第75期順位戦 Part29 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:32:35.11 ID:u1FwNWOe0
対戦表
A.  http://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75a/index.html
B1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75b1/index.html
B2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75b2/index.html
C1 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75c1/index.html
C2 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2016/75c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
 ・千日手[持将棋]局・指し直し局 の切り替え場所は、中継画面下部の
  「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する 」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

前スレ
第75期順位戦 Part28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1486516357/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

0002名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:33:13.40 ID:u1FwNWOe0
どうやって観るの?
1.クレジットカードがあれば 5. へ。持ってない人・使いたくない人は 2. へ
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネー(WebMoney)はテレカみたいなもの
 (1000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて(身分証は不要)手っ取り早い
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面に従って ウェブマネー(WebMoney)を選ぶ
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持って行き お金を払うとチケットを貰える
5.あとは、名人戦棋譜速報 http://www.meijinsen.jp/ に入ってニフティかYahoo!ウォレットに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー

よくある質問
Q すぐ観られるの?
A ここを読んで → http://www.meijinsen.jp/
Q どのコースがお得?
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1000円の方がオトク
Q 1日会員って24:00過ぎたら観られないの?
A いや、ニフティに(登録して)ログインして番号を打ち込んだ時点から24時間観られるから大丈夫
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい?
A どこのコンビニでも買えるけどサークルKサンクス・ココストアは1000円からある
  ファミリーマートなら900円〜10,000円まで1円単位で購入額を指定できる
  LAWSONやセブンイレブンは2000円からしか無い http://www.webmoney.jp/guide/buy.html
Q 買うべき?
A うまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も鑑賞できるし、一斉対局ならお得だと思う

0003名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:33:38.29 ID:u1FwNWOe0
今後の予定

2月25日(土) A級 9回戦
3月02日(木) C級2組 11回戦
3月08日(水) B級2組 11回戦
3月09日(木) B級1組 13回戦
3月14日(火) C級1組 11回戦

0004名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:33:49.70 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦A級】 ◎挑戦1名 ▼降級1名
位  棋 士 名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦
09 稲葉 陽  7−1 ○屋敷 ○深浦 ○三浦 ○羽生 ○広瀬 ○佐藤 ○行方 ●渡辺 _森内 (プレーオフ以上)
01 羽生善治 6−2 ●深浦 ○森内 ○行方 ●稲葉 ○渡辺 ○広瀬 ○佐藤 □三浦 先屋敷
07 広瀬章人 6−2 ○三浦 ○渡辺 ○森内 ○深浦 ●稲葉 ●羽生 ○屋敷 ○行方 先佐藤
03 渡辺 明  5−3 ○森内 ●広瀬 ○佐藤 ●三浦 ●羽生 ○屋敷 ○深浦 ○稲葉 先行方
02 行方尚史 4−4 ○佐藤 ●屋敷 ●羽生 ○森内 ○深浦 □三浦 ●稲葉 ●広瀬 _渡辺
08 深浦康市 4−5 ○羽生 ●稲葉 ○屋敷 ●広瀬 ●行方 ○森内 ●渡辺 ●佐藤 □三浦
05 屋敷伸之 3−5 ●稲葉 ○行方 ●深浦 ○佐藤 □三浦 ●渡辺 ●広瀬 ●森内 _羽生
06 森内俊之 3−5 ●渡辺 ●羽生 ●広瀬 ●行方 ○佐藤 ●深浦 □三浦 ○屋敷 先稲葉
04 佐藤康光 2−6 ●行方 ○三浦 ●渡辺 ●屋敷 ●森内 ●稲葉 ●羽生 ○深浦 _広瀬

0005名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:33:59.11 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 久保  利明 7−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 先丸山 _谷川
09 阿久津主税 7−3 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 _郷田 先山崎
10 山崎  隆之 7−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 先谷川 _阿久
05 木村  一基 7−4 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 _橋本 ───
06 豊島  将之 6−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 _畠山 先糸谷
04 橋本  崇載 5−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 先木村 _丸山
08 谷川  浩司 5−5 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 _山崎 先久保
12 糸谷  哲郎 5−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 先飯島 _豊島
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
07 丸山  忠久 4−6 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 _久保 先橋本
11 畠山   鎮  3−7 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── 先豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−7 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 _糸谷 先郷田
01 郷田  真隆 2−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 先阿久 _飯島

0006名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:34:13.21 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦B級2組】(上位12名) ◎昇級2名 ▲降級点4名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
23 斎藤慎太郎 8−1 ○中田 ○村山 ○田村 ○畠山 ─── ○野月 ○先崎 ○中川 ○中太 ●鈴木 _北浜
03 菅井  竜也 7−2 ─── ○北浜 ○村山 ○飯塚 ○戸辺 ●中川 ○窪田 ○森下 ○青野 ●澤田 _先崎
19 中田  宏樹 7−2 ●斎藤 ○飯塚 ○阿部 ●藤井 ─── ○澤田 ○青野 ○野月 ○佐々 ○北浜 _中修 △→消
04 藤井   猛  6−3 ●戸辺 ○中川 ○先崎 ○中田 ─── ○畠山 ●阿部 ○飯塚 ●鈴木 ○井上 _佐々
05 阿部   隆  6−3 ●窪田 ○井上 ●中田 ○野月 ─── ○青野 ○藤井 ○中修 ●村山 ○田村 _飯塚
11 北浜  健介 6−3 ○先崎 ●菅井 ○飯塚 ○鈴木 ─── ○森下 ○戸辺 ●佐々 ○野月 ●中田 先斎藤
22 中村  太地 6−3 ○井上 ○澤田 ○中川 ○村山 ─── ●窪田 ○中修 ○青野 ●斎藤 ●野月 先戸辺
08 澤田  真吾 5−4 ○飯塚 ●中太 ─── ○中川 ●井上 ●中田 ○鈴木 ●先崎 ○森下 ○菅井 先野月
14 佐々木 慎  5−4 ●田村 ●中修 ●畠山 ○先崎 ─── ○鈴木 ○森下 ○北浜 ●中田 ○窪田 先藤井
18 窪田  義行 5−4 ○阿部 ●野月 ○森下 ○戸辺 ─── ○中太 ●菅井 ○井上 ●先崎 ●佐々 _村山 △
01 村山  慈明 4−5 ●中川 ●斎藤 ●菅井 ●中太 ─── ○飯塚 ●畠山 ○田村 ○阿部 ○戸辺 先窪田
02 先崎   学  4−5 ●北浜 ○青野 ●藤井 ●佐々 ○鈴木 ─── ●斎藤 ○澤田 ○窪田 ●畠山 先菅井

0007名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:34:22.34 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦B級2組】(下位11名) ◎昇級2名 ▲降級点4名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
06 野月  浩貴 4−5 ○畠山 ○窪田 ●青野 ●阿部 ─── ●斎藤 ○中川 ●中田 ●北浜 ○中太 _澤田
07 戸辺   誠  4−5 ○藤井 ─── ○中修 ●窪田 ●菅井 ○井上 ●北浜 ○畠山 ●田村 ●村山 _中太
16 中村   修  4−5 ●鈴木 ○佐々 ●戸辺 ●井上 ─── ○田村 ●中太 ●阿部 ○中川 ○森下 先中田
20 鈴木  大介 4−5 ○中修 ○田村 ●井上 ●北浜 ●先崎 ●佐々 ●澤田 ─── ○藤井 ○斎藤 先中川
21 井上  慶太 4−5 ●中太 ●阿部 ○鈴木 ○中修 ○澤田 ●戸辺 ○田村 ●窪田 ─── ●藤井 先森下
09 飯塚  祐紀 3−6 ●澤田 ●中田 ●北浜 ●菅井 ○森下 ●村山 ─── ●藤井 ○畠山 ○青野 先阿部
10 田村  康介 3−6 ○佐々 ●鈴木 ●斎藤 ○青野 ─── ●中修 ●井上 ●村山 ○戸辺 ●阿部 先畠山
13 中川  大輔 3−6 ○村山 ●藤井 ●中太 ●澤田 ○青野 ○菅井 ●野月 ●斎藤 ●中修 ─── _鈴木
17 畠山  成幸 3−6 ●野月 ●森下 ○佐々 ●斎藤 ─── ●藤井 ○村山 ●戸辺 ●飯塚 ○先崎 _田村
12 青野  照市 2−8 ○森下 ●先崎 ○野月 ●田村 ●中川 ●阿部 ●中田 ●中太 ●菅井 ●飯塚 ─── ▲降級点
15 森下   卓  1−8 ●青野 ○畠山 ●窪田 ─── ●飯塚 ●北浜 ●佐々 ●菅井 ●澤田 ●中修 _井上 ▲降級点

0008名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:34:36.12 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級1組】(上位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
13 横山  泰明 9−0 ○ 泉  ○永瀬 ○豊川 ○杉本 ─── ○福崎 ○塚田 ○高橋 ○ 島  ○宮本 先青嶋 ◎昇級
19 大石  直嗣 8−1 ○船江 ●片上 ○塚田 ○千葉 ─── ○阿部 ○野 ○福崎 ○小林 ○佐藤 先平藤
33 青嶋  未来 8−1 ○村田 ○ 泉  ○阿部 ○安用 ─── ○宮本 ○豊川 ●永瀬 ○高橋 ○ア _横山
34 永瀬  拓矢 8−1 ○高橋 ●横山 ○片上 ○日浦 ─── ○杉本 ○ 島  ○青嶋 ○千田 ○ 泉  先福崎
14 千田  翔太 7−2 ○宮田 ○村田 ●杉本 ○宮本 ─── ○豊川 ○富岡 ○安用 ●永瀬 ○田中 _ア
21 小林  裕士 7−2 ○塚田 ○福崎 ○北島 ○真田 ─── ●阪口 ○日浦 ○富岡 ●大石 ○近藤 _ 南 
15 千葉  幸生 6−3 ○佐藤 ○北島 ○佐々 ●大石 ─── ○金井 ●ア ○野 ○船江 ●福崎 先豊川
20 平藤  眞吾 6−3 ○野 ○長沼 ●真田 ○阪口 ─── ●佐藤 ○村田 ○金井 ●日浦 ○ 南  _大石
37 堀口一史座 6−3 ●近藤 ○阿部 ●宮田 ○金井 ─── ○富岡 ○片上 ●田中 ○長沼 ○日浦 先佐藤 △→消
02 杉本  昌隆 5−4 ○豊川 ○ 島  ○千田 ●横山 ─── ●永瀬 ○福崎 ○北島 ●宮本 ●安用 先 泉 
07 船江  恒平 5−4 ●大石 ○真田 ●阪口 ○田中 ○塚田 ─── ●阿部 ○佐々 ●千葉 ○野 _村田
08 佐々木勇気 5−4 ○北島 ●ア ●千葉 ○近藤 ─── ○野 ○真田 ●船江 ●宮田 ○金井 _塚田

0009名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:34:47.56 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級1組】(中位12名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
10 阿部健治郎 5−4 ●片上 ●堀口 ●青嶋 ○ 南  ─── ●大石 ○船江 ○阪口 ○近藤 ○北島 先日浦
11 ア  一生 5−4 ○金井 ○佐々 ●近藤 ○富岡 ─── ●塚田 ○千葉 ●豊川 ○福崎 ●青嶋 先千田
17 片上  大輔 5−4 ○阿部 ○大石 ●永瀬 ●福崎 ─── ●真田 ●堀口 ○ 南  ○佐藤 ○富岡 _野
22 日浦  市郎 5−4 ●福崎 ○田中 ○野 ●永瀬 ─── ○長沼 ●小林 ○真田 ○平藤 ●堀口 _阿部
27 宮田  敦史 5−4 ●千田 ●金井 ○堀口 ○長沼 ─── ○近藤 ○阪口 ●佐藤 ○佐々 ●真田 _ 島 
03 安用寺孝功 4−5 ○宮本 ●富岡 ●高橋 ●青嶋 ─── ○ 島  ○ 泉  ●千田 ●村田 ○杉本 _金井
05 高橋  道雄 4−5 ●永瀬 ○宮本 ○安用 ● 島  ─── ○ 泉  ●田中 ●横山 ●青嶋 ○村田 _近藤
09 村田  顕弘 4−5 ●青嶋 ●千田 ●宮本 ○豊川 ─── ○田中 ●平藤 ○ 島  ○安用 ●高橋 先船江
23 佐藤  秀司 4−5 ●千葉 ○ 南  ●富岡 ●塚田 ─── ○平藤 ○長沼 ○宮田 ●片上 ●大石 _堀口 △
26 福崎  文吾 4−5 ○日浦 ●小林 ─── ○片上 ○ 島  ●横山 ●杉本 ●大石 ●ア ○千葉 _永瀬
28 塚田  泰明 4−5 ●小林 ●野 ●大石 ○佐藤 ●船江 ○ア ●横山 ○長沼 ○金井 ─── 先佐々 △
30 田中  寅彦 4−5 ○ 南  ●日浦 ○金井 ●船江 ─── ●村田 ○高橋 ○堀口 ●北島 ●千田 先阪口

0010名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:34:56.76 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級1組】(下位13名) ◎昇級2名 ▲降級点7名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
31 阪口   悟  4−5 ○真田 ○近藤 ○船江 ●平藤 ─── ○小林 ●宮田 ●阿部 ●野 ●長沼 _田中
32 宮本  広志 4−5 ●安用 ●高橋 ○村田 ●千田 ○豊川 ●青嶋 ─── ○ 泉  ○杉本 ●横山 _富岡
35 近藤  正和 4−5 ○堀口 ●阪口 ○ア ●佐々 ○真田 ●宮田 ○北島 ─── ●阿部 ●小林 先高橋 △
24 真田  圭一 4−6 ●阪口 ●船江 ○平藤 ●小林 ●近藤 ○片上 ●佐々 ●日浦 ○ 南  ○宮田 ───
18 富岡  英作 3−6 ○長沼 ○安用 ○佐藤 ●ア ●野 ●堀口 ●千田 ●小林 ─── ●片上 先宮本
25 野  秀行 3−6 ●平藤 ○塚田 ●日浦 ─── ○富岡 ●佐々 ●大石 ●千葉 ○阪口 ●船江 先片上
36  南   芳一 3−6 ●田中 ●佐藤 ○長沼 ●阿部 ─── ○北島 ○金井 ●片上 ●真田 ●平藤 先小林 △
01  島    朗  2−7 ─── ●杉本 ○ 泉  ○高橋 ●福崎 ●安用 ●永瀬 ●村田 ●横山 ●豊川 先宮田
04 豊川  孝弘 2−7 ●杉本 ─── ●横山 ●村田 ●宮本 ●千田 ●青嶋 ○ア ● 泉  ○ 島  _千葉
29  泉   正樹 2−7 ●横山 ●青嶋 ● 島  ○北島 ─── ●高橋 ●安用 ●宮本 ○豊川 ●永瀬 _杉本 ▲降級点
06 北島  忠雄 1−8 ●佐々 ●千葉 ●小林 ● 泉  ─── ● 南  ●近藤 ●杉本 ○田中 ●阿部 _長沼 ▲降級点
12 長沼   洋  1−8 ●富岡 ●平藤 ● 南  ●宮田 ─── ●日浦 ●佐藤 ●塚田 ●堀口 ○阪口 先北島 ▲降級点
16 金井  恒太 1−8 ●ア ○宮田 ●田中 ●堀口 ─── ●千葉 ● 南  ●平藤 ●塚田 ●佐々 先安用 ▲降級点

