【初段〜四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ10 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し名人2015/12/26(土) 12:44:58.29ID:PN8lLVHo
【初段〜】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ9【四段】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1432308307/

2名無し名人2015/12/26(土) 12:50:03.89ID:Nhepd2ka
>>1

3名無し名人2015/12/26(土) 13:32:19.58ID:UIwlfnN7
>>1
初段になったばかりです。
記念すべき初書き込み。
このスレが終了する前に二段になりたいと思っています。

4名無し名人2015/12/26(土) 22:32:25.34ID:7hxTHT0v
>>1
四段になって長いです。
記念も何もない。
このスレが終了する前に巣立ちたいと思っています。

5名無し名人2015/12/26(土) 22:37:42.14ID:nfdX5YNl
級位者になりたいとはたまげたなあ

6名無し名人2015/12/27(日) 00:01:55.62ID:Of3BpScc
半年で5級から二段になれたけど来年のGWまでに三段になれるといいな

7名無し名人2015/12/27(日) 16:40:21.97ID:cyDy3xhZ
1度だけ3段になってそれっきりです

8名無し名人2015/12/27(日) 17:01:14.05ID:n/M03nOM
有段でも横歩避ける人っていますか?

9名無し名人2015/12/27(日) 17:17:41.36ID:Ij0/M5uH
>>8
いるよ

10名無し名人2015/12/27(日) 17:24:52.12ID:n/M03nOM
サンクス。まじか・・・

11名無し名人2015/12/27(日) 18:46:13.65ID:Ij0/M5uH
チラ裏だけど、数年前、道場の親睦会で団体戦をした。
結構レベルが高く、当時24三段の俺(普段はネット対局オンリー)が、大学生チームの3番手。
しかも、その大学生チームは最下位で、優勝は奨励会員2人を含む中学生チーム。
俺は初戦、その奨励会員が一角と当たって、注目の中、横歩取りに進んだ。
場がざわめいたよ。プロを目指す奨励会員ならともかく、アマチュアで横歩取りを指す奴は珍しい。「こいつ何者だ」と。
終局後、「(横歩取りを指すことについて)ネット将棋やってるって感じがするわ」と同チーム大将に言われ、情けないやら恥ずかしいやら。

ネット将棋の役割と限界を感じた一日でした。

12名無し名人2015/12/27(日) 18:51:03.69ID:IEZro513
なるほど、何が言いたいのかわからん

13名無し名人2015/12/27(日) 19:01:04.65ID:CYX+97w3
日本語が3級

14名無し名人2015/12/27(日) 22:36:09.06ID:w6+9uxeY
思うんだけど、なんで「低段」なの?
普通に有段でいいんじゃん。高段者用のスレってあったっけ?

15名無し名人2015/12/28(月) 11:05:38.20ID:kyN0dJ2x
先手石田/横歩後手横歩/矢倉メインだけど何も言われんぞ

16名無し名人2015/12/28(月) 23:10:42.79ID:DSPrNjQ7
俺は先手で横歩取らない、後手で一手損

17名無し名人2015/12/30(水) 22:53:08.94ID:1S1D8zqw
先手で一手損角換わりすると偶に舌打ちされる
高段スレは前まではあったよ

18名無し名人2015/12/31(木) 00:29:16.39ID:Kfu8HzoG
先手番で▲7六歩に△3四歩とされたとき、居飛車にするなら▲2六歩なわけだが、
こうすると戦型選択の権利は後手に移るので、もうこれ以上研究のしようがない。
なんでこんなことで悩まにゃいけんのじゃろ・・・

19名無し名人2015/12/31(木) 00:34:38.73ID:yzNkjFSF
7八金でも4八銀でも居飛車にできるだろ

20名無し名人2015/12/31(木) 01:10:18.33ID:Kfu8HzoG
問題の所在はそこじゃない。
日本語を読めない人は反応しないでくれ。

21名無し名人2015/12/31(木) 01:19:25.88ID:5/c36cx/
じゃあ16歩突いて得になるバリエーションを探そう

22名無し名人2015/12/31(木) 01:27:49.73ID:Kfu8HzoG
▲1六歩では、相手に下駄を預けるという意味では同じだね。
居飛車党の人は先手番をどうしてるんだろうか。後手の選択を全部受けてるんだろうか。

23名無し名人2015/12/31(木) 09:51:49.17ID:PYKcpABg
3手目以降が研究しつくせたら苦労しないさ

24名無し名人2015/12/31(木) 14:37:17.18ID:5/c36cx/
16歩で下駄を預けたと思っているようでは、
そんなに真剣に考えても時間の無駄かも

25名無し名人2015/12/31(木) 16:44:57.66ID:Kfu8HzoG
▲1六歩に意味があると考えるのも時間の無駄だと思う。

26名無し名人2016/01/01(金) 14:48:45.96ID:uCU/ub+q
今年も24で当たったら宜しくお願いします。

27名無し名人2016/01/03(日) 04:59:12.55ID:ThAyM9E6
久しぶりに24名人戦に申し込んでみた。
今でも対局後はみんな感想戦をしてるの?

28名無し名人2016/01/04(月) 10:57:43.76ID:nJppZZRS
x

29名無し名人2016/01/06(水) 00:14:41.33ID:ZjihxK7D
将棋における「自由形」って言われたらどの戦型が思い浮かぶ?
俺の中では矢倉は変に制限をかけたバタフライのようなものに感じるんだけど

30名無し名人2016/01/06(水) 01:32:10.74ID:sx2OQ+fv
何も思いつかねえよ

31名無し名人2016/01/06(水) 01:50:02.43ID:EvK9dYzN
相掛かり
次点で横歩

32名無し名人2016/01/06(水) 02:44:41.37ID:Swl6leiS
クロール 矢倉
平泳ぎ 角換わり
バタフライ 相掛かり
背泳ぎ 横歩
こんな感じかな。

33名無し名人2016/01/06(水) 03:41:13.31ID:ZjihxK7D
>>32
王道っぽさでクロールを矢倉にしてるのはわかるんだけど
いわゆる自由形だとしてもやっぱり矢倉?

34名無し名人2016/01/06(水) 22:40:59.80ID:U+lL//S4
r

35名無し名人2016/01/06(水) 22:43:58.38ID:F3EsCVXX
上級スレどうした

36名無し名人2016/01/07(木) 03:49:34.86ID:5qTwd3qh
▲将棋クラブ24_上級者の集うスレ34▽ [無断転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1452106094/

37名無し名人2016/01/10(日) 15:14:51.05ID:eW9XVUoz
集合h

38名無し名人2016/01/14(木) 19:38:18.81ID:EfHTIjYk
上級スレどうなってんだ

39名無し名人2016/01/18(月) 02:29:22.68ID:4RPxuqcU
なんかたまたま実戦で面白い詰まし方が出てきんで出題

後手の持駒:飛 角二 金 桂二 香三 歩十
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
| ・ ・ と ・ ・v銀 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・v歩v金 ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ 金v歩 ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|六
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 金 銀三 桂

40名無し名人2016/01/18(月) 23:06:50.65ID:7s9kqLO8
ここには、これは難し過ぎると思う連中と、
今更こんなのと言う、このレベルを超越した2種類の人間しか居ないらしいな

これがちょうどいいのは高段アタックに挑んでそうな出題者さんぐらいだと見受けた

俺は、これは難し過ぎる部類の方、まあ、低段ですらないから速攻でソフトに聞いたw
3手目の44桂とか、感覚として浮かばない
初手の変化だけは読んだけど、それ以降はまた今度ゆっくりと思ってしまった…

41名無し名人2016/01/19(火) 12:58:35.89ID:qG+pFIYF
この形式、見づらくて考える気がしないんだよなー
だから別に、難しくて解けなかった訳じゃないんだからねっ

42名無し名人2016/01/19(火) 18:05:06.49ID:0ht1ct7B
みづらいっていうかkifuforwindowsとかに貼るもんだし

43名無し名人2016/01/21(木) 05:43:38.77ID:7upPe5w6
3一銀の方が無理 芋詰めじゃん

44名無し名人2016/01/22(金) 05:23:43.14ID:u0eeVEMT
>>40
3手目44桂って、どんな手順思い浮かんでるの?

ちゃんと全部読み切ってるわけじゃないが
パッと見52銀同玉62飛から大量の金銀使って
自然に追いかけてくくだけに見えるが

45名無し名人2016/01/22(金) 05:47:04.50ID:AjNBdbpb
読みきってから言おうw
4四桂は上部を塞ぎつつ、変化手順の4一同玉に5ニ金を作った手だよ

46名無し名人2016/01/22(金) 12:59:24.42ID:ht3uYRiq
こんなの読み切らなくても詰むでしょ
ただの追い詰めだし

あと、もしかして4四桂の意味理解してないのか?
4四桂は上部なんて塞いでないぞ?
5三の金を動かして左から飛車で追えるようにする手なだけだし

47名無し名人2016/01/22(金) 13:24:41.83ID:B94c1G8U
というか、明らかに>>45は読みきらずに言ってるよね。

48名無し名人2016/01/22(金) 15:47:47.96ID:C7ini2ml
4四桂を同金と取らせたことで
飛車で追った後の3二銀の時に玉が4四に逃げられなくなっている
これを上部を塞ぐと表現してるんだと思うけどそんなに突っ込むことかな

49名無し名人2016/01/22(金) 16:06:41.32ID:L2t2wqLA
俺のスカウターの数値

超越してる人: >>45 >>48
丁度良い人: >>44
ソフトに頼ってる人: >>46-47

50名無し名人2016/01/22(金) 17:59:19.98ID:8JOmfsgp
>>48
突っ込まれてるのそこじゃないと思うよ
詰将棋でないから詰み手順厳密には複数あるのに
ソフトに教わった手順だけが正解と思い込みそれに関してだけ>>40>>45>>48みたいな発言して
「自称読み切ってる超越者(>>40>>49)」としちゃうから、有段者に自演笑われてる訳でw

51名無し名人2016/01/22(金) 18:07:52.17ID:B/gbNZWl
>>50
お前大丈夫か?
俺はたまたま >>49 を書いただけだぞ?

キミの普段の行いが良く解かるのう スカウターいらんがなw

52名無し名人2016/01/22(金) 19:07:08.53ID:OQTwgiNv
>>50
ネタバレ禁止w
ニヤニヤ楽しんでたのに。

53名無し名人2016/01/22(金) 19:28:21.90ID:yZrbeXY0
"スカウター"がMYブームな低級:>40>49>51
詰み手順がソフトの1本道しか無い前提で語る低級:>40>45>48
低級を"超越してる人"としたがる低級:>49>51
低級が話について来れてない事指摘した人を"ソフトに頼ってる人"にしたがる低級:>49>51

→結論:ソフト使っても低級は低級

54名無し名人2016/01/22(金) 19:34:45.43ID:2y9+TcgM
>>50
> 詰将棋でないから詰み手順厳密には複数あるのに

具体的に

55名無し名人2016/01/22(金) 20:01:17.02ID:8XBHzc9p
>>53
必死過ぎ

結局いつもの間違いを認めたら死んじゃうチョンじゃんw

56名無し名人2016/01/22(金) 20:19:03.74ID:C0A0L5xY
低級なのか何級なのかは分からんが
話についていけるだけの棋力ないのに
ID変えて単発IDで煽ってスレ荒らすの
いい加減にしてくれないか。

「低段ですらない」と自分で書いてるのに
なぜ低段スレでそんな必死に煽ってんの?

57名無し名人2016/01/22(金) 20:27:03.85ID:ufME3qo5
>>56
凄い、本物のエスパーだ!

がんばれよ、単発ブーメランw

58名無し名人2016/01/22(金) 22:06:18.03ID:C7ini2ml
発端は52銀同玉62飛で簡単に詰むように見えるのに
なぜ三手目の桂打ちが必要なのかってレスだと思うけど
そもそも52銀同玉62飛だと詰まないと
指摘すればよかったという事なんだろうか

59名無し名人2016/01/22(金) 22:11:47.38ID:2EIQkh1W
そうです。

60名無し名人2016/01/22(金) 22:25:20.42ID:C7ini2ml
まあもろちん5二銀に3一玉と逃げる変化もあって
その際は三手目の4四桂は無い訳だけど
でも話の流れってもんがあるよね

61名無し名人2016/01/22(金) 22:25:58.47ID:/beTA+eD
はっきり言っていい?
心底どうでもいいです

62名無し名人2016/01/22(金) 22:37:19.18ID:C7ini2ml
そっか、なんか煽り屋が来て将棋板にしては盛り上がってるように見えたから
いつも他のスレしか見てなかったけど、このスレって大体こんな感じなのかな

63名無し名人2016/01/23(土) 12:58:23.90ID:KRRnbxUn
腐っても有段者の集うスレだぞ?
中編詰将棋をソフトに掛けるなんて発想出てこねーよ

64名無し名人2016/01/23(土) 13:06:30.04ID:0O99fX4d
おれは将棋世界の巻頭懸賞詰将棋はソフトにかけるぞ。
さすがに応募したことはないが。

65名無し名人2016/01/24(日) 12:08:17.91ID:b4xPdQEV
持ち駒が5枚もある詰め将棋なんて読む気にもならん

66名無し名人2016/01/24(日) 12:13:28.38ID:nalFxIUI
ヌマー必死本はソフトに掛けまくったなあ
地力で結論出せたやつ強すぎ

67名無し名人2016/01/26(火) 07:32:49.70ID:Ow9i/WY1
必至は変な逃れがあることも多くていい本を出すの難しそう。

68名無し名人2016/01/26(火) 16:44:24.82ID:pgwvLOsq
24初段ですが、チームの都合で
職団戦に出ることになりました。
Bクラスらしいのですが、
このままの棋力だと足を引っ張るでしょうか?
チームの中では一番弱いです。

もし職団戦出場経験のある方は
24レーティングや出場クラス、勝敗あたりを
ご教示いただければ幸いです。
不安で仕方ないので、ぜひ宜しくお願いいたします。

69名無し名人2016/01/26(火) 19:23:44.75ID:Ow9i/WY1
チーム戦だ。楽しんでこい

70名無し名人2016/01/26(火) 19:36:35.28ID:h7MyL2T6
>>68
Bクラスだと二段から四段ぐらいですかね。24のじゃないですよ。
職団戦のいいところは団体戦だってことです。
5人とも全員強いチームなんてないですから。
たまにとんでもなく強い人もいますが、それはそれでラッキー。
その分、ほかの人が勝ってくれます。

71名無し名人2016/01/26(火) 19:55:31.55ID:VtffP60p
てかチームの都合で出るってそれならいるだけでもチームのメンバーは感謝してるよ

72名無し名人2016/01/26(火) 20:44:54.24ID:EX6fKeqX
職団戦に出るなら、時計の練習はしておいた方がいいですよ。
普段からやっておかないと、結構押し忘れます。
それから、A・Bクラスは30分切れ負けです。これが長いようであっという間です。
慣れてる人は序盤はバンバン早指ししてきます。
コイツ10切れと間違えてねーか?という勢いです。

73682016/01/27(水) 07:56:01.31ID:82XvY7Om
ご意見ありがとうございました。
24初段は町道場三段ときいたことがあるので、
棋力は同じくらいみたいですね。

普段24ばかりで時計も駒も久しく触ってないので、
棋力向上というよりは、リアル対局楽しめる程度に
そっちにも慣れようかと思います。

74名無し名人2016/01/27(水) 20:06:19.81ID:IiyniiXk
団体戦いいね
楽しんでくれ

75名無し名人2016/01/27(水) 23:37:20.19ID:xGSquB8j
どこかでお会いするかもですね。

76名無し名人2016/01/28(木) 11:29:21.27ID:GSTXKR4M
ぽまえらって30秒の将棋指して楽しいの?
全く頭使わないじゃん

77名無し名人2016/01/28(木) 11:31:03.49ID:GSTXKR4M
>>65
早指しばかりしてるから

78名無し名人2016/01/29(金) 18:21:11.12ID:3KrCrWsu
30秒あれば結構読める。ヤバイのは残り数秒で読んでた手がまずいことに気づいたとき。超パニクる。

79名無し名人2016/01/29(金) 19:52:10.52ID:nLf9Wy93
30秒将棋vs麻雀だったら麻雀の方がおもしろいな。
1分将棋vs麻雀だったら将棋の方がおもしろいな。

80名無し名人2016/01/31(日) 20:12:06.58ID:r+Qw15LW
今村山聖名局集並べてる
羽生と先崎の会話形式で進むんだけど
先崎は昔も今も変わってないが、羽生、今とキャラが全然違ってて面白い

81名無し名人2016/01/31(日) 20:18:36.85ID:sbeR9PsL
おそらく、その本に載ってるのが羽生の真の姿だと思う。

82名無し名人2016/02/02(火) 05:36:35.72ID:1JgWhTVs
棋譜並べって肩凝らない?
俺は床に座って折り畳み式の木の将棋盤で並べてるんだけどずっと屈んでるから一局終わるとしんどい

83名無し名人2016/02/02(火) 07:21:36.82ID:sHd+dirL
>>82
PCでいいじゃん

84名無し名人2016/02/02(火) 08:31:40.40ID:Of3kSqzV
四寸盤使ってるから別に

85名無し名人2016/02/02(火) 13:06:14.71ID:1JgWhTVs
パソコンじゃつまんないじゃん
バシバシ音立てたいし
研究や検討はパソコンでやってるけど

86名無し名人2016/02/02(火) 13:57:26.43ID:g3LSCHV6
あいつの場合は自分の頭をバシバシ叩いた方が効果ありそう

87名無し名人2016/02/03(水) 01:25:43.31ID:f9wobn7V
最近角道止めたオーソドックスな四間飛車、三間飛車にいまさらはまりつつあるんだけど
時代遅れな将棋のせいか指してる人あまり見ないのです(四間飛車はたま〜に居るんだけど..)
4段クラス以上で指し方(定跡どおりじゃなくても全然○)参考になりそうなPC名知ってたら情報欲しいです
人間同士の指し方がやはり面白いのしソフトはちょっと敬遠かな
(超高段者の指し方はソフトに近くなるのかもしれないけどそれならそれでもいいや)

88名無し名人2016/02/05(金) 11:32:46.00ID:SzCSG4uu
88

89名無し名人2016/02/05(金) 18:13:34.13ID:jFKnijDt
女流2級相当の棋力っていまの24だとどれくらい?
五段はある?

90名無し名人2016/02/05(金) 19:23:27.15ID:aAyP6ANL
>>89
ない。四段も怪しいかも。

91名無し名人2016/02/05(金) 19:31:20.37ID:wj55DU0Q
2級だとお前らと同じかそれ以下じゃね?

92名無し名人2016/02/05(金) 20:08:05.81ID:qaA9s052
さすがに2000以上ないと一発も入らないだろうな。

93名無し名人2016/02/05(金) 20:46:28.23ID:6xrakO/G
2級といってもある程度実力にばらつきもあるだろうけど
リアルのアマ連レーティングで1800くらい24で1900〜2000くらいだった知り合いの子が
女流2級になったよ  何年も前のことだけど参考までに

94名無し名人2016/02/05(金) 20:52:43.25ID:jKyDUh9p
じゃあお前らって大したことないんだな
(なんでお前らに勝てないんだろう)

95名無し名人2016/02/05(金) 21:01:09.04ID:nFuyqDio
奨励会経てない似非プロとはいえ仮にもプロだからな

96名無し名人2016/02/05(金) 22:04:56.05ID:HSDjzNWW
女流アマでプロ棋戦でも結構勝つ子知ってるけど
24四段の俺より明らかに弱かった

97名無し名人2016/02/05(金) 23:16:31.45ID:3y0VtpoI
真面目な質問なんだけど、女と将棋指してると興奮して勃起してこない?

98名無し名人2016/02/05(金) 23:18:33.12ID:XDchPdJt
近所の研修会Cの子がR2100くらいだったわ

99名無し名人2016/02/05(金) 23:23:00.58ID:3y0VtpoI
真面目な質問なんだけど
女と将棋指してると勃起しちゃうから女と指せなくて困ってる

一応童貞でもないし、女にも困ってない

100名無し名人2016/02/06(土) 00:46:33.64ID:OkE9ryHB
100

101名無し名人2016/02/06(土) 23:07:32.99ID:yFAGLAgN
>>100
やかましいわ

102名無し名人2016/02/07(日) 21:23:50.73ID:ywF8mDM0
ウォーズの段位ってどれくらい?
24の方が先に三段になったんだけどウォーズの方が辛いのが普通?

103名無し名人2016/02/07(日) 22:01:41.16ID:UjiufvZL
24三段→ウォーズ三〜四段だとおもわれ

104名無し名人2016/02/08(月) 14:58:22.67ID:Mv/cwVDA
24は二段だけど、ウォーズは三段です。

105名無し名人2016/02/08(月) 17:08:26.91ID:Wj3WnCTk
ウォーズは相手が不利になると多くが棋神使ってくる。これだから中々昇段できないのは仕方がない。
それに比べクエストは24の実力がそのまま反映される。ウォーズは半分はソフトの力だから
段位は気にするな。あれは本当の実力じゃない。

106名無し名人2016/02/08(月) 17:17:57.05ID:gAmgB5ge
将棋ってネットとソフトのおかげで本当にクソなゲームになったな
ネットで早指しヒネリのない直感クソ将棋
ウォーズでソフト頼み脳が汗をかくどころ脳にクーラー

107名無し名人2016/02/08(月) 21:57:33.13ID:VKsWldlv
>>106
将棋というゲームの本質は今も昔も変わっていない。
お前の言い分は、全て自分がネットに関わらなかったら解決する話。
仮に、何らかの理由で、リアルで将棋が指せないのなら、やはりネット将棋ができる環境に感謝するしかない。

108名無し名人2016/02/08(月) 23:26:55.52ID:bot+3egd
ネットでいつでも将棋を指せる環境が目の前にあることを有難く思うかどうか。
これはほとんど世代間闘争に近い話だろう。
おっさん世代と、将棋を覚えたときからネット将棋がある世代とは
感覚が違っていて当たり前だと思う。

109名無し名人2016/02/08(月) 23:42:39.52ID:EXkaOr6W
個人的にはネットの早指しの風潮は好きではない
かといって時間があるとソフト使うし

やはり道場でやるのがいい

110名無し名人2016/02/09(火) 01:40:38.62ID:ILiU23lm
リアルで何度も席をたつ奴がいたらどうすんの
しかもトイレに行って帰ってくる度に指す手がプロも驚愕の最善手連発

111名無し名人2016/02/09(火) 07:10:28.70ID:A7h9JJJN
江戸時代の名人も勝ちを確信したら何度も手水に立ち気を落ち着けてから指すべしと言っている。
トイレには文句言えんよ

112名無し名人2016/02/09(火) 09:18:19.39ID:6Ij8cAqR
ネットがある以上道場に来てまでソフト指しするメリットは殆どないだろうよ

113名無し名人2016/02/11(木) 20:59:32.36ID:HfJ1xn35
▲将棋倶楽部24 上級者が集うスレ35▽
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1455088983/

114名無し名人2016/02/13(土) 14:05:52.30ID:Bh/vejqj

115名無し名人2016/02/17(水) 22:17:59.78ID:NYvKrmpG

116名無し名人2016/02/20(土) 09:49:41.14ID:ORVAsPBL
4

117名無し名人2016/02/23(火) 07:30:00.75ID:V3BYe5WC
過疎

118名無し名人2016/02/23(火) 20:47:14.51ID:AhWl/oaG
この板には有段者がいないということですか。

119名無し名人2016/02/25(木) 09:55:24.65ID:fR3Cb6qC
>>118
この板には「マトモな」有段者はいない

120名無し名人2016/02/27(土) 01:46:34.46ID:pJ5CCcBC
;;

121名無し名人2016/02/29(月) 10:31:36.84ID:LFFIWVpb

122名無し名人2016/03/02(水) 20:19:37.43ID:WXnSvNUE
t

123名無し名人2016/03/04(金) 08:10:45.75ID:CG3GRD7v
4

124名無し名人2016/03/04(金) 20:44:27.49ID:1NeIut2D

125名無し名人2016/03/07(月) 06:06:44.53ID:WWLNPjbJ
有段者の質問に有段者が答えるスレ2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1457297853/

126名無し名人2016/03/07(月) 06:14:43.28ID:/EDewvJU
なんかいきなり過疎ってるけどどうしたん?

127名無し名人2016/03/07(月) 19:25:58.17ID:mEwQX9VS
もうすぐ関東名人戦の予選ですね。
低段じゃ出ても予選リーグ敗退は目に見えてますが、
出る人います?

128名無し名人2016/03/08(火) 13:34:39.88ID:0ktA+5Ip
1

129名無し名人2016/03/10(木) 21:23:33.46ID:VrvHncDn
保護z

130名無し名人2016/03/12(土) 17:19:03.29ID:hQny5Gq+
稀にブロックに入れてる奴から挑戦されることない?
それと、再開待ちの最中にレート差200固定なのに関係ない7級だのから挑戦受けるわ、バグ何とかして欲しい

131名無し名人2016/03/15(火) 04:05:50.43ID:oTRVALoQ
どんだけPC音痴なんだよ

132名無し名人2016/03/16(水) 15:11:07.66ID:PU3NG9l0
d

133名無し名人2016/03/20(日) 03:22:03.32ID:535jc6cx
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
|v桂v飛 ・ ・v金 ・v桂 とv歩|三
| ・ ・ ・ ・v歩v銀 ・ ・ ・|四
| ・ ・ 角 ・v銀v歩 ・v歩 歩|五
| 歩 ・ 歩v歩 ・ ・ 歩 ・ ・|六
| 香vと 桂 ・ ・ ・ 桂 ・ 角|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| ・ ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 銀二 歩七 

図は△8三同飛まで。次の一手

134名無し名人2016/03/20(日) 05:56:00.00ID:Kpft/PwZ
これはひと目▲4三銀。こっちは絶対詰まないからこれでいいと思う。
裏があるかどうかまでは読みを入れる気にならないので省略。

135名無し名人2016/03/20(日) 06:52:55.82ID:0hhDw3lq
もっと難しいのよこせ

136名無し名人2016/03/20(日) 11:51:05.97ID:FAhB4acf
次の一手というか何指しても勝ちじゃん
悪手探す方が難しい

137名無し名人2016/03/20(日) 12:45:40.32ID:Kpft/PwZ
そうなんだよ。先手玉がこんなに安全なのに次の一手になるのか?
安心して寄せを考えられるだろ。みたいな。だからなんか裏があるのかと思えば…

138名無し名人2016/03/24(木) 21:49:44.42ID:DQFnTWB+

139名無し名人2016/03/25(金) 14:56:28.32ID:AQTgzdzs
お前らスマホアプリのAndroidshogiに勝てる?
俺24で四、五段だけど普通にやったらあんまり勝てない
意識的に待ちの姿勢で指せば勝てるんだけど、対人と同じようにすると全然だわ

140名無し名人2016/03/25(金) 19:45:42.60ID:AGlmRwQG
>>139
ぴよ将棋とどっちが強い?