0011名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:35:08.86 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級2組】(上位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
16 西尾   明  8−1 ○田中 ○八代 ○竹内 ○石田 ─── ○土佐 ○井出 ●小林 ○瀬川 ○中座 先 脇 
37 門倉  啓太 8−1 ●矢倉 ○岡崎 ○中田 ○上村 ○中村 ○田中 ○石井 ○大平 ─── ○神崎 _佐紳 △
49 近藤  誠也 8−1 ○佐慎 ○石井 ○村中 ○ 脇  ○矢倉 ○佐和 ●星野 ─── ○及川 ○増田 _小林
07 三枚堂達也 7−2 ○ 脇  ○中田 ○瀬川 ○渡大 ─── ○牧野 ○藤原 ●岡崎 ●石井 ○佐和 _野
12 梶浦  宏孝 7−2 ●増田 ●佐和 ○阿部 ○井出 ─── ○瀬川 ○石田 ○島本 ○藤原 ○野 _浦野
14 佐藤  紳哉 7−2 ○岡崎 ●井出 ○星野 ○牧野 ─── ○伊藤 ●増田 ○藤森 ○土佐 ○藤原 先門倉
50 都成  竜馬 7−2 ●見 ○黒沢 ○佐和 ●八代 ─── ○矢倉 ○神崎 ○ 森  ○村田 ○竹内 _中村
04 八代   弥  7−3 ○長岡 ●西尾 ●加藤 ○都成 ○遠山 ○黒沢 ●西川 ○土佐 ○渡大 ○ 脇  ───
05 増田  康宏 6−3 ○梶浦 ○村中 ○渡正 ○神崎 ─── ○野 ○佐紳 ●及川 ●藤森 ●近藤 先矢倉
11 石井健太郎 6−3 ○村中 ●近藤 ●西川 ○中村 ─── ○ 森  ●門倉 ○神崎 ○三枚 ○見 先伊藤
15 見  泰地 6−3 ○都成 ○藤森 ○岡崎 ○遠山 ─── ○桐山 ○島本 ●中田 ●中村 ●石井 _及川
17 伊藤  真吾 6−3 ○神谷 ○浦野 ○村田 ●村中 ─── ●佐紳 ●渡大 ○矢倉 ○井出 ○佐慎 _石井
21 佐藤  和俊 6−3 ○ 森  ○梶浦 ●都成 ○阿部 ─── ●近藤 ○村中 ○田中 ○小林 ●三枚 先中田
24 石田  直裕 6−3 ○瀬川 ○阿部 ○長岡 ●西尾 ─── ○中村 ●梶浦 ●牧野 ○加藤 ○渡正 先遠山
25 牧野  光則 6−3 ○藤森 ●渡大 ○土佐 ●佐紳 ─── ●三枚 ○ 森  ○石田 ○田中 ○阿部 _村中
28 村田  智弘 6−3 ●黒沢 ○藤原 ●伊藤 ○浦野 ─── ○西川 ○大平 ○ 脇  ●都成 ○加藤 _竹内 △△→△
46 渡辺  大夢 6−3 ●星野 ○牧野 ○神谷 ●三枚 ─── ○小林 ○伊藤 ○中座 ●八代 ○瀬川 _佐慎

0012名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:35:18.74 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級2組】(中位17名) ◎昇級3名 ▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
48 野  智史 6−3 ○西川 ○星野 ○藤原 ─── ○加藤 ●増田 ●瀬川 ○井出 ○浦野 ●梶浦 先三枚
06 中村  亮介 5−4 ●神崎 ○ 森  ○大平 ●石井 ●門倉 ●石田 ─── ○加藤 ○見 ○矢倉 先都成
10 長岡  裕也 5−4 ●八代 ○加藤 ●石田 ○岡崎 ─── ●佐慎 ○上村 ●黒沢 ○西川 ○神谷 先星野 △
18 黒沢  怜生 5−4 ○村田 ●都成 ○藤森 ●瀬川 ─── ●八代 ○及川 ○長岡 ○阿部 ●中田 先中座
22 村中  秀史 5−4 ●石井 ●増田 ●近藤 ○伊藤 ─── ○及川 ●佐和 ○西川 ○上村 ○井出 先牧野
26 星野  良生 5−4 ○渡大 ●野 ●佐紳 ●及川 ─── ○中座 ○近藤 ○浦野 ● 森  ○島本 _長岡
29 田中  悠一 5−4 ●西尾 ○上村 ○島本 ○西川 ─── ●門倉 ○遠山 ●佐和 ●牧野 ○浦野 _神崎
35 遠山  雄亮 5−4 ●中田 ○桐山 ○小林 ●見 ●八代 ─── ●田中 ○佐慎 ○ 脇  ○土佐 _石田 △△
41 渡辺  正和 5−4 ●上村 ○矢倉 ●増田 ○加藤 ─── ●大平 ○浦野 ○神谷 ○神崎 ●石田 _桐山 △
08 及川  拓馬 4−5 ○島本 ○大平 ●佐慎 ○星野 ●竹内 ●村中 ●黒沢 ○増田 ●近藤 ─── 先見
09 西川  和宏 4−5 ●野 ○島本 ○石井 ●田中 ─── ●村田 ○八代 ●村中 ●長岡 ○桐山 _岡崎 △
13 佐藤  慎一 4−5 ●近藤 ○小林 ○及川 ○大平 ─── ○長岡 ●矢倉 ●遠山 ●竹内 ●伊藤 先渡大
19 藤森  哲也 4−5 ●牧野 ●見 ●黒沢 ○藤原 ─── ○岡崎 ●阿部 ●佐紳 ○増田 ○ 森  先神谷
20 中座   真  4−5 ○浦野 ●瀬川 ● 脇  ○竹内 ─── ●星野 ○中田 ●渡大 ○岡崎 ●西尾 _黒沢 △
23 矢倉  規広 4−5 ○門倉 ●渡正 ─── ○土佐 ●近藤 ●都成 ○佐慎 ●伊藤 ○神谷 ●中村 _増田
30 瀬川  晶司 4−5 ●石田 ○中座 ●三枚 ○黒沢 ─── ●梶浦 ○野 ○竹内 ●西尾 ●渡大 先藤原 △
33 上村   亘  4−5 ○渡正 ●田中 ●井出 ●門倉 ─── ○中田 ●長岡 ○阿部 ●村中 ○小林 _加藤 △

0013名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:35:27.72 ID:u1FwNWOe0
【第75期順位戦C級2組】(下位17名)◎昇級3名▲降級点10名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦
38  脇   謙二 4−5 ●三枚 ○神崎 ○中座 ●近藤 ─── ○藤原 ○小林 ●村田 ●遠山 ●八代 _西尾
51 井出  隼平 4−5 ○竹内 ○佐紳 ○上村 ●梶浦 ─── ○浦野 ●西尾 ●野 ●伊藤 ●村中 _土佐
27 阿部  光瑠 3−6 ○桐山 ●石田 ●梶浦 ●佐和 ─── ○神谷 ○藤森 ●上村 ●黒沢 ●牧野 先大平
31 竹内  雄悟 3−6 ●井出 ─── ●西尾 ●中座 ○及川 ●島本 ○土佐 ●瀬川 ○佐慎 ●都成 先村田 △
32 中田   功  3−6 ○遠山 ●三枚 ●門倉 ● 森  ─── ●上村 ●中座 ○見 ●島本 ○黒沢 _佐和
39 岡崎   洋  3−6 ●佐紳 ●門倉 ●見 ●長岡 ─── ●藤森 ○神谷 ○三枚 ●中座 ○大平 先西川 △△
42 桐山  清澄 3−6 ●阿部 ●遠山 ○神崎 ●島本 ─── ●見 ○加藤 ●藤原 ○大平 ●西川 先渡正 △
44  森   雞二 3−6 ●佐和 ●中村 ○浦野 ○中田 ─── ●石井 ●牧野 ●都成 ○星野 ●藤森 _島本 △△
47 島本   亮  3−6 ●及川 ●西川 ●田中 ○桐山 ─── ○竹内 ●見 ●梶浦 ○中田 ●星野 先 森
01 大平  武洋 2−7 ○土佐 ●及川 ●中村 ●佐慎 ─── ○渡正 ●村田 ●門倉 ●桐山 ●岡崎 _阿部
02 神谷  広志 2−7 ●伊藤 ○土佐 ●渡大 ○小林 ─── ●阿部 ●岡崎 ●渡正 ●矢倉 ●長岡 _藤森
34 小林  健二 2−7 ○藤原 ●佐慎 ●遠山 ●神谷 ─── ●渡大 ● 脇  ○西尾 ●佐和 ●上村 先近藤
36 神崎  健二 2−7 ○中村 ● 脇  ●桐山 ●増田 ─── ○加藤 ●都成 ●石井 ●渡正 ●門倉 先田中
43 藤原  直哉 1−8 ●小林 ●村田 ●野 ●藤森 ─── ● 脇  ●三枚 ○桐山 ●梶浦 ●佐紳 _瀬川 △△▲降級
45 加藤一二三 1−8 ─── ●長岡 ○八代 ●渡正 ●野 ●神崎 ●桐山 ●中村 ●石田 ●村田 先上村 △△▲降級
03 浦野  真彦 0−9 ●中座 ●伊藤 ● 森  ●村田 ─── ●井出 ●渡正 ●星野 ●野 ●田中 先梶浦 ▲降級点
40 土佐  浩司 0−9 ●大平 ●神谷 ●牧野 ●矢倉 ─── ●西尾 ●竹内 ●八代 ●佐紳 ●遠山 先井出 △▲降級点

0014名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/16(木) 22:36:53.40 ID:/res6EkG0
2017年2月16日(木)
順位戦B級1組 12回戦
【東京】
01郷田真隆(2勝8敗) _−_ 09阿久津主税(7勝3敗)
04橋本崇載(5勝5敗) _−_ 05木村一基(7勝4敗)
【大阪】
10山崎隆之(8勝3敗) ○−● 08谷川浩司(5勝6敗)
02久保利明(7勝3敗) _−_ 07丸山忠久(4勝6敗)
11畠山  鎮(3勝7敗) _−_ 06豊島将之(6勝4敗)
12糸谷哲郎(6勝5敗) ○−● 13飯島栄治(3勝8敗)
※抜け番:03松尾  歩(5勝6敗)

0015名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-RFJs)2017/02/16(木) 22:41:27.66 ID:7UeqliY6p
テンプレ邪魔
後にしろ

0016名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-eq+O)2017/02/16(木) 22:41:50.82 ID:XpJo3pLl0
タニ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

0017名無し名人 (アークセー Sx9f-yXFx)2017/02/16(木) 22:42:16.83 ID:Rquu3TZix
橋本強えなぁ
地味に橋本の将棋好きやわけっこう

0018名無し名人 (ガラプー KK1f-T9sF)2017/02/16(木) 22:42:29.79 ID:rDAHhQ4tK
王将は久保で間違いなさそうだし

0019名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/16(木) 22:42:59.10 ID:wIFYS+B+0
谷川のような傀儡はもうどうにでもなれ
顔も見たくない

0020名無し名人 (ワッチョイ db17-G5EE)2017/02/16(木) 22:43:00.91 ID:t2Ruw5c40
谷川さん本当にこの局面で投げたの?

0021名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-eq+O)2017/02/16(木) 22:43:16.60 ID:XpJo3pLl0
投了はえーよ

0022名無し名人 (アークセー Sx9f-yXFx)2017/02/16(木) 22:43:21.15 ID:Rquu3TZix
阿久津に負けるほど郷田も腐っちゃいねえだろうよ

0023名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/16(木) 22:43:30.06 ID:oD6K1YxO0
タニーそんな差ついてたん?

0024名無し名人 (ワッチョイ 4b85-3+Zn)2017/02/16(木) 22:43:35.60 ID:ZnuARutZ0
郷田 橋本が勝っても山ちゃん楽にならないのな

0025名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 22:43:53.16 ID:4/R3m/+/0
阿久津つぶしの関西同盟恐るべし

0026名無し名人 (ワッチョイ 5f17-1n7Z)2017/02/16(木) 22:44:00.10 ID:0iVlldM+0
タニーは体調のせいか?

0027名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:44:07.87 ID:YLmpxhVE0
山ちゃんは順位が悪くてB1残留
来期は順位がいいのに成績は振るわずというパターンになりそう

0028名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/16(木) 22:44:28.68 ID:wIFYS+B+0
大体だな、三浦さんの対局の権利奪っておいて自分が指してる状況が異常って事に
気づかなきゃだめなんだよ会長は

0029名無し名人 (ワッチョイ 5faa-Z7AI)2017/02/16(木) 22:44:29.73 ID:NSgfZ0/b0
聞き手の服装が暑そうで集中できない
ちょっとカーディガンとブラウス脱いでもらっていいかな

0030名無し名人 (ワッチョイ 5f50-qjcj)2017/02/16(木) 22:44:44.01 ID:kTF4A2WH0
高速すぎだろ・・・

0031名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-yXFx)2017/02/16(木) 22:45:22.22 ID:rENwDd3G0
谷川はもう引退でいいだろ
将棋から離れたいんじゃないか?

0032名無し名人 (ワッチョイ 6ffd-eq+O)2017/02/16(木) 22:45:32.55 ID:oWsmC3v90
スマホ確認しに行ったら凄い負けてたとか

0033名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 22:45:36.48 ID:zNHQG98x0
ソフトだと山崎+1000ぐらいだけど、まあ投了するのは早いわな。

0034名無し名人 (スッップ Sd7f-d0j8)2017/02/16(木) 22:46:17.61 ID:FhL3zwald
稀勢の里も優勝できたし山崎もいけるやろ!

0035名無し名人 (ワッチョイ db3c-eq+O)2017/02/16(木) 22:46:32.49 ID:udGAshBr0
仮病説を一蹴するために一局捨てる執念の演技を見せるタニー

0036名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-PAwv)2017/02/16(木) 22:46:34.86 ID:BjUcCNf70
>>19
三浦の所為で谷川が辞めた
三浦はトップ棋士達から疑惑を持たれてた
三浦本人が勝手に竜王戦を辞退しただけで谷川は辞職の必要は無かった
三浦の自分勝手な行動が将棋界を混乱させた

0037名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:47:01.58 ID:SOJna/sra
後手優勢って言われるとなんか疑っちゃうよね

0038名無し名人 (ワッチョイ 6f14-Z7AI)2017/02/16(木) 22:47:18.72 ID:HLY4FBQw0
何だこのインチキ投了は
このまま引退しろ

0039名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:47:27.03 ID:SOJna/sra
>>33
それが本当ならまあしょうがないか

0040名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:48:44.38 ID:YLmpxhVE0
タニーは一二三みたいにC2から落下するまで指します

0041名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:49:49.31 ID:SOJna/sra
かっこよく引退させない刑

0042名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 22:49:55.30 ID:UFCfs7MB0
年だし、夜遅いし、昇級とも降級とも関係ない位置だし、形勢不利だし、
少し早めの投了なんだろ。
今更野心もないだろ。

0043名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/16(木) 22:50:18.04 ID:rUOHrHFD0

0044名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-cYfn)2017/02/16(木) 22:50:18.26 ID:cbafDYzo0
【将棋】日本将棋連盟会長谷川九段の兄、谷川俊昭氏らが渡辺竜王らの適正な処分を求める署名運動を開始
https://t.co/BZNkl8AR41

連盟は佐藤会長に直接届かないようにするようだね。
何やってんだか。

0045名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/16(木) 22:50:21.02 ID:8SMpLDt60
>>34
どーゆー関係なんだ?

0046名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 22:50:29.88 ID:UFCfs7MB0
森内も永世名人だから、やる気がなくなっている。
そういうもんだよ。

0047名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 22:51:04.17 ID:LU+Qyukg0
谷川、攻め手が切れ欠けてる感はあるけど投了級なのかなあ
それともやはり体調がキツイか

0048名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:51:07.62 ID:SOJna/sra
山崎八段大チャンスか
阿久津だからね

0049名無し名人 (ワッチョイ 6f6e-qjcj)2017/02/16(木) 22:51:24.96 ID:0/3AksnV0
谷川は光速の投了で体調不良かと思ったら普通に感想戦はやっているのか
残留決まっているし大してやる気なかったか

0050名無し名人 (ワッチョイ 6f76-PAwv)2017/02/16(木) 22:51:31.41 ID:0wJnjrFf0
>>36
渡辺 必死だな

0051名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/16(木) 22:52:06.64 ID:rUOHrHFD0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
10 山崎  隆之 8−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 ○谷川 _阿久
02 久保  利明 7−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 先丸山 _谷川
09 阿久津主税 7−3 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 _郷田 先山崎
05 木村  一基 7−4 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 _橋本 ───
06 豊島  将之 6−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 _畠山 先糸谷
12 糸谷  哲郎 6−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 ○飯島 _豊島
04 橋本  崇載 5−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 先木村 _丸山
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
08 谷川  浩司 5−6 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 ●山崎 先久保
07 丸山  忠久 4−6 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 _久保 先橋本
11 畠山   鎮  3−7 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── 先豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 ●糸谷 先郷田
01 郷田  真隆 2−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 先阿久 _飯島

0052名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/16(木) 22:52:31.22 ID:/res6EkG0
11畠山  鎮(3勝8敗) ●−○ 06豊島将之(7勝4敗)

0053名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:52:34.51 ID:SOJna/sra
バイトにアンカつけたらお金になっちゃうよ

0054名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:52:47.90 ID:IqDrmFEQ0
>>48
そういえば阿久津はお得意さんだったな。

0055名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 22:53:00.41 ID:UFCfs7MB0
>>50
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more

0056名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:53:02.17 ID:SOJna/sra
豊島七段も勝ったか

0057名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:53:16.24 ID:IqDrmFEQ0
ハタチン負けたんか。

0058名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/16(木) 22:53:30.19 ID:8SMpLDt60
>>51
7トリオがどうなるのか

0059名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 22:53:34.51 ID:UFCfs7MB0
>>50
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
これからは、三浦の勝局に於ける技巧との一致率は低くなる


今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、 
 他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。

 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る (他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。

( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。
たとえ物質的な直接証拠はないとしても。……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

同じ東大でも、理系の方は谷川兄みたいなアホと違って賢いわ。

0060名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:53:53.87 ID:SOJna/sra
>>54
それもあるし
だいたいスロプロに負けるようじゃ
終わってるからね

0061名無し名人 (ワッチョイ 5f17-xGiR)2017/02/16(木) 22:53:59.83 ID:Aatgz0Hg0
はたけオワタ…
グッバイ斎藤

0062名無し名人 (オッペケ Sr9f-/WYd)2017/02/16(木) 22:54:13.21 ID:nP//GHnfr
体調不良アピールかよw

0063名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/16(木) 22:54:31.80 ID:/res6EkG0
07 丸山  忠久 4−6 _久保 先橋本 →残留
━━(↑降級回避決定)━━━━━━━━
11 畠山   鎮  3−8 ●豊島 _松尾
──(降級ライン)──────────
13 飯島  栄治 3−8 ●糸谷 先郷田
01 郷田  真隆 2−8 先阿久 _飯島

丸山の残留確定

0064名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/16(木) 22:54:36.90 ID:rUOHrHFD0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
10 山崎  隆之 8−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 ○谷川 _阿久
02 久保  利明 7−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 先丸山 _谷川
09 阿久津主税 7−3 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 _郷田 先山崎
05 木村  一基 7−4 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 _橋本 ───
06 豊島  将之 7−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 ●畠山 先糸谷
12 糸谷  哲郎 6−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 ○飯島 _豊島
04 橋本  崇載 5−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 先木村 _丸山
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
08 谷川  浩司 5−6 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 ●山崎 先久保
07 丸山  忠久 4−6 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 _久保 先橋本
11 畠山   鎮  3−8 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── ●豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 ●糸谷 先郷田
01 郷田  真隆 2−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 先阿久 _飯島

0065名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 22:54:46.71 ID:LU+Qyukg0
飯島が延命か

0066名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:55:03.54 ID:SOJna/sra
>>63
なんとかしたか
よかった

0067名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/16(木) 22:55:14.71 ID:hV8eGo590
NG推奨 openblog

0068名無し名人 (ワッチョイ 4b85-3+Zn)2017/02/16(木) 22:55:36.86 ID:ZnuARutZ0
斎藤とすれ違いかよ……

0069名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/16(木) 22:55:51.29 ID:JRUqvWWx0
これ来期菅井と斎藤がB1なら凄い厳しいリーグになるな
昇級争いどうなるのかね

0070名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 22:56:27.55 ID:YitOMCbW0
>>69
その二人がそのままA級へ一期抜け

で、どちらかが名人挑戦

0071名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 22:56:36.23 ID:coXosKFu0
しかし郷田先生の今期の成績が信じられない

0072名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/16(木) 22:56:36.43 ID:NMeUCmpe0
やはり関西勢はガチだな
関西互助会とか言ってるのは関西に強烈なコンプレックス持ってる連中だな

0073名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 22:56:42.64 ID:bHyD6gNv0
丸山残留、良かったあああああああああああああ

0074名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 22:56:55.34 ID:4/R3m/+/0
王将自力残留の目が出た

0075名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:57:18.89 ID:IqDrmFEQ0
>>63
とりあえず郷田―飯島は負けた方は降級。畠山は勝ったら残留。ってのは確定か。

0076名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:57:43.69 ID:u1FwNWOe0
○ちゃん投了

0077名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/16(木) 22:57:58.35 ID:/res6EkG0
02久保利明(8勝3敗) ○−● 07丸山忠久(4勝7敗)

久保:A級への復帰決定

0078名無し名人 (ワッチョイ 5f17-xGiR)2017/02/16(木) 22:58:11.76 ID:Aatgz0Hg0
>>75
今日郷田勝ちだと次勝ってもダメな可能性あるよね?

0079名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/16(木) 22:58:17.48 ID:u1FwNWOe0
久保復帰おめ

0080名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:58:27.67 ID:IqDrmFEQ0
久保さん決まりか。

0081名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:58:32.38 ID:SOJna/sra
丸山九段残念

0082名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 22:58:39.14 ID:YitOMCbW0
久保、強すぎる件

天彦一強時代に対抗してるのが久保

0083名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/16(木) 22:58:45.91 ID:JRUqvWWx0
>>75
郷田が今日と最終節勝てば畠山は勝っても降級ちゃう

0084名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:59:03.03 ID:YLmpxhVE0
来期、また三浦vs久保が見れるな

0085名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 22:59:04.46 ID:SOJna/sra
悪魔に魂を売ったのか

0086名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-cYfn)2017/02/16(木) 22:59:28.60 ID:cbafDYzo0
久保は疑惑の棋士だからな〜

0087名無し名人 (ワッチョイ 8b16-cBxy)2017/02/16(木) 22:59:40.91 ID:YS/F1eOi0
●・・・

0088名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 22:59:53.96 ID:IqDrmFEQ0
>>78
そうか。郷田連勝ならだめなのか。

0089名無し名人 (ワッチョイ 5f17-P9CU)2017/02/16(木) 23:00:02.46 ID:9/N5y0SD0
としあキタ! それだけだ

0090名無し名人 (ワッチョイ 5faa-Z7AI)2017/02/16(木) 23:00:02.89 ID:NSgfZ0/b0
飯野1級と明日の22時台を過ごしたい

0091名無し名人 (ワッチョイ 9b22-yXFx)2017/02/16(木) 23:00:03.01 ID:nxVHcgcw0
久保復帰確定おめ!!

0092名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:00:08.32 ID:SOJna/sra
残留してるからまあいいや

0093名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-sA/V)2017/02/16(木) 23:00:08.33 ID:PBpmWUZkp
郷田は順位差で残留しそうだね。

0094名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/16(木) 23:00:12.00 ID:rUOHrHFD0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 久保  利明 8−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 ○丸山 _谷川
10 山崎  隆之 8−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 ○谷川 _阿久
09 阿久津主税 7−3 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 _郷田 先山崎
05 木村  一基 7−4 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 _橋本 ───
06 豊島  将之 7−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 ●畠山 先糸谷
12 糸谷  哲郎 6−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 ○飯島 _豊島
04 橋本  崇載 5−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 先木村 _丸山
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
08 谷川  浩司 5−6 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 ●山崎 先久保
07 丸山  忠久 4−7 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ●久保 先橋本
11 畠山   鎮  3−8 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── ●豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 ●糸谷 先郷田
01 郷田  真隆 2−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 先阿久 _飯島

0095名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/16(木) 23:00:45.57 ID:/res6EkG0
2017年2月16日(木)
順位戦B級1組 12回戦
【東京】
01郷田真隆(2勝8敗) _−_ 09阿久津主税(7勝3敗)
04橋本崇載(5勝5敗) _−_ 05木村一基(7勝4敗)
【大阪】
02久保利明(8勝3敗) ○−● 07丸山忠久(4勝7敗)
10山崎隆之(8勝3敗) ○−● 08谷川浩司(5勝6敗)
11畠山  鎮(3勝8敗) ●−○ 06豊島将之(7勝4敗)
12糸谷哲郎(6勝5敗) ○−● 13飯島栄治(3勝8敗)
-----
久保:A級への復帰決定

大阪対局終了

0096名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv)2017/02/16(木) 23:00:46.89 ID:nVyCOCD80
アベマ見てるけど戸部解説適当すぎるやろ
44角の手どこいってん

0097名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-RFJs)2017/02/16(木) 23:00:49.14 ID:7UeqliY6p
告げ口やろう
昇級か

0098名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/16(木) 23:01:15.22 ID:oD6K1YxO0
久保はA級&王将ゲットかー?

0099名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:01:36.41 ID:YitOMCbW0
>>96
リアルタイム解説会というより

単なる棋譜並べになってるのが残念

0100名無し名人 (ワッチョイ 6ffd-eq+O)2017/02/16(木) 23:02:11.17 ID:oWsmC3v90
久保最近やたら強いな
三浦スマホ使わないとボッコボコにされるぞ

0101名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/16(木) 23:02:12.63 ID:8SMpLDt60
>>94
ってことは山崎・阿久津戦の商社がA級か

0102名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:02:13.17 ID:YitOMCbW0
>>98
勝率が抜群なので、将棋大賞の敢闘賞も確実

0103名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-pbpX)2017/02/16(木) 23:02:27.15 ID:NR7Srjvm0
豊島はまた足踏みか

0104名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:02:36.20 ID:SOJna/sra
>>97
告げ口野郎じゃなくホラ吹き野郎だよ

0105名無し名人 (ワッチョイ 6f6e-qjcj)2017/02/16(木) 23:02:53.03 ID:0/3AksnV0
郷田さんは勝ちそうだな 結局降級は畠山と飯島の二人に落ち着きそうだな
山崎はチャンスやな

0106名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-b1Eb)2017/02/16(木) 23:03:38.55 ID:IwVpHlGX0
山ちゃん勝てば昇級
頑張ってよ・・頼むよ・・

0107名無し名人 (ワッチョイ 9b8c-pbpX)2017/02/16(木) 23:03:47.97 ID:NR7Srjvm0
木村さんも今日勝てば権利は残る

0108名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:04:20.48 ID:zNHQG98x0
郷田勝ちそうだから木村も勝てばチャンスありなのに・・・

0109名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-Cocb)2017/02/16(木) 23:04:21.81 ID:oXi3e28x0
abema TV 渡辺の子分の戸部の解説 酷過ぎ。

0110名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:04:34.06 ID:SOJna/sra
>>106
手先にしてスロプロに負けるようじゃあ
あきらめたほうがいいかもね

0111名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/16(木) 23:04:53.22 ID:8SMpLDt60
>>97>>104
徘徊者は?

0112名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/16(木) 23:05:01.21 ID:JRUqvWWx0
>>101
今日木村と郷田が勝って最終節に阿久津が勝つと木村が昇級だと思う

0113名無し名人 (ワッチョイ 5f7b-p4F5)2017/02/16(木) 23:05:02.84 ID:vxNoXuFR0
郷田-阿久津
どっちも負けられないじゃんw
8-4で並ぶのありそうだな

0114名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:05:13.42 ID:SOJna/sra
>>109
ひどすぎっていうか
振り返りいったんやめてライブに戻って欲しい

0115名無し名人 (ワッチョイ 9b7b-eq+O)2017/02/16(木) 23:05:30.35 ID:IqDrmFEQ0
木村勝ち、阿久津負けなら。阿久津が権利消える。

0116名無し名人 (スプッッ Sd9f-8OS5)2017/02/16(木) 23:05:42.33 ID:S0ckkfDTd
かずき勝ったら豊島終わりか

0117名無し名人 (ワッチョイ 0f9d-J9IM)2017/02/16(木) 23:05:43.10 ID:4Jyh4ic90
アベマ、全くライブでやる意味ないな。コレ酷くねーか?おわった局は後にしろ。
今をみせろや

0118名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/16(木) 23:05:43.15 ID:OQk62K0Z0
久保9段絶好調か。
この久保に三浦はよくあんな勝ち方できたな。

0119名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:05:46.16 ID:SOJna/sra
>>111
徘徊してるだけならともかくねえ

0120名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/16(木) 23:06:26.02 ID:NMeUCmpe0
ハッシー粘って多少持ち直したな
トライの目もでてきたんじゃないか?