141名無し名人2016/03/25(金) 21:24:09.59ID:AQTgzdzs
>>140
ぴよ将棋今落としてやってみたけど全然強くなかったぞ
Androidは序盤がしっかり定跡インプットされてるようで定跡形は強い
右玉とかするとぼろぼろになるけど

142名無し名人2016/03/25(金) 21:40:16.96ID:MdzHjgn4
(´-`).oO( これはステマなのかな…でもそれにしちゃ、こんな過疎スレに書いても仕方ないよな… )

143名無し名人2016/03/26(土) 15:52:27.70ID:JPc47Rgp
過疎スレだけど、何か書き込むとすぐ反応してくれるんだよな

144名無し名人2016/03/26(土) 16:00:20.75ID:7aWO+Alo
誰かが書き込むのを待ってる感じ。
いかにも有段者らしい。

145名無し名人2016/03/31(木) 21:23:14.72ID:QQorh4G6

146名無し名人2016/04/03(日) 20:57:00.07ID:GFto0D8q
>>87
五、六段にいる人ではhafuzen、fuzisawa.aki、kabagonの各氏の将棋がちょうどいいお手本になると思う。
特に前二人の対局数は多いし、一度、見てみるといいよ。

147名無し名人2016/04/05(火) 01:21:18.25ID:ZMWDKkIB
sage

148名無し名人2016/04/06(水) 13:41:53.46ID:SOIMB3qh
r

149名無し名人2016/04/07(木) 15:18:51.94ID:JTH6mKfC
\      森内ですか?            /ゲススギル   ヒィィィッ
流れは   \       ∧_∧ ∩ 森内です!   / ∧_∧     ∧_∧
完全に森内 \    ( ・∀・)ノ______    /  (; ´Д`)    (´Д`; )
───∨── \  (入   ⌒\つ  /|.  /    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
    彡⌒ ミ  \  ヾヽ  /\⌒)/ |/      〉 〉 く く   //( (
   ( `へ´ )彡  \ || ⌒| ̄ ̄ ̄|  /        (_.)(_)  (_) (__)
Σm9っ   つ      \∧∧∧∧  / 十八世名人 タイトル12期中8期が名人 2度の竜王名人 
    人  Y       <    森 > 羽生の永世竜王を阻止 羽生の永世名人を2度阻止
   し (_)      <    内 > 羽生相手に名人3連覇 四段で全日プロ優勝 順位戦26連勝
     ↑itumon   <    俊 > 年間63勝 本格実力派 鉄板流 覆す力 最後の達人
─────────< 予 之 >─────────────────────────
              < 感 の >   < パパー遊んでー
  __ ナニコレ… < !!!    >   < パパは大事な休暇中なのよ
 ||うんち彡⌒ ミ    /∨∨∨∨ \
 ||__(Д´; )   /あ、負けました\       ∧_∧
 \_ ⊂´   )./ カレー 竹俣紅  \     ( ・∀・) <今日の森内スレは・・と
    (  ┳ / アタック25  団体職員 \ _(__つ/ ̄ ̄ ̄ /_
        /バックギャモン 振り駒数千回\   \/      / カタカタ
      / 尾車川の振り飛車の?振り振り \

150名無し名人2016/04/08(金) 00:20:54.15ID:iQWQodCj

151名無し名人2016/04/10(日) 03:13:18.58ID:4OtE2sUo
五段だが、ゲスト15級で雑魚をボコろうと思ったら返り討ちにあったぜ

152名無し名人2016/04/10(日) 21:34:40.44ID:R7j0CKk8
最近、横歩取りをスパッと封印した。
で、先手番での一手損角換わりを採用したんだが、棒銀をされることが多い。
後手番のノーマル角換わりではあんまりされないのに、やはり咎めたくなるのかな?

153名無し名人2016/04/10(日) 21:38:42.95ID:EugdfHTa
いや、どうせ角換わり知らんだけだろ
俺も3手目4八銀はよく使うが棒銀と早繰り銀ばっかりだわ

154名無し名人2016/04/11(月) 01:06:07.50ID:IRbgmzd7
先手一手損昔よくやってたなあ
やりすぎて飽きたけど

155名無し名人2016/04/11(月) 08:59:57.81ID:QupvDJsz
右玉てなんなのアレ、ウザい戦法ナンバーワンだわ しかも自分がやると勝てないという…

156名無し名人2016/04/11(月) 13:47:02.46ID:VL8hHgJF
右玉党「穴熊てなんなのアレ、ウザい戦法ナンバーワンだわ しかも自分がやると勝てないという…」

157名無し名人2016/04/11(月) 19:13:29.29ID:mzdXCX6p
ワシは>>156

158名無し名人2016/04/11(月) 23:18:35.43ID:fjb3YnAe
右玉党ってたまに穴熊やると強い気がする
穴熊党の右玉は強くないけど

159名無し名人2016/04/13(水) 00:04:57.95ID:ASxVO3mI

160名無し名人2016/04/13(水) 19:25:21.08ID:UhS2dIwb

161名無し名人2016/04/14(木) 23:53:24.72ID:I17kgKff
i

162名無し名人2016/04/16(土) 13:48:10.50ID:J55XxLxD
a

163名無し名人2016/04/17(日) 20:18:16.33ID:qZRnPPuT
age

164名無し名人2016/04/18(月) 14:25:18.32ID:emRtFMCO
支部対抗戦にでてきた。初めてだったけど楽しかった。特に前夜祭最高。

165名無し名人2016/04/18(月) 19:31:16.75ID:nhT+LtBD
西日本大会は前夜祭なんてやるんだ。いいな。
俺の棋力じゃ絶対無理だからうらやましい。

166名無し名人2016/04/20(水) 22:29:16.37ID:v8UO8pko
7連敗したけど親に八つ当たりしなかったよ!えらい!?

167名無し名人2016/04/21(木) 08:43:20.67ID:9Yj3xVBq
>>166
普通。

168名無し名人2016/04/22(金) 15:01:52.53ID:IMULM2iJ
e

169名無し名人2016/04/23(土) 21:10:49.72ID:RxDyy9iF

170名無し名人2016/04/25(月) 15:08:40.59ID:7MS7UFAa
e

171名無し名人2016/04/30(土) 09:07:52.79ID:YjBbF7FN
r

172名無し名人2016/05/03(火) 11:06:10.90ID:NUOJdFu0
みなさんは毎年安定Rいくつ上がっていってますか?
自分はR100くらいづつなんですが相当遅いと思っています。
みなさんはどれくらいですか?
それにしても3、4段くらいから急に上がりが鈍くなってきたんだけど限界かもしれません

173名無し名人2016/05/03(火) 11:08:18.20ID:ha2BTmYt
Rっつーのは下がることもあるわけですが

174名無し名人2016/05/03(火) 11:52:27.78ID:k0a5LZxO
24の駒落限定二枚落ちってのに負けちゃった
しにたい
プロとは飛車落ちなのに

175名無し名人2016/05/03(火) 18:10:01.21ID:z83LxrZz
だったらガチのプロとなら四枚でも無理だろうな

176名無し名人2016/05/03(火) 20:11:12.41ID:jOW1PwK1
駒落限定

有名なソフト指し

177名無し名人2016/05/03(火) 20:44:36.30ID:qwUFrbpL
いや、本当に上手い人にはボコられてるよ
アマ二、三段の登竜門って感じ

178名無し名人2016/05/03(火) 23:43:13.70ID:bPcByVzP
後手の持駒:金二 銀 歩六 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 圭 ・|一
| ・ と ・ ・v玉 ・ ・v銀v香|二
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩v歩|三
| ・ 龍 ・v歩 ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・v馬 ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・ 歩 歩 歩 歩 歩|七
| ・ 銀 ・ ・ ・ 銀v馬 ・ 香|八
| 香v龍 ・ ・ ・ ・ 金 桂 玉|九
+---------------------------+
先手の持駒:金 桂二 
手数=1 ▲3九金 まで

後手番

179名無し名人2016/05/07(土) 15:48:53.25ID:45L98X4k
>>178
実戦なら48馬だろうなぁ
数手前から詰み筋を念頭に置いていれば別だけど、それでも不安になりそう

180名無し名人2016/05/07(土) 18:47:06.12ID:c1VJU8BM
>>178
先手玉は詰まなそうだね。
△3九龍で必至かな。
後手玉が詰むかどうか。
詰み筋は見えない。
だから△3九龍で下駄を預ける。

秒読みなら負ける自信満々orz

181名無し名人2016/05/07(土) 20:15:31.67ID:45L98X4k
>>180
詰むよ
ヒント 55馬

でも実戦では難しいなってはなし

182名無し名人2016/05/07(土) 21:14:15.49ID:KJh2DGOp
36桂の筋は見えるんだけど最後の29銀が見えづらくて堅く48馬と指してしまう
筋自体は普通なのにな、見える人はどこまでパッと読めるんだろう

183名無し名人2016/05/08(日) 21:33:37.55ID:zZlk8dS4
>>182
29銀ってどういう手順だろう。
初手は2八に捨てて桂馬を取って、再度2八に捨てて玉を引きずり出して…、最後は金打ちの詰みしか浮かばないんだが。

184名無し名人2016/05/08(日) 22:24:56.52ID:HsgcDx2a
△2九馬▲同玉△2八金って手順だと思う

185名無し名人2016/05/08(日) 22:30:39.46ID:fgMbQT4f
その手順でも29銀は少し遠回り、28金で済むよな
実戦の詰みの読み方はそういうもんだろうけど

186名無し名人2016/05/09(月) 08:25:03.31ID:DmPJQlFl
@28銀同金29馬同金28金同玉36桂38玉29竜同玉28金

A29馬同玉28金同玉36桂38玉29銀同金同竜同玉28金

2通りあるけど、11手詰めが最短だと思う。後者なら29銀はある。

187名無し名人2016/05/09(月) 19:06:13.67ID:6GUwVvUH
で、これ、詰まさなきゃ先手勝ちなの?

188名無し名人2016/05/10(火) 10:46:27.50ID:SPkgp8XY
有段者なら自分で考えましょう

189名無し名人2016/05/10(火) 23:26:19.55ID:Vy+8ofMN
わざわざ問題に出すぐらいだから詰まさなきゃ後手が負けなのかと思えば
後手玉の詰みはなさそうだから聞いてるんですよ。

190名無し名人2016/05/14(土) 18:51:05.29ID:x4u7vSBx
飲み会で趣味を聞いたら、堂々と将棋だと答えた女の子が居たぜ。
席も離れてたしその場では自重してたんだが、二軒目への道中、さりげなく隣に行って話しかけた。

女「強いですよ〜。だって小学生の頃からやってるんですよ?」

女「よくネットとかでしてます」

ここでなんとなく嫌な予感して聞いてみたら案の定、将棋ウォーズだった。

女「2級です」ドヤ顔

女「24?いや、知らないですね」

女「本?ないですよw」

……はい。以降、彼女のマイブームらしいジョギングの話に終始しました。

191名無し名人2016/05/14(土) 20:48:18.45ID:QRVfC4Hc
ウォーズて何段くらいあればドヤれる?
五段くらいか?

192名無し名人2016/05/14(土) 23:06:37.00ID:1U5RnVDO
一級

193名無し名人2016/05/21(土) 13:51:01.06ID:8bP8b6Nv
飲むとどのくらいR落ちるんだろ
300は落ちてる感じはする

194名無し名人2016/05/22(日) 01:59:37.34ID:2s4T6/hS
疲れた時と一緒じゃね?能力的な意味でのレートはそんなかわらんけど
ミスと切れ負けが増える印象

195名無し名人2016/05/22(日) 05:52:15.59ID:h+5Fe81o
無粋だな。ノリが悪いって言われないか?

196名無し名人2016/05/23(月) 19:27:51.61ID:CB4y3ebV
最近、囲碁始めたけど将棋で読みの力付いてるし余裕だろ
と思ったけど、そんなことなかった

197名無し名人2016/05/23(月) 19:42:57.68ID:w7EtHzqr
チェスならまあまあ応用がきく

198名無し名人2016/05/23(月) 19:48:17.06ID:YyHJVHgQ
囲碁は死活さえガッチリやれば初段はいける

199名無し名人2016/05/23(月) 19:49:57.97ID:NbBXyrex
囲碁は終盤以外は読みではないからな

200名無し名人2016/05/23(月) 21:34:20.72ID:3qENvxRh
囲碁のわけわからんさは異常。
知らない平原に放り出されて、「勝手にやってください」みたいな。
将棋は一応最初に布陣が整っていて、軍師的なポジションで招かれるわけだから、ちょっと親切。

201名無し名人2016/05/23(月) 22:10:04.41ID:CB4y3ebV
囲碁って取っ付きにくいんだよな
俺が将棋初心者の頃、本屋行ってみて
野獣流右四間かっけえ!
ゴキゲン中飛車って面白そう!
ってハマっていったんだけど
囲碁の本ってなんかそういうトキメキがない

202名無し名人2016/05/24(火) 06:35:56.38ID:i+jOSOhu
子供の頃、ときどき近所の叔父と将棋をやっていたのだが、
囲碁をやってみないかと誘われルールを教わった。しかしすぐ挫折した。
本当は囲碁のほうがよかったみたいだ。付き合ってやればよかった。

203名無し名人2016/05/24(火) 12:13:42.19ID:72ctTlaf
囲碁はいきなり19路
でやるんじゃなくて9路でやるととっつきやすい。

204名無し名人2016/05/24(火) 12:48:45.51ID:mQivQzbB
囲碁はシチョウがあるから水平線効果を利用し易いと思うんだけどな
上手くシチョウアタリの利かせを使ったらソフトは気づかない可能性があるんじゃないかな?

205名無し名人2016/05/24(火) 13:55:32.26ID:nVdGggRh
アルファ碁は専用クラスタでシチョウ判定していた
クラスタ構成の将棋ソフトが詰み判定クラスタをもつようなもの
あとモンテカルロ木探索は最後まで打ってその勝敗集めて勝率を決めるので
水平線(読みを打ち切ってそのあとがわからない)効果というのはないんだけどね

206名無し名人2016/05/24(火) 19:22:57.63ID:hwTEmlU+
コウも専用クラスタ積んでるのかね

207名無し名人2016/05/24(火) 19:24:58.59ID:jjMOOvz8
なんというか、「将棋が得意!」より「ボードゲームが得意!(チェスオセロ必須)」の方がソフトな気がするよな。
オセロとかは素人よりちょっと強い程度で良い。将棋だけ異常に強いけど、『木を隠すなら森へ』みたいな。

208名無し名人2016/05/24(火) 19:44:03.69ID:nxANbDSH
将棋が異常に強い
にプラスするのがオセロじゃなあ
医者とか弁護士とか経営者とか、そんなのがいいんじゃねーの?

209名無し名人2016/05/24(火) 22:10:14.76ID:gGWypxX8
>>205
そうなんだ、専用クラスタでシチョウ判定してるんじゃ穴にはなってないんだね
まあ基本だから当然か
でも、アルファ碁は「石塔しぼり」の手筋には引っ掛かったんだよなw

それで、モンテカルロ木探索というのは、ハードのスペックが1億倍ぐらいになったら標準的になりそうかな?
今だとそれだけのリソースを準備するのは相当のお金が掛かりそう

まあ、水平線効果が無くなって、枝刈りも無くなっても普通に動くようになったら機械も本物かな

210名無し名人2016/05/25(水) 22:42:40.66ID:/ZgiTjrc
最高四段だが、最高レートが6年ぶりに更新できた。
もう生涯更新できないと諦めてたが、まだまだ上達できると思ったわ。

211名無し名人2016/05/26(木) 00:01:21.88ID:Sr//LUFK
六年ぶりってスゴイなー

212名無し名人2016/05/26(木) 09:57:46.45ID:3xUcXYvY
俺も四段から五段上がるのに5年かかったからなあ
ずっともう上がらないと思ってたのに、突然来るからな
ところで、レートが急に上がるときって使う戦法変えたときが多いんだけど、皆そんな感じなのか?
俺の場合、上級タブを一気にかけ上がったときは筋違い角のおかげだし、四段から五段はkk4のおかげ

213名無し名人2016/05/26(木) 10:19:52.67ID:oGqj9lQu
5、6年も経ってると参加者が入れ替わって
段級位のレベル自体が変わってるところもあるからねえ
将皇だけじゃなくて、有段レベルにも基準になる常駐ソフトでも欲しいところ

214名無し名人2016/05/26(木) 20:05:14.55ID:LiR6Hbzx
>>212
四段から五段はレート200も上げないといけないので大変だわ。
俺は四段のレート38上げるのに6年掛かったわけでw

215名無し名人2016/05/28(土) 21:25:10.85ID:r6Na1csp
すまん、話をぶったぎるけど、
「お前相手には角落ちでも余裕w」みたいなことを言って角をタダ捨てしてきた奴がいてさ。
よく分からないまま貰った角を使ってフルボッコにしたら、角を使うのは卑怯だと散々罵られた。

俺、悪くないよな……?

216名無し名人2016/05/28(土) 21:28:51.25ID:4DftBeDN
基地外のやることは常人には計り知れんなあ

217名無し名人2016/05/28(土) 21:40:44.58ID:vNLXh9UP
それ似た棋譜が複数あるならID晒していいと思う

218名無し名人2016/05/31(火) 03:55:32.61ID:Gv9muuKl
>>215
それ有段者じゃないよな・・・?

219名無し名人2016/05/31(火) 04:12:48.94ID:Ixitie1D
13手詰
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲角│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持ち駒:銀 桂 香

220名無し名人2016/05/31(火) 10:32:48.29ID:3zTtQ6id
>>219
こういう問題は手数を書かない方が面白いと思う

221名無し名人2016/06/01(水) 08:50:56.99ID:roaM4h0d
2枚落ち下手を指したんだが、初手から48銀64歩になんと66歩。
久しぶりに下手を持ってワクワクしてたのに……。

222名無し名人2016/06/01(水) 21:53:34.67ID:gj44GYxe
符号は下手側の右上が1一だと思う

でもそれって角道開けたら歩をタダ貰いじゃん?w

223名無し名人2016/06/02(木) 01:41:41.98ID:JjoKl4p2
11手にしかならないが逃げ方が悪いのかな

224名無し名人2016/06/02(木) 01:45:05.95ID:70r7ubg6
合駒

225名無し名人2016/06/07(火) 11:29:52.45ID:mnp0FHx0
1dan

226名無し名人2016/06/07(火) 11:32:09.71ID:czWQto38
酔った勢いで指して負けて熱くなってまた指して負けて……気づいたら朝になってた。
とりあえず仕事があるから栄養ドリンク片手に家を出たけど、この夢はいつ覚めるのだろう。

227名無し名人2016/06/07(火) 13:17:37.82ID:9VRXJzOh
よくあるわ。
俺も負けて熱くなって今度こそ!と思ってレート300も落として朝になってた。

228名無し名人2016/06/08(水) 06:33:51.50ID:L6y3irG4
飲みの帰りに電車でやったりするとろくなことにはならない

229名無し名人2016/06/12(日) 07:41:40.87ID:P15pae8g
保守

230名無し名人2016/06/15(水) 00:13:47.71ID:DEulVGTP
実戦詰め将棋(収束は汚い)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│__│__│__│▽桂│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│__│▽玉│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
先手持ち駒:飛 金 桂 香

231名無し名人2016/06/16(木) 01:18:51.57ID:khPVu8y8
23手?

232名無し名人2016/06/16(木) 10:43:11.99ID:dhveTNhp
27手かな

233名無し名人2016/06/16(木) 10:53:56.84ID:dhveTNhp
>>232
25手に訂正

20分以上考えた。あってるかわからないけど、凄い楽しめたわ。ありがとう

234名無し名人2016/06/17(金) 03:55:06.35ID:g1M042Kr
>>230 収束さえ決まっていれば結構いい問題に思える
詰将棋(29手詰 収束は同手数の余詰あり)
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│▽金│__│__│__│▽桂│▲馬│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽銀│▽玉│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒:飛金銀桂香

235名無し名人2016/06/17(金) 11:25:12.06ID:CiCd1lr4
>>234

問題になってなくないか?
>>230が32金同玉からの25手詰めで正解なら、
>>234は41銀51玉42金同玉32銀成同玉で、以下全て同じ手順になる。

236名無し名人2016/06/17(金) 12:38:01.33ID:g1M042Kr
>>235
すまん。勝手に手数伸ばさせてもらっただけです。

237名無し名人2016/06/23(木) 23:17:04.38ID:6QDCkNBa
24で過去会員停止になった人の新しいIDを久米にメールしたのに
消されてない、過去会員停止になったら新しいIDが判明次第会員停止って嘘なの?

238名無し名人2016/06/24(金) 00:01:57.15ID:Tnrwey1G
状況がよくわかんないけど、確かな証拠はあるの?

239名無し名人2016/06/24(金) 01:13:52.38ID:xL7fHnTz
本人が言ってた

240名無し名人2016/06/24(金) 07:22:22.83ID:uxwXIPyv
判明してないだけだろう

241名無し名人2016/07/04(月) 21:09:14.47ID:Ia/u3/Ab
過疎age

242名無し名人2016/07/05(火) 05:34:19.93ID:ayt+bmFE
>>230って20手以上かかるの?
もっと早く詰むように見えるけど俺が変化手順見落としてるのか

243名無し名人2016/07/05(火) 11:10:07.54ID:X+aSR56P
合い駒によって20手以上かかるけど25手の方の変化が分からない
って書き込む直前でわかったわようやく
うっかり開き王手で桂馬を取っちゃうと駄目なのね

244名無し名人2016/07/06(水) 10:45:43.26ID:wyTz4y8u
▲32金△同玉▲44桂△同歩▲12飛△41玉▲43香△51玉▲42香成の簡単な9手詰めだと思ったんだけど違うの?

245名無し名人2016/07/06(水) 11:00:23.29ID:cDW1LrB2
▲44桂△同歩 ここ

246名無し名人2016/07/06(水) 18:34:11.22ID:FrefnIn3
まあ駒余りは不正解ってことならそれでも良いかな
駒を余らせずにもうちょっと長い手数にも出来そうだし
一応実戦となってるから駒余りに
拘るのは趣旨に反してそうだけど

247名無し名人2016/07/07(木) 09:13:29.50ID:Hy4c9QtN
>>245
下に逃げれば飛車香で簡単、上に逃げたら25香22飛車で詰むじゃん
なんで20手以上かかるのか気になっただけ

248名無し名人2016/07/07(木) 09:44:27.10ID:CvaO8MDf
>>247
たぶん3三玉って逃げるのを見落としていると思う

249名無し名人2016/07/07(木) 09:53:02.69ID:CvaO8MDf
>下に逃げれば飛車香で簡単
ああ4一玉と引く手の見落としか、そのあとの飛車の場所か、、

250名無し名人2016/07/09(土) 02:55:37.41ID:0RjaJ2LR
過疎ってるな
君らって普段どこで雑談してるの?
リアルで将棋のこと話す仲間がいないわ

251名無し名人2016/07/09(土) 02:59:25.42ID:0RjaJ2LR
24とか限定しなくて有段者が雑談するスレとかになれば人来るのかなぁ…

252名無し名人2016/07/09(土) 03:32:25.29ID:dW9xZbo8
見てるのは結構いるからなんか話題出せば?

253名無し名人2016/07/09(土) 05:16:30.08ID:0RjaJ2LR
話題かー…じゃあ将棋歴について聞きたいんだけど
僕四年で三段になったんだけどこれって普通なのかな?
みんなは将棋歴と棋力どのくらい?
阿久津先生が子供の頃夏休みの一か月でアマ四段になったという話は聞いたことあるけど
プロの上達速度は平均どのくらいなのかな?
上達が早かった人が後々どんな成績を残しているのかも気になる
僕は上達速度と棋力がどこまで伸びるかの才能は別だと思ってるけど

254名無し名人2016/07/09(土) 06:10:50.78ID:hmWbARE+
そういう話をするから過疎るんだよ

255名無し名人2016/07/09(土) 06:20:56.50ID:0RjaJ2LR
えーなにがいかんの…
じゃあ戦法の話するか
居角左美濃流行ってるけど、他にポナンザの作戦で爆発的に流行りそうなのは何があるかな?部分的にじゃなくポナンザの序盤全てを本格的に研究してる強豪まだいないのかな?
俺ポナンザの将棋の完コピを目指してるんだけど現時点で有力に見えるのは
・相がかりの36歩取らせの作戦。
・対ノーマル振り飛車の46銀37桂型から持久戦に行く形。
・角道を開けた中飛車に対する端角と超速を絡めた戦法。
この3つ。棋譜を今から貼ってもいいかな?

256名無し名人2016/07/09(土) 06:41:40.45ID:0RjaJ2LR
もういいや
ROMるから有段者はリアルで普段どんなこと話すのかを話題にしてて
じゃあね

257名無し名人2016/07/09(土) 09:25:09.32ID:e9zXiIYx
>>253
確かに阿久津は八王子将棋クラブにきたとき初段だったがきたばかりの時すでに当時四段だか三段だかの天野より強かった
ってオールインに書いてあった気がするから
阿久津の棋力が急激に上がったかは定かじゃない

俺は将棋歴2年3ヶ月で初段〜二段をうろちょろしてる

258名無し名人2016/07/09(土) 09:54:29.48ID:5qMMCdD8
>>255
千田さんが評価しているのは主に角換り腰掛銀での48金だな、ドーピングだとまで言ってる
あとは、後に手損になっても58玉と上がるのが好きって感じか

それとソフト全般では飛車先の歩を切られるのを嫌わないという感じかな

ちなみに序盤だけとは限らないけど、千田さんは今はAperyに取り掛かってるみたい


Shota Chida@mizumon_
別のと合わせてAperyに3000万局面ほど送った。
かなりの局面数が揃ったらしいので、とりあえず第1弾は打ち切り。さて、寝る前に定跡作成用に回そう。 https://t.co/g0QWoZ9PUE
07月07日01:58


Shota Chida@mizumon_
Apery、とりあえず100万局面おこなった。それほど時間はかからなかった気もするが測ってないのでよく分からない。
データの重複はどうされているのだろうか。初手58玉とか16歩とか外せないのか、それとも定跡部は抜いて問題ないのか。
07月06日15:36

259名無し名人2016/07/09(土) 11:44:05.16ID:VXk4Zqkt
こんなスレがあったんだ。
>>39>>230の詰将棋は面白かった。
どちらも20分くらいかかってしまった。
>>39は手順中の変化で3二銀に3三玉と逃げたときの飛車切りが盲点になった。
>>230は4四桂がなかなか見えなかった。

解いた後でスマホアプリの検討将棋盤の詰めチェックを使ってみたら、
25手詰の>>230は解けたのに21手詰の>>39は解けなかった。
2手進めてやると普通に解けたけど、変化の多さの問題かな?

それと、スマホで検討するときにテキストの盤面図を貼り付けられるアプリはないかなあ。
いちいち一駒ずつ入力するのは面倒でかなわん。

260名無し名人2016/07/09(土) 12:04:31.28ID:6oOt2Dqf
使ってないから知らないけど、これなんてどうだろう?

Shota Chidaさんがリツイート 2ch名人@2chmeijin
Androidで技巧を動かせる「ShogiDroid」 ついにスマホで本格的に検討できる時代に突入 https://t.co/pcKnxZm2W9 #shogi
07月06日12:07

261名無し名人2016/07/09(土) 12:22:40.51ID:VXk4Zqkt
>>260
shogidroidはnexus7にインストールしてあるけど、
残念ながら盤面図のペーストには対応してなかったわ。

262名無し名人2016/07/09(土) 19:57:51.12ID:FOb9yDz3
じゃあ、盤面図を一旦ファイルに落として、そこから読み込むのかな
手入力よりは楽だと思う

263名無し名人2016/07/11(月) 03:19:31.07ID:VAuFaGDs
対振り持久戦で並べると勉強になる棋士って誰がいる?
やっぱり渡辺?

264名無し名人2016/07/11(月) 03:48:19.19ID:3PLJjv8i
高橋

265名無し名人2016/07/12(火) 23:00:25.26ID:dj36NQWS
24の名簿のIDの数字から正確な登録日を特定するようなシステムってどっかのサイトにない?

266名無し名人2016/07/18(月) 16:27:16.85ID:lh8BzFq0
お前らリアル道場何段で指してるの?
24段位と道場段位教えて

267名無し名人2016/07/18(月) 18:30:59.22ID:1Ls4Isov
>>266
心配すんな
お前は初段ある 俺が保証してやるよ

268名無し名人2016/07/18(月) 18:32:05.14ID:lh8BzFq0
いやお前らのリアルが聞きたい
24の棋力対応表もう古いだろ

269名無し名人2016/07/18(月) 21:20:36.55ID:JE+l4/6j
24初段
千駄ヶ谷連盟道場三段
将棋ウォーズ三段
激指13初段
所司和晴七段には飛車落ちで負ける
貞升南女流初段には角落ちで負ける
研修会Dの子には勝てない
奨励会6級で退会した人には全く歯が立たない
13手詰くらいなら頑張れば解ける

270名無し名人2016/07/18(月) 21:23:26.11ID:lh8BzFq0
お、レスありがとう
千駄ヶ谷三段で指せるのか

俺リアル道場行ったことないからあれだけど一応書いとく
24三段
ウォーズ四段
81dojo五段
将棋クエスト五段

271名無し名人2016/07/19(火) 01:41:17.19ID:Ni17+Oi6
24たまに初段
新宿二段(三段にはなかなか勝てない)
池袋二段(三段でもいいよと言われたけど勝てないと面白くないので)
激指14 3級(もう少し上がれそう)
村山じめい七段には二枚落ちで勝たせてもらった
上野裕和五段には二枚落ちで勝たせてもらった
北島忠雄七段には飛香落ちで勝たせてもらった
中村真梨花三段には角落ちで勝たせてもらった
ハッシーに飛車落ちでと言ったら「俺に飛車落ちで勝つには五段は要るよ」と言われボロ負け
職団戦A級メンバーには歯が立たない
7手詰めが一目で解けたら超うれしい

272名無し名人2016/07/19(火) 01:49:43.40ID:a8XHNHZT
24三〜四段だけど24五段くらいとなら盤駒使ってやったら勝ち越すわ

273名無し名人2016/07/19(火) 01:51:04.90ID:a8XHNHZT
あごめん書き忘れた、千駄ヶ谷四段で勝率7割くらい

274名無し名人2016/07/19(火) 06:27:26.39ID:Yu9btNKJ
ぶっちゃけ三段R2000行ったら自己満足で終わっちゃうよね

モチベ維持みんなどうしてるの?

275名無し名人2016/07/19(火) 06:46:01.83ID:ZTPlLZNn

276名無し名人2016/07/19(火) 06:59:19.35ID:ZTPlLZNn

277名無し名人2016/07/19(火) 20:42:51.66ID:HHg7yigS
24四段(最高2300台)
クエスト四段
関西将棋会館五段
府県大会最高成績ベスト4

278名無し名人2016/07/19(火) 20:54:55.89ID:4iR1Nbh5
俺には>>272の意味がまったく分からん

279名無し名人2016/07/19(火) 21:47:50.12ID:Cfgqi6Je
たし蟹

280名無し名人2016/07/20(水) 01:04:59.47ID:x8iTtnKr
>>272
継ぎ盤使うってこと?

281名無し名人2016/07/20(水) 01:11:19.90ID:oe+S7oMW
24のレートは実際の盤駒使う将棋ではそれほどあてにならんってことだろ

282名無し名人2016/07/22(金) 10:48:18.94ID:/2JFfOO0
質問
相手が故意(たぶん)に切断したので判定勝ちにしたんだが、相手のレートが減っていなかった。
再開待ちをしている間に別の対局を始めたみたいだが、その終局後にも、判定負けの方は反映されてなかった。

これは何らかのずるをしてるのかな?

283名無し名人2016/07/22(金) 16:45:49.23ID:Gkm8Q8D7
あのさ、判定勝ちにした後の画面ちゃんと見てねえの?
再ログイン後反映って書いてあるだろ

284名無し名人2016/07/22(金) 19:49:25.02ID:/2JFfOO0
>>283
すまん、知らなかった。
ガラケーだからかそういったメッセージは見たことない。
そいつは切断した後も対局してたけど、再ログインしなくてもできるんだな。
ありがとう!

285名無し名人2016/07/24(日) 05:34:53.50ID:ZwZWhk/U
24三段(半年位R1900以上安定)
ウォーズ四段
81六段(R2100〜R2150)
千駄ヶ谷、新宿四段

千駄ヶ谷と新宿は初めて2000超えた頃に規定満たして昇段した

286名無し名人2016/07/24(日) 20:41:13.26ID:XdRCtxRJ
>>285
道場もレーティング採用してんの?
とんと道場行かんから分からんかった
そういえば大昔、西日暮里は採用していたような記憶があるが

287名無し名人2016/07/24(日) 20:46:57.17ID:0c24Rsas
(24で)2000初めて超えた
って意味だと思ってた

288名無し名人2016/07/24(日) 21:30:11.72ID:yyBTE6sW
>>287
いやそれで合ってるだろ

289名無し名人2016/07/25(月) 20:26:37.43ID:XsYoW+T0
三段になってから格下からしか挑戦こないんだけど

290名無し名人2016/07/25(月) 21:27:02.60ID:XsYoW+T0
勝ち棋譜だけど力戦で激指七段に解析させたら疑問手二つしかなかったわすごくね?
お前ら勝ち将棋は疑問手無しとか普通なの?
負け将棋は俺もひどいもんだが

291名無し名人2016/07/25(月) 22:57:14.16ID:8Io6U51E
解析したことないから分かんないけど、疑問手だらけだと思う
俺はどっちかというと受け将棋なんだけどソフトなら一直線に一気に勝つところを大事に進めていくからソフト的には疑問手が多くなる気がする

292名無し名人2016/07/25(月) 23:05:12.22ID:tQAn/uLQ
序盤で大きいリード取った将棋ならだいたい疑問手無しで終わってる

293名無し名人2016/07/26(火) 07:43:11.48ID:3jJ1e2IV
相手の読みを外す将棋だから疑問手だらけのはず。
直観からずれた手をあえて入れる感じ

294名無し名人2016/07/26(火) 22:25:24.83ID:ZFHLqeI7
24最高四段
ウォーズ三段(早指し苦手・・・)
弱小県で全国大会出場1回

295名無し名人2016/07/26(火) 22:47:22.01ID:j/YB/u9M
何だいきなり

296名無し名人2016/07/27(水) 00:25:27.44ID:XrhWvJMt

297名無し名人2016/07/28(木) 10:10:06.81ID:LjD87Szr
s

298名無し名人2016/07/29(金) 13:58:24.95ID:PGvaMarF
ggg

299名無し名人2016/07/31(日) 01:26:06.45ID:P5sRl88x
スレ立て代行お願いします
スレタイ
【24】有段者対局スレ【将棋ウォーズ】
本文
教えてください
お願いします

300名無し名人2016/08/01(月) 21:24:36.10ID:ga8FJIW6
角換り右玉対策わかんねえ〜

301名無し名人2016/08/01(月) 22:02:13.69ID:ga8FJIW6
>>299
あっこれ自分で立てれたんで大丈夫です

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470041314/

302名無し名人2016/08/01(月) 22:56:12.34ID:rRlKNkyb
>>300
わたしは右玉が得意ですが、まじめな話、やられると困るのが相右玉です。

303名無し名人2016/08/01(月) 23:01:16.41ID:ga8FJIW6
いや相右玉はやりたくない…
右玉党だっから気持ちはわかるんですけどね
プロ間で右玉指されなくなったのってなんか理由ないのかな
右玉に決定的な対策って55銀に羽生の自陣角くらいしかしらないでもあれでもうまく行った試しないわ暴れまくられてそのまま負ける

304名無し名人2016/08/02(火) 01:06:12.87ID:EMtByH/b
https://shogidb2.com/games/63b8545bd7ee9478500202d924cf7816e97f6f33
右金が離れたタイミングで1、2、3、5、7筋を突き捨てる攻めが有効
穴熊じゃなくてもOK

305名無し名人2016/08/02(火) 01:11:47.39ID:+Z6WLSU2
>>304
森下の一人千日手はダサい。こんなのでは右玉を指す意味がない。
ヘボの右玉はもっとアグレッシブだよ。

306名無し名人2016/08/02(火) 01:16:32.58ID:mJqHvPnd
アマチュアの右玉党って特攻精神で斬り込んでくるやつも結構多いよな

307名無し名人2016/08/02(火) 01:18:13.14ID:EMtByH/b
開始日時:2002/10/26(土) 00:00:00
棋戦:早指戦
先手:谷川浩司
後手:郷田真隆

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △7四歩
▲3六歩 △7三桂 ▲2五歩 △3三銀 ▲3七桂 △8一飛
▲6六歩 △6二玉 ▲7九玉 △5四歩 ▲5六銀 △7二玉
▲1六歩 △1四歩 ▲8八玉 △6二金 ▲4八金 △5二金
▲2七飛 △6二金 ▲2九飛 △5二金 ▲6七銀 △6二金
▲5六歩 △5二金 ▲1五歩 △同 歩 ▲5五歩 △同 歩
▲3五歩 △4四銀 ▲3四歩 △1六歩 ▲2四歩 △同 歩
▲3三歩成 △同 銀 ▲4五桂 △4四銀 ▲2四飛 △2三歩
▲2九飛 △3三桂 ▲同桂成 △同 銀 ▲5四歩 △4四銀
▲3三歩 △2二金 ▲4五桂 △5四銀 ▲7五歩 △同 歩
▲1六香 △同 香 ▲7四歩 △6三銀 ▲7三歩成 △同 玉
▲3四桂 △1三金 ▲3二歩成 △7六桂 ▲同銀直 △同 歩
▲4二と △6二金 ▲4三と △4五銀 ▲同 歩 △7四香
▲3五角 △8六桂 ▲同 歩 △同 歩 ▲8二歩 △同 飛
▲7一銀 △8七歩成 ▲7九玉 △7八と ▲同 銀 △8八金
▲6八玉 △7八金 ▲5八玉 △7二金 ▲8二銀不成△同 玉
▲8四桂 △5六銀 ▲5七金 △3六角 ▲4七桂 △3八銀
まで120手で後手の勝ち

もう一局

308名無し名人2016/08/02(火) 04:10:56.01ID:nqSNa4ge
やっぱネットだと集中出来ないし手が適当になるな、盤挟んでやれば絶対勝てるだろって相手に負けちゃう
24とウォーズと道場だとそれぞれ同じルールの別ゲーだと思って楽しむようにしてるわ

309名無し名人2016/08/02(火) 13:18:34.88ID:ameLDODG
26歩34歩25歩33角76歩22銀78金84歩38銀85歩36歩
という序盤にハマってる
面白いからやってみるといいぞ

310名無し名人2016/08/02(火) 14:56:00.92ID:QQ6jU8e+
33角戦法が最強

311名無し名人2016/08/02(火) 17:57:43.40ID:T+Hs/1m/
>>308
そらそうだ
三段くらいだって変化が多ければ11手詰めでも読み切るのに
余裕で3分かそれ以上かかる
それを24だと1切れ2切れ、ウォーズに至っては終盤における
一手当たりの考慮時間は秒単位
勢い直感勝負にならざるをえない

312名無し名人2016/08/02(火) 20:34:38.14ID:+Z6WLSU2
>>308
開いても同じ条件なのですがそれは

313しげたま ◆ZFD7JJynYA 2016/08/02(火) 21:48:54.72ID:+MCg61Tj
詰将棋の問題と違うのは、パッとその詰みの局面を見せられるわけじゃないから
実戦だと何手か前から似たような局面からイメージして読んだりもする
まー俺は面倒くさくてその場で読み始めるんが多いけどw

314名無し名人2016/08/03(水) 07:45:22.67ID:+eL72OOn
最近 有段フリーの会員参加者って減っていますか?
ゲストは多いけど会員の人はあまり見かけない日が多くて

315名無し名人2016/08/03(水) 08:10:40.92ID:TtJXAC7G
時間帯もあるんじゃね
それに24時以降過疎ってるから相手いなくて
レート戦でも500↑とかでも普通に何度も受けてくれるから
あんまりフリーの意味が無い

316名無し名人2016/08/03(水) 13:01:42.13ID:iDNm3O1T
フリーでよく指す三段だけどマナー悪いゲストに粘着されてから指さなくなったな
フリーで待つと必ず来るんだよなあいつ
BLも名前変えてくるからその度にするのめんどくさいし

317682016/08/03(水) 21:17:20.22ID:MTMhlVGy
30歳にして24三段到達しましたが、
まだ上がりますかね?
そろそろ老化が怖いです。

40、50代で三段、四段到達した方は
いらっしゃいますか?

318名無し名人2016/08/04(木) 03:48:00.15ID:JsAGcMQg
半年で初段から三段とか凄いやんけ。

俺は28歳ぐらいで初段、30歳ぐらいで三段、33歳で四段
さすがに五段到達は生涯無理と思ってる。

319名無し名人2016/08/04(木) 08:01:58.07ID:BdfO1k4E
やっぱり周りに強い人がいると上達がはやいんだな

320名無し名人2016/08/04(木) 15:58:01.00ID:rPqVeOBr
昔はな
今は24があるからアマの環境が青天井になった

321名無し名人2016/08/04(木) 20:18:05.43ID:yPjxVaWT
そうだね。R2800を超えればプロの世界。

322名無し名人2016/08/05(金) 01:19:03.66ID:0x157or4

323682016/08/06(土) 09:08:03.42ID:MW6H4hTw
24初段になったのは一年前くらいなので、
1年で初→三です。

>>318
ご回答ありがとうございます。
私も30代前半のうちに四段目指したいと思います。
どうもありがとうございます。

324名無し名人2016/08/07(日) 00:45:20.54ID:AteE4lqm
>>317
自分は中学生の時、将棋部で高校受験を機に15歳で将棋をやめ、40歳でネットデビューというかパソコンデビュー。
当時24で二〜三段をウロウロ。
ところが50過ぎてからなぜか四段昇段。
対局ばかりで棋書や詰将棋など勉強していたわけではないので我ながら驚いた。
中学将棋部時代を含めて自分の将棋人生で現在が最強と思える55歳。

325しげたま ◆ZFD7JJynYA 2016/08/07(日) 16:32:12.39ID:ZTETlgbY
50過ぎで上ブレはすごいなー
4段は勉強テキトー野郎の上限付近だと思うから
地頭がよくてセンスがあるんだろうな

326名無し名人2016/08/07(日) 20:53:33.69ID:C2cuRFXK
そうかー。
50過ぎても上がれる可能性があるのか。
よし。

327名無し名人2016/08/12(金) 01:49:35.18ID:QWnh5JjL
フリーマナー悪いゲスト増えたか?
低級並みの棋力で段申告やめて欲しいわ
ゲスト自動拒否機能は贅沢すぎるかなレートかからないで気楽に指せてそこそこ満足できるサイトないかな

328名無し名人2016/08/12(金) 02:21:48.42ID:UGrh4NFX
>>327
挑戦相手の名前クリックしてその日の対戦成績を見るといいかも。
成績悪い人とか0勝0敗は挑戦拒否しておくとか

329名無し名人2016/08/12(金) 04:49:16.07ID:SjMC/FBA
レートを気にしなければいいじゃん

330名無し名人2016/08/13(土) 17:32:41.40ID:Y/x6GjO4
s

331名無し名人2016/08/16(火) 16:13:50.50ID:BlWcDbsG
以前はレート100前後を目安に対局相手を選んでいたけど、総受けに変えた。
ただし挑戦する場合はレート150前後くらい。
正直レートは下降気味だけど、変なフラストレーションから解放されて清々しい気分だぜ。

332名無し名人2016/08/16(火) 19:12:49.61ID:rApGSCCX
フラストレーションから解放されるならレート差挑戦拒否使えばよくね?

333名無し名人2016/08/18(木) 18:55:03.46ID:FrPoirey
後手の持駒:金 銀 歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・v金v玉 ・ ・|二
| ・ ・v桂 ・ ・v金 ・v歩 ・|三
|v歩 ・ 馬 ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩 ・ ・ 歩 ・ ・v歩|五
| ・ 歩 ・ ・v銀 ・ 歩 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ 歩 ・ ・ 桂 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・vと ・ 銀 玉 ・|八
| 香 桂v飛 ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角 銀 歩三
先手番

敗勢に陥らないための次の一手は?
ちょっと簡単すぎたか……

334名無し名人2016/08/18(木) 19:04:30.49ID:fQpaBzN9
66角55歩58金でひとまず大丈夫

335名無し名人2016/08/18(木) 19:07:40.82ID:fQpaBzN9
58金は57歩でひどいや

336名無し名人2016/08/18(木) 19:08:39.47ID:fQpaBzN9
それ2歩で打てないわ
もう将棋やめよ

337名無し名人2016/08/18(木) 19:09:22.64ID:nqGZazMr
スマホから局面図見る方法ってない?

338名無し名人2016/08/18(木) 19:11:46.97ID:fQpaBzN9
kifu for androidで見れるよ
たまに持ち駒消えたりするけど

339名無し名人2016/08/18(木) 19:12:50.78ID:fQpaBzN9
画像で貼ってあげよう
http://i.imgur.com/jNZsXVV.jpg

340名無し名人2016/08/18(木) 19:21:00.68ID:aTKovhnD
ひと目88角だけど、どうでしょう

341名無し名人2016/08/18(木) 19:26:48.90ID:fQpaBzN9
構わず金取られて駄目じゃない?

342名無し名人2016/08/18(木) 19:29:15.85ID:FrPoirey
いくつか回答がついてますね
回答どうもです

>>334
>66角55歩58金
この三手一組の順は成立してそうでしてないです

>>340
>ひと目88角
成立してそうでしてないです

正解はもうちょっと後にしますね

343名無し名人2016/08/18(木) 19:30:13.09ID:In0AJ3F/
そもそも39銀からの詰めろだからな

344名無し名人2016/08/18(木) 19:30:48.86ID:aTKovhnD
無視されたら2二飛で

345名無し名人2016/08/18(木) 19:32:13.41ID:aTKovhnD
ああ、そうか 3九銀があるから駄目か
4九と、なら2二飛で決まりですよね

346名無し名人2016/08/18(木) 19:48:23.77ID:nqGZazMr
25桂とかは意味ないか

347名無し名人2016/08/18(木) 19:59:38.20ID:FrPoirey
>>346
別スレでウォーズ五段と名乗っておられるようですが
ウォーズ五段が25桂ですか……

348名無し名人2016/08/18(木) 20:04:11.25ID:aTKovhnD
驚愕の2五桂!!!
これはしっかりと受けるか反撃に出るかしかない局面なのに
そんなのんびりとした攻めなのか!!

349名無し名人2016/08/18(木) 20:11:34.84ID:A1pBh92d
▲6六角に△5五歩なら▲4四歩じゃないかな。

350名無し名人2016/08/18(木) 20:12:17.99ID:Bm3aKigm
そうだね
6六角はとりあえず正しいと思う
その後の後手の出方による

351名無し名人2016/08/18(木) 20:18:40.84ID:fQpaBzN9
この局面39銀からの詰めろなの?
詰み筋がわからん
あと66角55歩58金が成立してないと言い切れるのは何でなん?
一応24五段だけど全然わからん

352名無し名人2016/08/18(木) 20:23:08.25ID:In0AJ3F/
たぶん18金が見えてないんだと思う

353名無し名人2016/08/18(木) 20:27:43.50ID:Bm3aKigm
してないと言い切ってはない
起死回生の一手はどれだ?って問題だからね
けどこれは先手は端歩ついてないし
かなりヤバイ局面だと分からないといけないと思うんだけど
本当に五段なの?

354名無し名人2016/08/18(木) 20:31:59.94ID:fQpaBzN9
はあ
なるほどそれは見えてなかった
>>353
お前は五段を神かなんかと勘違いしてるのか?
あと成立してないと断言してるだろ

355名無し名人2016/08/18(木) 20:42:20.96ID:FrPoirey
>>351
△3九銀 ▲同 金 △同飛成 ▲同 玉 △4八金 ▲2九玉
△3八金 ▲同 玉 △4八と ▲同 玉以下詰み

または、
△3九銀 ▲同 玉 △4九飛成 ▲同 銀 △同 と ▲同 玉 △4八金以下詰み

356名無し名人2016/08/18(木) 20:44:16.94ID:nqGZazMr
25桂69と55角で39銀に37玉で耐えるつもりだったけどハズレか
ひと目は66角だけどハズレらしいし
弾丸五段なんてこんなもん

357名無し名人2016/08/18(木) 20:44:29.35ID:ajBiWlV2
>>354
こんな簡単な美濃囲いの詰めも分からなかったのに
なんでそんなに怒ってるん?
見苦しいよ

358名無し名人2016/08/18(木) 20:45:03.05ID:ajBiWlV2
いや、6六角は本筋だと思うが

359名無し名人2016/08/18(木) 20:49:58.65ID:fQpaBzN9
48と見えてなかったわ
ぼけてるなー

360名無し名人2016/08/18(木) 20:52:15.06ID:FrPoirey
>>356
弾丸五段さんは、将棋に知能は関係ないという持論をお持ちのようですね
他スレで知能と相関はあるといった人を馬鹿呼ばわりとかすごいです
で、25桂ですかw

361名無し名人2016/08/18(木) 20:53:16.58ID:ajBiWlV2
おっとぉ
なんか戦いが始まりそうな予感

362名無し名人2016/08/18(木) 20:54:34.79ID:nqGZazMr
ん?なんだこいつ
別にいくら煽られようとも俺が五段なのは事実だしノーダメージだわ

363名無し名人2016/08/18(木) 20:55:13.38ID:fQpaBzN9
隙あらば煽ってくるよなw

364名無し名人2016/08/18(木) 20:56:38.49ID:ajBiWlV2
そろそろ答え教えてよ
あとなんか気に入らないなら五段らしいから将棋で決着つけようぜ

365名無し名人2016/08/18(木) 20:57:14.07ID:nqGZazMr
3分しか五段じゃないから3分ウォーズでならいいよ

366名無し名人2016/08/18(木) 20:57:44.83ID:FrPoirey
>>361
煽らないでください
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470442019/l50
私はこれをみて五段が言うようなことではないと思ったまでです
25桂の回答を見ても五段とはとても思えません

367名無し名人2016/08/18(木) 21:01:01.31ID:ajBiWlV2
ウォーズ自体あんまやらんけど
3切れってレベル低いな
まあしょうがないけどな あんまり考えるヒマないから
けどそれを自慢気に五段とか揺るぎないからとか
これは痛々しい

文句あるなら24で早指し2か15分ならやってやるぞ
二段の俺でも超楽勝で勝てると思うけどやってみるか
あ?お?

368名無し名人2016/08/18(木) 21:02:24.36ID:rXt/+QjU
悠人結局バカキャラに戻るんだ

369名無し名人2016/08/18(木) 21:02:37.87ID:fQpaBzN9
>>366
お前五段以下なのにどうして五段の読みじゃないなんて言えるの?

370名無し名人2016/08/18(木) 21:02:39.77ID:A1pBh92d
▲2五桂は△4九飛成▲同銀△同とが詰めろで駄目そう。

371名無し名人2016/08/18(木) 21:03:14.59ID:nqGZazMr
垢晒さないやつとはやる気ないんで
ウォーズ本垢なら10分でもいいよそっちは四段だけど

372名無し名人2016/08/18(木) 21:05:01.30ID:nqGZazMr
>>370
56馬でなんとかならん?

373名無し名人2016/08/18(木) 21:09:05.27ID:FrPoirey
>>369
何か勘違いされていませんか?
私はあなたのことを言ってるのではないですよ
ウォーズ五段を名乗る人の「将棋と知能は関係ない」という言葉に
反応しただけです

374名無し名人2016/08/18(木) 21:12:46.37ID:gB0G2iQe
>>371
荒らしに構うなって
このスレでは次の一手を考えてただけなんだから、他スレでの言論なんて関係ないし

375名無し名人2016/08/18(木) 21:13:05.63ID:A1pBh92d
>>372
△3九銀▲3七玉△4八銀不成▲4七玉△4六歩で後手が勝てそうな気がする。
よって図から▲2五桂は違うと勝手に答え出しておく。

376名無し名人2016/08/18(木) 21:14:34.59ID:nqGZazMr
わかった消えるわすまんかった
この二段ってやつ先輩だよね
IDFrなんとかは何がしたいか知らんけど

377名無し名人2016/08/18(木) 21:18:38.45ID:Ig5e/3y2
またゆーとか
先輩とかどうでもいいから
お前らは一体なにと戦ってるんだよww
気にいらないなら呼び出して一騎打ちしろ そんで終わりでいいだろ
うっとおしい

378名無し名人2016/08/18(木) 21:38:15.72ID:OYGXP2uu
頼むから、クエストで指してくれ。クエストは4段以上が少なすぎる。
4段以上は500人いるかいないかだ。

379名無し名人2016/08/18(木) 21:40:40.69ID:OYGXP2uu
ちなみに俺は24で最高ギリギリ4段でクエストはR2100以上の4段。
まあ併用してやっている人もいるだろうけど、メインは24だろうし。

380名無し名人2016/08/19(金) 00:24:50.60ID:/d3QTjQN
>>374=>>376
自演乙w

381名無し名人2016/08/19(金) 01:33:10.37ID:bHNBWomI
珍しく有段スレが荒れている("^ω^)・・・

382名無し名人2016/08/19(金) 02:10:52.95ID:CMbKuXXs
ああ、1匹の雑魚が、またすぐばれる馬鹿レスしてたからな

ID:nqGZazMr
ID:fQpaBzN9

383名無し名人2016/08/19(金) 07:49:13.06ID:LgmDfz9h
\   \\   \  \\  , ェェェェェェ、\  \\ \
\\   \\   \  \,ィ三三三三三三ヽ.  \\ \
\\\   \\, -‐≦三三三三三三三三三ヽ   \\
  \\\    /   ィエミ ヾ三三三ツ" ̄`ヾ三ヲ\   \\
\  \\\  l     !三リ  ヾ三ヲ'   ヽ、  \  \   \
  \  \ f三ミ        /三三     `ヽ.、 \  \
\  \  ` ヾ三        ヾ三三    ,ィ全、 \ \  \
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\   \  \\ }三三彡 \\\  ヾ三三三彡"≧,   \
  \   \  \.ノ三三リ\  \\\     ヾ三三ミ、
━━━━━━━{三三彡━━━━━━━━━━ ̄━━
            ̄ ̄
ケ  ケ   /\      ー―≠―   ー―≠
┼┼┼ /┌┴┐\      /       /
│└┘   [ 二 ]   ー 、   |       ー― 、
└──   レ`く_   _)  \_    くZ_ノ 
  |二二|  /\   |  | |       _|           ||
┼└─┘/__ \ .|  | |         |/⌒ヽ     ||
┴ 7二二 ┌─┐  |     ー十十ヽ /|  _ノ 二   ||
  / / / /  |__|   ヽ_ノ     .|  ノ  |  (_ノヽ /乙  。

384名無し名人2016/08/19(金) 08:01:53.53ID:K9If6Dq8
ウォーズ五段も24二段も平々凡々なのに何故自慢げにひけらかすのか

385名無し名人2016/08/19(金) 09:02:10.69ID:bHNBWomI
(´-‘).oO( 将棋人口の上位数パーセントの人間を平凡とかいうから荒れるんだよな・・・ )

386名無し名人2016/08/19(金) 13:59:38.02ID:LiTtoClb
で、結局答えは何なの?

387名無し名人2016/08/19(金) 14:12:59.63ID:qgq9j685
ID:A1pBh92dの回答が正解で間違いなさそう
ソフトで解析するとまんま同じ答えになる
でも、ソフトの回答は書かないでほしいなぁ
考える楽しみがなくなってしまう

388名無し名人2016/08/19(金) 14:31:42.01ID:LiTtoClb
66角55歩44歩ってこと?それだけじゃ正解を示したことにならなくね

まあでも問題がとりあえず凌いでくださいって感じだったしそんなもんでいいのかな

389名無し名人2016/08/19(金) 20:13:36.24ID:eRztbQXG
横から失礼
▲8八角がダメなら▲6六角打つしそれで凌げたら当然反撃する
ソフトで解析なさるのは結構だが、ぱっと見える筋でソフト認定されたらかなわんでしょう

390名無し名人2016/08/19(金) 20:26:48.12ID:fMHTCuFu
>>389

>▲6六角に△5五歩なら▲4四歩

>▲2五桂は△4九飛成▲同銀△同とが詰めろで

>△3九銀▲3七玉△4八銀不成▲4七玉△4六歩で後手が勝てそうな気がする。

この三つだな
これ以外にも筋はあるのに、全部ソフトの手と一致ってのは、
まあ、ソフトで答えを見つけたんだろうな

>▲6六角打つしそれで凌げたら当然反撃する

後からなら何とでも言える、先に言わないとね
現に正解の筋を言えたのは一人しかいない

391名無し名人2016/08/19(金) 20:34:03.46ID:LiTtoClb
何でもソフト認定したがるやつってよっぽど自分の棋力が低いんだろうな

392名無し名人2016/08/19(金) 20:36:11.74ID:fMHTCuFu
あらら、自演ぽい反応だね
こういうのは相手したくないので、おれは消えます

393名無し名人2016/08/19(金) 21:41:59.68ID:eRztbQXG
初めからチラシの裏にお書きになればよろしかったでしょうに

394名無し名人2016/08/19(金) 22:06:16.64ID:OPkCrHW4
ID:A1pBh92d
ID:eRztbQXG
ID:LiTtoClb
悔しくて自演w

395名無し名人2016/08/19(金) 22:33:49.79ID:G3cH6beY
で、結局答えは何?