0121名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:06:27.18 ID:SOJna/sra
>>118
十何年も第一線にいるんだし強いの

0122名無し名人 (ワッチョイ 6f76-PAwv)2017/02/16(木) 23:06:31.50 ID:0wJnjrFf0
久保かよっ

0123名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/16(木) 23:07:19.66 ID:hV8eGo590
この俺様に勝つ奴はソフト指し認定
竜王に言いつけて週刊誌を動かしてもらうニダ

0124名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-NlkJ)2017/02/16(木) 23:07:52.42 ID:lRBOrnRRp
山崎は阿久津が今日負けても勝っても
最終戦どちらによ勝たないとダメなんだな。
木村が今日勝てば山崎阿久津戦の他力。
仮に木村が負けると豊島にも目が出てくるんだな。
木村阿久津山崎豊島一体誰が上がるんだ。
誰が上がってもおかしくねえなこれ

0125名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/16(木) 23:08:32.46 ID:JRUqvWWx0
菅井と斎藤って順位戦でずっと勝率高いからB1でどれくらい勝てるか見てみたい
今期昇級してほしいわ

0126名無し名人 (ワッチョイ 5f17-P9CU)2017/02/16(木) 23:09:09.57 ID:9/N5y0SD0
飛車で挟むG田かっけー

0127名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:09:25.86 ID:YitOMCbW0
>>125
天彦パターンで一期抜け
そのまま名人挑戦が一番可能性大

0128名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-qjcj)2017/02/16(木) 23:09:27.71 ID:Wf4/NHO/0
>>118
 小道具の力は絶大だよ

0129名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 23:10:05.66 ID:4/R3m/+/0
木村の頭薄、もとい玉頭薄いなあ

0130名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-eq+O)2017/02/16(木) 23:10:56.88 ID:YDmQC8Zk0
久保はA級復帰&王将奪取で順風満帆だね

0131名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:11:51.90 ID:zNHQG98x0
ハッシー持ち直したっていうかソフトの評価だともう+1000以上ある

0132名無し名人 (ガラプー KKff-2RjW)2017/02/16(木) 23:12:38.29 ID:1fWsTx9TK
>>130
棋士会副会長も退けば、ますます身軽に対局に専念できるな…

0133名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 23:12:50.45 ID:LU+Qyukg0
久保は去年の落ち方が悲劇だったし期するものはあったんだろう
振り飛車党がいないとA級の棋譜も幅が出ないから個人的には良かった

0134名無し名人 (ガラプー KK1f-T9sF)2017/02/16(木) 23:13:16.83 ID:rDAHhQ4tK
久保おめ

0135名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:13:46.31 ID:yEFkRLpj0
この画面表示、メッチャ見やすいな。
http://i.imgur.com/kIjXy3s.jpg

ニコ生の低画質では
同じ事をしても駒の文字の認識不可能だろうけど。

0136名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:14:34.07 ID:SOJna/sra
大藤井!

0137名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 23:14:36.69 ID:4/R3m/+/0
出た愛猛の黄金コンビ

0138名無し名人 (スプッッ Sd9f-cerQ)2017/02/16(木) 23:14:48.56 ID:OI9TpMz4d
久保はたまに確変に入るからな
振飛車の強みだな

0139名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:14:56.08 ID:YitOMCbW0
40万・・・

B1にしても伸びる伸びる

0140名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/16(木) 23:15:07.85 ID:rWCFFzbVd
橋本の玉寄せにくそうだな
なんだかんだいい将棋指すわこいつ

0141名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-IE6y)2017/02/16(木) 23:15:36.83 ID:+bbuOg8C0
ABEMATVの人気チャンネルになったな将棋ch

0142名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv)2017/02/16(木) 23:15:51.07 ID:nVyCOCD80
>>99
棋譜追ってこの局面であーだこーだならまだいいけど44におるはずの角が33におる事に盤面がなってる状態でわけのわからん事をグダクダ話してる
そりゃ手の意味がわからんとか意味がわかったこういう事ですねとか無理な指し手話すわ
こんな酷い解説初めて見た

0143名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:16:15.35 ID:SOJna/sra
>>140
いつも言われるけど将棋だけはイケメンなんですよ

0144名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:16:48.33 ID:UFCfs7MB0
>>86
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more

はい、論破。
低能乙。

0145名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:17:20.75 ID:zNHQG98x0
郷田の決め方も危ないな・・・

0146名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:17:42.25 ID:UFCfs7MB0
探知機後も、久保は強いよw
誰かさんは驚異の終盤力がなくなって負けてたけど。

0147名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/16(木) 23:17:56.86 ID:rWCFFzbVd
ワイ、三浦をNGに

0148名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:18:18.42 ID:UFCfs7MB0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
これからは、三浦の勝局に於ける技巧との一致率は低くなる


今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、 
 他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。

 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る (他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。

( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。
たとえ物質的な直接証拠はないとしても。……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

0149名無し名人 (ワッチョイ 0f42-nViG)2017/02/16(木) 23:18:19.21 ID:DbVfM+7d0
abemaの解説者ってリアルタイムでは棋譜を見れてないの?
突然もう終局してましたとか言ってたけど

0150名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 23:18:38.71 ID:LU+Qyukg0
藤井形成判断ぶん投げた
天彦の講座に真っ向からケンカ売ってますわこれは…

0151名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:18:48.37 ID:yEFkRLpj0
ニコ生の運営は
自分が将棋を盛り上げてると勘違いした痛さがあったな。
アベマのように将棋の元々の面白さを提供されるだけの方が需要あるのにさ。

0152名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:19:09.22 ID:UFCfs7MB0
414 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 2017/02/14(火) 00:10:39.50 ID:Bill/FOa0
> −−最新の棋譜は見ることができるのか
>「先週、連盟の方に棋譜のダウンロードの仕方を教えてもらった。」

PC4台も持ってるのにw 嘘くさ過ぎるわこいつ

0153名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:19:11.55 ID:YitOMCbW0
>>149
まー関西からの生中継ないから通信情報で後追いになるのは仕方ない

0154名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:19:33.97 ID:SOJna/sra
>>149
振り返りしながらでは見られないでしょー普通

0155名無し名人 (ワッチョイ 5f17-yXFx)2017/02/16(木) 23:19:38.69 ID:/ZDi9E3u0
久保ソフト勝ちかよキモすぎ

さっさと追放されろゴミ

0156名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:19:39.53 ID:bHyD6gNv0
>>149
関西のは見られないでしょ
カメラ入ってないじゃん
普通に棋譜中継からでしょ

0157名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 23:19:54.89 ID:4/R3m/+/0
>>149
さっきまでのは関西のだから見れない

0158名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/16(木) 23:20:23.43 ID:wIFYS+B+0
久保さんは棋士副会長やめてから調子上げてるね
ラッキーくらいに思ってそう

0159名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:21:12.86 ID:SOJna/sra
あれニコ生でもやってんじゃなかったの
確認してないけど

0160名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:21:40.10 ID:YitOMCbW0
>>158
調子上げてるどころじゃない

レーティングは2位
B1以上で見れば勝率も天彦に次いで圧倒的な高さ

0161名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-p4F5)2017/02/16(木) 23:21:50.23 ID:mpP4xpMn0
これ阿久津が負けると最終戦がメチャ面白くなるな

0162名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:22:26.60 ID:zNHQG98x0
ハッシーは本当に長考してるのかそれとも記者が更新してないのか

0163名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:23:03.28 ID:UFCfs7MB0
正義が勝って気持ちいいいいいいwwwwwww


アンチざまあああああああ

0164名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:23:17.82 ID:coXosKFu0
>>151
途中から棋士や将棋へのリスペクトが無くなった

0165名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:23:32.61 ID:UFCfs7MB0
1 佐藤天彦 名人 1893 
2 久保利明 九段 1837 
3 渡辺明 竜王 1834 
4 千田翔太 六段 1824 
5 羽生善治 三冠 1823

レーティングトップファイブ全員が、同時に、グレーだと疑った棋士は世界でただ一人。

仮に奴が白だとしても、
羽生、天彦、渡辺、久保、千田、康光に同時に疑われたのだから、
普段からどれだけ信用のないやつなんだと、逆に驚くわ。

0166名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:24:11.62 ID:UFCfs7MB0
バカアンチの負け惜しみレスが飯ウマw

0167名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 23:24:13.05 ID:LU+Qyukg0
必殺だいたい詰んでる

0168名無し名人 (ワッチョイ 6f6e-qjcj)2017/02/16(木) 23:24:34.66 ID:0/3AksnV0
阿久津八段はかなり巻き返しているな 残り時間23分あるから郷田さんも危なくなっているな
負けると飯島に勝てば自力というわけにはいかなくなるな

0169名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:24:58.06 ID:YitOMCbW0
藤井が真面目に終盤解説してる・・・・だと?

0170名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:25:33.68 ID:zNHQG98x0
もはや郷田の終盤が全く信用出来ない・・・

0171名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:25:40.72 ID:SOJna/sra
スロプロの負けは確実かな?

0172名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-azyb)2017/02/16(木) 23:26:20.98 ID:nQiLhp8h0
進行はアホなのか
符号だけで追いつけばいいのにちんたら解説して
関西4局とも終局逃す
逃した後もちんたらでどんどんズレて全部逃す
ライブの意味なし


優先順位
勝敗
棋譜
解説(指した手)
解説(ifの手)

ifばっかりちんたらやって、全終局逃すとかアホか

0173名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:27:14.06 ID:yEFkRLpj0
久保九段が
来期の降級3人の修羅場A級で残留出来るかは別問題。
A級順位戦の振り飛車党に対する狙い撃ちっぷりは尋常じゃないからな。

0174名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:27:50.91 ID:coXosKFu0
藤井先生は今年人間将棋に来てくれる
てか西村門下大集合に神木君と大友監督も来る
初室谷さん見るのたのしみだわ

0175名無し名人 (ワッチョイ fbdc-DwVD)2017/02/16(木) 23:29:06.78 ID:Jw8PxHKS0
久保さんも持ってない人だね。
せっかくの好調も、いまいち盛り上がらない。
さくっと謝っておけば良かったのにね。

0176名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-qjcj)2017/02/16(木) 23:29:10.97 ID:g97wpVh60
山崎はここで瀕死のタニーとあたるとはラッキーだよな。これはマジでA級昇級あるかもな。

0177名無し名人 (ワッチョイ 6f2f-eq+O)2017/02/16(木) 23:29:30.20 ID:jIGlZmae0
                                       -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
  ┏┓    ┏┓        ┏┓          ┏┓       / /" `ヽ ヽ  \.       ┏┓
  ┃┃    ┃┃      ┏┛┗━┓  ┏━┛┗━┓    //, '/     ヽハ  、 ヽ      ┃┃
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┗━━━┛┗━━━┛┗━━┛┗┛┗━━━┛   \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│     ┗┛
                                     A級へ復帰にょろ〜!!

0178名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:30:22.41 ID:coXosKFu0
ワイプの郷田先生がお爺さんに見えて悲しい

0179名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:31:06.31 ID:YitOMCbW0
>>178
奇しくも二人共新婚という・・・・

0180名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:31:31.91 ID:bHyD6gNv0
一分なら羽生、30秒なら郷田 と言われた郷田の終盤力

0181名無し名人 (ワッチョイ 9b22-yXFx)2017/02/16(木) 23:31:42.64 ID:nxVHcgcw0
てんてー安定の終盤解説

0182名無し名人 (ワッチョイ 6f76-PAwv)2017/02/16(木) 23:31:56.16 ID:0wJnjrFf0
久保が来期Aで下から3人目になれば愉快だな。

0183名無し名人 (スププ Sd7f-PAwv)2017/02/16(木) 23:32:13.41 ID:cJxIIwh6d
>>130
三浦もA級維持出来て良かったな
渡辺にソフトで一勝しただけでA級残留するとはなw
来期は直ぐに降級してソフトの偉大さを知らしめるなw

0184名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:32:32.54 ID:yEFkRLpj0
郷田九段が残留すると
来期のB1は踏ん張る羽生世代と
上を目指す若手の交錯する熾烈なリーグになるな。

0185名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:32:47.83 ID:coXosKFu0
>>179
やはり郷田先生は孤高であるべきだったか…

0186名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:32:53.29 ID:bHyD6gNv0
久保のエレベーター力は異常

0187名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:33:21.29 ID:yEFkRLpj0
>>164
全くだ。
Abemaの台頭で没落してスカッとしたわ。

0188名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:34:10.29 ID:YitOMCbW0
>>186
レーティング2位は当然A級であるべき話

収まるべきところに収まる

0189名無し名人 (スププ Sd7f-PAwv)2017/02/16(木) 23:35:19.00 ID:cJxIIwh6d
>>165
三浦はトップ棋士に疑われてたから
やましさ満載ですよw

0190名無し名人 (ササクッテロラ Sp9f-+Wvj)2017/02/16(木) 23:35:27.68 ID:3KwVafKBp
来期A級は甘彦稲葉羽生渡辺広瀬深浦以外誰落ちても驚かない

0191名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/16(木) 23:36:20.55 ID:oe9wFbZv0
久保ってエレベーター棋士だよな
タイトル数の割にA級短いし
本当に強いなら3回もA級陥落しないよ

0192名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/16(木) 23:36:53.86 ID:oe9wFbZv0
>>190
深浦とか普通に降級候補だろ

0193名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/16(木) 23:36:58.06 ID:hV8eGo590
>>191
久保渡辺の次のターゲット

0194名無し名人 (スププ Sd7f-PAwv)2017/02/16(木) 23:37:34.30 ID:cJxIIwh6d
>>191
それでも三浦よりは強いからなw

0195名無し名人 (ワッチョイ db3c-2C+t)2017/02/16(木) 23:37:50.40 ID:0JE/lH5t0
久保はどの面下げて三浦と指す気なのかな。
今度は一人かくれんぼするんじゃないぞ

0196名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:38:02.60 ID:yEFkRLpj0
A級棋士は居飛車対策なんて既に極まってるから
研究時間の全てを久保撃破に当てられてしまうのが
久保九段がA級でキツイ要因。

0197名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-6x/Q)2017/02/16(木) 23:38:05.88 ID:zSXgNZMe0
深浦が頭ハネされる可能性あると思う

0198名無し名人 (ワッチョイ db79-D6y1)2017/02/16(木) 23:38:11.81 ID:9zU799jI0
久保はカンニング棋士だからな。急所でソフト使ってる
早指しの実力がそれ程でもない割にタイトル獲得数が多いのはその為

0199名無し名人 (ワッチョイ 6f14-Z7AI)2017/02/16(木) 23:39:00.81 ID:HLY4FBQw0
>タイトル数の割にA級短いし
南芳一の悪口はやめろ

0200名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-b1Eb)2017/02/16(木) 23:39:32.61 ID:IwVpHlGX0
久保は昔からA級順位戦だけは負けてるイメージが強い
今回も昇級したけど来季順位戦はまた勝てなくなるような気がしてる

0201名無し名人 (スププ Sd7f-PAwv)2017/02/16(木) 23:39:34.92 ID:cJxIIwh6d
>>195
それは三浦だぞ
久保に目を合わせられないだろ
三浦は内心ビクビクしてるなw

0202名無し名人 (スププ Sd7f-PAwv)2017/02/16(木) 23:40:19.59 ID:cJxIIwh6d
>>198
三浦のカンニングを久保の際にするなよw

0203名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:40:22.29 ID:UFCfs7MB0
>>183
それだけじゃない。
オープンブログを初め、多くの人間が三浦の勝局と技巧との一致率を調べるからな。
オープンブログは連盟の棋士たちも読売も朝日も毎日もNHKもドワンゴも将棋ファンも、
みんなが読んでいる。

三浦はあの傑出した技巧との一致率を再現するしかないよ。
徹底的にネットで検証されるからな。

0204名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/16(木) 23:41:27.57 ID:hV8eGo590
NG推奨 オープンブログ

0205名無し名人 (ワッチョイ db3c-2C+t)2017/02/16(木) 23:42:06.28 ID:0JE/lH5t0
>>201
久保がこれで一言の謝罪も無ければ人間性を疑うわ。

ソースは第三者委員会の調査報告書と谷川の会見の痛恨の一言。

0206名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-6x/Q)2017/02/16(木) 23:42:18.06 ID:zSXgNZMe0
スレの6割がNGなんだがすげーな。
羽生世代が対振り強すぎるだけなんだよなぁ。絶対某鰻屋のせいだけど

0207名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:42:32.88 ID:UFCfs7MB0
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0% ← 凡庸
相手 131/242 54.1%

0208名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:43:11.93 ID:zNHQG98x0
対抗形って格下には勝ちやすいけど同等以上の相手には勝ちにくいイメージ

0209名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:43:15.31 ID:UFCfs7MB0
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から 
三浦 25/31 80.6%  ← これで久保に勝利
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8% ← これで渡辺に勝利
渡辺 17/33 51.5%


三浦 113/141 80.1%  ← 傑出している
相手 070/141 49.6%

0210名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/16(木) 23:43:39.67 ID:8SMpLDt60
>>205
とはいえ騒動の主役はナベ
久保は複勝

0211名無し名人 (ワッチョイ db3c-2C+t)2017/02/16(木) 23:43:44.13 ID:0JE/lH5t0
>>203
オープンブログ・・・・

あれ酷いな、ソースが2chとかドヤッてるぞ。

0212名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:43:52.20 ID:UFCfs7MB0
>>204
いや、俺はお前のワッチョイをあぼーんするわw

0213名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/16(木) 23:44:08.26 ID:NMeUCmpe0
木村の14金って負けたら敗着だろ

0214名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-cYfn)2017/02/16(木) 23:44:44.94 ID:cbafDYzo0
渡辺は人気がない棋士だったが、今回の事件でますますファンがいなくなった。
竜王位の権威も落ちたし、渡辺と癒着してた読売もこうなることは想定外だったろう。
小暮や西條は渡辺や理事と一緒に好き放題やってきた報いだよ。

0215名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-K3GY)2017/02/16(木) 23:44:45.59 ID:shPYDVOW0
チッあの野郎気に食わねえんだよな

0216名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-yXFx)2017/02/16(木) 23:44:54.94 ID:wmsO7jaPp
思い込み激しいゴミだからA級全敗してもソフト疑うよなゴミ久保って

ゴミ久保は叡王戦から逃げたクズでもあるのを忘れてはいけない

0217名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:45:34.57 ID:SOJna/sra
ああ叡王戦出てないのか
なるほど

0218名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:45:38.19 ID:bHyD6gNv0
振り飛車は不利を相手との経験値、研究量の差でカバーする戦型だけど
相手のレベルが高くなる&持ち時間が長いときっちり咎められて勝てないんだよな
振り飛車党の名人挑戦はなかなか大変
藤井も昔、名人は挑戦できる感じがしないって言ってたし

0219名無し名人 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/16(木) 23:45:40.70 ID:GKoch1J9a
>>211
自分で検証したのかと思ったらソースは2chで私はまとめただけですだもんな
笑っちゃうよ

0220名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:45:41.20 ID:UFCfs7MB0
阿久津負けか。
これで俺の希望どおり久保と山ちゃん昇級やな。

日頃の行いが良いから、願いが叶うわw

0221名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/16(木) 23:46:24.91 ID:RsZ4e8AR0
久保は渡辺に結構勝ってるんだったっけ
渡辺の名人挑戦、ますます厳しなるやん

0222名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/16(木) 23:46:36.88 ID:4/R3m/+/0
王将やったか

0223名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:46:44.93 ID:SOJna/sra
なるほど
関西は悲しい星を背負ってしまった

0224名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/16(木) 23:47:18.37 ID:/1XgJmPw0
郷田勝ちだね

0225名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-IE6y)2017/02/16(木) 23:47:20.55 ID:+bbuOg8C0
68銀から力づくで54の桂馬を抜くのはない?
悪あがきだけどさ
55角成を王手にはできるだろ?
まあだめだけどさ

0226名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:47:47.46 ID:SOJna/sra
これに懲りてA級定着するまで
二度とスロット番組に出ないように

0227名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:47:56.43 ID:UFCfs7MB0
久保はレートでは天彦名人に次いで2位だからな。
この調子なら、名人戦に挑戦してもおかしくはない。

それに序盤の一手なんかどうでもいいわ。
ソフトの評価値を見て、序盤がいかに無意味かよく分かった。
序盤で評価値50や100のやり取りしても、終盤は一手で2000や5000のやりとりになるからな。

0228名無し名人 (ワッチョイ cb53-eq+O)2017/02/16(木) 23:48:10.05 ID:Z8TusqPe0
美しい決め手だな

0229名無し名人 (ワッチョイ 0f42-qUVP)2017/02/16(木) 23:48:20.24 ID:/WwOwRm90
>>220
山崎は阿久津と直対残ってるから
勝てば昇級、負けると残留

0230名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wSNB)2017/02/16(木) 23:48:27.86 ID:LU+Qyukg0
5四桂次の一手問題で出てきそう

0231名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:48:31.15 ID:UFCfs7MB0
>>221
実力で勝つ分には渡辺も怒らんだろ。
悔しくても、それは健康的な悔しさ。

0232名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:49:09.36 ID:UFCfs7MB0
>>229
直対あったか。
山ちゃんなら、やらかしそうで怖いな。

0233名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-6x/Q)2017/02/16(木) 23:49:14.17 ID:zSXgNZMe0
>>218
捌き=駒損が多いから、プロで持ち時間長いと持久戦で勝てないんだよね

最近ネットでいび穴しようとしたら振り飛車に急戦でボコられる俺みたいなんはいないし

0234名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-IE6y)2017/02/16(木) 23:50:17.69 ID:+bbuOg8C0
そっか78玉があるのか
これじゃ抜けないわな
ダメだ

0235名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:50:40.18 ID:SOJna/sra
振り飛車は好きな人多いから
居飛車側は勉強しなきゃ勝てないよ

0236名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:51:59.99 ID:yEFkRLpj0
ネット将棋では
66步を指したら44步を指されて
「お前も振り飛車党だったのか!!」
という事故が一番怖い

0237名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:52:02.52 ID:zNHQG98x0
戸辺とかまさに格上に勝てない感じだもんなぁ

0238名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:53:00.68 ID:SOJna/sra
>>236
相振り勉強のいい機会でしょ

0239名無し名人 (ワッチョイ 0fa4-6skL)2017/02/16(木) 23:53:17.84 ID:rlwE5Kn50
藤井ってボソボソ喋るだけで全然面白くないのに何故人気あるのかわからん

0240名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:53:39.20 ID:zNHQG98x0
木村ダメそうだな。1筋破ったときは大優勢だったのになぁ。
とりあえず今期は山崎か豊島が上がってくれ。

0241名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-6x/Q)2017/02/16(木) 23:53:44.29 ID:zSXgNZMe0
>>237
それマジで分かるわw戸辺普段解説も嫌いじゃないし実力ないわけじゃないけど、先日も広瀬に処られてたし

0242名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:53:53.59 ID:SOJna/sra
面白いでしょ
好みはあるからなあ

0243名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/16(木) 23:53:58.41 ID:/1XgJmPw0
あっくん良い切り返しだな これ詰んでるの?

0244名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-nViG)2017/02/16(木) 23:54:02.83 ID:q3UVAlC70
ワッチョイ db88-eq+O

そのソース自体が捏造されていない証拠はあるの?自分で確かめたの?
違ってたら風説の流布にあたるけど、覚悟はできているんだろうね?

0245名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:54:03.80 ID:yEFkRLpj0
>>238
相振りは本気でツマラン
相居飛車の方がマシだわ

0246名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/16(木) 23:54:19.26 ID:rWCFFzbVd
66歩から矢倉やってくんのが1番嫌だけどな
こっちは横歩か角換わりしかしたくねえってのに

0247名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:54:22.16 ID:UFCfs7MB0
>>233
今のソフトは駒損して駒の働きを重視するけどな。
特に技巧はそう。
三浦が駒損しまくって渡辺をボコったときも、一致率は80%超えていた。

0248名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:55:13.99 ID:coXosKFu0
阿久津さんは男らしくないからあんまり好きじゃない
とあるイベントの飲み会で二次会移動中に近くで飯野女流絡まれてるのにシカトしてた

0249名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:55:38.35 ID:SOJna/sra
>>245
高段者の方はそう思うのかなあ
もっともおれ居飛車だからあまりよくわかんないけど

0250名無し名人2017/02/16(木) 23:55:55.72
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM
MISSY ELLIOTT - I'm Better | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=YyxeJnAfv-w
Missy Elliott - I'm Better Ft. Lamb | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=rNNdYtXQYCQ

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "HERE COMES THE RAIN AGAIN" EURYTHMICS. FEAT JADE CHYNOWETH.
https://www.youtube.com/watch?v=5ylZHuVITP0

"SHAPE OF YOU" - Ed Sheeran Dance | @MattSteffanina @PhillipChbeeb Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=lq5oUOKh368
Ed Sheeran - Shape of You | Robert Green Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=5ELWbbjwny4

CLOSER "The Chainsmokers" | @PhillipChbeeb & @MattSteffanina
https://www.youtube.com/watch?v=mWiMw79PW-8
Dytto | FrontRow | World of Dance Live 2016 | #WODLive16
https://www.youtube.com/watch?v=zOyA92EicfM

The Way | @PhillipChbeeb | @Kehlanimusic | @Chancetherapper
https://www.youtube.com/watch?v=fIaGieE_Jyo

"TEAM" - Krewella Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=DroIMQr0e3I

COLD WATER - Major Lazer Ft. Justin Bieber | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=_cZSslxIrdc

CIARA - Ride - Choreography by Alexander Chung | Filmed by @RyanParma
https://www.youtube.com/watch?v=mv3KwTVrqrA

"BAD AND BOUJEE" - Migos Dance | @MattSteffanina Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=vXUQcr1kTHQ

0251名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:56:33.06 ID:bHyD6gNv0
相振りはちょっと単調なんだよな
まあ定跡があんまり整備されてないからそういう面白みはあるけど

0252名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:56:44.88 ID:SOJna/sra
>>248
なかなかの問題発言だなー
まあ酔漢って怖いからね

0253名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/16(木) 23:57:17.93 ID:UFCfs7MB0
>>248
マジで。
ヤクザと喧嘩するくらいなのにな。

桃子にも冷たかったし、女流嫌いなのかな。

0254名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:57:30.00 ID:coXosKFu0
相振りは反転すれば居飛車とか言われるけど低級にそんな見方は出来んw
定跡も整備されてないから経験も殆どないし

0255名無し名人 (ワッチョイ 9b22-yXFx)2017/02/16(木) 23:57:37.71 ID:nxVHcgcw0
てんてーが詰みと力強く断言

0256名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/16(木) 23:57:44.88 ID:zNHQG98x0
自分では全くやらないけど女流の戦後同型の相振り見てると何かつまらない感じはする

0257名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/16(木) 23:57:45.34 ID:oD6K1YxO0
>>248
それまじ?絡まれるってどんな感じで?

0258名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:57:52.91 ID:SOJna/sra
>>251
鉱脈がまだまだあるのがうらやましい
でも居飛車好きだから変えないw

0259名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/16(木) 23:58:05.16 ID:YitOMCbW0
>>251
これ

0260名無し名人 (ワッチョイ 0f76-eq+O)2017/02/16(木) 23:58:07.09 ID:jBbiRXSN0
>>248
そんなことで好きじゃないとか言われちゃう阿久津(´・ω・`)カワイソス

0261名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/16(木) 23:58:40.12 ID:yEFkRLpj0
楽しいからという理由で飛車を振っているのに
相振り飛車になったら本末転倒。
頑張って読んだ「四間飛車の急所」が役に立たなくなるのが特にクソ。

0262名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/16(木) 23:58:41.40 ID:bHyD6gNv0
阿久津ってLPSAのイベント呼ばれて遅刻してきたのに
悪びれることもなくって批判されたよな
所詮女流の集団だからってナメられてるんだろうかって言ってた

0263名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/16(木) 23:58:53.85 ID:SOJna/sra
ぶっちゃけ女が好きじゃないのかもw

0264名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-nViG)2017/02/16(木) 23:59:00.16 ID:q3UVAlC70
三浦渡辺直近3対局
2015年 10月12日 ○ 三浦弘行 後 先 渡辺明 ● 第36回日本シリーズ 本戦 準決勝
2016年 3月15日 ○ 三浦弘行 先 後 渡辺明 ● 第87期棋聖戦 本戦 1回戦
2016年 10月3日 ○ 三浦弘行 先 後 渡辺明 ● 第75期順位戦 A級 4回戦

渡辺明
2009年 50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)
2010年 58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)
2011年 51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)
2012年 61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)
対局中の電子機器の電源切断を規定
2013年 53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)

羽生に3連敗後の2008年から2013年までの竜王戦での戦績
○○○○○○○○○○●●○○○○●○○○○○●○|●●○●●●●

|←ソフト禁止令、ただし金属探知機はまだなので隠して使用可能

2013年竜王戦
●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落
2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落
2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取


事実の提示というのはこういうもの。一致率なんて変動幅が大きい上に抽出が作為的な時点で誰でも好きな数字を出せるものとは違う。

0265名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/16(木) 23:59:10.54 ID:coXosKFu0
>>252
次の日イベント本番だし耐えてたのかもしれないけどね
個人的にはオイオイって思った

>>253
本当はそんな武闘派なの?

0266名無し名人 (スプッッ Sd9f-8OS5)2017/02/16(木) 23:59:23.51 ID:S0ckkfDTd
おわった

0267名無し名人 (ササクッテロリ Sp9f-See5)2017/02/16(木) 23:59:48.35 ID:YX4Qmej0p
これ、山ちゃん次負けたら綺麗に頭ハネか
嫌な予感がする…

0268名無し名人 (ワッチョイ 5b41-P9CU)2017/02/16(木) 23:59:57.22 ID:XE4gNbNU0
旧藤井が郷田勝ちを力強く断言

0269名無し名人 (スップ Sd7f-yXFx)2017/02/17(金) 00:00:07.58 ID:0uedBX68d
おれは対抗形の横の将棋があんまり好きじゃないから
振り飛車には相振りしてるわ
横歩角換わり相振りこそが将棋だと思ってる

0270名無し名人 (スップ Sd7f-6x/Q)2017/02/17(金) 00:00:10.16 ID:CU6O6O3id
直近3対局だけってのがアンチナベのよりどころだけど苦しいよな

0271名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:00:13.42 ID:zsWZlpL5a
>>260
ドヤ顔してスロット番組出てるから
好きじゃないおれはちょっと厳しいかな
麻雀だとそう思わないんだけど

0272名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:00:37.48 ID:4dUHggWx0
郷田の最後の切れ味凄いな

0273名無し名人 (ワッチョイ cf48-Y4mr)2017/02/17(金) 00:01:22.70 ID:SgWLYWcU0
詰みか。
角が持ち駒に加わるのをうっかりしていて
なかなか分からんかったわ。

0274名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 00:01:25.84 ID:D94+UWom0
>>272
ここからどうやって詰ますのでしょうか?