396名無し名人2016/08/20(土) 06:34:50.70ID:TQytRcS2
荒れてるから率直に思った事を言うけど、高校生や大学生って人生で一番楽しい時期じゃん
しかも折角の夏休みなんだからこんな肥溜めで無駄に浪費するのは物凄く勿体無い事だと思うぞ
他にやりたいことを探してそっちに夢中になった方がいい、自由に沢山の時間を使えるのは今だけなんだから

397名無し名人2016/08/20(土) 07:36:24.12ID:exypVGce
それは自分の時間がなくなって初めてわかることです。

398名無し名人2016/08/20(土) 19:24:28.00ID:E5546V90
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5987789090.png
この局面の形勢判断とその根拠
それと、この後のできうる限りの詳細な展開予想を希望
(次の一手じゃないよ)
先手番です

399名無し名人2016/08/20(土) 19:26:09.96ID:JPGJrZNq
65銀で優勢じゃね?

ウォーズ五段

400名無し名人2016/08/20(土) 19:30:53.88ID:SFh/YNNc
▲6五銀右 △投了

401名無し名人2016/08/20(土) 19:31:39.02ID:FGVjAzmq
俺も6五銀で後手困ってるようにしか見えない
何の意図でその局面貼ったのかわからん

402名無し名人2016/08/20(土) 19:31:42.91ID:E5546V90
はあ、、、、、日本語読めないんですかね、、、、、

403名無し名人2016/08/20(土) 19:34:53.05ID:iaf+SNq5
ワロタw
多分、昨日問題出したのと同じ人だと思うけど
なんか説明する気も起きないですね これだと

404名無し名人2016/08/20(土) 19:35:45.13ID:MKE28ZhM
投了級以上の情報がいるの?

405名無し名人2016/08/20(土) 19:36:39.39ID:JPGJrZNq
何というか出題者もそれなりの棋力がいるんだなあ〜と思いました

406名無し名人2016/08/20(土) 19:39:08.24ID:FGVjAzmq
ここたまになぜか低級が紛れ込むよな
低段は舐められてるのか知らんが

407名無し名人2016/08/20(土) 19:43:46.38ID:zKAuNjPd
問題にするほどでもなかったな。

408名無し名人2016/08/20(土) 20:04:20.11ID:YWeT8mqi
出題者にとっては難解な局面だったんだろうなw

409名無し名人2016/08/20(土) 20:10:44.97ID:fJ9dRawq
3秒盤面見て先手必勝で検討打ち切るレベルw

410名無し名人2016/08/20(土) 20:32:03.73ID:E5546V90
65銀右に同金でどうするの?

411名無し名人2016/08/20(土) 20:32:32.20ID:fJ9dRawq
この出題者
次の一手問題とかの人か?
ソフトと人間じゃ評価値だけ見ても難易度なんて全然分からんよ
読めないモノはプロも読まないモノも結構あるし、

412名無し名人2016/08/20(土) 20:34:11.14ID:E5546V90
65銀右に同金でどうするの?早く答えてよ

413名無し名人2016/08/20(土) 20:37:13.76ID:S+w03PEg
73角成

414名無し名人2016/08/20(土) 20:38:11.68ID:E5546V90
73角成に66金でどうするの?

415名無し名人2016/08/20(土) 20:39:44.83ID:S+w03PEg
うーん そこからは難しいね
そんなにもアホな問題じゃないのに
65銀右で決まりって言ってたやつはどうするか答えるべきだね

416名無し名人2016/08/20(土) 20:40:32.07ID:JPGJrZNq
なんでもいいけど煽るために問題出すようなやつはやめて欲しいなソフト使えば一発だし滑稽だしつまらん

417名無し名人2016/08/20(土) 20:41:26.15ID:S+w03PEg
ソフト使いが自力でやってる人を滑稽とか笑えんけどな

418名無し名人2016/08/20(土) 20:42:38.01ID:E5546V90
73角成に66金でどうするの?早く答えてよ

419名無し名人2016/08/20(土) 20:43:44.83ID:S+w03PEg
ごめん オレは分からん
けどこのスレで65銀で圧勝でそれ以上なにも言うことがないって言ってた人が答えるだろうね

420名無し名人2016/08/20(土) 20:43:53.99ID:E5546V90
必勝なんだろ、早く答えてよ

421名無し名人2016/08/20(土) 20:45:17.98ID:S+w03PEg
確かに必勝というほどではないにしても、どうするか聞きたいね
どうしたら必勝なのか もしオレが間違えてたなら謝るから教えてくれよ

422名無し名人2016/08/20(土) 20:46:19.86ID:E5546V90
>>419
いや、あなたに言ってるんじゃないよ
必勝とか、ワロタw とか問題にするほどでもなかったなとか
3秒盤面見て先手必勝とかほざいてる人に聞いてるんだよ

423名無し名人2016/08/20(土) 20:47:16.36ID:SFh/YNNc
>>422
自分で考えてみてください

424名無し名人2016/08/20(土) 20:47:28.40ID:fJ9dRawq
飛車取って飛車打って合い駒させて最後に金とる
5手も10手も緻密に読まない
人間の読みなんて適当だよ

425名無し名人2016/08/20(土) 20:50:34.77ID:E5546V90
82馬67金同金ってことだね、その次は?
これが必勝なんてとても思えない

426名無し名人2016/08/20(土) 20:51:06.03ID:S+w03PEg
>>424
黙ってたらいいのになんで出てきたの?
挙句、人間の読みなんて適当?
ふーん

427名無し名人2016/08/20(土) 20:52:36.09ID:fJ9dRawq
先に飛車で王手ね
61歩で中合いだろうけど、そこで金とる

428名無し名人2016/08/20(土) 20:54:23.26ID:E5546V90
>>427
ちゃんと手順をおって符号で書いてくれ
どこの話をしてるんだ?

429名無し名人2016/08/20(土) 20:55:09.76ID:S+w03PEg
結局、どっちがソフトなんだかw
具体的な構想を聞かれたら答えられないんだからな

430名無し名人2016/08/20(土) 20:58:41.05ID:Rmb8Gylr
たしかに>>427なら金銀あっても取っ掛かりなくて先手いいと思う
こういうごちゃごちゃした展開や速度計算が感覚でできる人は羨ましいわ

431名無し名人2016/08/20(土) 21:01:49.92ID:E5546V90
>>427
おい、どおしたレスがないぞ

432名無し名人2016/08/20(土) 21:03:14.93ID:SFh/YNNc
符号も追えないなんて何級ですか?
ここは将棋倶楽部24の有段者のスレですよ

433名無し名人2016/08/20(土) 21:03:36.14ID:E5546V90
>>427
3秒盤面見て先手必勝で検討打ち切るレベルw
なんだろ、早くレスしろよ

434名無し名人2016/08/20(土) 21:05:21.36ID:JPGJrZNq
これからは次の一手問題出すやついたらNG安定だな
また低級のせいで段スレが過疎るのか

435名無し名人2016/08/20(土) 21:05:51.32ID:S+w03PEg
なんかおかしいか?
どっちが低級なんだか

436名無し名人2016/08/20(土) 21:07:17.15ID:E5546V90
432
確認しなきゃ適当にごまかしそうだから、言ってるんだよ
71飛61歩67金ってことだろ
そこでどうするんだ、答えてみろよ、低級者

437名無し名人2016/08/20(土) 21:12:30.26ID:E5546V90
どうしたんだよ、さんざんほざいて誰も答えられないじゃねえか
どういうことだよ、低級者さんたちよ

438名無し名人2016/08/20(土) 21:13:20.24ID:JPGJrZNq
>>429
ちなみにこの人別スレでレート951って言ってるね
kmjian?さんというIDらしい
今対局してる

439名無し名人2016/08/20(土) 21:14:53.14ID:S+w03PEg
で?

440名無し名人2016/08/20(土) 21:15:14.83ID:S+w03PEg
おまえsainomeだろ

441名無し名人2016/08/20(土) 21:16:42.55ID:JPGJrZNq
低段スレで煽ってるやつの棋力について言及したまでよ
やっぱりそうなんだなあ

442名無し名人2016/08/20(土) 21:17:04.19ID:S+w03PEg
おっとぉw

443名無し名人2016/08/20(土) 21:17:53.90ID:E5546V90
頭の弱い低級者さん一同へ
次の一手は31玉の早逃げが常道だろう、そんなこともわからんのか
それで、そのあとはどうするんだ?
答えてみろよ、必勝なんだろ?

444名無し名人2016/08/20(土) 21:18:55.45ID:S+w03PEg
おう なんか文句あるんなら対戦してやるから白黒つけようじゃねえか

445名無し名人2016/08/20(土) 21:19:37.27ID:S+w03PEg
逃げんなよw
>>443に言ったんじゃないからね

446名無し名人2016/08/20(土) 21:20:28.95ID:YWeT8mqi
なんか最近こういうやつ増えてるよな
夏休みだからなのかな

447名無し名人2016/08/20(土) 21:20:50.84ID:exypVGce
赤IDを全部消してスッキリ

448名無し名人2016/08/20(土) 21:21:25.42ID:JPGJrZNq
煽ってくるやつとは指したくないな
先輩初段とか二段とか言ってたのにレート951だったのか信じられんサブ垢かな

449名無し名人2016/08/20(土) 21:22:44.32ID:S+w03PEg
R951にびびって拒否るsainome三段
先輩ったなんだ?

450名無し名人2016/08/20(土) 21:23:38.56ID:Rmb8Gylr
>>427の中合いって同飛車成なら51金67龍は別段先手悪いわけではないけど龍が自陣にいって消極的ってことかな
67同金から31玉61飛車成22玉91馬
これだと難しい局面だとは思うけど所詮初段の読みと意見だから抜けてたりおかしかったりするかもしれん

451名無し名人2016/08/20(土) 21:23:39.14ID:YWeT8mqi
レート951のやつがこのスレに何の用だ?

452名無し名人2016/08/20(土) 21:23:57.40ID:E5546V90
>>445
わかってるよ、
他のおれを罵り倒して、結局答えられずに逃亡してる
低級者ども、早く答えろよ

453名無し名人2016/08/20(土) 21:24:28.37ID:S+w03PEg
自分が煽ってきといて
鬼の首取ったように他のスレでR951でID晒しといて
先輩?なんだそりゃ
いいからはよやろうや
決着つけたらええねn

454名無し名人2016/08/20(土) 21:25:32.62ID:S+w03PEg
はよsainomeさん 私はkmjianですよ R951の雑魚ですw
自分で喧嘩売っといてやりたくないとかあんまりですよね

455名無し名人2016/08/20(土) 21:31:12.62ID:E5546V90
>>451
おい、低級者
>出題者にとっては難解な局面だったんだろうなw
って罵ったんだから、早く答えろよ
どこが必勝なんだよ、どうみても互角じゃねえか!

456名無し名人2016/08/20(土) 21:33:36.33ID:S+w03PEg
このまましばらくほとぼりが覚めるまで放置して
また何くわぬ顔で叩き出すんだろうな
我慢ならんな ホント

457名無し名人2016/08/20(土) 21:37:06.45ID:SFh/YNNc
>>450
67同金 31玉 91馬 22玉 26香 みたいな展開の方が紛れが少ないと思う

458名無し名人2016/08/20(土) 21:46:26.79ID:E5546V90
>>457
おい、おれのことをさんざんバカにしてるが、その手順なら
76銀と絡まれたら簡単じゃないだろ
どこが「紛れが少ないと思う」だ
おまえこそ、低級者だろ!!!

459名無し名人2016/08/20(土) 21:48:05.91ID:xuq7gPei
このスレ酷いな
>>458さんはいいとしても他の見当違いな見下してる感がひどい

460名無し名人2016/08/20(土) 21:49:11.58ID:YWeT8mqi
こいつらは結局どうしたいんだろ

461名無し名人2016/08/20(土) 21:51:00.16ID:exypVGce
>>460
煽りたいだけ

462名無し名人2016/08/20(土) 22:05:14.19ID:UedHqMNg
これは>>398の勝利だな
分からないなら黙ってたらいいのに
夏休みだからとかってせいにしたがる

463名無し名人2016/08/20(土) 22:24:28.20ID:XQ1lcpHg
sainomeさんがきっと答えてくれるよ

464名無し名人2016/08/20(土) 22:45:23.50ID:E5546V90
あ〜あ、質問の局面は以前から疑問に思っていた局面
そこで、有段者の面々に見解を聞こうと思ったら、
低級者どもがわいてきて、キチガイレスのオンパレード
なんだんだ、あのキチガイグループは?

ここでまた質問したりすると、あのキチガイ低級者どもが
わいてくるのか?
ここでは質問できないな

465名無し名人2016/08/20(土) 23:38:03.40ID:+/OQpEpv
その前の問題がグダグダで終わったからだよ
結局正解手順が何のかも言わずじまいだしあの流れで荒れてしまった
あれ出題したのも君か?

466名無し名人2016/08/20(土) 23:45:39.69ID:/p+4B9Ks
>>465
おれじゃねえよ
お前、低級者キチガイの一人なのか?
で、今度はどういう言いがかりのつけ方を思いついたんだ?

467名無し名人2016/08/20(土) 23:59:41.56ID:/xvJC0eR
触らぬキチガイに崇りなし



そして誰もいなくなった…

468名無し名人2016/08/21(日) 00:05:25.90ID:7juPaWIS
>>467
何が言いたい?

469名無し名人2016/08/21(日) 00:09:52.91ID:7juPaWIS
ああ、>>467自身が粉砕された低級者ってことか
くやしくてなんとかしてののしりたいってことね

470名無し名人2016/08/21(日) 01:17:08.84ID:w2SdHw+h
IDを使い分けるなバカタレ

471名無し名人2016/08/21(日) 01:25:04.76ID:7juPaWIS
>>>>470
あほか、お前は、12時で勝手にIDが変わるのを知らないのか?
キチガイ低級者さん登場です
さあ、65銀で必勝という読み筋を見せてもらいましょう
さあ、語ってください

472名無し名人2016/08/21(日) 01:56:33.49ID:7juPaWIS
>>470
キチガイ低級者さんどうされました?
さんざん人を罵ったんだから、早く語ってくださいよ
お前の低級者の読み筋なんかいくらでも全否定できますよ

473名無し名人2016/08/21(日) 01:58:25.81ID:DXsf4xk1
おこなの?

474名無し名人2016/08/21(日) 02:00:05.93ID:7juPaWIS
>>473
ID変えて必死の自演かよ
どこまで知能が低いんだ

475名無し名人2016/08/21(日) 02:25:05.22ID:w2SdHw+h

476名無し名人2016/08/21(日) 02:32:16.21ID:7juPaWIS
>>475
それがどうした?「おれじゃねえよ 」とはっきり伝えてるだろ
これ見たらどう見ても俺自身だとわかるだろ
俺の回線は時折、接続切れするんだ、学生でadslしか使わせてもらえないんだ
adslの接続切れなんか珍しくないだろ、なにをいちゃもんつけてんだ
それより、早く65銀の続きを言えよキチガイ低級者
おれをさんざん罵っておいてふざけんじゃねえぞ

477名無し名人2016/08/21(日) 02:34:56.64ID:4jRpd3Kb
>>398
この局面って、激指14に掛けたら定跡局面だったぞ。
65銀右まで定跡でほぼ互角。

それに対して後手は、同金以外にも45歩という選択肢もあるとのこと。

478名無し名人2016/08/21(日) 02:36:34.22ID:DXsf4xk1
夏休みが全部悪いんだね

479名無し名人2016/08/21(日) 02:41:42.45ID:7juPaWIS
>>477
やっとひとつまともな答えが返ってきた
激指14に載ってるのか
この局面は将棋部で以前見せられたもので、一体なんなのか
よくわからなかった、45歩もあるんだね

480名無し名人2016/08/21(日) 02:50:39.95ID:7juPaWIS
>>478
低級者はもう引っ込んでろ

481名無し名人2016/08/21(日) 02:52:21.34ID:7juPaWIS
>>477
他には変化手順とかは載ってないですか?

482名無し名人2016/08/21(日) 03:09:21.71ID:DXsf4xk1
65銀右は絶対として、以下45歩37角は入れ得かどうかは難しいな
というのは65銀右同金に
同銀同桂22角成と進むと先手いいよな
だから65銀右同金同銀のときに55銀と受けるけど45歩37角の交換を入れるとこの受けが先手にならない

483名無し名人2016/08/21(日) 03:14:14.21ID:4jRpd3Kb
同金の場合は73角成66金82馬67金までは完全に一本道。
そこで、71飛or61飛でわずかに後手が良いとのこと。
61飛と打つと51金合の1手だが、71飛と離して打つと51銀合という変化があるので先手は61飛と打った方がいいみたい。

45歩の場合は37角66金82馬67金までは完全に一本道。
同金ルートとの違いは45歩の有無の違いだけなので評価値もほとんど変わらないが、どちらが良いかは微妙なところ。

484名無し名人2016/08/21(日) 03:23:18.59ID:DXsf4xk1
45歩を入れなければ65銀右同金に73角成の変化を選びたくなる
この場合、飛車を逃げる手はないから
66金82角成67金として同金だと31玉の味がいいから61飛51銀67飛成としたい
こう進むと51銀と使わせたのが大きく先手持ちたいけどお前はどう思う?
それともどこかで変化する?

485名無し名人2016/08/21(日) 03:29:47.01ID:DXsf4xk1
>>483
61飛51金の変化でなんで後手がいいの?
銀2枚残してると67飛成に59銀から無理やり飛車とる筋があるってこと?
それは切れ筋に見えるんだけど他になんかあるのかね
銀2枚で攻め切れるとは思いにくいけど

486名無し名人2016/08/21(日) 03:34:51.56ID:4jRpd3Kb
>>484
その変化で67飛成だと31玉〜22玉が間に合って、若干後手有利らしい。
61飛に51銀合だと67金と後手玉を睨みながら金を補充して互角。

なので、61飛には後手は51金合の方がよく、これだと先手は67飛成の1手。
後手は22玉まで早逃げする余裕ができるのでわずかに後手持ちとのこと。

487名無し名人2016/08/21(日) 03:39:06.42ID:4jRpd3Kb
後手は76銀〜67歩という攻めの拠点が作れるからみたいだね。

なお、45歩を入れておいた方が先手の35歩〜46桂が無いのでいいかも。

488名無し名人2016/08/21(日) 03:52:08.37ID:YPZsOvXb
ここ次の一手問題解くスレだったのか

489名無し名人2016/08/21(日) 03:55:35.31ID:DXsf4xk1
76銀は見えるけどいかにも薄い攻めだし駒得を生かして受けきれるって大局感なんだけど

490名無し名人2016/08/21(日) 03:58:48.31ID:w2SdHw+h
自分で技巧とか使って調べりゃいいじゃん
結局ソフトでこうだったよって教えてもらってるだけなんだから

491名無し名人2016/08/21(日) 04:32:16.34ID:DXsf4xk1
元はといえば出題者は有段者の読みや感覚が知りたくてこの局面を質問したじゃん?
そこでソフトの評価値、指し手を出すのはどうなんかね
それこそ自分のソフトで調べればわかることだし

492名無し名人2016/08/21(日) 04:45:48.59ID:w2SdHw+h
これは次の一手ではありませんと言ってるから出題ではない
そして激指に載ってるという手順を教えられて
件のガキはまともなレスが来たと喜んでる(つまり別にソフトの見解で良い)
そして自分は>>478を見落として貴方とガキが
同一人物だと勘違いしてました、すみません

493名無し名人2016/08/21(日) 04:55:16.95ID:7juPaWIS
で、>>492のじじいは何一つ、指し手について語れない低級者だとw
偉そうに語ったって所詮低級者、バカをさらけ出すだけだよ

494名無し名人2016/08/21(日) 04:59:42.01ID:7juPaWIS
激指がどう読んでるのかはわからんけど、最後の76銀はありそうに見える
龍をどこに逃げるのか?これは難しいぞ

495名無し名人2016/08/21(日) 05:25:13.38ID:XsmJDhBh
馬鹿「オレ?五段だよ(ウォーズ弾丸だけど」

496名無し名人2016/08/21(日) 05:31:38.81ID:7juPaWIS
弾丸5段? なんだ弱いじゃないか
弾丸しかやらないやつって、24じゃまったく歯が立たないだろ

497名無し名人2016/08/21(日) 05:49:06.02ID:MAfOVgu3
そうだよ
自慢気にしかもウォーズの弾丸の段位を自分の棋力として言ってるw
弱いやつばっかりのvipスレでいい気になってるヤツさ

498名無し名人2016/08/21(日) 05:55:22.50ID:7juPaWIS
>>495
>>399>>405を書いたのがおまえってことね
結局はでたらめ回答しかできない雑魚ってことじゃないか
よくこんな浅はかな読みで他人を馬鹿にできるもんだな

>>497
他スレでも痛いことやってるやつだったのか

499名無し名人2016/08/21(日) 05:55:36.70ID:Z6fIc0R9
でも24とか秒読みあるネット将棋ってソフト指しの温床だから切れ負けの方が信用性高くない?

500名無し名人2016/08/21(日) 05:57:57.85ID:Z6fIc0R9
大体、持ち時間長くて強い人って2〜3分切れ負けでも強い
短時間切れ負け弱いけど長時間は強いですって人は胡散臭いわ

501名無し名人2016/08/21(日) 06:05:10.61ID:7juPaWIS
>>499>>500
強い奴で弾丸しかやらないなんて考えられない
本当に強い奴は持ち時間が長くても強い
ソフト指しがいるから、弾丸しかやらないなんてただの言い訳

502名無し名人2016/08/21(日) 06:08:31.67ID:7juPaWIS
>>500
現に>>399>>405の回答見てみろよ
こんなあほな読みしかできないんだぞ
どこが強いんだ?

503名無し名人2016/08/21(日) 06:11:20.17ID:/UZrS2fd
6五銀は筋だけど優勢ではないような
次の展開によるけど、まだまだという局面だと思うけど
どうでしょう
さすがウォーズ五段(弾丸)と言ったところかな
早見えのつもりだろうけど勝手読み

504名無し名人2016/08/21(日) 06:12:57.61ID:/UZrS2fd
ん?
ID:JPGJrZNqはsainomeなの?

505名無し名人2016/08/21(日) 06:19:08.69ID:/UZrS2fd
いろいろ過去スレ見たらなんか突っ込みどころ満載だなw
24低段スレでウォーズのしかも弾丸の棋力を申告したりw
自慢だったんだろうなww

506名無し名人2016/08/21(日) 06:22:55.12ID:7juPaWIS
>>505
どうやら他スレでも困ったちゃんみたいだね

507名無し名人2016/08/21(日) 06:25:20.28ID:/UZrS2fd
多分、低級スレで先輩がどうの言ってるヤツかな
こんな痛い人だったとはwww

508名無し名人2016/08/21(日) 12:22:37.46ID:0ztKGdyE
577 名前:名無し名人 (ワッチョイ 074e-LCC3)[sage] 投稿日:2016/07/24(日) 21:15:42.13 ID:0c24Rsas0 [1/4]
今3分四段63%なんだけどこっから鬼神55個で五段いけると思う?
設定はおまかせコンピュータ対戦無し
段位別大会の時にやろうかと思ってるんだけど

https://twitter.com/saisanken

509名無し名人2016/08/21(日) 12:27:24.74ID:mvlwbt1e
やっぱり棋神かww

510名無し名人2016/08/21(日) 12:31:05.84ID:5BarzT3S
24の初段〜四段のスレなのに24のRや段位ではなく
ウォーズの棋力を言ってる時点でお察し。

511名無し名人2016/08/21(日) 12:59:06.29ID:tfQto1my
>>508
優秀
それにしてもいろいろと酷いなぁ

これがウォーズでのアカウントでいいのかな
https://shogiwars.heroz.jp/users/Sainome?locale=ja

512名無し名人2016/08/21(日) 16:53:14.55ID:kqClIAuj
よく分からないんだが、67に龍を引き付けて手厚く受けた後
後手は手持ちの金駒2枚と自陣の角だけで有力な攻め筋あるの?

手が無くて玉囲わなきゃいけないようじゃ91の香補充して
1筋に香香飛のロケット作って桂馬飛んでくようなお馬鹿な手でも
間に合っちゃう気するがw

513名無し名人2016/08/21(日) 17:39:41.07ID:DXsf4xk1
文の前半は俺もそう思う

514名無し名人2016/08/21(日) 17:54:22.27ID:kqClIAuj
後手から有力な攻め筋無いなら、端から行くのが分かり易いと思う

分厚い中央側から攻めたらどうしても駒渡してしまうし、それだと自玉の薄さが祟る
玉飛接近の危険性もあるから飛車は右側に退避させておくべきだし
入玉したせいで後手陣は端が一番薄いし駒渡さず攻めれる

515名無し名人2016/08/21(日) 18:01:25.06ID:DXsf4xk1
まあ色々やりようはあるけど姿焼きにできそうだよな

516名無し名人2016/08/21(日) 18:11:09.50ID:EDom6jeA
>>512
局面を整理すると、以下の手順で▲6七飛成までの局面を
言ってるわけだよね?

後手の持駒:歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v角v金 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v銀v銀v歩v歩|三
| ・v歩v金 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀 銀 角 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲6五銀右 △同 金 ▲7三角成 △6六金 ▲8二馬 △6七金
▲6一飛 △5一金 ▲6七飛成

ソフトで解析した手を書いてみます
△7六銀が有力みたいです
龍の逃げ場が5か所もありますが一つずつ書いてみると、

下に続く↓

517名無し名人2016/08/21(日) 18:12:07.08ID:EDom6jeA
@ ▲5六龍 △5五銀 ▲5七龍 △6四角これは後手有利
A▲6六龍 △6五銀打 ▲6八龍 △4五歩 ▲9一馬 △3一玉 ▲3五歩 △6七歩
▲5七龍 △3五歩 ▲7七桂打 △4四銀左 ▲6五桂 △同 銀 ▲6七龍 △6六桂
変化がたくさんあり、一例ですが後手僅かに有利
B▲5七龍 △6七歩 ▲同 金 △同銀成 ▲同 龍 △7六銀 ▲6三龍 △6六歩
▲6八歩 △8八金 ▲5九玉 △9九金 ▲4九玉 △3一玉
▲9一馬 △6七歩成 ▲同 歩 △6二歩 ▲8三龍 △6七銀成
変化がたくさんあり一例ですが、互角
C▲6八龍 △6七歩 ▲同 金 △同銀成 ▲同 龍 △7六銀
以下、Bに同じ
D▲6三龍 △5二銀 ▲6六龍 △5五銀 ▲6八龍 △6七歩 ▲5九龍 △6四角
後手有利

以上のことからソフトはほぼ互角と言ってるみたいです
あくまでもソフトの評価です
それで、人間の目から見たらどう見えるかですが、私の漠然とした大局観ではやはり互角です
つまり、切れるのか切れないのか複雑すぎて簡単に判断できるような局面ではないと思いますね

518名無し名人2016/08/21(日) 18:32:21.67ID:DXsf4xk1
要は先手のトライを防げるかどうかの勝負になるよな

519名無し名人2016/08/21(日) 19:14:26.78ID:kqClIAuj
>>516
いや、71飛と打つ方の話
歩切れでつらいのに61歩と打って1歩くれるみたいな話が出てたし

61飛だと歩が無いから6筋に歩垂らされて銀ぶち込まれる筋あるから
多分受からない

>>514最終行訂正 入玉→入城

520名無し名人2016/08/21(日) 19:20:52.25ID:EDom6jeA
>>519
これのこと?

後手の持駒:歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v角v金 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v銀v銀v歩v歩|三
| ・v歩v金 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀 銀 角 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲6五銀右 △同 金 ▲7三角成 △6六金 ▲8二馬 △6七金
▲7一飛 △6一歩 ▲6七金 △3一玉 ▲6一飛成 △2二玉
▲9一馬

521名無し名人2016/08/21(日) 19:31:42.62ID:DXsf4xk1
61歩に同飛成から67龍が単に61飛に比べて明らかに得なんだけど、どうして61歩に67金としてるの?

522名無し名人2016/08/21(日) 19:32:24.18ID:Tax9k1Wc
一時期の低級スレのような賑わいですね

523名無し名人2016/08/21(日) 19:35:59.88ID:kqClIAuj
>>527
それの途中から、61歩同飛成以降の話

61歩打ってくれるなら61から飛車打つなんてアホでしょ
61歩以外に有望な手があるなら別だが
そうじゃないなら>>517の分岐は全部、読むだけ無駄
何が楽しくて歩切れの局面で歩補充できない筋読まんならんのよw

524名無し名人2016/08/21(日) 19:43:03.50ID:EDom6jeA
>>523
上にそう書いてあったから、そのまま貼ったんだが、違うみたいだね

後手の持駒:歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v角v金 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v銀v銀v歩v歩|三
| ・v歩v金 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀 銀 角 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲6五銀右 △同 金 ▲7三角成 △6六金 ▲8二馬 △6七金
▲7一飛 △5一銀 ▲6七金 △3一玉

ソフトはこう言ってるよ、それで、どう指すの?

525名無し名人2016/08/21(日) 19:49:58.78ID:M8SYehRB
ソフトの指し手貼ってくれてるのはありがたいんだけど、ソフト操る本人が話について行けてないからチグハグなやりとりになっちゃうんだよな

526名無し名人2016/08/21(日) 19:57:53.13ID:EDom6jeA
61歩は変だね
歩切れの相手に歩をプレゼントするなんておかしいね
ソフトも歩は打たなかったよ、当然だと思う

527名無し名人2016/08/21(日) 20:02:08.01ID:kqClIAuj
>>525
ああ、そういう事なのかw

>>524
いや、だからね…w

「どう指すの?」じゃないでしょ
後手から攻め筋ないなら先手は淡々と>>514みたいいに遂行するだけだって言ったじゃん
別に俺ソフトと将棋したいわけじゃないから、関係ない部分は適当にそっちで進めてよ

528名無し名人2016/08/21(日) 20:12:13.36ID:EDom6jeA
>>527
△31玉以下、例えば、▲91馬△76銀で互角
他にも変化は山ほどありそうだけど、ソフトは互角と結論出してるね

もうひとつは私の私見、
アマチュアの漠然とした大局観でしかないが、どう見てもやっぱり互角
後手から絡んでくることは当然できそうなので、難しい将棋としか
言いようがないね

529名無し名人2016/08/21(日) 20:14:07.71ID:9FyY8xXS
(▲65銀じゃなく、▲35歩なら先手有利だと思うけど、今さら書くのもアレだし。。。。)

530名無し名人2016/08/21(日) 20:23:01.20ID:EDom6jeA
>>529
初期局面から▲35歩ってことね
それは△62飛とされて後手優勢とソフトが言ってるね

531名無し名人2016/08/21(日) 20:23:57.24ID:kqClIAuj
>>528
「絡んでくる事できるか否か」の判断の根拠で、なぜ91馬みたいな攻めの手を読んでるの?
香使って受ける筋か何かを読んだの?

ソフト使うのは別にいいが、なんか言ってる事と、その根拠のソフト解析が色々ズレてんだよね
それは「何段の大局観でしかない」なの?

532名無し名人2016/08/21(日) 20:28:37.46ID:kqClIAuj
>>529
(だったら俺は65銀左同金73角成or65銀右同金73角成の筋が、一番先手有望だと思うの…w)

533名無し名人2016/08/21(日) 20:31:08.91ID:EDom6jeA
>>531
私のレーティングは平均で2100、最高Rは2250
それと、ソフトは私の意志とは関係なく勝手に読んでるだけ
私の思考とは関係ない
私は漠然と答えているだけで、具体的にそこが間違っていると
指摘してもらえれば、具体的手順を示すよ
それで、あなたは何段なの?

534名無し名人2016/08/21(日) 20:33:46.06ID:9FyY8xXS
>>529
そうなんだ、どうもありがとうございます。ちなみにソフトは、激指か技巧ですか?
(まさか、ぴよ将棋ってことないよなあ。。。。)

5355342016/08/21(日) 20:36:12.04ID:9FyY8xXS
>>529ではなく、>>530でした。すみません。

536名無し名人2016/08/21(日) 20:41:47.29ID:kqClIAuj
>>533
俺も同じくらいだよ

とりあえず>>528以下同金同歩同飛成以下の攻めと
香取らず何か受けの手指した後の攻めの手順教えてもらえるとありがたい

537名無し名人2016/08/21(日) 20:45:24.32ID:M8SYehRB
お前もお前でしつこいなー
さっきは俺はソフトと指したい訳じゃないとか言ってたのに

538名無し名人2016/08/21(日) 20:45:24.39ID:kqClIAuj
あ、あと、できれば>>532のあとの展開もあるとありがたいな

とりあえず、玉の堅さが雲泥の差なのに切り合うような手順は
いくらソフトに読ませても意味無いよ
R2000あるなら分かってると思うが

539名無し名人2016/08/21(日) 20:49:16.10ID:kqClIAuj
>>537
頭悪いの?
俺はソフトとは指したくないが、相手がR2000あると分かったから
R2000ある>>533と指し始めてるわけだが

540名無し名人2016/08/21(日) 20:51:50.98ID:M8SYehRB
じゃあ>>538の発言は何なんだよ
相手がソフト使う前提じゃん

541名無し名人2016/08/21(日) 20:52:36.98ID:9FyY8xXS
(将棋が趣味の人って、基本的に争いが好きなのかな。。。。)

542名無し名人2016/08/21(日) 20:54:55.82ID:tfQto1my
sainome先輩が暴れてるんすか

543名無し名人2016/08/21(日) 20:55:34.89ID:9FyY8xXS
(そういえば、職場で将棋が趣味の人、何人かいたけど、みんな何かアレだったなあ。。。)

544名無し名人2016/08/21(日) 21:02:52.98ID:EDom6jeA
>>536

▲同 金 △同 歩 ▲同飛成 △7五金 ▲4六龍 △6七歩
▲7九金 △4五歩 ▲5七龍 △7七歩

途中、龍の逃げ場所は異論もあるだろうから、最善と思うものがあれば
指摘して欲しい

▲7八金 △2二玉 ▲9一馬 △7六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲同飛成 △7五金
▲4六龍 △4五歩 ▲同 龍 △6七歩

どちらについても言えることだが変化がたくさんありすぎて、全てを記述するのは不可能
だから、そちらで間違いだと思う部分を指摘してもらうしかない

545名無し名人2016/08/21(日) 21:07:00.28ID:9FyY8xXS
>>544
解析したソフトの名前とバージョン教えてちょんまげ。

546名無し名人2016/08/21(日) 21:08:47.76ID:EDom6jeA
>>545
技巧だよ、もちろん最新バージョン

547名無し名人2016/08/21(日) 21:12:40.18ID:9FyY8xXS
>>546
ありがとう。僕も技巧入れたかったけど、iPhoneと、32ビットのpcしかないから、
まだ使えなくて。。。早くiOS用の技巧出して欲しいです。。。ぴよ。

548名無し名人2016/08/21(日) 21:16:23.28ID:kqClIAuj
>>540
そうだよ
ソフト使おうが何しようが、俺はR2000の人と検討できればどうでもいいわけ

>>531までは、>>533も言ってるように「私の思考とは関係ない」というソフトとだけ
指させられてたから

549名無し名人2016/08/21(日) 21:26:47.86ID:kqClIAuj
>>544
龍はどこでもいいけど、歩垂らしには68歩じゃないの?
そのために歩取りにいったのに

あと、下の変化とかもそうだが
こんな場所でいくら受けてても相手持ち歩が多くて切りがないから
俺の大局観は「馬が効いてて相手が歩垂らせない右に早逃げしろ」と叫んでるw

550名無し名人2016/08/21(日) 21:32:30.51ID:9FyY8xXS
(技巧で検討して優劣不明なら、それで結論にすればいいと思うぴよ。
正直この話題、飽きたぴよ。。。。次の話題ないかなあ。。。。)

551名無し名人2016/08/21(日) 21:36:09.78ID:kqClIAuj
(俺この話題に気付いてからまだ5時間くらいしか経ってないのに…涙)

552名無し名人2016/08/21(日) 21:38:11.01ID:EDom6jeA
>>549
△3一玉 ▲9一馬 △7六銀 ▲同 金 △同 歩 ▲同飛成 △7五金 ▲4六龍 △6七歩
▲6八歩 △4五歩 ▲9六龍 △7六歩 ▲6七歩 △7七歩成
▲同 桂 △7六歩

途中で▲6八歩と受けるってこういうことだよね
これはさすがにまずいでしょう

>俺の大局観は「馬が効いてて相手が歩垂らせない右に早逃げしろ」と叫んでるw

有段者なんだよね? 符号で書けないの?
どのタイミングでどこへ逃げて、どう指すのか、ぜんぜんわからないんだけど?

553ちなみに24は三段2016/08/21(日) 21:41:02.97ID:9FyY8xXS
ここの人は24の初段から四段が主だと思うけど、特に三段と四段の人に聞きたい。
24の五段以上って、頑張ってなれるもんなのかな。僕はもう長いこと三段だけど、
何か特殊な勉強すれば五段にはなれるのかな?って、ここで聞いてもしょうがなかったですね。
はい、すみません。

5545532016/08/21(日) 21:47:52.14ID:9FyY8xXS
例えば、他は何もしないで、天野宗歩の棋譜並べだけ毎日やったら、24の五段になれると思う?
ちなみに年齢はナイショで、将棋歴は30年くらい。

555名無し名人2016/08/21(日) 21:50:16.48ID:EDom6jeA
>>550
おれもそう思う
技巧が結論出したってことは、アマチュアにはひっくり返せないね

556名無し名人2016/08/21(日) 21:51:24.73ID:kqClIAuj
>>552
あなた本当に>>533の棋力なの?
符号で書かないと分からないって何だ?
「早逃げ」で分からないならもう知らん

というか、>>533の棋力ならそのソフトの手順見て香取ってるのに香を受けに使わないのとか疑問感じないのん?
俺はソフトと指したい訳じゃないんだが

557名無し名人2016/08/21(日) 21:55:08.92ID:r3mt5ruM
精神的な未熟者は何故批判と煽りと争いが好きなんだろうか
将棋や2chに限らず

558名無し名人2016/08/21(日) 21:56:03.91ID:kqClIAuj
>>555
ソフトが「五分」と結論出してるのなんか関係無くね?
だって、最初の局面は「おまえらがここから指したら形勢どうよ」であって
「ここからソフト相手に指すなら形勢どうよ?」の話題じゃないんだしw

ソフト指しする時どうかという話題だったの?

559名無し名人2016/08/21(日) 21:56:21.76ID:EDom6jeA
>>556
日本語が通じてないみたいだね級位者さん
何手目で早逃げするか言わないと、一手違えば大違いなんだよ
そんなこともわからないの? まず、何手目で早逃げするか言えよ
それと、▲6八歩ってなんだよ、大悪手じゃねいか、級位者だってはっきりわかったよ

5605532016/08/21(日) 21:56:51.83ID:9FyY8xXS
(でも何年も棋力変わらないのは、それで頭打ちってことなんだよなあ。。。
周りの高段者は、途中で止まったりしてないもんなあ。。。)

5615532016/08/21(日) 22:01:05.64ID:9FyY8xXS
>>557
将棋やってるとやっぱそうなるのかなあ。。
逆に、そうだから将棋にはまるのかなあ。。
囲碁が趣味の人って比較的性格が穏やかな人多いよね?気のせい?

562名無し名人2016/08/21(日) 22:01:55.88ID:tfQto1my
なんでそんないちいち嫌味っぽい言い方しかしないのか不思議ですね

563名無し名人2016/08/21(日) 22:03:37.85ID:EDom6jeA
みなさん、スレ汚しました
相手は▲6八歩なんていうありえない手を平然と指す級位者でした
大笑いです、時間の無駄でした

564名無し名人2016/08/21(日) 22:03:40.73ID:rlfTJMcz
嫌味な人間だから以外にないでしょ

565名無し名人2016/08/21(日) 22:03:44.53ID:5BarzT3S
もう五角でいいじゃん。

566名無し名人2016/08/21(日) 22:05:38.49ID:kqClIAuj
>>559
何手目かは俺既に>>531以降「何回も叙述的に大局観で説明しまくってる」のに
未だに通じてない時点であんたが自らソフト指し低級だと証明してるだけだと思う
このスレで判ってないのあんただけだよw

後、68歩の意味が理解できないからってソフト判定見て息巻くな

567名無し名人2016/08/21(日) 22:08:41.46ID:EDom6jeA
>>565
もうバカバカしいからやめますよ
だって▲6八歩なんですからw
どんな受け方なんだよ、大悪手です、級位者です、時間の無駄です

568名無し名人2016/08/21(日) 22:11:01.43ID:EDom6jeA
>>552の局面を皆さん見てください
どこから見ても先手劣勢ですw
バカ丸出しですw

5695532016/08/21(日) 22:11:31.93ID:9FyY8xXS
>>562 >>564
将棋ってそもそも相手陣の嫌味を突いていくゲームだから、
それがなんか実際の行動にも少なからず影響するんだろうね。
僕も気をつけようっと。

570名無し名人2016/08/21(日) 22:15:51.18ID:kqClIAuj
>>563
「玉型大差だから切らしにいくしかない」と何度指摘されても理解できず
ソフトに言われるままひたすら91馬と攻めの手を入力し続け
「攻め全然切れないじゃん!符号で教えてくれなきゃ91馬取り消すタイミング分からない!」
と息巻くソフト指し低級の悪口はそこまでだ

571名無し名人2016/08/21(日) 22:18:58.81ID:EDom6jeA
もう、苦し紛れの馬鹿書き込みの連続でおなか痛いですww
上のほうから、書き込みを一通り読んでわかりました
こいつ最近ここに居座ってる「キチガイ低級者」って
呼ばれている人なんですねwww

5725532016/08/21(日) 22:19:19.65ID:9FyY8xXS
(でも、まさかあの一つの図面が、こんなに波乱を呼ぶとは。。。。
っていうか、みんなヒマなのかな。。。。。日本って平和なんだな。)

573名無し名人2016/08/21(日) 22:19:42.21ID:kqClIAuj
>>567
自称R2100なのに、その1手に対するソフトの判定だけをそんなに推したら
ますますR2100じゃなくソフト指し低級なのバレると思われ

ソフト指しって1手1手に対するソフトの判断を基準にしか語れないとみんな知ってるから
そういうのは隠した方が上手く行くと思うよ

574名無し名人2016/08/21(日) 22:20:44.76ID:5BarzT3S
ソフトの方が圧倒的に強いのはわかるけど
自分が雑魚なりに考えた手の方が信用できる気がする。

575名無し名人2016/08/21(日) 22:21:53.24ID:kqClIAuj
>>572
みんな暇なんだよ
休日だし、オリンピックももうメダル取れそうな競技残ってないしねw

576名無し名人2016/08/21(日) 22:22:04.37ID:EDom6jeA
上のほう見ると面白い書き込みがいっぱいあるじゃないですか!
ここってキチガイ君の住み家だったんですね
最初に教えてほしかったwww

577名無し名人2016/08/21(日) 22:29:07.16ID:kqClIAuj
>>574
ソフトvsソフトの将棋ならソフトの手のが信用できるし強いよ
当然だが

だからソフト指しが自分の読みよりソフトの手信用するの解る

ただ俺ら低段は低段vs低段の将棋における勝ち易さが大事だからね
ソフトの勝ち易い局面とかソフトの互角の局面とか関係無いし

578名無し名人2016/08/21(日) 22:31:45.73ID:EDom6jeA
さて、バカを相手にして笑わせてもらったので
風呂入って、明日の仕事の準備します、さようなら
頑張ってね、知恵遅れ君ww

5795532016/08/21(日) 22:33:17.64ID:9FyY8xXS
(あんまり、人のことを気軽にキチガイとか言わない方がいいと思うけどね、
匿名のネット掲示板だからこそ。コトダマって、やっぱあると思うから。。。。僕はね。
じゃ、みなさん、おやすみピヨ。)

580名無し名人2016/08/21(日) 22:38:12.63ID:kqClIAuj
>>578>>576>>571
そういうの何十回連呼しようが、このスレの住人はみんな低段あるんだから
誰がソフト指し低級か一目瞭然だと思うよ

まあ、最低初段くらい棋力無きゃ分からない書き方でハメて
ソフト指し低級あぶり出しといてなんだけどさ
ごめんね

落ち着きなよ

581名無し名人2016/08/21(日) 22:39:50.40ID:UM4QVVxJ?2BP(1501)

俺が認める将棋ソフトはハム将棋だけだ

582名無し名人2016/08/22(月) 00:24:51.44ID:mEmPeXDc
なんでそんなに必死になってるの?

583名無し名人2016/08/22(月) 00:28:13.94ID:GVJOixdU
いい感じで盛り上がってるなあ

584名無し名人2016/08/22(月) 00:30:35.36ID:P67mMYtK
次の燃料まだー?

585名無し名人2016/08/22(月) 00:32:59.77ID:GVJOixdU
俺も早く有段になって、この熱い議論に参加したいものだ
上級底辺から中級上位に落ちた俺に議論に参加する資格なく、ただ腹を抱えながら眺めるのみ

586名無し名人2016/08/22(月) 00:34:18.56ID:N3Kh3zMO
もうなんか流れがパターン化されてきたよな

587名無し名人2016/08/22(月) 00:35:20.45ID:RFobBNBn
>>584
はい

315 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/07/31(金) 23:06:06.01 ID:eVJmmPcq.net [2/2回]
twitterに愛知て書いてあるけど

316 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/07/31(金) 23:50:27.93 ID:4V54TlNh.net [2/3回]
ツイッター知りたいんだが貼ってくれないか

317 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/07/31(金) 23:51:58.84 ID:CIHE+/JE.net [1/2回]
ツイッターで竹俣紅とおんなじ生まれ年って自己申告してんだから
愛知県の高2だろ

318 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/07/31(金) 23:53:06.33 ID:CIHE+/JE.net [2/2回]
高校生のツイッター
https://twitter.com/saisanken

319 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/07/31(金) 23:56:55.14 ID:4V54TlNh.net [3/3回]
ありがとう

320 : 高校生[sage] 投稿日:2015/08/01(土) 00:20:23.65 ID:K42Ljlt8.net [1/3回]
やめてえええ(´;Д;`)

321 : 名無し名人[sage] 投稿日:2015/08/01(土) 00:25:32.84 ID:L5oQLVcH.net [1/3回]
高校生の特定がどんどん進んでいく (´・ω・`)

322 : 高校生[sage] 投稿日:2015/08/01(土) 00:27:47.01 ID:K42Ljlt8.net [2/3回]
ネット怖いよお(´;Д;`)

588名無し名人2016/08/22(月) 00:54:15.67ID:SFK9ALyM
そいつのことはどうでもいいから次の問題はよ

589名無し名人2016/08/22(月) 01:06:49.54ID:N3Kh3zMO
出題者もキチガイを演じきらないといけないのが難しいところ

590名無し名人2016/08/22(月) 04:14:52.01ID:boHI5KaZ

591名無し名人2016/08/22(月) 05:45:20.56ID:qi1aRL8k
またsainome先生が暴れてはったんですか

592名無し名人2016/08/22(月) 05:54:18.23ID:mEmPeXDc
>>590
1問目は65歩、73銀46角72飛車で桂銀質に迫りたいけど分からん
分からんから実戦ならとりあえず55歩突いて考える
2問目は42歩
3問目は11飛車、後々86桂がありそう
4問目は63歩、桂跳ねたいけど危なそう
72飛車と受けるのならそこで跳ねれば自陣は安全

593名無し名人2016/08/22(月) 05:59:38.61ID:mEmPeXDc
角取られてト金の時に受けられたら攻めきれないしガバガバだったわ
荒れるのは好きじゃないから他の人の読みと答えに期待するわ

594名無し名人2016/08/22(月) 06:11:17.12ID:SrcQVCns
sainomeって以前にも同じようなことしてたのかよ
人のこと馬鹿だのアホだのさんざん嫌味っぽい言い方しといて
これはざまぁ

595名無し名人2016/08/22(月) 14:03:17.35ID:/A/YEeTK
またしても馬鹿をさらけ出したsainomeだが、符号もまともに書けないとはおどろいた

596名無し名人2016/08/22(月) 14:04:35.94ID:TTKP80Dx
さすがは5段(ウォーズ弾丸しかも棋神)といったところか

597名無し名人2016/08/22(月) 16:24:54.57ID:0jF7iKb6
符号が書けないみたいだから、代わりにおれが書いてみるw
sainomeが言いたのはこの局面みたいだな

後手の持駒:歩四 
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・v玉 ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・v角v金 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・ ・v銀v銀v歩v歩|三
| ・v歩v金 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ 銀 銀 角 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 金 ・ 歩 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ 金 ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 玉 ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし

▲6五銀右 △同 金 ▲7三角成 △6六金 ▲8二馬 △6七金
▲7一飛 △5一銀 ▲6七金 △3一玉 ▲7八金 △2二玉
▲1八飛

この程度の棋譜も書けないってどんだけ馬鹿なんだよ
それで、この▲1八飛で先手が必勝or勝勢or大優勢というのがsainomeの読みらしいw
しかも、将来的に1筋から攻めて先手が勝てるらしいw
有段者の大局観からすれば絶対不可能、1筋なんて間に合うわけがない
さっそく、おれが検証してやる

↓続く

598名無し名人2016/08/22(月) 16:26:00.08ID:0jF7iKb6
例1
▲1八飛 △6五金 ▲8三馬 △7六金 ▲同 金 △同 歩
▲同飛成 △6四角
これは後手の角が働いてしまい、後手持ちの形勢

例2
▲1八飛 △6五金 ▲6八金引 △6六歩 ▲9一馬 △6七銀
▲同金直 △同歩成 ▲同 金 △6六歩 ▲5七金 △6七金
▲4六金 △4五歩 ▲同 金 △4四銀左
これは△2四角といつでも角を活用できる展開になり、後手持ちの形勢

例3
▲1八飛 △6五金 ▲6八金引 △6六歩 ▲9一馬 △6七銀
▲同金直 △同歩成 ▲同 金 △6六歩 ▲6八金 △7六金
▲7八銀 △8八金 ▲7七歩 △6七金 ▲同 銀 △同歩成
▲同 金 △9九金 ▲7八玉 △8九金 ▲同 玉 △5五桂
▲5七金 △7六歩 ▲6四歩 △6七銀
これは難解な形勢、しかし、はっきりしているのは、先手が1筋から
攻める展開に持っていくのは絶対に不可能
先手が必勝でも勝勢でも大優勢でもない、難解(ほぼ互角)である

※一応言っとくが、一本道で書いたのは、変化を書いたらきりがないからだ
必然の手順というのではなく、こういう筋もあるということだ
実際にはプロでも読み切れない膨大な変化があるはず

こんな複雑な局面を簡単に先手が勝てるなどと思っている時点で級位者

599名無し名人2016/08/22(月) 16:27:43.44ID:0jF7iKb6
結論:sainomeは知恵遅れの低級者ww

600名無し名人2016/08/22(月) 16:28:41.22ID:yDgRQY1F

601名無し名人2016/08/22(月) 18:27:19.06ID:SOhGAuO5
>>580の低級者は何も反論できずに逃亡?

602名無し名人2016/08/22(月) 19:43:07.59ID:cA0jwIyw
低級ってすぐ必死になるまさに厨房だなw

603名無し名人2016/08/22(月) 19:50:26.97ID:SOhGAuO5
>>580が出てこないと盛り上がらないよ
逃亡じゃつまんないw

604名無し名人2016/08/22(月) 19:52:29.34ID:SOhGAuO5
あれ、ひょっとして>>602>>580なのか?

605名無し名人2016/08/22(月) 20:09:53.72ID:SOhGAuO5
これって>>580が反論できなくなって、悔しくて
>>602で有段者を低級呼ばわりしてるの?
ねえねえどうなの?
だとしたら大笑いなんだけどw
キミsainomeっていう人なの?w

606名無し名人2016/08/22(月) 20:27:25.44ID:SOhGAuO5
レスがないところを見ると図星かw
>>602>>580で確定みたいだなw
くやしいのうwくやしいのうw

607名無し名人2016/08/22(月) 20:31:19.34ID:7Blmp+6q
病気なのかな.( •́ .̫ •̀ )

608名無し名人2016/08/22(月) 20:34:40.48ID:SOhGAuO5
>>607
sainome登場www
ちょっと煽ったら出てきやがったw
おい、低級者w 反論してみろよw
知恵遅れ君w

609名無し名人2016/08/22(月) 20:35:34.80ID:cKXgAgbv
>>590
1問目
6五歩しかないよなあ。
7三銀 4六角 7二飛 5五歩 と進めば主導権は握れそう。
同銀 6六歩 4四歩 4六角 6四角 3四歩 4二銀 4四銀 と進むなら先手良しだろう。

2問目
4二歩 で後手は困ってる。

3問目
1一飛 6二金左 1三飛成 くらいかなあ。
手順に固めさせて気が進まないけど。
何かうまい手ある?

4問目
6三歩 で攻め切れると思う。
6二銀と打ち込む手があるから後手は受からないんじゃないかな?

610名無し名人2016/08/22(月) 20:37:09.99ID:7Blmp+6q
いや、そのsainomeでも低級でも知恵遅れでもないけど、
病的な人がいると思ったからつい
気に触ったらごめんね

611名無し名人2016/08/22(月) 20:39:30.70ID:SOhGAuO5
>>610
隠さなくていいんだよ、キミここではみんなの嫌われ者なんだからw
また、ここで暴れてね、みんな期待してるんだよw

612名無し名人2016/08/22(月) 20:46:03.13ID:SOhGAuO5
「病的な人がいると思ったからつい 」
こういう表現の使い方自体がsainomeそのものでとてもわかりやすいw
知恵遅れ君w

613名無し名人2016/08/22(月) 20:47:51.52ID:7Blmp+6q
>>611
いや、ホントに君が思ってる人じゃないんだけど、、
2chだから証明しようがないけど

614名無し名人2016/08/22(月) 21:21:12.44ID:SOhGAuO5
>>609
1問目
5五歩のあと、同銀って何を取るのでしょう?
取れる駒ないような?
それと戦後反転の図面なので、符号があべこべになってる個所も

615名無し名人2016/08/22(月) 21:32:50.17ID:7Blmp+6q
ヘボ人間の棋力なら、三段くらいまでは39銀型矢倉一本で十分じゃないかな
四段からは、あと一つ必要かも

616名無し名人2016/08/22(月) 21:53:28.79ID:cKXgAgbv
>>614
同銀は6五歩に対する応手です。
分かりにくくてすまぬ。

617名無し名人2016/08/22(月) 22:01:04.89ID:SOhGAuO5
>>616
なるほど
6六歩で歩を打ってしまっているので3四歩は打てないかも

618名無し名人2016/08/22(月) 22:10:32.17ID:cKXgAgbv
>>617
ありゃ。
歩の数を間違えました。

6五歩 同銀 6六歩 4四歩 4六角 6四角 6五歩 4六角 同歩 4五歩 7一角 4四角
こんな感じに進みますかね?
先後逆なのに今頃気づきましたが、今さら修正は困難です。

619名無し名人2016/08/22(月) 23:02:07.96ID:SOhGAuO5
>>590

@わかんない
定跡化された手順があるのかな、だとしたらお手上げ

A▲24歩△同歩▲42歩かな
先に▲42歩だと△73角がちょっと気持ち悪いかも

B▲64桂かな
逃げれば▲55歩があるので、銀は確実にはがせる
後手の角が働き悪いので、銀をはがして攻めれば先手良しかも

Cこれが次の一手なんだとしたら
やっぱり▲71銀から一気の寄せなのかな
▲71銀△72玉▲63歩で寄ってるのか、以下△同金▲82銀成
寄りそうだね

>>618
◎△45歩▲同銀△44歩、
◎△45歩▲37銀△64角▲48角△55歩
◎△76歩▲68銀△86歩▲同歩△56銀▲同金△86飛▲87歩△77歩成▲同銀△56飛

三つくらい考えてみたけど、どれも有力そうに見えてわからないです
矢倉は指さないので、これが定跡化された手順だとしたらお手上げです

620名無し名人2016/08/22(月) 23:33:08.06ID:12OEwG9r
いかにもsainomeっぽいが
他人なら放っとけばいいものを

621飛騨の中飛車2016/08/23(火) 01:22:59.65ID:1pJ/Vf4q
>>590
1問目
△25銀▲同歩△64桂馬
でどうかな?