0275名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:01:53.72 ID:zsWZlpL5a
>>272
スロプロは終盤の読み合いで
つい最近元会長に負けたこともあるんですよ
前期だか前々期だかに

0276名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:02:01.79 ID:DaSj7RX70
>>257
移動中に酔っ払い3人位に飯野さんが飲み行こうとか強引に触られそうな絡み方された
えっ?えっ?って阿久津さんの方見てるのにシカト
距離的に2人は数十センチの距離

0277名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 00:02:08.10 ID:FtYGTz500
山ちゃんは本気出すと怖いんやでー

0278名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 00:03:33.65 ID:AulFMl1+0
>>276
そりゃせっかく誘われているのに
第三者の阿久津先生が断る訳にもイカンでしょ。

0279名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 00:03:40.70 ID:D94+UWom0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 久保  利明 8−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 ○丸山 _谷川
10 山崎  隆之 8−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 ○谷川 _阿久
05 木村  一基 7−4 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 _橋本 ───
06 豊島  将之 7−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 ●畠山 先糸谷
09 阿久津主税 7−4 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 ●郷田 先山崎
12 糸谷  哲郎 6−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 ○飯島 _豊島
04 橋本  崇載 5−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 先木村 _丸山
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
08 谷川  浩司 5−6 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 ●山崎 先久保
07 丸山  忠久 4−7 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ●久保 先橋本
01 郷田  真隆 3−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 ○阿久 _飯島
11 畠山   鎮  3−8 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── ●豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 ●糸谷 先郷田

0280名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/17(金) 00:04:17.52 ID:JH4AKrna0
01郷田真隆(3勝8敗) ○−● 09阿久津主税(7勝4敗)

0281名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:04:20.61 ID:zsWZlpL5a
さすが郷田の王将
終わり−

0282名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:04:50.43 ID:DaSj7RX70
>>278
二次会に向かってる時に関係ない酔っ払いからだよまあこの話は順位戦関係ないからやめとく
スレ汚しすみません

0283名無し名人 (スプッッ Sd9f-8OS5)2017/02/17(金) 00:04:57.92 ID:38q4EWZKd
ちゃんと把握しておけやアホ

0284名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:05:06.01 ID:zsWZlpL5a
>>278
全然知らない人なんでしょ
違うの

0285名無し名人 (ワッチョイ 9b22-yXFx)2017/02/17(金) 00:05:07.75 ID:E+j2spfQ0
郷田残留しそうか?

0286名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:05:28.59 ID:XlRJQFAz0
最終戦の郷田飯島戦が熱いな

0287名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:05:51.66 ID:zsWZlpL5a
>>282
面白かったです
これでスロプロに新たな性的疑惑がw

0288名無し名人 (ワッチョイ 0bcb-D/Xz)2017/02/17(金) 00:05:59.43 ID:M63aMGxX0
ハタチン首の皮一枚助かってるのか

0289名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:06:01.87 ID:DaSj7RX70
木村先生これ大丈夫なの?

0290名無し名人 (ワッチョイ 8b17-P9CU)2017/02/17(金) 00:06:27.06 ID:PBvJ7bdw0
飯島はちょっと場違い感あるから落ちてもらおう

0291名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:06:35.96 ID:Nl3MXM5u0
>>289
大丈夫も何も橋本大優勢だよ

0292名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 00:06:39.61 ID:AulFMl1+0
ナンパを断るかどうかは本人の意思なのだ。
3人組の1人が飯野さんの好みだったりしたら
後から恨まれたりするから女心は複雑よ。

0293名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:07:04.65 ID:zsWZlpL5a
ひと目橋本八段が逃れている気が

0294名無し名人 (バッミングク MM7f-MihZ)2017/02/17(金) 00:07:25.36 ID:K6u8ejBhM
「チッあの野郎気に食わねえんだよな」





アフガン副大統領「この男(政敵)を肛門が破裂するまで犯せ」 部下「」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/news/1481757849/

0295名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:07:54.91 ID:zsWZlpL5a
>>292
そういう見方もあるかw
でも普通異性の連れがいて声掛けないでしょw

0296名無し名人 (ワッチョイ 6b3d-Z7AI)2017/02/17(金) 00:08:14.21 ID:xIBt0xmT0
次のA級は三浦の勝てる相手が皆無な気がする

0297名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:08:50.43 ID:DaSj7RX70
>>296
名人挑戦したこともあるのに…

0298名無し名人 (ワッチョイ 5b41-P9CU)2017/02/17(金) 00:09:00.52 ID:xLm1Fjd30
>>279
豊島がハタチンに敗北したことになっとるw
コピーする際は要注意

0299名無し名人 (ワッチョイ 6f6e-qjcj)2017/02/17(金) 00:09:24.90 ID:+nR1uucK0
次に飯島、畠山が勝てば飯島、郷田は降級か ハタチンは残留可能性はあるのか
ホントに残留したりするかもしれんな

0300名無し名人 (アウアウカー Sa9f-6x/Q)2017/02/17(金) 00:10:04.47 ID:mdLCCbL0a
豊島さんの昇級なくなった?

0301名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 00:10:21.26 ID:AulFMl1+0
>>295
それでも勇気を出して声掛けるんだから
飯野さん次第ではカップル成立もあり得るだろうよ。
阿久津先生は女心を理解して正しい判断をしたまで。

0302名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:10:33.00 ID:DaSj7RX70
解説通りになったら何時に終わんだよw

0303名無し名人 (ワッチョイ 6f7b-eq+O)2017/02/17(金) 00:10:43.76 ID:Os0Q3tlp0
>>158
棋士会副会長やめたっけ?
遅刻で副会長の手当て返上だけじゃないの?

0304名無し名人 (ワッチョイ 4b85-3+Zn)2017/02/17(金) 00:10:50.92 ID:FPoQdnFw0
>>296
まだ羽生と殴り合えるレベルだぞ

0305名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:10:55.26 ID:zsWZlpL5a
>>297
深浦康光広瀬屋敷森内あたりには
ハマれば上手く対応できそうなもんだけどね

0306名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:10:56.02 ID:Nl3MXM5u0
>>300
今回木村が負けて、次豊島、阿久津が勝てば豊島昇級でしょ

0307名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:11:50.80 ID:zsWZlpL5a
>>301
勇気っちゅうかやっと勢いっていうかw
まあいいや確かに理屈は成り立つ

0308名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:11:52.80 ID:4dUHggWx0
>>301
本気で擁護になってると思ったら相当頭悪いw

0309名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:11:55.68 ID:Nl3MXM5u0
三浦は年上世代には十分勝てるだろう。

0310名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:12:17.75 ID:zsWZlpL5a
>>307
やっとじゃなくて酔っただった

0311名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:12:48.97 ID:zsWZlpL5a
>>308
可能性の話だからw

0312名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:13:02.34 ID:Yh9jzehU0
橋本手厚いわ

0313名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-eq+O)2017/02/17(金) 00:13:04.69 ID:SLQeF+/K0
木村負けそうだな
昇級可能性消滅か

0314名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:13:41.74 ID:Nl3MXM5u0
久保、豊島昇級なら結局リーグ序盤の流れに戻ったことになるんだよな

0315名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 00:14:10.49 ID:AulFMl1+0
道端で女に声を掛けた事のない奴には
どれだけ度胸が必要だか分からないだろうな。

頑張って声を掛けた男性の勇気を見守った
阿久津先生の好感度溢れるエピソードだよ。

0316名無し名人 (ワッチョイ 6f7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:14:29.98 ID:gqOIUBOA0
持ち時間6時間なのにまだ試合してるの?

0317名無し名人 (ワッチョイ 5f03-6MAE)2017/02/17(金) 00:14:40.53 ID:ZWsVu4A20
>>296
渡辺竜王や久保九段が「三浦はソフト指しをしている」
と疑うぐらいの棋力はあるわけだし

0318名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/17(金) 00:14:49.06 ID:6b1cWm7K0
ハゲ逆転負けかよw

0319名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/17(金) 00:15:23.89 ID:yhjeIQf+0
豊島ラストはダニーか
強敵だけど相性は良いんだっけ

0320名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:15:27.90 ID:zsWZlpL5a
>>315
確かにビビるけどさあw
でも阿久津愛が伝わって面白いw

0321名無し名人 (ワッチョイ 9ff3-mVjx)2017/02/17(金) 00:15:43.36 ID:NQ5ocCiI0
カズキ負けて、阿久津、山崎、豊島が8−4で並んだら豊島がA級の
可能性もあるのかぁ。これは面白い。

0322名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:16:13.28 ID:Yh9jzehU0
張り出しだから三浦が降格最有力なのは間違いない
というか三人落ちるからめちゃくちゃ厳しいよな

0323名無し名人 (ワイモマー MM1f-nViG)2017/02/17(金) 00:16:17.99 ID:1iG+P2x/M
>>300
今日木村が負け、最終局で自分が勝てば、まだ少しは可能性はある。

0324名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-eq+O)2017/02/17(金) 00:16:42.34 ID:r+91I2OQ0
なんでこんなに苦しくなってんのこのハゲ
押してたのに受けすぎだろ

0325名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:16:58.68 ID:hi68B9EV0
>>221
渡辺と来期A級想定棋士との対戦成績(カッコ内は順位戦での成績)

vs佐天 08-06(0-1)
vs稲葉 04-02(0-0)
vs羽生 34-34(0-4)
vs広瀬 07-06(1-2)
vs行方 08-08(4-1)
vs深浦 12-15(2-4)
vs屋敷 10-06(5-3)
vs森内 20-17(2-2)
vs佐康 22-21(5-1)
vs三浦 14-07(3-3)
vs久保 15-14(6-2)

相性が明らかにいいのは三浦、屋敷、B1のもう1人(山崎or阿久津or木村or豊島)ぐらいで
来期期待値はおそらく5−5よりちょっといいぐらい
順位良く終わらないと挑戦よりも降級の可能性の方が高くなる

0326名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-6x/Q)2017/02/17(金) 00:16:59.41 ID:yhjeIQf+0
豊島上がってほしいな

0327名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 00:16:59.66 ID:FtYGTz500
完全生放送のアベマすごいわ
猪木やアンドレざジャイアントが活躍した新日本プロレスの全盛時代にアベマがあればなあ、、。

0328名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/17(金) 00:17:52.65 ID:b0izs/+K0
木村は1億%負けですね

0329名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:17:54.67 ID:/vMUR6Bra
>>319
先にタイトルを獲られた悔しさを
晴らせるかっていう対決か
糸谷八段が竜王獲った時豊島八段が
研究会に顔を見せなくなったとかいう
話はホントなのかな

0330名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-Cocb)2017/02/17(金) 00:18:05.13 ID:KtxuxJEQ0
AbemaTV 戸辺の解説 ヘボ過ぎ

親分の渡辺明と連座で永久追放

0331名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 00:18:16.05 ID:7JZooQ3I0
阿久津が「本来ならA級に定着していなくちゃいけない人」と大藤井にいわれてたが
豊島もそうだよな……

0332名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:18:21.69 ID:/vMUR6Bra
愛ちゃん帰ったか

0333名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:18:34.79 ID:Yh9jzehU0
豊島は上がってしまえば安定勢力になるだろうけど山崎は記念A級だろうからな
来季山崎が勝てそうな棋士が森内しかいない

0334名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:18:51.99 ID:Nl3MXM5u0
木村は△2九飛辺りからもう流れがおかしかった。
あれで先手玉が安全になっちゃったし

0335名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:19:33.03 ID:/vMUR6Bra
>>331
スロット狂になってたらムリでしょ

0336名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:19:52.63 ID:hi68B9EV0
はいてんてートン死w

0337名無し名人 (ササクッテロリ Sp9f-See5)2017/02/17(金) 00:20:02.07 ID:zVZ62wvsp

0338名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-sA/V)2017/02/17(金) 00:20:06.89 ID:d6ga8uKbp
藤井www

0339名無し名人 (ワッチョイ eb20-eq+O)2017/02/17(金) 00:20:10.46 ID:p8cOjYHK0
そんなとこに香車いましたっけ?ワロタ

0340名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:20:13.58 ID:DaSj7RX70
そんな香車にやられたら悔しくて泣ける

0341名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 00:20:19.30 ID:7JZooQ3I0
だめじゃんこれ
いただきました

0342名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:20:44.04 ID:EpXbQGdP0
50万行くのか・・・

0343名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:21:12.64 ID:/vMUR6Bra
こういう飄々とした調子が
大藤井は面白いんだよね

0344名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/17(金) 00:22:05.68 ID:6b1cWm7K0
戸部は伸び悩んでるな
いつまでB2にいるんだよ

0345名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 00:22:54.60 ID:FtYGTz500
戸辺って23くらいでB2に上がってたイメージだけど

0346名無し名人 (ワッチョイ 5b41-P9CU)2017/02/17(金) 00:23:12.16 ID:xLm1Fjd30
解説で自爆の順を語る旧藤井ってw

0347名無し名人 (アウアウカー Sa9f-6x/Q)2017/02/17(金) 00:23:23.69 ID:mdLCCbL0a
>>306
>>323
そっかそっか
ありがとう

0348名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:23:44.99 ID:EpXbQGdP0
▲44桂を絶賛!!!!

0349名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:23:46.70 ID:/vMUR6Bra
頭に手をやって詰みですね−って
トボけてるよなあw

0350名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-eq+O)2017/02/17(金) 00:23:54.99 ID:r+91I2OQ0
ハゲおわったな

0351名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:24:00.81 ID:XlRJQFAz0
さすが1億%の男w

0352名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/17(金) 00:24:14.00 ID:yAYf3eIE0
>>344
たった3期でB2に来たのにな

0353名無し名人 (ブーイモ MM1f-XBOx)2017/02/17(金) 00:24:14.68 ID:+BCdWUZGM
夜勤の休憩中でチラ見してるけど、これ再放送はないの?

0354名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-RFJs)2017/02/17(金) 00:24:16.63 ID:2eanMIXZ0
木村逝った

0355名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:25:43.91 ID:EpXbQGdP0
絶対負けません!