622名無し名人2016/08/23(火) 02:04:52.95ID:0RyWgKtf
頭おかしい奴には触れないのが最善手
キチガイは伝染する

623名無し名人2016/08/23(火) 02:10:05.27ID:+eizVP/h
>>590の正解
@ 34歩 42銀 24歩 同歩 54銀
A 24歩 同歩 42歩
B 64桂
C 71銀 72玉 63歩 同金 82銀成

624名無し名人2016/08/23(火) 02:25:22.55ID:w/n/j/76
>>622はおそらくsainome
自分が一番のキチガイだということをわかっていない

625名無し名人2016/08/23(火) 06:29:37.17ID:gydNYXu7
他のスレでも別に棋力とか聞いてないのに
「オレ5段だけど〜〜」みたいなヤツを見かけたら
sainome先生かと疑ってしまう
お前のせいだ どうしてくれるんだよww

626名無し名人2016/08/23(火) 07:10:20.52ID:0RyWgKtf
>>624
Sainomeは自己愛性パーソナリティ障害で自己顕示欲が強くてウザいだけの凡人
匿名で安全圏から嬉々として晒して叩いて喜んでる奴は現実世界で充実してないから捌け口をネットに求めている弱者
ここはいつから動物園になったのか、夏になる前は過疎ってたけど平和だったのにな

627名無し名人2016/08/23(火) 09:59:04.38ID:96DxFq4s
そういう弱者の射程圏内に入ってきた奴が悪い

628名無し名人2016/08/23(火) 12:18:35.67ID:t6MK3kZw
>>622
>>626
これID同じだよね
つまり、こういうことか
sainomeがでたらめな形勢判断をして、それを有段者に否定される
→そしたら、sainome先生は激高し、有段者を罵り倒す
→最初からsainomeをいじるつもりだった有段者がsainomeを馬鹿にして面白がる
→さらにsainomeがぐうの音も出ない有段者の解説でsainomeが反論できなくなる
→sainome先生はとうとう反論をあきらめ、>>622>>626のような書き込みで
必死で有段者を罵る
→周りからsainome先生は失笑を買い続ける
↑いまここ

あわれだなぁw

629名無し名人2016/08/23(火) 13:09:16.83ID:fn+9uFDy
(生きてる人間の怨念ほど怖いものないな、ほんと。)

630名無し名人2016/08/23(火) 13:15:23.06ID:cqBVNsER
粘着もここまでくると恐ろしいな
リアルでこういう人間の気に触ることをしたらホントにころされそうだ(・・;)

あ、おれsainomeじゃないから

631名無し名人2016/08/23(火) 13:17:21.95ID:cqBVNsER
sainomeに執着する以外にすることがないのか?
人間暇だとろくなことしないもんだ

おなじくsainomeじゃないから

632名無し名人2016/08/23(火) 13:37:15.92ID:JRYSA2yh
多分、一人や二人じゃないぞ お前のこと嫌ってるのは
sainome

633名無し名人2016/08/23(火) 13:43:20.74ID:cqBVNsER
おれはsainomeじゃないが、
相当嫌われてるんだね(・・;)

634名無し名人2016/08/23(火) 13:44:22.07ID:t6MK3kZw
>>630
>>631
ほら、ぼろが出ちゃった、
「おなじくsainomeじゃないから 」って別人を装ってるけど
どちらもIDが同じなんだよね、IDを変えたつもりが変わってなかった失敗例w
こんな必死の自演までするとは痛々しいね

それと、もう一つ、普通の人間はsainomeのような明らかな変質的人間の擁護を
必死で行うなんてありえない、だからあなたはsainomeなんです
バレバレなんです

635名無し名人2016/08/23(火) 13:52:59.56ID:SlU824lZ
キチガイに粘着されるとこうなるのか
なんでもいいが他所でやれ

636名無し名人2016/08/23(火) 13:54:08.92ID:tQC4bbSL
(生霊の怨念>>>>>>>>>>>>>悪霊、地縛霊)

637名無し名人2016/08/23(火) 13:55:43.48ID:CU8em8Xu
むりきかな
去るの願いて 
暴風雨

638名無し名人2016/08/23(火) 14:05:27.54ID:cqBVNsER
>>634
いや、自演でもなく、同じIDてわかってる上で書き込んでるけど(・・;)
流して見てみたけど、次の一手がこんな醜い争いの引き金になったみたいね
次の一手でこんななるとは恐ろしい
頑張ってください

639名無し名人2016/08/23(火) 14:10:36.75ID:t6MK3kZw
>>638
>頑張ってください
ほら、最後に付け加えてくる独特の嫌味な言葉
変質的人間なのがよくわかる

それと、一つ勘違いしてるみたいだから言っとくけど
sainomeを嫌ってる人間はたぶん大勢いるよ
おれも他所で嫌がらせされてムカついてる一人だしね

640名無し名人2016/08/23(火) 14:13:01.13ID:JRYSA2yh
なんでsaimomeじゃないなら余計なこと言うんだろうかw
sainomeと思わせといて実は他人?とか

641名無し名人2016/08/23(火) 14:38:40.04ID:BHmnn2tz
スレを見ずにはいられなくって
見たら書き込まずにはいられなくなって
けどsainomeであることを知られると叩かれまくるから
次善の策として他人を装って書き込んでるんだろうね

642名無し名人2016/08/25(木) 01:06:49.96ID:C+77kaLb
粘着キチガイ君毎日お疲れっすwwwwww
夏休みを無駄に浪費してる自覚ある?wん?w
あっ俺sainomeじゃないからwwwwww

643名無し名人2016/08/25(木) 01:29:03.09ID:WCc9M05x
またsainomeが出てきたよ
こいつ、本物の精神異常者だな

644名無し名人2016/08/25(木) 01:53:12.21ID:dTHVpGWA
草を山ほど生やしてるのは発狂してる証拠だもんな

645名無し名人2016/08/25(木) 04:03:54.74ID:AgQdF4ZQ
>>644
だれがsainomeかわかんねえから、みんなsainomeってことでいいかい?
そういうレッテル貼られんのやなら黙れや。どれか知らんけどね爆笑

646名無し名人2016/08/25(木) 05:20:05.21ID:NlA9+r9n
どこのスレから来たの?
他のスレ見ないから流れが理解できない

647名無し名人2016/08/25(木) 07:40:33.64ID:esXmDGzT
>>623
1問目は、3四歩に同銀 同銀 同金 とする応手があるぞ。
うちの技巧だとノード数20億くらいで評価値-135だ。
ちなみに6五歩は同銀 6六歩 4四歩 と進んで-189。
推奨しているのは1五歩だが、それでも-115くらい。

よくて互角の局面のようだ。

648名無し名人2016/08/25(木) 11:59:00.08ID:dTHVpGWA
最も粘着しているのがsainomeという事実w

649名無し名人2016/08/25(木) 13:33:20.75ID:RtguILXr
sainomeがでたらめな形勢判断をして、それを有段者に否定される
→そしたら、sainome先生は激高し、有段者を罵り倒す
→最初からsainomeをいじるつもりだった有段者がsainomeを馬鹿にして面白がる
→さらに>>597-598の解説でsainomeがぐうの音も出ない状態になる
→sainome先生はとうとう反論をあきらめ、>>622>>626のような書き込みで必死で有段者を罵る
→周りからsainome先生は失笑を買い続ける
→sainomeは他を粘着呼ばわりしながら、sainome本人が最も粘着した書き込みを続ける
→sainome先生は発狂し、>>642などの書き込みを行う
↑いまここw

650名無し名人2016/08/25(木) 13:44:57.12ID:GQYHttOZ
>>649
キモい

651名無し名人2016/08/25(木) 13:48:36.14ID:RtguILXr
>>650
sainome登場ww

652名無し名人2016/08/25(木) 13:59:04.34ID:GQYHttOZ
>>651
言うと思ったよ

653名無し名人2016/08/25(木) 14:08:06.56ID:QwgUAMLf
馬鹿みたいに伸びてると思ったら馬鹿どもが荒らしただけのようだな

654名無し名人2016/08/25(木) 14:09:20.07ID:dCGvVS4q
どうでもいいわ個人についてどうとかスレチだし他でやれよsainomeNGワードにするか

655名無し名人2016/08/25(木) 14:09:51.93ID:RtguILXr
>>653
自演ごくろうさまw

656名無し名人2016/08/25(木) 14:21:00.41ID:dTHVpGWA
sainomeはしつこいからまだまだ続く
過疎スレだから、好きなだけやれば

657名無し名人2016/08/25(木) 14:51:40.70ID:t9+0uQCg
>>647
2六桂を打たれても、飛車先を交換されても厚く受ければ潰されないってことか

658名無し名人2016/08/25(木) 16:28:54.59ID:VdBJsQPv
>>647
実戦心理だと、引いて△4四歩を狙いたくなるし、
銀を捌かせた上に玉形が乱れるのも嫌なので、
逃げてしまいそうになるが、取るほうが良いのか
▲7七桂から▲2六桂を狙われると怖い感じもするがいい勝負なのかな

659名無し名人2016/08/25(木) 21:58:52.79ID:z/0Et+dN
みんなの嫌われ者sainome

660名無し名人2016/08/25(木) 22:00:08.82ID:hbFOGe20
sainome先輩はいま部屋の隅で震えながら泣いてると思う
もう放っておこうぜ
痛いことは痛いけど小ぶりなんだよな

661名無し名人2016/08/25(木) 22:20:23.27ID:bXuCIKxi
>>647
後手番で先制攻撃してその点差なら気分的には優勢と言える

662名無し名人2016/08/25(木) 23:29:32.55ID:zvD5m3HX
なんつーか気に入らない奴を在日認定してるネトウヨみたいだな

663名無し名人2016/08/25(木) 23:34:13.75ID:zvD5m3HX
というかちょっと煽られただけでムキになって一週間ずっと粘着する執念とか心に余裕無さ杉だろ
Sainomeは他人を見下してる感じがして俺も嫌いだけどいい加減粘着は他スレでやれ、これ以上このスレを荒らすな

664名無し名人2016/08/25(木) 23:53:36.59ID:uQVHMRBk
>>663
そんなくだらないこと偉そうに連投しないで、俺みたいに
>>647の解析に何か意見でも書けよ

665名無し名人2016/08/25(木) 23:54:49.32ID:uQVHMRBk
あ、おれは658な

666名無し名人2016/08/26(金) 00:32:54.40ID:NTEuP9BK
>>663はおそらく級位者でここの住人じゃない、こういうのも迷惑

せっかく解析結果とか貼ってくれてるのに、それに何の意見も書けない
ただ、偉そうに不快な言葉を吐いて連投するだけ、何様のつもりだ
他スレからのトラブルがここに持ち込まれているので、
おそらく多人数による言い争いなのに、一人が粘着してると思い込んでる時点で読解力もない

667名無し名人2016/08/26(金) 00:50:20.09ID:p4pH2LlA
(´-‘).oO( なんか自分だけは正しいと思ってるやつばっかしだな・・・ )

668名無し名人2016/08/26(金) 00:55:14.49ID:nVLhscPN
>>664は好きだけど>>665こいつは嫌いだわ、先に批判されてるのを利用してそれに便乗して言いたい放題言ってるだけ
常に大多数側にならないと気がすまない、何か予防線がないと攻撃的な意見が言えない臆病者

669名無し名人2016/08/26(金) 00:59:09.30ID:nVLhscPN
>>647
その手順だと最後34に金が浮くから後々桂馬の目標に出来そうだし悪い気はしないね
34歩は見えたけど引かれても同銀でも継続が見えなかったから選択肢から消したけど全然ある手だ

670名無し名人2016/08/26(金) 12:51:38.65ID:FA3GUEbe

671名無し名人2016/08/26(金) 15:39:19.47ID:OzntU8FB
>>668
罵られたからってそんなに熱くなるな

672名無し名人2016/08/26(金) 16:00:07.70ID:hhp8rxow
>>670
静止した局面をじっと眺めればたいして難しくないが、
これを実戦で紛れなく勝ちきるには有段じゃないと難しいか

673名無し名人2016/08/27(土) 02:31:57.49ID:biwAwLvE
>>670
▲3三成桂かな

674名無し名人2016/08/27(土) 15:23:00.05ID:VxO7pviu
答えは▲3三成桂で正解

675名無し名人2016/08/29(月) 15:13:10.99ID:5uASzu99
Jkスレの1って、初段先輩なの?

676名無し名人2016/08/29(月) 18:39:48.21ID:6fdALC8X
もう荒らそうとするのはやめてくれ
ほっとけ どうでもいいわ

677名無し名人2016/08/30(火) 22:15:26.43ID:ubEGv1zQ
24過疎ってる?

678名無し名人2016/08/31(水) 00:51:18.66ID:K+nHEJIA
先輩はどうしようもないクズだな。
なにをトチ狂ったのかjkになりすましてスレ作ったりして。
すぐばれるのに頭悪すぎるな。将棋のしすぎで、他に使う容量が残ってないんだろう。
妻子持ちとか言ってたが、わかりやすい嘘だな。
家庭がある人が、毎晩2chに張り付くはずがない。
このjkスレが過疎ると見限って、他の人のスレを荒らしまくる。
なにが目的なのか到底理解できないが、迷惑だからホント死んでほしい。

679名無し名人2016/08/31(水) 12:40:45.76ID:p0kizgpb
とりあえず先輩とかsainomeとか誰か知らんがNGwordでいきましょう

みなさんソフト使ってるとは思いますがどのように使っていますか?
適切な使い方って案外難しいですよねー
個人的に一番効果がないのが、評価値見ながら検討する事だと思いますね
読む力がどんどん落ちる気がします
読む方法が人間とソフトでは全然ちがいますからねー
将棋観戦には評価値ないともう耐えられないですけどねw

680名無し名人2016/08/31(水) 14:14:26.07ID:TkYwjFi8
敗着を探す作業かな、これだけでも効果はある

こんな過疎スレで(荒れなきゃ伸びないスレで)NGwordなんかいらないような……
そういうことを書けば書くほど、例のバカ回答の痛い人かと疑われるだけ

681名無し名人2016/08/31(水) 15:53:38.24ID:7yQKA+vC
ソフト嫌いなんで自分で検討して分からなかった局面を読ませるくらいだな

682名無し名人2016/08/31(水) 17:32:56.83ID:L+Mb/QNM
>>679
それが最善手です 多分一人が大騒ぎしてるだけなんで
俺はかなりソフト使うよ
序盤の研究とか感想戦に使ったりとか
激指で育ったようなモンだわ

683名無し名人2016/08/31(水) 18:48:58.09ID:TkYwjFi8
>>682
ほら、またこいつ出てきたよ
とにかくこいつはこうやって荒らさないと気が済まないんだな
おまえが一番迷惑なんだよ

684名無し名人2016/08/31(水) 18:49:24.70ID:p0kizgpb
>>681
ソフト対ソフト見るのはかなり面白いですよ
プロよりハイレベルの攻防が勉強になります
>>682
私も序盤はソフトで研究しまくりますね
勝つためにやるわけではなく、負けないために相当使います
実戦では定跡はほとんど使いませんね  

>>680
敗着探してそれを分析するのはソフトの使い方としては一番大事だと個人的に思いま

685名無し名人2016/08/31(水) 18:50:57.29ID:L+Mb/QNM
>>683
なんで?俺荒らしてないじゃん
過敏になりすぎじゃないか
なんでだよ

686名無し名人2016/08/31(水) 18:58:37.97ID:RsoGH4LZ
久しぶりに3級の垢でやったら三連敗してワロタ
24って500位じゃそんなかわらんのかな

687名無し名人2016/08/31(水) 19:31:14.50ID:AO69oryY
>>686
自分は逆パターンで3.4級の時に
三、四段に何発も入れてたよ
油断もあるかもしれんけど
なんやろね?

688名無し名人2016/08/31(水) 19:36:13.53ID:AO69oryY
平手で負けた相手に、自分が二枚落ちで勝つこともあったし
将棋はよくわからんゲームだなあ

689名無し名人2016/08/31(水) 20:04:36.36ID:vOtq0bxX
>>683>>682に謝るべき
>>682は特に問題発言してなくて普通に会話してるだけなのに
こういう奴がいるから感じが悪くなってる

690名無し名人2016/08/31(水) 20:13:06.54ID:ODZRKz7T
確かに
一体なにを基準に煽ってるんだろうか

691名無し名人2016/08/31(水) 20:23:46.13ID:TkYwjFi8
>>689
何も知らないでいい加減なこと言いうな

>一人が大騒ぎしてるだけなんで

何度もこの同じセリフで荒らしてる調本人なんだよ
そもそも、これは他スレのトラブルが原因でこのスレまで荒れ始めて
大勢の人間が入り乱れて罵り合いに発展したんだ
それをこいつは一人の自演だと主張して延々と荒らしているわけだ
こいつが荒らしている張本人なんだ

692名無し名人2016/08/31(水) 20:24:28.68ID:gaX0qgNa
こわ
この人、強迫神経症なんかな

693名無し名人2016/08/31(水) 20:26:41.00ID:s9+SALBm
精神病院ぐらい調べてあげるよ

694名無し名人2016/08/31(水) 20:26:43.82ID:TkYwjFi8
>>692
ほら、ちょっと書くと必ず出てくる
こうやって延々と荒らし続けるわけだ

695名無し名人2016/08/31(水) 20:27:32.40ID:hm31Rf6i
>>691
どう考えてもお前がおかしい。

696名無し名人2016/08/31(水) 20:28:12.21ID:TkYwjFi8
>>693
もうしつこい荒らしはいい加減にしろ
あまえら限度ってものを知らないのか

697名無し名人2016/08/31(水) 20:30:33.70ID:hm31Rf6i
>>696
お前が>>683でこんな発言しなければよかっただけ。
早く>>682に謝っておけよ。

698名無し名人2016/08/31(水) 20:32:07.18ID:gaX0qgNa
めちゃくちゃだ
オレ関係ないし
なんだ?
ちょっと発言したら「そら出た こいつが荒らしだ」的な
これ典型的な被害妄想だよね

699名無し名人2016/08/31(水) 20:32:09.99ID:TkYwjFi8
>>697
寝ぼけるな、お前も荒らしてるメンバーの一人だろうが
迷惑なんだよ

700名無し名人2016/08/31(水) 20:33:17.86ID:p0kizgpb
ダメじゃこりゃ(笑)

701名無し名人2016/08/31(水) 20:33:19.72ID:un34LSp1
700

702名無し名人2016/08/31(水) 20:34:36.50ID:gaX0qgNa
荒らしてるメンバーとかこわw
これ完全におかしいよね 頭
自分に反する意見はすべてメンバーとして敵対してるんだから

703名無し名人2016/08/31(水) 20:35:50.23ID:hm31Rf6i
駄目だなこれは・・・。

704名無し名人2016/08/31(水) 21:16:29.68ID:2QpjQqux
みんな、何と戦ってるの?

705名無し名人2016/08/31(水) 21:42:30.88ID:eBfACW85
影分身の術じゃ^^

706名無し名人2016/09/01(木) 04:03:24.57ID:VFHkkwDW
次スレからはワッショイ入れようね。
そうすればNGしやすいから。

707名無し名人2016/09/01(木) 04:12:44.20ID:VFHkkwDW
三・四段の対局なのに16手という短手数で終わったので貼ってみる。


棋戦:レーティング対局室(早指2)
先手:四段
後手:三段

▲3六歩 △8四歩 ▲4八銀 △8五歩 ▲7八金 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △同 飛 ▲3七銀 △7四飛
▲3五歩 △8六歩 ▲6六角 △8七歩成
まで16手で後手の勝ち

708名無し名人2016/09/01(木) 06:45:33.23ID:X3tN0HuR
>>707
千田君の真似は素人がしちゃ
ダメよ
ダメダメ!

709名無し名人2016/09/01(木) 06:51:31.93ID:LnMQANZV
序盤から荒らすなよ、疲れるじゃね〜かw

710名無し名人2016/09/01(木) 10:49:37.10ID:QaMLihnV
▲3六歩△8四歩に
本命▲7八金
対抗▲3八飛
大穴▲7六歩

711名無し名人2016/09/01(木) 12:05:47.33ID:uFO03LJa
初手36歩って、千田が最近やったの?

712名無し名人2016/09/01(木) 19:43:24.82ID:S132PHsF
>>711
36.48.78.の手順のことやろ

713名無し名人2016/09/01(木) 20:19:35.58ID:DAu6K1iV
http://www.fastpic.jp/images.php?file=0993852470.png

暇つぶしに次の一手でもどんぞ
先手番

714名無し名人2016/09/01(木) 21:34:16.66ID:R2J+qffL
>>713
▲12歩かな
▽同香なら▲33金〜▲21角の筋を含みにする感じ

715名無し名人2016/09/01(木) 21:44:52.25ID:LREucTdf
実戦なら▲6六角から読むけど
「次の一手」であるとなると
▲1三金をメインに
▲1三角との比較を読むかな

716名無し名人2016/09/01(木) 21:52:53.78ID:+8jiYgHm
66は詰みだろ…

717名無し名人2016/09/01(木) 23:50:12.27ID:DAu6K1iV
正解解説
先手玉は詰めろ
初手はそれを消す▲1二歩
これを△同香なら▲3三金△同桂▲2一角△2二玉▲1二角成
この時、香を釣り上げておいた効果で王手で香車を取り詰めろを消すことができる
以下、△同玉▲4一龍で先手勝勢
従って、▲1二歩には△2八銀成▲同玉△1七歩成▲同香△1六歩
ぐらいしかないが、▲同香△同銀▲1一歩成で先手優勢

718名無し名人2016/09/02(金) 21:29:19.54ID:07BYsfCK
なるほどな
見えなくて▲2二金△同玉▲6六角やりそうだ

719名無し名人2016/09/02(金) 21:42:21.68ID:hg3RrT61
>>670
33成桂は第一感というか当然の一手だけど22歩で難しくない?
入玉阻止出来る手順見えてないんだけど

720名無し名人2016/09/02(金) 22:39:58.28ID:1jGcY/3i
>>719
△2二歩には▲1一飛成として、
以下、後手の応接が△1二金or△1二桂or△2四玉の三つぐらいありそう

@△1二金
▲2三成桂 △同 歩 ▲3七金 △同 馬 ▲2五桂 △2四玉 ▲1二龍
この順は金二枚と香車を入手して、どこかで2九香が入玉阻止の一手になる
下段の飛車も入玉阻止に活躍する
入玉はまず無理

A△1二桂
これは▲2九香で入玉は絶望的

B△2四玉
これは▲2三成桂△同歩▲2九香で入玉はまず無理

疑問があればさらに聞いてください

721名無し名人2016/09/04(日) 01:53:39.96ID:iEIn230I
次の一手とかつまんないからこの流れ嫌い

722名無し名人2016/09/04(日) 02:05:17.10ID:765Ko2JC
次の一手なんて解きたきゃ勝手に問題集で解くしな
低段がドヤ顔で出す問題なんて解く気にもならん

723名無し名人2016/09/04(日) 02:15:53.22ID:z7jHkaaz
>>721->>722
低級者丸出しの回答して、出題者に笑われて悔しかったんだね

724名無し名人2016/09/04(日) 22:13:51.14ID:daMKYPwP
詰将棋何手のを解いてる?

725名無し名人2016/09/04(日) 22:18:27.99ID:eBYTRybZ
たまに奮発して20手超えも考えるけど3〜5手が主食

726名無し名人2016/09/05(月) 04:51:32.72ID:W/W95Epx
ここ何年か、実戦だけで詰将棋なんて全く解かないな。
でもレートは落ちてはいないので、やらなくてもいいかと思ってる。

727名無し名人2016/09/05(月) 06:37:34.55ID:/u9GlhFn
詰将棋は気が向いたら5手7手のみ
基本的に好きじゃないからあまりやらない

728名無し名人2016/09/06(火) 00:06:16.25ID:UQe8PK5G
お前ら24やりながら何やってる?
俺は最近はプライムビデオ見てるわ

729名無し名人2016/09/06(火) 10:12:53.21ID:Mtz0MQuM
そもそも家で指すことがない。
通勤や休憩の時とか、買い物に行って待たさてれる時とか、それくらい。

730名無し名人2016/09/07(水) 10:57:07.53ID:rPwjiD9/
>>728 俺は24とクエスト、二面指ししてるよ。PCとスマホで。

731名無し名人2016/09/07(水) 19:22:49.66ID:N3PSr3an
>>730
まさか相手の指した手をもう一方に入力してんじゃないだろうね

732名無し名人2016/09/07(水) 20:58:30.67ID:HEt1YSdX
どゆこと?

733名無し名人2016/09/08(木) 03:16:39.61ID:LXGPv1YH
対局@     対局A
先手:A    先手:自分
後手:自分   後手:B

@A26歩

A自26歩マネ

AB34歩

@自34歩マネ

@A56歩

A自56歩マネ




って感じにやることだな。
団体戦で使うと1勝1敗の相打ちにできる。(自分の方が時間消費するのと、バレたら出場停止もありうるのが難点)

734名無し名人2016/09/08(木) 03:40:46.74ID:LhvOHYpi
そんなんで相打ちにできたら世話ないわ
自分の研究すら信用出来ないのに

735名無し名人2016/09/08(木) 04:08:44.90ID:fAZhXWrg
>>732
一方の相手の指し手をもう一方の将棋で採用する二面指しをすれば、どっちかは勝てるという話じゃないか

7367302016/09/08(木) 16:13:18.28ID:vAoN8xd9
お前らひねりすぎだよww
普通の二面指し。同時に違う二人と対局すんのさ。
俺の場合、土日に将棋道場で子供たち相手に三面から五面指しで教えたりするんで、
自分が練習対局するときも二面指ししてる。慣れたらどうってことない。

737名無し名人2016/09/09(金) 08:26:22.97ID:6KRJedF0
>>733
面白そうだなそれ

一回やってみるわw

738名無し名人2016/09/09(金) 08:58:56.90ID:Iw5J146B
「聖の青春」上映記念認定問題
http://www.shogi.or.jp/topics/news/2016/09/post_1453.html

お前ら解いたか?
なかなか難しいぞ。

739名無し名人2016/09/17(土) 16:58:04.90ID:IhOiGjLB
JT杯 渡辺豊島戦より作成 23手詰
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽玉│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽金│▽歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲角│▲銀│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲歩│__│__│▲歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▲金│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│▲飛│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲香│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

持ち駒:金銀桂歩

740名無し名人2016/09/17(土) 20:50:23.90ID:xGO9bnBM
別持ち時間希望とかいちいち選択するなら拒否設定にしてくれよ

741名無し名人2016/09/17(土) 23:53:44.40ID:fs8pbTXh
>>733
団体戦で1勝1敗の相討ちにしてどんなメリットがあるか、考えてやっとわかったわ。
こっちの雑魚メンバー二人で、相手のエース級二人を相手に1勝1敗で星勘定できるのな。
この戦略思いついたやつ凄いな。実際大会でやれるかどうかは別問題だけどなw

742名無し名人2016/09/18(日) 01:41:55.61ID:3K96rvxr
>>733
よく思いつくなこんなの

743名無し名人2016/09/18(日) 02:23:47.81ID:G11SEaAZ
将棋歴4ヶ月で24の12級安定の人が2か月後に24の3段になってた、
天才なの?