0356名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:25:54.92 ID:hi68B9EV0
戸辺はデビューからの順位戦勝ち越しがついに途切れてしまったなあ
前期目の前の先生に勝っていれば昇級できていたんだが

0357名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:26:04.66 ID:/vMUR6Bra
>>353
今のところ予定なし(のはず)
だから録画するのが吉

0358名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:27:13.29 ID:4dUHggWx0
>>311
だからなんだよw

0359名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:27:24.27 ID:EpXbQGdP0
投了目前

0360名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:27:52.24 ID:/vMUR6Bra
>>358
主張自体は成り立つってことでひとつよろしくw

0361名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/17(金) 00:28:20.17 ID:6b1cWm7K0
ハゲの勝負弱さはガチ

0362名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:28:49.91 ID:4dUHggWx0
>>360
蓋然性ないし、てかどうでも良いわ

0363名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:28:51.08 ID:/vMUR6Bra
将棋だけはイケメンの面目躍如

0364名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-eq+O)2017/02/17(金) 00:28:51.60 ID:r+91I2OQ0
攻める時は攻めないとダメだわ

0365名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-MtbM)2017/02/17(金) 00:29:09.50 ID:pgcLnon60
一基なんでこんな必敗になってんのwwwwwwwwwww

0366名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:29:17.09 ID:/vMUR6Bra
>>362
ね、脱力しちゃうでしょw

0367名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:29:48.42 ID:Yh9jzehU0
>>363
ほんとかっこいい将棋指すよな橋本は

0368名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:30:03.84 ID:4dUHggWx0
>>366
いや小馬鹿にしてるwこいつ馬鹿だなあって

0369名無し名人 (ワッチョイ 7bcb-eq+O)2017/02/17(金) 00:30:14.19 ID:LUJvqlh00
これは悔しくて投げれんな

0370名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:30:29.36 ID:XlRJQFAz0
昇級は久保確定、山崎、阿久津、豊島の3人に可能性残りか

0371名無し名人 (ワッチョイ 5f50-qjcj)2017/02/17(金) 00:30:31.39 ID:fCbZVJKA0
かずき・・・どうしてこうなった

0372名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:30:34.41 ID:/vMUR6Bra
>>368
まあ阿久津愛のなせる技ですから
いいじゃないですかw

0373名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-MtbM)2017/02/17(金) 00:30:46.09 ID:pgcLnon60
>>248
想像したらなんかワロタwwww
ヤクザには絡めるのにwww

0374名無し名人 (ブーイモ MM1f-XBOx)2017/02/17(金) 00:30:47.71 ID:+BCdWUZGM
>>357
マジかー😺
てかアベマ録画出来るのか、ツールがでまわってるのかな?探してみる

0375名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:30:53.41 ID:hi68B9EV0
木村は抜け毛じゃなく抜け番だから昇級なし

0376名無し名人 (ワッチョイ 9bed-P9CU)2017/02/17(金) 00:31:05.42 ID:Nl3MXM5u0
残りが一番楽だと思われてた木村が連敗か・・・

0377名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:31:07.66 ID:EpXbQGdP0
>>371
まぁ先手がよく腐らず頑張った一局と褒めるべき

0378名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:31:20.80 ID:4dUHggWx0
木村駄目だったか、高齢プロ入りの希望なんだよな彼

0379名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:31:30.00 ID:/vMUR6Bra
>>376
橋本相手は楽じゃないもん

0380名無し名人 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 00:32:31.20 ID:AZxFLlcDa
阿久津もったいねぇ

0381名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:32:33.18 ID:/vMUR6Bra
>>374
ブラウザの拡張機能でもいいし
ソフトでもいいので
ぐぐればあるんで探してみてください

0382名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:32:35.24 ID:4dUHggWx0
>>372
愛で無理な擁護とか逆効果だよ
阿久津を愛してるなら黙っとくべき
あ、アンチですか、失礼しますた

0383名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:33:02.39 ID:/vMUR6Bra
>>382
どうなんだろw

0384名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:33:12.46 ID:hi68B9EV0
てんてーは星取りも終盤になると全然見えないのかw

0385名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:33:17.24 ID:4dUHggWx0
>>383
さてNGにしとくか…

0386名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-K3GY)2017/02/17(金) 00:33:52.80 ID:BTV5KhKs0
デデンネ

0387名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:34:16.28 ID:hi68B9EV0
1分で詰ませられるか

0388名無し名人 (ワッチョイ 9b22-yXFx)2017/02/17(金) 00:34:59.12 ID:E+j2spfQ0
郷田の54桂は格調高かったな

0389名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:35:17.23 ID:/vMUR6Bra
いよいよか

0390名無し名人 (ワッチョイ cb83-eq+O)2017/02/17(金) 00:35:32.68 ID:yu99LWmx0
降級争いは郷田×飯島戦がある関係で
郷田:勝てばセーフ負ければアウト
畠山:負ければアウト、勝っても郷田が勝つとアウト
飯島:負ければアウト、勝っても畠山が勝つとアウト

こうかな

0391名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:35:55.61 ID:XlRJQFAz0
郷田、王将戦4局勝って調子上がってきたかも ずっと不調だったからな

0392名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/17(金) 00:38:22.19 ID:N3AlFtUN0
>>296
ナベ「・・・」

0393名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:38:50.03 ID:/vMUR6Bra
>>391
とばっちりAAの威力は絶大だなあw

0394名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:39:17.64 ID:hi68B9EV0
俺じゃ寄せられない

0395名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-sA/V)2017/02/17(金) 00:39:41.16 ID:d6ga8uKbp
83金は俺にも見えなかったのに。

0396名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:39:56.50 ID:DaSj7RX70
木村先生…

0397名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:40:33.82 ID:XlRJQFAz0
木村はメンタル弱いのかな ここ一番勝てないよな

0398名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:40:37.49 ID:DaSj7RX70
玉頭攻められたら仕方ないか

0399名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:40:45.23 ID:EpXbQGdP0
悲しい振り党話やめーやw

0400名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:41:15.50 ID:Yh9jzehU0
僕と久保さんとかつての鈴木大介w

0401名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:41:23.14 ID:/vMUR6Bra
この自虐たまらんw

0402名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:41:25.18 ID:hi68B9EV0
おわった

0403名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/17(金) 00:41:25.39 ID:JH4AKrna0
【第75期順位戦B級1組】 ◎昇級2名 ▼降級2名
位 棋  士  名 勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦 8回戦 9回戦 10回戦 11回戦 12回戦 13回戦
02 久保  利明 8−3 ○阿久 ○畠山 ○松尾 ○木村 ○橋本 ●豊島 ○飯島 ─── ●山崎 ●糸谷 ○郷田 ○丸山 _谷川 ◎昇級
10 山崎  隆之 8−3 ○畠山 ○丸山 ●郷田 ○飯島 ○木村 ─── ●橋本 ○糸谷 ○久保 ○松尾 ●豊島 ○谷川 _阿久
06 豊島  将之 7−4 ○松尾 ○郷田 ○飯島 ●阿久 ─── ○久保 ○丸山 ●木村 ●橋本 ●谷川 ○山崎 ○畠山 先糸谷
09 阿久津主税 7−4 ●久保 ●糸谷 ○谷川 ○豊島 ○丸山 ○橋本 ●木村 ○畠山 ─── ○飯島 ○松尾 ●郷田 先山崎
05 木村  一基 7−5 ●飯島 ○松尾 ○糸谷 ●久保 ●山崎 ○丸山 ○阿久 ○豊島 ○郷田 ○畠山 ●谷川 ●橋本 ───
04 橋本  崇載 6−5 ○郷田 ○谷川 ●畠山 ●糸谷 ●久保 ●阿久 ○山崎 ●松尾 ○豊島 ─── ○飯島 ○木村 _丸山
12 糸谷  哲郎 6−5 ─── ○阿久 ●木村 ○橋本 ○郷田 ●松尾 ○畠山 ●山崎 ●谷川 ○久保 ●丸山 ○飯島 _豊島
03 松尾   歩  5−6 ●豊島 ●木村 ●久保 ○郷田 ●飯島 ○糸谷 ○谷川 ○橋本 ○丸山 ●山崎 ●阿久 ─── 先畠山
08 谷川  浩司 5−6 ●丸山 ●橋本 ●阿久 ─── ●畠山 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ○豊島 ○木村 ●山崎 先久保
07 丸山  忠久 4−7 ○谷川 ●山崎 ─── ●畠山 ●阿久 ●木村 ●豊島 ○飯島 ●松尾 ○郷田 ○糸谷 ●久保 先橋本
01 郷田  真隆 3−8 ●橋本 ●豊島 ○山崎 ●松尾 ●糸谷 ○畠山 ─── ●谷川 ●木村 ●丸山 ●久保 ○阿久 _飯島
11 畠山   鎮  3−8 ●山崎 ●久保 ○橋本 ○丸山 ○谷川 ●郷田 ●糸谷 ●阿久 ●飯島 ●木村 ─── ●豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ○木村 ─── ●豊島 ●山崎 ○松尾 ●谷川 ●久保 ●丸山 ○畠山 ●阿久 ●橋本 ●糸谷 先郷田

0404名無し名人 (ワッチョイ 4fce-p4F5)2017/02/17(金) 00:41:49.79 ID:WjcxKWkT0
振り党のフリートーク、なんちゃって

0405名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/17(金) 00:42:01.25 ID:JH4AKrna0
2017年2月16日(木)
順位戦B級1組 12回戦
【東京】
01郷田真隆(3勝8敗) ○−● 09阿久津主税(7勝4敗)
04橋本崇載(6勝5敗) ○−● 05木村一基(7勝5敗)
【大阪】
02久保利明(8勝3敗) ○−● 07丸山忠久(4勝7敗)
10山崎隆之(8勝3敗) ○−● 08谷川浩司(5勝6敗)
11畠山  鎮(3勝8敗) ●−○ 06豊島将之(7勝4敗)
12糸谷哲郎(6勝5敗) ○−● 13飯島栄治(3勝8敗)
※抜け番:03松尾  歩(5勝6敗)

◎B級1組 昇級・残留争い
02 久保  利明 8−3 ○丸山 _谷川 ◎昇級
━━(↑昇級決定)━━━━━━━━━━
10 山崎  隆之 8−3 ○谷川 _阿久
──(昇級ライン)──────────
06 豊島  将之 7−4 ○畠山 先糸谷
09 阿久津主税 7−4 ●郷田 先山崎
━━(↓昇級可能性消滅)━━━━━━━
05 木村  一基 7−5 ●橋本 ─── →残留
04 橋本  崇載 6−5 ○木村 _丸山 →残留
12 糸谷  哲郎 6−5 ○飯島 _豊島 →残留
08 谷川  浩司 5−6 ●山崎 先久保 →残留
03 松尾   歩  5−6 ─── 先畠山 →残留
07 丸山  忠久 4−7 ●久保 先橋本 →残留
━━(↑降級回避決定)━━━━━━━━
01 郷田  真隆 3−8 ○阿久 _飯島
──(降級ライン)──────────
11 畠山   鎮  3−8 ●豊島 _松尾
13 飯島  栄治 3−8 ●糸谷 先郷田

0406名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/17(金) 00:42:10.82 ID:VP7CZhP+0
かずき乙

0407名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:42:16.72 ID:EpXbQGdP0
47万

まぁこんなもんだろう

0408名無し名人 (アウアウエー Sa7f-eq+O)2017/02/17(金) 00:42:17.59 ID:MDP+WhWja
話が盛り上がって投了に気づかない解説www

0409名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/17(金) 00:42:18.56 ID:/vMUR6Bra
不利ートークだったりして

0410名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:42:24.56 ID:DaSj7RX70
これから振り飛車党で打ち上げ飲み会か

0411名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:42:56.66 ID:4dUHggWx0
4四桂が良い手だったな
輝いてるよ

0412名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/17(金) 00:43:31.17 ID:VP7CZhP+0
ザキヤマと豊島が昇級からんでるなんてワクワクするぞ

0413名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:43:37.43 ID:hi68B9EV0
音が来ない

0414名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 00:43:50.39 ID:7JZooQ3I0
しかし久保はいまだに謝罪ひとつしてないよな?
来季どのつらさげて三浦と指すつもりなんだろ

0415名無し名人 (ワッチョイ 0f5b-eq+O)2017/02/17(金) 00:43:51.08 ID:DdAtyIqf0
実力的に最も妥当な降級に収まりそうだな

0416名無し名人 (ワッチョイ 5bcf-See5)2017/02/17(金) 00:44:02.10 ID:DaSj7RX70
橋本さんの人相でモノグラムの鞄とか胡散臭く見えるw

0417名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:44:28.87 ID:EpXbQGdP0
木村先生の二つ折り財布が悲しい・・・

http://i.imgur.com/oT0Jvgh.jpg

0418名無し名人 (ワッチョイ 4bd7-eq+O)2017/02/17(金) 00:45:03.36 ID:JH4AKrna0
今後の予定

2月25日(土) A級 9回戦
3月02日(木) C級2組 11回戦
3月08日(水) B級2組 11回戦
3月09日(木) B級1組 13回戦
3月14日(火) C級1組 11回戦

0419名無し名人 (ワッチョイ 9b9d-Z7AI)2017/02/17(金) 00:45:08.88 ID:Mj0TXoQq0
自力の山ちゃんが一番手
阿久津と豊島がキャンセル待ちか

0420名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/17(金) 00:45:34.62 ID:b0izs/+K0
王位戦第7局で負けた時くらい憔悴しているな木村

0421名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:45:40.82 ID:Yh9jzehU0
橋本かっこいいなぁ
ほんと惜しいよこいつわ

0422名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:45:59.63 ID:Yh9jzehU0
終電関係ないそうです

0423名無し名人 (ササクッテロラ Sp9f-+Wvj)2017/02/17(金) 00:46:06.53 ID:c+1iUn3Dp
畠山はあと一期で斎藤と戦えるんだが厳しそうだなあ

0424名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:46:09.19 ID:EpXbQGdP0
記録「僕終電関係ないんで・・・・」


良い会話だった

0425名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/17(金) 00:46:26.80 ID:VP7CZhP+0
記録係の終電を気にする優しいかずき

0426名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv)2017/02/17(金) 00:46:32.92 ID:ijBfjRE90
次豊島が勝った時点で山崎か豊島のどちらかがA級か
久保除名で2人とも昇級なら最高なのに

0427名無し名人 (ワッチョイ cb83-eq+O)2017/02/17(金) 00:46:51.96 ID:yu99LWmx0
>>420
疲れたサラリーマン感が半端ない

0428名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 00:47:06.74 ID:YMVQyDsQ0
かじゅき優しいなぁ

0429名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:47:26.28 ID:XlRJQFAz0
山崎が一番手といっても相手がまだ可能性ある阿久津だからな 相手が消化ゲームじゃないから分からんよ

0430名無し名人 (ワッチョイ 5f17-wIi3)2017/02/17(金) 00:47:33.29 ID:RmndVoim0
かじゅきーーー
来期こそ!!

0431名無し名人 (オッペケ Sr9f-/WYd)2017/02/17(金) 00:47:35.03 ID:G4Q6ZOYZr
ついに俺のA級山崎くる!

0432名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:47:40.51 ID:EpXbQGdP0
>>427
記録の終電を気遣ったあの一言は人柄の良さを象徴している

よい場面を見れた

0433名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 00:48:16.36 ID:YMVQyDsQ0
豊島きゅんに昇級のチャンスが巡ってくるとは

0434名無し名人 (ワッチョイ 8b7b-PAwv)2017/02/17(金) 00:48:27.80 ID:ijBfjRE90
将棋界には優しいハゲと人間のクズみたいなハゲがおる

0435名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 00:48:33.40 ID:Yh9jzehU0
wwwww

0436名無し名人 (ガラプー KK1f-vBy4)2017/02/17(金) 00:48:43.82 ID:RB/7jvPXK
山崎は勝てば良いのか?

0437名無し名人 (ワッチョイ 9fa6-qoKv)2017/02/17(金) 00:48:57.44 ID:6OkzxAtW0
放送禁止用語www

0438名無し名人 (ワッチョイ 0bfa-eq+O)2017/02/17(金) 00:49:05.46 ID:pyzsbsvC0
今期は久しぶりに最終局が盛り上がる感じ

0439名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/17(金) 00:49:11.34 ID:VP7CZhP+0
ザキヤマ勝てば昇級

0440名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 00:49:20.88 ID:FtYGTz500
美しい久保の将棋がまたa級で見れるなんて胸熱、俺様感謝感激だわ
羽生と久保のカルサバ合戦とか想像するだけで漏れそう

0441名無し名人 (ワッチョイ 5f24-eq+O)2017/02/17(金) 00:49:26.78 ID:sTQEso5d0
今日木村が勝ってれば豊島も阿久津も昇級の目が消えて
最終日は山崎が勝つか負けるかだけの超わかりやすい争いになってたのに

0442名無し名人 (ワッチョイ 0f42-D/Xz)2017/02/17(金) 00:49:39.29 ID:c98s8PLG0
へんたい

0443名無し名人 (ワッチョイ 9ff3-mVjx)2017/02/17(金) 00:49:45.72 ID:NQ5ocCiI0
カズキは辛い負けなんだけどふてくされることもなくいい奴だなぁ。
F裏なら記録にあたってるわ今頃。

0444名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:49:49.47 ID:hi68B9EV0
山崎○→山崎昇級
阿久津○、豊島○→豊島昇級
阿久津○、豊島●→阿久津昇級

0445名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:49:52.48 ID:EpXbQGdP0
>>440
>羽生と久保のカルサバ合戦

あるあるww

0446名無し名人 (ワッチョイ 0f5b-eq+O)2017/02/17(金) 00:50:33.54 ID:DdAtyIqf0
これはスレ全体が山崎上がってくれ!駄目ならせめて豊島で…
というふいんきの中結局阿久津という流れではなかろうか

0447名無し名人 (ワッチョイ 4f5b-O/94)2017/02/17(金) 00:50:46.68 ID:FotwfIzV0
山崎〇→山崎昇級
山崎×豊島〇→豊島昇級
山崎×豊島×→阿久津昇級

山崎-阿久津戦も豊島-糸谷戦も激アツだな

0448名無し名人 (ワッチョイ db7b-eq+O)2017/02/17(金) 00:50:51.72 ID:b0izs/+K0
飯島はまだ助かる可能性あるのか

0449名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/17(金) 00:51:05.67 ID:6b1cWm7K0
久保と三浦の鬼ごっこがA級でまた見れるのかw

0450名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:51:09.82 ID:EpXbQGdP0
藤井戸辺の振り党が久保の桂跳ねを絶賛!!!!