744名無し名人2016/09/18(日) 07:14:48.30ID:FpmKlrjo
>>741
競技カルタの団体戦でも似たような相打ち戦術がある

745名無し名人2016/09/18(日) 11:15:16.67ID:IqKlcPHU
>>743
才能のあるやつが本気になるとそれくらい伸びることはある。

746名無し名人2016/09/18(日) 12:56:00.04ID:VU4uHwEz
1日16時間2ヶ月やればいくかもね

747名無し名人2016/09/18(日) 12:56:53.38ID:WAWJCSbF
>>743
急に伸びる人もいるけどあまりにも急激なのは怪しいなぁ

748名無し名人2016/09/18(日) 13:04:39.17ID:3K96rvxr
趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1411759821/
ここに名前あるかもよ

749名無し名人2016/09/25(日) 09:12:03.92ID:66PZAEra
24では1700〜2150を行き来するんだけど2段も4段もあまり変わらないの?

750名無し名人2016/09/25(日) 09:35:59.09ID:VOiB4Rpc
レーティング制だからそんなモンなんじゃない
単に君の調子が安定しないってだけだろうし

751名無し名人2016/09/25(日) 10:13:15.19ID:QUOZ4Yi9
>>749
俺と全く同じだわ

752名無し名人2016/09/25(日) 11:28:38.21ID:Gq3QfW1C
やや博打気味の指し手を選ぶ人の方がばらつくのか気になる

753名無し名人2016/09/25(日) 17:52:39.21ID:ZslesB5q
だいたい最高と最低レート300ぐらい違うのが普通だろうね
500超えたりする人はメンタルやばそうなw

754名無し名人2016/09/26(月) 05:05:04.01ID:/sUHmIef
千局以上すれば500違うくてもおかしくない

755名無し名人2016/09/26(月) 05:52:32.82ID:yoObLAFA
1700〜2150は信じられないんだが
8年前に3段だった頃、4段には一本も入らなかったわ

756名無し名人2016/09/26(月) 06:00:35.43ID:vkXBWxu5
200上に25%の勝率ってのが基本なんだから
少なくともお前は一つ上の段に一本も入らない時点でかなり異端

757名無し名人2016/09/26(月) 06:45:12.53ID:jRMcglDj
体感として勝率が4割ぐらいでも「全然勝てねぇ」という奴多数

758名無し名人2016/09/26(月) 08:04:42.54ID:/sUHmIef
24で7段対3段20回ぐらい見たことあるけど3回3段が勝ってる

759名無し名人2016/09/26(月) 09:49:59.72ID:4Co1dk/K
野球でも、最下位の勝率が4割切ることはあんまりないけど
それで全然勝ってないイメージになるもんな

760名無し名人2016/09/26(月) 11:33:22.45ID:Ska83KCI
>>316
ゲストはチャットできないのにマナー悪いってどゆこと?
負けそうになったら接続切ること?

761名無し名人2016/09/26(月) 12:20:21.39ID:yoObLAFA
>>758
実力通りなら100に1回も入らないほどの差だけど・・

762名無し名人2016/09/26(月) 13:45:18.08ID:+IjMfSWv
余程運が良ければギリギリ奨励会に
入会出来るかも知れないレベルの人(24三段)と
奨励会二〜三段の人(24七段)とが対局する感じ?

763名無し名人2016/09/26(月) 13:54:35.68ID:99uqcpv3
R変動しないから適当なんやろ

764名無し名人2016/09/26(月) 14:42:41.35ID:/sUHmIef
ウォーズ4段がウォーズの6段に勝つのと同じ

765名無し名人2016/09/26(月) 15:59:11.11ID:2mE5teZo
この記事、隠したいらしく、アクセス数激減。メールでも口伝えでもいいから拡散を! 緊急!!
アメリカ大統領布告「国家準備月間」各自の責任で「未知の危機」に備えよ!食料、水など備蓄必要!!
https://twitter.com/56shig/status/779659898212671493

  ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

766名無し名人2016/09/26(月) 20:28:30.64ID:jRMcglDj
三段が七段に勝つことがあるんなら、取りこぼしの多いタイプの人なら俺でも五段に勝てるかも。

767名無し名人2016/09/26(月) 23:04:09.62ID:uec063Ee
>>764
達成率80%差ってレートにすると何点?

768名無し名人2016/09/27(火) 02:18:25.65ID:dyQGdM+u
実名でやってた元三段がR3000
R2700は初段くらいだと思われ

769名無し名人2016/09/27(火) 10:29:03.19ID:vKjxDkCg
17勝3敗って時点で手合い違いだろ

770名無し名人2016/09/29(木) 12:22:50.22ID:PCatmzx8
マジレスすると24三段だと運が良くても奨励会に入るのは無理
研修会D1かCがその位のレベル

771名無し名人2016/09/29(木) 15:03:40.84ID:Id9o9dT1
24で三段(平均R2000)でも、無茶苦茶運が良ければ受かるやろ。
奨励会6級は平均2300程度だと思うし、まぁ50回も受ければ受かるんじゃないかね?

俺も24で三段程度だけど大会で奨励会入会直前の少年をハメ手でぼこった事がある。

772名無し名人2016/09/29(木) 21:47:56.23ID:IAab0/nB
奨励会60-60なんだし24のレートなんてある程度しかあてにならんやろ

773名無し名人2016/09/30(金) 14:48:37.50ID:KQ+0SHlQ
苦節一年半、ようやく初段になれたので、低段スレ初書き込み
序盤戦術を一通り整え、使える戦型を(付け焼刃で)増やし、読みを入れてから指すよう心がけ、対局後の検討をきっちりやるようにしたら、あっさりと昇級……
やっぱり漫然と指すだけでは限界があるのね
なんにせよ、これからお世話になります。

774名無し名人2016/09/30(金) 16:29:00.87ID:Vy2EoECJ

775名無し名人2016/09/30(金) 18:54:49.07ID:5C+gDmid
大丈夫だよすぐ落ちるから

776名無し名人2016/09/30(金) 18:58:11.95ID:WTRBtDHc
そんな可哀想なこと言うなよ
一年半で初段なれたなら才能あると思うぞ
感想戦しっかりする辺りに好感を覚える
そんな当たり前のことすらめんどくさがってやらないやつ多いもんな

777名無し名人2016/09/30(金) 21:50:47.59ID:xU3MdIhY
勝てない日は全く勝てない
連勝と連敗を繰り返す

778名無し名人2016/10/02(日) 15:34:31.38ID:gZcSBtH+
同格に一勝できたら満足するようになっちゃったなあもう上達は絶望かな?

779名無し名人2016/10/03(月) 13:48:26.51ID:RbM9T58b
>>778
負けて悔しがれるなら大丈夫

780名無し名人2016/10/04(火) 00:38:30.56ID:EwKxo6hG
二段〜四段に聞きたいんだがフリーってお前らどれくらい本気でやってる?
最近全勝で棋力上がったのかと調子乗っちゃうんだけど

781名無し名人2016/10/04(火) 06:33:29.99ID:6KqFAPyg
本気で指すよ、序盤得意戦型にこだわらないくらい。

782名無し名人2016/10/04(火) 08:30:19.96ID:HgOOs6cd
24自体本気でやってない、というかゲーム感覚になってしまって本気出せない

783名無し名人2016/10/04(火) 14:03:19.37ID:1eeoaX2H
フリーなんかやらない

784名無し名人2016/10/04(火) 15:37:58.88ID:jKl3S3Ey
レートとフリーで使い分けできるほど24真面目にやってないわ

785名無し名人2016/10/05(水) 23:47:35.30ID:/JZgsGfd
奨励会は長い将棋だけが強ければ入れるの?
早指2が初段で15分が5段なら入れるの?

786名無し名人2016/10/06(木) 06:40:34.30ID:zWL/DyWn
何言ってんだっぺ?

787名無し名人2016/10/13(木) 01:01:17.76ID:MhaF7R7Z
hoshu

788名無し名人2016/10/15(土) 07:39:56.70ID:rlXByVxC
あげ

789名無し名人2016/10/15(土) 08:00:40.61ID:zbYSiQcG
>>271>>273
新宿なら24で1000ぐらいでも
3段でいけるんじゃない?
ブログ見ると結構そういうのあるけど。

790名無し名人2016/10/15(土) 08:39:53.73ID:zbYSiQcG
>>269
激指、初段で行けるかあ。
新宿なら3、4段かな

791名無し名人2016/10/15(土) 18:12:06.77ID:fBCWo/Lm
ワイ広島市民
数年前、24二段の肩書きで近場の道場に殴り込み。
平日、ジジイ相手にトーナメントで優勝。有頂天。
休日、道場初段のクソガキにこてんぱんにされる。絶望。

蛇足だけど、ゴキ中超急戦で88角成の前に57歩を利かす将棋だった。
公式戦で初めて指されてから数日後だったと思う。

792名無し名人2016/10/15(土) 20:33:14.79ID:zbYSiQcG
将来の山崎じゃないか?

793名無し名人2016/10/15(土) 22:32:18.68ID:eTN9zeEe
それは普通に研究にハマったんじゃない
研究じゃなくても、そういう将棋は一つミスると終わるし

794名無し名人2016/10/17(月) 23:30:57.64ID:shMUlUOu
g

795名無し名人2016/10/17(月) 23:37:11.39ID:j6IwuI88
三段と四段の将棋の差ってなんだと思う?

796名無し名人2016/10/18(火) 00:47:10.08ID:s6/Co+yl
モバゲー将棋の2−0や3−0で平均2千点しかない人がウォーズ五段とか言ってたw
四段の15%の俺ですら平均2100以上あるんだが、棋神使ってるのかな

797名無し名人2016/10/18(火) 00:53:56.76ID:Xhc8vK/T
モバゲー将棋ってヤフー?
あんなの持ち時間や選ぶ相手や本気度で全然変わるからなあ
2000と2100なら誤差の範囲内
1600とかだったら流石にあれだけど

798名無し名人2016/10/19(水) 09:42:30.89ID:8u9EMD9R
33kaku対nyapoko13勝4敗、序盤ハンデやってるとはいえ激指に棋譜解析させても有利程度、
4段が8段に4回に1回勝てるとはすごい

799名無し名人2016/10/19(水) 09:47:21.81ID:pmToSmN+
低段って将棋オタクなのに高段にはなれないという一番恥ずかしい
ポジションだよな。

800名無し名人2016/10/19(水) 14:12:09.73ID:z9ihdin5
そんなに羨ましいのか?w

801名無し名人2016/10/19(水) 17:34:47.93ID:ZanmBAI4
最高四段の三段だけど、八段相手には1回しか勝ったことがない。
七段以上に勝つには序盤で大リードの研究勝ちに持ち込んで、中押し勝ちに持ち込むしかない。
八段相手だとは更にまぐれも必要。

中飛車相手には糸谷右玉を使ってるんだけど、高段者相手のまぐれ勝ちはそれしかない。
マイナーな戦法で他人の研究が薄いところを狙うのが吉。
でも低級者にもまぐれ負けしやすい戦法なので、諸刃の剣。

802名無し名人2016/10/19(水) 19:15:28.77ID:L/etqKC4
低級にまぐれ負け・・・?と無粋なツッコミをしてみるtes

803名無し名人2016/10/19(水) 21:24:19.32ID:/EWWyp1O
普通は「取りこぼし」という。

804名無し名人2016/10/19(水) 21:32:02.35ID:S17fLant
開始日時:2016/10/19 21:27:49

▲2六歩 △8四歩 ▲7六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲2六飛 △2二銀 ▲6九玉 △8五飛 ▲8七歩 △6二銀
▲6八銀 △5一金 ▲5九金 △7四歩 ▲7七角 △7三桂
▲5六歩 △6五桂 ▲3三角成 △同 桂 ▲4六角 △4四角
▲2二飛成 △同 金 ▲6六銀 △3八歩 ▲同 銀 △4五桂
▲9一角成 △5七桂左成▲同銀上 △同桂成 ▲同 銀 △9九角成
▲7七桂 △2五飛 ▲2六歩 △9五飛 ▲5五馬 △同 飛
▲同 歩 △9八飛 ▲3四桂 △3二金 ▲2四桂 △3一金
▲3三香 △8九馬 ▲3一香成 △5二玉 ▲6八金打 △5六香
▲5八玉 △7八馬 ▲同 金 △同飛成 ▲6八飛 △5七香成
▲同 玉 △7七龍 ▲8三角 △6六角


なるほどねぇ

805名無し名人2016/10/19(水) 21:38:59.90ID:S17fLant
開始日時:2016/10/19 21:36:38

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲6八玉 △6二玉 ▲3四飛 △3三角
▲3六歩 △7六飛 ▲3七桂 △7五飛 ▲7六歩 △同 飛
▲2二歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三歩 ▲8四飛 △9五角
▲7七歩 △8四角 ▲7六歩 △2二銀 ▲8三角 △7二銀
▲8二飛 △5四飛 ▲7二角成 △同 金 ▲8一飛成 △5七角成
▲7七玉 △8四飛 ▲5一銀 △5二玉 ▲7二龍 △4一玉
▲4二金 △同 金 ▲同 龍


ふむふむ

806名無し名人2016/10/20(木) 12:40:58.73ID:xx4BSjZ2
勝率5割の場合、10連勝する確率は1024分の1であってる?
5000局以上指して3回しかないんだが、これは誰が責任を取ってくれるの?
こんな状況で東京オリンピックなんて無理だよ。

807名無し名人2016/10/20(木) 19:39:07.68ID:0WiIbSrR
中学校の数学の先生の責任を問うのは筋違いだろうな
その3回の内、1回が11連勝以上ならばチャラ、場合によってはおつりが来る

東京オリンピックは、東洋の魔女が弾けて、もうとっくに終わってるよw

808名無し名人2016/10/20(木) 22:36:03.27ID:KtDQVvhI
だいたいやね、町道場の昇段規定が8連勝だの10連勝だの、
ハナから昇段させる気がないたろ?

809名無し名人2016/10/21(金) 01:58:32.66ID:k46cOYqR
>>806
将棋の勝負はコイン投げとかサイコロとは違うから、必ずしもそうはならない。
特に24のレーティング戦はレートの変動とともに対戦相手も変わってくるから、全くあてはまらない。

810名無し名人2016/10/23(日) 00:27:26.00ID:k8uYEriM
将棋歴5年目
現在1940
半年で2切れ3切れ含めてだけど2500局近く指して24最高レート80程度上昇
明らかに年々上昇スピード落ちてるけどそろそろ才能の限界かな

811名無し名人2016/10/23(日) 07:21:19.94ID:64gxYK2l
俺も2000ぐらい行きたかったが到底無理だったよ。

812名無し名人2016/10/23(日) 19:59:38.43ID:m/8a4hzL
3段の人が最高R2850だった

813名無し名人2016/10/23(日) 22:01:05.75ID:FxXlQr/7
>>812
それはさすがに共用IDだろ。

814名無し名人2016/10/24(月) 19:57:49.95ID:J6+GNht1
角交換四間と石田に勝てねえ!石田うぜえ!

815名無し名人2016/10/24(月) 20:58:29.56ID:LEV7OzjG
自分はこんな感じ。

石田対策:
山本流石田封じ等の右四間

角交換四間対策:
飛車先突くと逆棒銀や飛車交換挑まれるので突かない。
右銀を48〜59〜68〜67と組み換え銀矢倉にして、75歩65歩の位を取って美濃崩しを狙う。

816名無し名人2016/10/24(月) 22:22:19.80ID:J6+GNht1
山本流は藤井の85歩の対策にどうしたらいいかわからん
位取りは手がかかりすぎて速攻される
銀冠一筋で勝つかっけえ居飛車党になりてえ

817名無し名人2016/10/24(月) 22:39:29.65ID:LEV7OzjG
藤井の85歩って四間にされた場合の事かな。
75歩突いた四間飛車には31玉型の美濃囲いにして不満無し。

位取りで速攻されるというのは、飛車先を一個でもついてしまった場合でしょ。
居飛車側が一つも突かなければ速攻は無理なので金銀4枚で充分に固められる。

818名無し名人2016/10/24(月) 22:46:23.58ID:J6+GNht1
31玉美濃は88飛回られて主導権握られて不満
飛車先不突きは35銀から仕掛けられる

819名無し名人2016/10/24(月) 23:06:25.89ID:LEV7OzjG
67銀77角で待機されたまま88飛と回る展開ね。
ノーマル四間だとやっかいだけど、75歩突いてる四間飛車相手には74歩の仕掛けがあるので88飛と回られる前に仕掛けられる。
もし77角と上がらなければ65歩の仕掛けを狙うことになる。

こんな感じ
▲7六歩△3四歩▲7五歩△4二玉▲6六歩△6四歩▲6八飛△6二飛▲4八玉
△7二銀▲7八銀△6三銀▲6七銀△3二銀▲3八玉△3一玉▲7七角
△5二金右▲2八玉△7四歩▲同 歩


35銀と繰り出す形は隙が大きい。
美濃崩しの角打ちを念頭において駒組する。

四間側が無策だとこうなる。
▲7六歩△3四歩▲4八銀△4二飛▲6八玉△8八角成▲同 銀△2二銀
▲7七銀△3三銀▲7八金△6二玉▲5八金△7二玉▲7九玉△8二玉▲8八玉
△7二銀▲6六歩△2二飛▲5九銀△5二金左▲6八銀上△2四歩▲6七銀
△2五歩▲6五歩△4四銀▲7五歩△3五銀▲7四歩

820名無し名人2016/10/24(月) 23:06:47.23ID:POCO0ieP
こなたシステムは使える

821名無し名人2016/10/24(月) 23:14:22.28ID:J6+GNht1
上は同銀78飛か
下は35銀に換えて54歩か
上はさばかれそうだけど美濃完成してないしやれそう
下も54歩に64歩で拠点はできそうか
確かにやれそうだなありがたい

822名無し名人2016/10/26(水) 13:53:28.46ID:gkKWwPu1
保守

823名無し名人2016/10/26(水) 18:04:40.50ID:J+EH/OC5
ぴよ将棋にどれだけ勝てる?
24三段だけどレベル12にかなり勝てない
居飛車党

824名無し名人2016/10/26(水) 20:18:55.16ID:U6DFnJ1W
右にレート書いてあるだろ。そのレートが24のレートとほぼ対応してる。同レートでほぼ五分の対戦成績になった。

825名無し名人2016/10/26(水) 20:28:22.74ID:J+EH/OC5
verいくつのぴよ将棋?
こちらはノータイム指しに近いとは言えR1420のピヨ郎に苦戦するって
24ならほぼありえないよ、そのレベルなら俺リアルでもほぼ負けないんだが

826名無し名人2016/10/26(水) 23:55:25.57ID:U6DFnJ1W
2.1.5だった。1660にちょい勝ち越し(まあ互角)で24もこれくらい。

827名無し名人2016/10/27(木) 07:59:49.52ID:dzbRKZEw
スマホの性能で強さが変わるから比べてもしょうがない

828名無し名人2016/10/27(木) 21:22:43.18ID:VxUcBKxT
スマホの性能でレベルごとのつよさは変わるけど、レーティング値は24基準だよ。例えばぴよ帝R1700とぴよ丸R1700は同じ強さになってるんだな。

829名無し名人2016/10/28(金) 08:10:41.28ID:gdBztm1a
ぴよ帝って1700あるんか。
どうりで。1600のワシが勝てそうで勝てない感じだったから。

830名無し名人2016/10/29(土) 15:20:33.66ID:7yISw/Qe
リアルで指したいけど同じくらいの強さがいなくてつまらん
金払って駒落ちしかできないのは流石に
ネット将棋だけだと飽きてくるなあ

831名無し名人2016/10/29(土) 16:15:25.00ID:sksUAiuF
リアルで同レベルなら連盟の道場とか大きなとこに行くか、大会に出るかだな。

832名無し名人2016/10/29(土) 16:29:01.97ID:im3/qgKS
天下無双の旗を掲げて街を練り歩けば、敵は向こうからやってくる

833名無し名人2016/10/29(土) 23:01:18.48ID:7yISw/Qe
連盟の道場って大阪か東京?
新幹線使うレベルだわ
大会は指したい時にさせるわけじゃないのがな…参加したことはないけど

834名無し名人2016/10/30(日) 11:30:22.40ID:nRZzex0I
>>830
どこに住んでるのか知らんが都内の道場なら相手に困ることはないだろ。
田舎住まいならあきらめてネットに専念しな。

835名無し名人2016/10/30(日) 11:35:06.76ID:nRZzex0I
地方なら支部を探すのが一つの手だが、活動が盛んなところとそうでないところがあるだろうなあ。
地方都市でも関東近辺ならそれなりに盛んだが、その他では札幌、静岡、広島、大分、ぐらいかな。

836名無し名人2016/10/31(月) 23:53:02.19ID:zYbPfEhQ
24で有段者になったら大会は参加するべきだよ。
将棋で賞状や商品を貰うのはいいものだ。

それに地方は地方でメリットもある。
・代表のレベルも低いのであわよくば県代表で全国大会出場
・地方新聞の将棋欄はアマ大会の棋譜が使われるので、自分の将棋が載る

837名無し名人2016/11/01(火) 01:39:25.83ID:BPJOq09N
そんなぽんぽん入賞できるもんか?
三段だけど四段以上じゃないと無理だと思ってたわ
あと賞品より参加費のほうが高いところのほうが多い気がする

838名無し名人2016/11/01(火) 01:55:34.51ID:Rw1F2CQH
24で三段あれば、ローカル大会なら入賞出来る可能性は十分あるでしょう。

全国大会に繋がる大きな大会の場合でも地区予選はローカル大会なわけで、地区予選突破ぐらいは目標にできる。
あと某県に引っ越せば24で三段でも全国出場可

839名無し名人2016/11/02(水) 02:42:46.68ID:oXWVI3+l
>>820
こなたシステムは石田流スレで完璧な対策手順が書き込まれてたぞ

840名無し名人2016/11/02(水) 12:00:41.01ID:J/9ofomM
アマ名人みたいな大きな大会って、住民登録してるとこ以外では参加できないのかな?
だとしたら、広島在住の俺は完全に詰みなんだが。

841名無し名人2016/11/02(水) 15:22:45.90ID:EoihIGbG
アマ名人は住民票があるところでないとダメ。
アマ王将は世界中どこに住んでてもOKで、地区予選は何回でも出場OK

それ以外は実際に住んでれば住民票無くてもOKの大会もあるので、地区予選の運営に問い合わせて確認しよう。

842名無し名人2016/11/02(水) 19:30:41.12ID:or//glh5
東京はもうすぐ渡辺明っていう恐怖の大王が来るらしいw

843名無し名人2016/11/04(金) 17:19:54.22ID:L3OzFKvJ
>>841
サンクス
予選の日程次第では、隣の県なら行けそうだ。島根鳥取はいかにもチョロそうだし。
飲み会で「将棋で全国行ったぜ!」と言えば女の子にもモテモテ、薄毛も解消され、仕事も上手くいくはず!

844名無し名人2016/11/04(金) 20:46:42.48ID:psyFHgb1
アマ王将戦は県単位より広域の予選だっような気がするんだが。

845名無し名人2016/11/04(金) 21:06:27.78ID:9CtJz+5I
朝日アマも広域予選だけど、その地域内に住んでないとダメ。
アマ王将はその地域外でもOK。

846名無し名人2016/11/04(金) 21:20:06.69ID:jsBYrR1v
アマ王将とか名人とか竜王とかのでかい大会って全部元奨が持ってくんでしょ
つまらんわ

847名無し名人2016/11/04(金) 21:30:02.03ID:9CtJz+5I
全部ではない。
直近の6代大会優勝のアマ名人とアマ竜王は純粋アマ。(朝日アマも優勝はアマだが、番勝負で敗退)

848名無し名人2016/11/04(金) 23:51:29.51ID:LXN3VSHR
元奨の存在は全国優勝を狙うレベルの人には脅威かもしれないが、
大部分の人には関係ないし、それを不満に思うのも時代錯誤かなと思う。

849名無し名人2016/11/05(土) 02:10:53.41ID:PHXxmVnr
昔はアマがプロに勝ったら事件だったけど、今では年に何度かあるぐらいアマのレベルが上がっているから
元奨でもアマトップが相手だとそんなに楽じゃないだろう

24を始めとするネット将棋が、アマとプロの盤上での垣根を取り払った

850名無し名人2016/11/06(日) 01:04:11.23ID:uyoccX1M
2切れ3切れしか指してないけど強くなれない?24スマホ版がフリーくらいは指し放題にしてくれたらなあ

851名無し名人2016/11/06(日) 01:17:32.34ID:5YYzJAXs
若くない奴が切れ負けやっても指の運動にしかならん

852名無し名人2016/11/06(日) 13:49:23.71ID:LUkVC/KI
切れ負けでも10分なら十分だろ。個人的には一手30秒のほうが厳しく感じる。

853名無し名人2016/11/06(日) 19:21:59.99ID:RXOH08KG
大会を意識するなら、10分以下の切れ負けは将棋が荒れるのでやらない方がいい。
大会だと30-40分切れ負けや、20分30秒読みだからな。

854名無し名人2016/11/07(月) 23:39:07.87ID:/sunyRza
1600付近より上級タブトップの方が強く感じるんだが

855名無し名人2016/11/09(水) 19:14:53.56ID:ogfTU/yd
>>847
一番恐ろしいのは世界選手権を小木ポールが持って行ったこと。
反則

856名無し名人2016/11/09(水) 20:00:31.33ID:qdgDpcR9
なんでやねん

857名無し名人2016/11/10(木) 18:46:00.18ID:Ibf3aicd
だれやねん

858名無し名人2016/11/10(木) 22:32:08.23ID:FLrJ6sRL
俺やねん

859名無し名人2016/11/11(金) 00:35:28.52ID:bGnumGj2
24で2700点とか言って自慢してくる人がいたから
モバゲーで2−0でやったら4勝6敗だった(俺は24で1900点)、
24で1900点と2700点ってあまり差ないのかな

860名無し名人2016/11/11(金) 00:48:44.81ID:bGnumGj2
2−0といっても3回詰ました

861名無し名人2016/11/11(金) 04:38:43.11ID:Pe+OAeOG
2700がホラだろ。
レート800差は100回に1回勝てればいい方だ。

862名無し名人2016/11/11(金) 06:09:19.88ID:aeW0zISl
2−0ってなに?

863名無し名人2016/11/11(金) 06:09:36.79ID:aeW0zISl
もしかして二分切れ負け?

864名無し名人2016/11/11(金) 07:53:39.54ID:bGnumGj2
2分切れ負け、モバゲーはすぐ指せば持ち時間全く減らないから
実際2分30秒ぐらいかな

865名無し名人2016/11/11(金) 09:10:36.94ID:t4KN5q5+
どちらにせよマトモな将棋にならんやろ
30秒指しに慣れ切ってる24ユーザーなら、10秒将棋でもバグる

866名無し名人2016/11/11(金) 13:44:18.24ID:FtpNEmrN
クエスト10分2150〜2170は24でどのくらいですか?

867名無し名人2016/11/12(土) 05:56:53.55ID:TXGrWryM
クエストは2分切れ負けで穴熊組んでレート稼いでる奴らばっかだからお話にならないよ

868名無し名人2016/11/12(土) 14:27:08.80ID:zTgToMsT
2分じゃなくて10分なんですけど…

869名無し名人2016/11/12(土) 15:01:51.23ID:TXGrWryM
いや別にお前に言ってねーよアスペ
見えない安価が見えちゃったのかな?ガイジの幻覚怖いね

870名無し名人2016/11/12(土) 15:09:36.14ID:zTgToMsT
は、はあ…

871名無し名人2016/11/12(土) 15:14:46.68ID:zTgToMsT
2分のレートなんて気にする人いるんですかね?僕も2430から2300まで行ったり来たりしてるし調子とマッチングでかなり振れるんじゃ

872名無し名人2016/11/12(土) 15:25:32.67ID:TXGrWryM
そんなカスレートでよく自慢する気になったな

873名無し名人2016/11/12(土) 15:27:42.99ID:zTgToMsT
うーん話が噛み合わないな…
将棋板って本当頭のおかしな人多いなあ

874名無し名人2016/11/12(土) 15:32:05.13ID:yG3JmNSL
sainomeじゃねえの

875名無し名人2016/11/12(土) 15:33:33.74ID:TXGrWryM
>>873
敗北宣言だね。

876名無し名人2016/11/12(土) 16:37:49.62ID:4/slj/Id
次の一手問題マンが居る気がする

877名無し名人2016/11/12(土) 19:30:10.37ID:YED+fXUo
>>868
運が悪かったな野良犬に噛まれたと思って気にするな

878名無し名人2016/11/12(土) 21:35:41.59ID:LvSgzrhO
穴熊が堅いのは桂香も守り駒として機能しているからだと思ってるけど、
普通の穴熊と銀冠穴では銀冠穴の方が堅く感じる。
誰か論理的に説明できる?
端攻めに強いのは勿論利きの数が多いからだけど、横からの攻めに対しても普通の穴熊より堅いと思う

879名無し名人2016/11/12(土) 21:51:03.10ID:zTgToMsT
金一つ1路遠いからじゃない?

880名無し名人2016/11/12(土) 22:06:10.87ID:LvSgzrhO
それはあるかなぁ
例えば52にと金があったら取られるまで1手違うし

881名無し名人2016/11/12(土) 23:54:12.83ID:Zf9VfXrL
あと、穴熊のくせに横からの攻めには上に逃げれる時もありそう

でも結局、穴熊の堅さって、金銀の枚数次第な気がする
2枚=激弱
3枚=普通
4枚=穴熊の堅陣

882名無し名人2016/11/13(日) 05:28:18.51ID:oJjVM60n
攻め方の本が少ないからだろ
煽ってるんじゃなくて割とマジで
レグスペが強かった時期もあったくらいだし我々は結局プロが答え出してくれないと何も出来ない

883名無し名人2016/11/13(日) 07:09:33.43ID:vusvNdfz
>>878
銀冠穴熊ってビッグ4から一枚欠けた形でしょ?
穴熊の理想形がビッグ4なら、
普通の三枚穴熊より銀冠穴熊のほうが堅いといえるんでないの?

884名無し名人2016/11/13(日) 07:22:27.18ID:HsCqs4BB
その理屈はおかしい
じゃあ87の銀抜いても普通の三枚穴熊より堅いのかよ
真部流の四枚美濃から38銀抜いたら普通の美濃より堅いのかよ

885名無し名人2016/11/13(日) 07:45:07.07ID:vusvNdfz
なんでそんな喧嘩腰なの?

886名無し名人2016/11/13(日) 08:08:30.78ID:bsSGfwON
>>882
まあ、と金で剥がすとか、大駒切るとか、決まった形がないしな。
書けるとしたらせいぜい端攻めくらいだが、それも一気に潰すのではなく、形を乱すだけ。
藤井システムなみに全軍躍動すれば崩せるけど、そうなると定跡本みたいになるし。

887名無し名人2016/11/13(日) 12:50:35.17ID:u0Zz2gxQ
今まで2ちゃんねるをご利用いただき

ありがとうございました
            −了ー

888名無し名人2016/11/13(日) 21:58:43.17ID:HsCqs4BB
なぜか喧嘩腰扱いされてワロタ

889名無し名人2016/11/16(水) 22:11:35.95ID:en+8m2nm
24で2段 1650〜1800 程度。(落ちるときは落ちる)

ひさびさに、ほれぼれする将棋が指せたよ。
基本、序盤が強いので勝なら先行逃げ切りが多く、逆転負けする。
完勝するのは気分がいいが、やはり開戦からうっかり銀損ぐらいの劣勢から、
諦めずに指して逆転勝ちができると嬉しいな。
終盤の攻防や、手を戻したり、ジリジリと差がちじまっていく感覚はうぬぼれてしまうは。

まだまだしょぼいしのを自覚しつつも、ほんと先が読めたり、構想がぴったりするときは嬉しい。
CPUがどんなに強くなっても、気楽に楽しむにはいいゲームだなぁっと。しみじみ。

890名無し名人2016/11/16(水) 22:40:18.38ID:2Ag0ZlY+
せっかく奨励会の子に平手で教われたのに、一手ばったりで中盤で終了。
悲しい

891名無し名人2016/11/17(木) 13:09:26.82ID:fFULrgxn
今まで2ちゃんねるをご利用いただき

ありがとうございました       
              ー了ー

892名無し名人2016/11/20(日) 05:24:56.15ID:ShLaErL4
24のレーティングシステムは明らかにレート下が有利

893名無し名人2016/11/20(日) 17:25:04.84ID:OSxZo36S
今まで2ちゃんねるをご利用いただき

ありがとうございました
            −了ー

894名無し名人2016/11/20(日) 21:59:20.03ID:W/3vxMAE
うるせーぞ メグオ

お帰りのご挨拶を頂戴したのはキミだけなんだから 大人しく1人で帰れ

895名無し名人2016/11/21(月) 09:39:23.13ID:vyVgB7t7
abusan90マナー悪すぎ

896名無し名人2016/11/22(火) 06:54:20.27ID:Qtjga+rP
中級上級スレがなくなった・・・

897名無し名人2016/11/23(水) 03:21:21.83ID:ydbG2Fxl
逃れ将棋 一つだけ詰まない合駒はなーんだ

後手持ち駒:残り全部
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│__│▽桂│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▲飛│__│__│▽玉│▽香│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▲金│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

先手持ち駒:金金銀

898名無し名人2016/11/24(木) 04:59:03.11ID:MT99PL/8
桂馬

899名無し名人2016/11/24(木) 05:26:32.96ID:l134Gn8X
今月初めに2100だったのだが、今1600台。
無茶苦茶スランプや。
何が理由かわからん。

900名無し名人2016/11/24(木) 08:04:24.25ID:J1b9euXc
>>899
やりすぎなんだろう

901名無し名人2016/11/24(木) 08:23:19.01ID:AATdta6C
実力

902名無し名人2016/11/24(木) 14:27:26.06ID:l134Gn8X
突き歩の1手詰みを見逃してしまった・・・
これじゃあ四段どころじゃないわ。

903名無し名人2016/11/24(木) 18:55:42.07ID:3OJEkioi
>>897
桂馬は詰むやん。

△3二合 ▲同金 △同銀 ▲3一銀 に△同玉なら▲4二金以下どうやっても詰む。
△1三玉 ▲2三金 △同玉 ▲2二金 △1三玉 ▲1二金 △2三玉 ▲2二銀成 △3三玉 ▲5三飛成
こう進んだとき、詰まないのは香車のみ。

904名無し名人2016/11/25(金) 19:44:34.54ID:w+xAU7IC
m.kotoe
ソフト指しに要注意

905名無し名人2016/11/25(金) 22:50:51.02ID:OV0y5iUU
m.kotoeってソフト指しだったのか
急に強くなる時があったな

906名無し名人2016/11/27(日) 06:23:55.70ID:9vA01vQz
ソフト指であることをどう証明するんだ?

907名無し名人2016/11/27(日) 06:25:57.31ID:k+d46Zd9
サイコパスの「カン」

 ↑

これ、日本将棋連盟公認らしいよ?w

908名無し名人2016/11/27(日) 08:50:28.95ID:fGs8r89H
将棋倶楽部24で勝ってその直後勝った相手の対局を観戦するのは失礼ですか?

909名無し名人2016/11/28(月) 22:45:15.78ID:xFTAz1By
皆アプリのピヨ将棋のピヨ帝に勝てる?

910名無し名人2016/11/30(水) 18:46:24.61ID:gyAI10Qa
今まで2ちゃんねるをご利用いただき

ありがとうございました
            −了ー

911名無し名人2016/12/01(木) 12:54:23.89ID:WKYA14f/
>>908
失礼ではないけど、不快に感じる人もいそう。
「イヤミか貴様ッッ」みたいな。
一応、俺は観戦する時はIDを変えてるよ。そのほうが無難。

912名無し名人2016/12/01(木) 12:56:29.14ID:izrqkxmP
気にしすぎ
ジャップかよ

913名無し名人2016/12/06(火) 19:53:08.94ID:bLN9Xnd7
上げるぞ

914名無し名人2016/12/07(水) 09:47:22.83ID:bkEivR8l
保守

915名無し名人2016/12/07(水) 10:19:17.44ID:w7tsF1U2
24最高4段で引退した者だけど、復帰するか迷ってる。俺の限界がこれと悟って引退した
けど、数ヶ月将棋から離れたら何か物足りなさを感じるようになった。
もしよかったらアドバイスお願いします。

916名無し名人2016/12/07(水) 11:54:21.97ID:7WzG2G4G
正しく頑張ったら、世間の大人の限界は
「瞬間6段、5段がメインで偶に4段落ちもある」
というとこ(奨励会3,4級)だろうから、復活オススメ

ソースは数名のアマ準トップ層(県)と代表経験者クラスとの談話

917名無し名人2016/12/07(水) 15:13:23.16ID:tqKM+obA
24で3段になって以来2千時間伸びない、
そろそろ限界に思えてきた

918名無し名人2016/12/07(水) 16:58:39.55ID:7nvVYyu7
別に点数気にせず復帰したらいいじゃん
趣味なんだし
楽しいよ将棋

919名無し名人2016/12/07(水) 19:14:38.17ID:HZha8unB
点数だけが目標だと飽きが来る。
リアルの将棋を目標にして、24はその手段にした方がよい。

920名無し名人2016/12/08(木) 10:50:55.07ID:yO81onvq
なあ、知人(中級くらい)が24有段者とガチ対局したいらしいんだが、
IDを貸してあげるのはルールもしくはマナーに反するかな?

921名無し名人2016/12/08(木) 12:32:34.22ID:9aZbZq+d
自由にしたらいいよ
24のレートはもう飾りになってる

922名無し名人2016/12/08(木) 13:41:07.90ID:9b9Qj3DO
ルール的には問題ないが、マナー的にはどうかとは思う。

それに別に中級が有段者に挑戦してもたまに応じてくれるやろ。
相手もレート奪われたくないからガチの勝負になるわな。

923名無し名人2016/12/08(木) 13:44:37.08ID:V8gT0xTe
今の設定なら下から挑戦受けるの自動拒否できるし、たしかに適当に挑戦しまくってもいいと思うな

924名無し名人2016/12/08(木) 15:15:35.83ID:cDgWEbb4
yaamanはクズ

925名無し名人2016/12/08(木) 15:29:52.09ID:Pbv6ucll
>>920
24の規約違反にはなる
本人のIDのままでもサークルに入るとか
よく感想戦や指導対局してる高段に一区切りついてから声掛けるとか
対局する方法はいくらでもあるよ

926名無し名人2016/12/08(木) 18:47:22.05ID:yO81onvq
サンクス
とりあえずIDを貸すのは止めとくわ

927名無し名人2016/12/09(金) 20:59:11.24ID:b5/vLoMB
▲将棋倶楽部24 中級者&上級者が集うスレ2▽
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1481284694/

928名無し名人2016/12/16(金) 20:29:08.69ID:lRjb8Jvu
a

929名無し名人2016/12/22(木) 06:42:40.67ID:Tg0i6KvY

930名無し名人2016/12/22(木) 10:28:18.35ID:nXPICKeF
数年ぶりに高段になれそうで、ここ数局、勝ちが見えると震えてしまう
でもそこから普通に負けちゃうところがゴミクズ凡人たる所以なんだよな・・・

931名無し名人2016/12/22(木) 10:48:17.94ID:YB1Idrd9
24Rにそこまで思いあげるものなんだ
すごい情熱だなあ

932名無し名人2016/12/22(木) 16:41:42.38ID:nXPICKeF
他ではあまり指さないからな
俺にとって将棋は24が全て

933名無し名人2016/12/22(木) 17:24:18.42ID:GkxP43TM
>>931
一番情熱が凄いのは、こういう人だよ ↓  見に行ったらもう消されてたけどw


867 :名無し名人 2016/12/20(火) 15:31:47.06 ID:zaTWlRR7
kozo.y (最高 R1579)
12/18〜19 R1235→R596 ( -639) 0勝34敗 0.000 (34連敗、最後の28連敗は1手2手で投了)

934名無し名人2016/12/23(金) 22:56:54.27ID:sjUCLZx/
ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=eGVUbMArTWs
ダイエットニュースピクシブポイントカード詐欺 (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン)
サムスン大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機サービス会社
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トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターバイヤーアップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケア)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とフレンチパラドックスは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国政治家富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNNヘッドライン向けニュース

935名無し名人2016/12/25(日) 17:25:28.31ID:IVQq1NsC
居角左美濃って横歩をかすめ取られても平気なの?
なんか全然知らない戦法がいっぱいあるんだけど

936名無し名人2016/12/25(日) 18:52:38.08ID:M800W1/R
居角左美濃はソフトの棋譜見るとキレイに決まるから、やりやすいと思いきや、変化が膨大でアマチュアが早指しで指しこなすのは難しい
最近はプロ間でも下火

937名無し名人2016/12/26(月) 18:52:06.18ID:gcFJkTwz
級位タブに落ちちゃった
さようなら 多分当分戻れないと思う

938名無し名人2016/12/26(月) 19:43:40.35ID:flamXSfW
>>937
オレは上がったり下がったりしてる。また帰ってこいよ。

939名無し名人2016/12/27(火) 20:32:54.18ID:c40/y2oa
保守

940名無し名人2016/12/27(火) 23:35:25.74ID:9KoS77Ki
★ソフト指しはされないように
 ソフト指しは他の会員の方々の迷惑になりますので、ぜひしないようにしてください。
ソフト指しと判明したらその方の全HNを削除します。および永久会員停止になります。昨日も高段者の方がソフト指しで削除されました。残念です。

941名無し名人2016/12/28(水) 08:18:31.12ID:gCFbjAM+
>>940
ここはソフト指し指標に一致率を使っているそうだな。
千田が千田率(笑)とかいって叩かれているが。ならここでも一致率を持ち出してはいけないだろ。

942名無し名人2016/12/28(水) 11:05:02.46ID:u7M2Trag
ソフト指し判定の正確な基準は公表してないはず。
公表するとそれの裏をかくことは容易だから。
あとあのサイトで説明している確率の説明とかはいいかげんな説明だから信用したら駄目。

943名無し名人2016/12/28(水) 23:08:22.16ID:NJ35toSQ
ヤフーネットダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」タイ資金洗浄ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパン)
こじらせ普天間反日在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
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安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
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944名無し名人2016/12/28(水) 23:42:09.60ID:EFBcYspP
俺もR2000前後が定位置だったけど、なんか変なソフト指しが急激に増えて
つまらなくなって引退してしまったからな。マジでソフト指しは罪深いよな。
こいつらの所為でネット将棋から強い人がどんどん去ってる。

945名無し名人2016/12/29(木) 00:25:30.90ID:HF4Dyvkv
>>944 もう負けた時に実力で負けたのか、ソフトに負けたのか判断できないで疑心暗鬼になる。それが嫌なのだろう。
ソフト指しが悪いのでなくて、ソフトが人間を超えてしまったから起きる問題だよ。
ネットで気楽に遊べた数年間が幸せだったってだけ。

これからはトランプやそこらのブラゲーと同じように適当にネット将棋をやればいい。
それができないやつは将棋道場へいって、金を出して将棋を指すしかない。
斜陽産業だし、それも限界がきそうだけどね。
子供に将棋を教える親も、将棋教室に通わせる親も減少する一方だろう。

お先真っ暗だよ。ソフト指しが悪いわけじゃない。

946名無し名人2016/12/29(木) 03:00:42.11ID:DIW89VDK
ネット将棋は強くなるための手段に過ぎないでしょ。
ネット将棋自体を目的にしてはいかん。

947名無し名人2016/12/29(木) 06:01:41.28ID:kIYiwu7I
ネット将棋を目的にする人がいてもいい
それが自由というものだ

948名無し名人2016/12/29(木) 23:25:18.17ID:HF4Dyvkv
純粋に将棋だけ考えるとネットの方が良かった時代がある。
対人は礼儀などの余計なものがある。それにタバコや三味線なども嫌なもんだ。

949名無し名人2016/12/30(金) 17:39:36.82ID:PceYpg+Q
将棋を指すのが目的だから
リアルもネットも同じ

950名無し名人2016/12/30(金) 17:42:14.67ID:g2ffUetf
みんな強くなるために将棋指してると思ってる奴たまに見るけど
若いなあと思う、さっさとこのスレ卒業しろ

951 【かん吉】 【58円】 2017/01/01(日) 04:14:38.96ID:xWl9LqRP
卒業するぞ卒業するぞ卒業するぞ卒業するぞ

952名無し名人2017/01/03(火) 09:25:33.99ID:RxbckWAo
ざっこw

953名無し名人2017/01/04(水) 08:06:01.73ID:oL738Fmq
俺は数年前、相手がソフトかどうかとか気にしないことに決めた。

954名無し名人2017/01/04(水) 09:17:12.11ID:K/3dLNqn
フリーはともかくR戦は、対戦相手と自分の棋力の目安が機能しなくなるから過少とソフトはご遠慮願いたい

955名無し名人2017/01/05(木) 13:35:09.03ID:IaTNkipy
Akamakiなんとかっていう人とフリーでやってたら一方的にソフト認定されたw
ソフトなんてやってないってば!
でもソフトみたいに強いと思われたなら喜ぶべき?

ちなみに相手はR2055でこっちはフリー三段で入ったけど
過去にまぐれ思い出四段になったこともあるから不相応な勝ちじゃないんだけどね…

でもちょっと負けたからってソフト認定するの止めて欲しいw
そんなに強くないってば!

956名無し名人2017/01/05(木) 21:16:12.17ID:Y4iU1uMA
十分強いよ。

957名無し名人2017/01/05(木) 22:34:04.76ID:WGD98KAJ
おれも初段ぐらいのときにソフトよわばりされたことあるわ。

958名無し名人2017/01/05(木) 22:46:26.63ID:1bOTAsjj
>>945
いやソフト指しは悪いだろ

それに将棋教室云々は普及の問題だからネットのソフト指しとか関係ねえよ
俺ら将棋好きの普及への情熱が足りない結果だ

959名無し名人2017/01/05(木) 22:51:13.79ID:IaTNkipy
>>956
昔はR2000越えたらめちゃ強いと思ってたけど
実際なってみたらそうでもないお(これは心から実感、さらに上には上がいるし
低段の中では多少鋭い程度
やっぱりR2400くらいになってこそ本当に強い人だって思う
三段の今も将棋のことまるでわかってない…
相手の悪手につけ込んで勝つ将棋でしかないんだよね…
自分から手をつくって細い攻めを繋いで勝つのが出来ない…
定跡本のこれにて先手優勢、の理由がしばしばわからない…

そういうのがそつなくできたら県代表とかなんだろうけど…
とてもじゃないけど強いなんて思ったことない

960名無し名人2017/01/05(木) 22:58:11.42ID:IaTNkipy
>>956
あ、…ごめん少し嘘ついたかも

ネットやってる時は強いなんて思ったことないけど
近所の老人ホームとかに将棋指しに行って全員ボコった時なんかは
ちょっと強いって思うことあるかもw
昔は年寄りほど強かったけど今は若いほど強い感じw

961名無し名人2017/01/06(金) 00:15:19.64ID:1rZRP/UJ
>>959
棋書を読んで、大局観を教えて貰え

962名無し名人2017/01/06(金) 07:50:45.42ID:JAFOH6h7
ソフト指しが悪いに決まってるが、取り締まる方法がない。

963名無し名人2017/01/07(土) 01:08:55.16ID:YIXnBbBb
モラルの問題だからどうしようもない。
仲間でも見つけてオンラインで対戦すればいいし、ぐだぐだいってもしょうがないじゃん。

964名無し名人2017/01/07(土) 08:22:11.53ID:75siv+zO
>>962
通常だと適正レート帯での成績は極端にはならないから上限を決めて、はみ出している成績のアカは削除で良いと思う (高段は上がり切るのに40戦とか待ってから)

例えば、20戦以上して勝率8割以上は無条件削除にするとかで良いと思う (適性レートでやってたらそんなの有り得ないから →デクシでも行ってないw)


 ↓ ここに晒されてる連中は片っ端から削除してしまえ

趣味で24のR急上昇者をチェックするスレ4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1411759821/

965名無し名人2017/01/07(土) 15:16:52.84ID:NkV9xBoe
ソフト指しとかどうでもいいわ
つーか使われてても気づかん
4000局以上指してるがソフトだと感じたことは1回もない

966名無し名人2017/01/07(土) 20:28:53.95ID:z1S1GVZl
>>965
昨日のアレも許してくれたの? 謝謝

967名無し名人2017/01/07(土) 21:16:48.54ID:tIQzg4K4
617: 名無し名人 2017/01/07(土) 18:45:12.68 AAS
クロノの信者が日本語を理解している分けないだろ
だってあのクロノの信者だぞ?w
せいぜい小学校卒業レベルの国語力がいいとこだろ

968名無し名人2017/01/08(日) 20:04:17.74ID:SCsx0tXb
>>966
てめえええええざけんじゃねえええええ!!!!!
いつだいつ使いやがったこの野郎!!!!!
絶対許さん一生呪ってやる一生呪ってやる!!!!!
グオオオオオオオオ!!!!!!

969名無し名人2017/01/10(火) 07:19:58.81ID:nmR7Qeuc
>>968
昨日も御馳走さま 今日もよろしく〜 来来

970名無し名人2017/01/11(水) 14:42:06.18ID:zUg9epDG
浮上

971名無し名人2017/01/13(金) 07:54:42.04ID:g3LGIGZH
三浦さんの著書を買った
あとブックオフで9手詰めオンリーの詰め将棋の本見つけたので100円でゲット
近々近所の道場にも行く予定

一気にアマチュア2段を目指す

972名無し名人2017/01/14(土) 11:47:45.97ID:Qk/aY5fl
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
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ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
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適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
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中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

973名無し名人2017/01/16(月) 18:30:11.58ID:OH/zVphi
age

974名無し名人2017/01/17(火) 13:44:40.54ID:gmSFrzx3
>>960
老人相手に無双してどうすんだよwww
ときどき負けてあげればいいじゃん

975名無し名人2017/01/19(木) 00:35:56.12ID:sUaHowlM
保守

976名無し名人2017/01/20(金) 01:28:54.48ID:QoUIWX0E
やっと24で初段になれた。
これで将棋を知らない知り合いから将棋の強さを聞かれたときに、「有段者だよ」と堂々と言える。
24で初段なら、どこ行っても有段者だよね?

977名無し名人2017/01/20(金) 01:49:42.10ID:Sp+sNSz1
奨励会6級じゃない?

978名無し名人2017/01/20(金) 02:35:51.70ID:G8u4DkFz
24初段程度で6級になれるわけないよ
最低でも四段はないと

979名無し名人2017/01/20(金) 07:29:17.58ID:iiOhZxho
>>976
24初段なら定跡とかあまり知らないだろうから変にアピールしないほうがいいよ
対局内容の落差が激しい時期だろうから負けたときに鼻で笑われるよ

980名無し名人2017/01/20(金) 11:55:28.34ID:w5f6aatD
保守

981名無し名人2017/01/20(金) 20:55:40.73ID:p6q+sfUK
age

982名無し名人2017/01/22(日) 18:11:22.72ID:poXRB33k
俺24で五段だけど免状持ってないから、何段?って聞かれたときに毎回返答に困る
俺「インターネットのね、将棋のゲームでね、五段なんだよ!」
敵「ふーん…そうなんだ」
俺「…」

となったらすごいかっこ悪いので、俺は強さを聞かれたら、
「将棋知らない人よりは強いけど、本当に強い人たちと比べたらまだまだ」
と答えることにしてる

983名無し名人2017/01/22(日) 19:33:52.42ID:AlWS1f4t
大会出ればタダで免状くれるよ。
俺は県代表で四段免状もらった。
地方だと段位取得大会が別にあって、三段以下の免状も貰える。

984名無し名人2017/01/22(日) 19:35:15.95ID:N0ZF0Zqs
>>983
県代表になるまでにどのような勉強されましたか?

985名無し名人2017/01/22(日) 19:58:00.32ID:poXRB33k
>>983
そういうので貰ってる人俺の先輩にもいたわ
俺も社会人になったら参加してみようかな
今は修士で将棋から離れ気味だから

986名無し名人2017/01/22(日) 20:12:03.97ID:QjVX07Dr
24で四段の俺
凡才が普通に趣味で指してるだけではこれがもう限界

今以上を求めるなら
2桁以上の手数の詰将棋を解いたりするような
いまいちやる気の起きない負荷の高いトレーニングしないといかんのかなー

987名無し名人2017/01/22(日) 20:15:32.39ID:jK2VxecP
わざわざやりたくないことやってまで将棋強くなりたいか?という問題
俺も定跡書と実戦だけで四段だけど詰将棋やって強くなろうなんて全く思ったことがない

988名無し名人2017/01/22(日) 20:37:10.03ID:poXRB33k
上を目指してもきりが無いしな
趣味で四、五段レベルに達せられる人なら要領がいい人だろうし、別の趣味を開拓するのも人生を楽しむ一つの手だと思う

989名無し名人2017/01/22(日) 20:45:53.03ID:iJAv7X2j
>>984
ある程度の強さになったら、将棋が弱い県に移住する。

990名無し名人2017/01/23(月) 05:29:57.86ID:ra7hF6Ve
なんだって?

991名無し名人2017/01/26(木) 08:36:13.91ID:NrqvkKtJ
そういやこの前適当に即指ししてたらもうちょっと考えたら?とかチャットされて笑ったわ

992名無し名人2017/01/27(金) 08:40:12.57ID:MsrOBQ8h
余計なお世話だなw

993名無し名人2017/01/27(金) 11:02:26.16ID:cJeRkw1b
どう指そうが自由っちゃ自由だが、適当に早指しされたら腹は立つし、
そういう人とはあまり指したくない

994名無し名人2017/01/27(金) 12:45:58.45ID:Soiic+v9
同意

995名無し名人2017/01/27(金) 14:50:09.52ID:8NiOWnOB
そこはもうちょっと早く指したら?って返せよ

996名無し名人2017/01/27(金) 18:47:37.23ID:dhZi9J6Q
即指しされると腹が立つのか。なんでだ?それで負けたら惨めだから?

997名無し名人2017/01/27(金) 18:50:26.33ID:SlkZMr8W
そういうやつは絶対に非を認めないから

998名無し名人2017/01/27(金) 19:00:46.33ID:hE5YvfkC
俺は丁寧に指してたら「指し手が遅いよ」とか言われたことあるわ。

999名無し名人2017/01/27(金) 19:00:46.51ID:hE5YvfkC
俺は丁寧に指してたら「指し手が遅いよ」とか言われたことあるわ。

1000名無し名人2017/01/27(金) 19:03:36.71ID:hE5YvfkC
確か筋違い角みたいな乱戦に持ち込まれたケースだと記憶してる。
そっちの得意な将棋に持ち込んでその言い草はないだろーと思ったけど。

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