0451名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 00:51:26.69 ID:YMVQyDsQ0
>>449
かくれんぼだぞ

0452名無し名人 (ワッチョイ db3c-89cz)2017/02/17(金) 00:52:04.98 ID:CapOdsWV0
山崎さんはまだ可能性を残す阿久津さん
豊島さんは兄弟子を援護したい糸谷さん

熱い最終局になりそうですな

0453名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:52:22.34 ID:XlRJQFAz0
対戦成績
 山崎vs阿久津 山崎の6勝2敗 現在4連勝中
 豊島vs糸谷  豊島の9勝2敗 現在7連勝中

さて大一番 どうなるか

0454名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:52:24.33 ID:EpXbQGdP0
久保将棋は真似出来ない


この二人が言うと重みがあるわ

0455名無し名人 (ワッチョイ 5f17-P9CU)2017/02/17(金) 00:52:41.85 ID:DKwETHAy0
郷田勝ったか。
順位はいいから生き残りそうだな。

0456名無し名人 (ワッチョイ 5f72-ONo7)2017/02/17(金) 00:53:11.07 ID:bQIE2Qjc0
>>416
中国の富裕層っぽい

0457名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 00:53:30.42 ID:YMVQyDsQ0
>>452
いくら糸谷が頑張っても山ちゃんが負けたら終わりやで

0458名無し名人 (ワッチョイ 0bfa-eq+O)2017/02/17(金) 00:53:37.31 ID:pyzsbsvC0
イメージ的には豊島も0.5自力
山アが勝ちきれる気がしない
弟弟子が絡んでるのが上手くできてるけど

0459名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 00:53:43.58 ID:XlRJQFAz0
>>453
間違った 正しくは、豊島vs糸谷は豊島の9勝3敗

0460名無し名人 (ワッチョイ fbf8-Rqcz)2017/02/17(金) 00:53:47.66 ID:btPwNpBA0
>>453
順当に行けば山崎か

0461名無し名人 (ワッチョイ 4fce-p4F5)2017/02/17(金) 00:53:55.10 ID:WjcxKWkT0
このままB1の番人になるかと思われた豊島が昇級の可能性とか
ムネアツだわ

0462名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:54:28.59 ID:EpXbQGdP0
>>460-461
B1以上はほんと関西勢の天下になってるな

0463名無し名人 (ワッチョイ db3c-AL28)2017/02/17(金) 00:55:09.00 ID:PvRDo/++0
  B級1組  久保 山崎 豊島 阿久 木村 橋本 糸谷 谷川 松尾 丸山 郷田 畠山 飯島 抜 勝−敗  
2 久保 利明 久保 9● 六● 1○ 4○ 五○ 十● 参  三○ ⑿○ ⑾○ 二○ 7○ 8 8−3昇  
⑽ 山崎 隆之 九○ 山崎 士● 参  五○ 7● 八○ ⑿○ ⑽○ 二○ 3● 1○ 4○ 6 8−3残可 
6 豊島 将之 6○ ⑾○ 豊島 四● 八● 9● ⒀  十● 一○ 七○ 2○ 弐○ 3○ 5 7−4残可 
9 阿久津主税 一● ⒀  4○ 阿久 7● 六○ 2● 三○ ⑾○ 5○ 弐● 八○ 十○ 9 7−4残可
5 木村 一基 四● 5● 8○ 七○ 木村 弐● 三○ ⑾● 2○ 6○ 九○ ⑽○ 一● ⒀ 7−5残
4 橋本 崇載 5● 七○ 九○ 6● ⑿○ 橋本 四● 2○ 8● 参  一○ 3● 士○ ⑽ 6−5残
⑿ 糸谷 哲郎 ⑽○ 8● 参  二○ 3● 4○ 糸谷 九● 六● 士● 五○ 7○ ⑿○ 1 6−5残 
8 谷川 浩司 ⒀  弐● ⑽○ 3● 士○ 二● 9○ 谷川 七● 1● 八○ 五● 6○ 4 5−6残
3 松尾  歩 3● 十● 1● 士● 二● 八○ 6○ 7○ 松尾 9○ 四○ ⒀  五● ⑿ 5−6残 
7 丸山 忠久 弐● 2● 7● 五● 六● ⒀  ⑾○ 一○ 九● 丸山 ⑽○ 4● 八○ 3 4−7残
1 郷田 真隆 ⑾● 三○ 二● ⑿○ 9● 1● 5● 8● 4● 十● 郷田 六○ 参  7 3−8
⑾ 畠山  鎮 2● 一● ⑿● 8● 十● 三○ 七● 5○ 参  四○ 6● 畠山 9● ⑾ 3−8
⒀ 飯島 栄治 七● 四● 三● ⑽● 1○ ⑾● 弐● 六● 5○ 8● ⒀  九○ 飯島 2 3−8 
数字は回戦、アラビア数字は先手、漢数字は後手、「士」「弐」「参」は各11-13回戦後手。「残」は残留以上決定。「可」は昇級可能性あり

0464名無し名人 (ワッチョイ 4f5b-O/94)2017/02/17(金) 00:55:14.30 ID:FotwfIzV0
残留争いはこれで合ってるかな?
郷田→勝てば残留負ければ降級
畠山→勝った上で郷田負けなら残留
飯島→勝った上で畠山負けなら残留

郷田-飯島、畠山-松尾
こっちも直接対決だから熱い

0465名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 00:55:14.49 ID:hi68B9EV0
飯島●→飯島、畠山降級
郷田●、畠山●→郷田、畠山降級
郷田●、畠山○→郷田、飯島降級

0466名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/17(金) 00:55:20.81 ID:6b1cWm7K0
思い出A級ならあるけど思い出B1なんて飯島だけだろwww

0467名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-K3rq)2017/02/17(金) 00:55:29.88 ID:yhjeIQf+0
戸辺は優秀な聞き手だわ

0468名無し名人 (アウアウイー Sa9f-MihZ)2017/02/17(金) 00:55:54.38 ID:g6G8duN/a
>>466
鈴木輝彦

0469名無し名人 (ワッチョイ 8b16-Z7AI)2017/02/17(金) 00:55:56.23 ID:ncPrnYy80
人格が将棋の棋力に現れると考えているから久保やハッシーの勝ちにイライラするんだ
そのような人が多いからこそ三浦をいつまでも疑う人がいるということも考えたほうがいい
例えば三浦はクロだからやましさゆえ復帰後勝てないだろうと

久保やナベが勝ったとしてもそれは単純に技術的な問題であってどちらが正義かの基準にはならないんだ

0470名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:56:04.87 ID:4dUHggWx0
>>440
羽生が名人になる可能性は考えないところに
羽生の衰えを感じる

0471名無し名人 (ワッチョイ 4fce-p4F5)2017/02/17(金) 00:56:21.38 ID:WjcxKWkT0
今期久保が王将奪取、来期稲葉が名人獲得なら関西の時代が来るな
あ、千田の棋王も可能性あるか

0472名無し名人 (エーイモ SE7f-IXev)2017/02/17(金) 00:56:36.33 ID:IQ313g0XE
おおっ久保先生オメ!!
A級二冠→B級無冠→A級一冠くるか?

0473名無し名人 (アウアウイー Sa9f-MihZ)2017/02/17(金) 00:56:44.88 ID:g6G8duN/a
>>471
久保は除名

0474名無し名人 (ワッチョイ db3c-AL28)2017/02/17(金) 00:56:46.44 ID:PvRDo/++0
>>463
上位7人の間は
  3勝2敗:山崎、糸谷
  3勝3敗:久保、木村、橋本
  2勝3敗:豊島、阿久津
の均衡した戦い

0475名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 00:56:54.73 ID:EpXbQGdP0
>>471
まぁ天彦も半分関西なんだがな

0476名無し名人 (ワッチョイ 5f17-P9CU)2017/02/17(金) 00:56:57.76 ID:DKwETHAy0
ザキヤマ先生とトヨビーのどっちをA級で見たいか、っつったらやっぱトヨピー…
いやトヨピーはA級に上がるのがもう一年遅れてもいいだろ
ここは老い先短いザキヤマ先生に譲るべきだ。

0477名無し名人 (ブーイモ MM1f-3EZm)2017/02/17(金) 00:57:05.70 ID:NbFGpeaCM
馬冠w

0478名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 00:58:06.24 ID:VDlARn6wa
体内時計壊れてる人がA級復帰できるんだねぇ。へ〜

0479名無し名人 (ワッチョイ 5f2c-yppG)2017/02/17(金) 00:58:58.74 ID:4dUHggWx0
戸辺このネクタイ絶対お気に入りだよな
人前出る時ほぼこれしてる

0480名無し名人 (ワッチョイ db7b-P9CU)2017/02/17(金) 01:00:13.08 ID:Yh9jzehU0
山崎(36)って苦しくなるわ
若手の印象しかないのに

0481名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 01:00:55.93 ID:VDlARn6wa
>>470
今の稲葉が今のウティに負けるようには思えないからねぇ。

0482名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 01:01:03.66 ID:XlRJQFAz0
対戦成績
 郷田vs飯島 郷田の5勝1敗 現在4連勝中
 松尾vs畠山 松尾の6勝3敗

0483名無し名人 (ワッチョイ db3c-AL28)2017/02/17(金) 01:01:04.31 ID:PvRDo/++0
>>466 >>468
浦野先生。5勝7敗で降級の不運

0484名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-qjcj)2017/02/17(金) 01:04:11.65 ID:8zF4sInp0
木村ハゲイ(´;ω;`)

0485名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 01:04:16.28 ID:7JZooQ3I0
老師は実力だっていってたけどねそれ
アベマはなんでB1は降級1名のみっていってるんだ?降級2名だよね?

0486名無し名人 (ワッチョイ 6f5b-b1Eb)2017/02/17(金) 01:05:01.53 ID:n2gEhcWc0
>>453
山崎ー阿久津は9勝4敗で山崎5連勝中っぽい
なんかすごく負けそうな気がする…

0487名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 01:05:08.16 ID:hi68B9EV0
>>466
思い出B1 浦野 鈴木輝
思い出B2 なし
思い出C1 上野
思い出C2 熊坂

0488名無し名人 (ワッチョイ 5f16-PkiS)2017/02/17(金) 01:05:32.73 ID:h1uWnLwQ0
これ見る

0489名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 01:06:11.18 ID:7JZooQ3I0
>>443
竜王戦七番勝負負けてもにこやかに感想戦をする兄弟子をみならいたいといってたな
有言実行だな

0490名無し名人 (ワッチョイ 5f2f-Kz/P)2017/02/17(金) 01:06:47.16 ID:4qnn5oJH0
>>485
残留1名のみだろ

0491名無し名人 (ワッチョイ 6f7b-P9CU)2017/02/17(金) 01:08:56.89 ID:gqOIUBOA0
>>464
郷田は負けても残留の可能性がある

0492名無し名人 (ワッチョイ db17-yCr/)2017/02/17(金) 01:09:00.99 ID:MJjvJjjN0
ここ一番の弱さに定評のある実力者同士の昇級争いとか胸熱

0493名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:09:29.38 ID:/SUZlNNB0
>>263
ゲイ説か。
斬新だな。

0494名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 01:09:39.36 ID:YMVQyDsQ0
>>491
ないよ

0495名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-K3rq)2017/02/17(金) 01:11:01.73 ID:yhjeIQf+0
>>491
郷田は負けたら飯島が上に行くからね

0496名無し名人 (ブーイモ MM1f-3EZm)2017/02/17(金) 01:12:14.85 ID:NbFGpeaCM
山ちゃんがんばえー

0497名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 01:14:20.31 ID:FtYGTz500
復帰ですが、世代的なことに関して思うところはありますか?
久保 年を重ねれば若い人が確実に出てくるので、そこは世の常だと思って諦めていますが、羽生さん世代がまだまだ頑張っておられるので、それが励みというか、先輩の姿を見ながら頑張りたいと思っています。

── 振り飛車党で苦労するというのはありますか?
久保 あまり序盤の居飛車、振り飛車というのは関係なく、将棋は中終盤の勝負だと思っているので、自分では損という感じはなく、有力な戦法だと思って指しています。

── 第72期以来、名人・A級に関西所属棋士が複数在籍することになります。
久保 そうですね。1人、2人というのは淋しいので、3人ぐらいいると、もっと盛り上がるかなと。

どういう思いで臨みますか?
久保 あまりA級でいい成績を残したことがないので、いつも苦しい展開なのですが、前半戦からしっかりした将棋を指したいですね。

0498名無し名人 (アウアウカー Sa9f-+7rQ)2017/02/17(金) 01:15:15.26 ID:25N/w2Mca
一基はせめて王位獲得出来てれば…
なんで露骨に衰えてるくせに一基のタイトル戦のときだけ鬼強いんだよあの眼鏡

0499名無し名人 (ワッチョイ 6f14-Z7AI)2017/02/17(金) 01:16:14.19 ID:LLnhrSyO0
>>475
出身地は関係ない
東西の区分は現住所が全て
佐藤康光を関西棋士とは誰も思わないのと同じで、天彦を関西棋士とは誰も思わない

0500名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/17(金) 01:17:23.90 ID:WA6xSfqc0
アベマが無料で放送したらB1でこれだけスレが伸びるとか
いかに名人戦棋譜速報に入ってない連中が多いかってことだよなー
乞食民コメの質も悪いしいちばん長い日からアベマも有料にしてもらいたいわ

0501名無し名人 (ワッチョイ 6faf-Ilk+)2017/02/17(金) 01:18:01.63 ID:8EI4iZEG0
豊島名人をいつまでも待ち続けるぞ

0502名無し名人 (ブーイモ MM1f-3EZm)2017/02/17(金) 01:18:20.97 ID:NbFGpeaCM
なんで日本古来の遊戯である将棋、それも名人戦のリーグが
アルファベットで分類されてるの?

いろはリーグとか、甲乙丙リーグじゃダメだったんかね

0503名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:18:29.47 ID:/SUZlNNB0
久保が昇級決めてスッキリした。

アンチざまあwwww

0504名無し名人 (ワッチョイ 9be3-NlkJ)2017/02/17(金) 01:19:13.21 ID:QJacMbAF0
>>502
「リーグ」は日本語にしなくていいの?

0505名無し名人 (ワッチョイ fb1d-nViG)2017/02/17(金) 01:21:12.33 ID:cYTLOrcp0
将棋の強さなんて人格と関係ないよ
米長や中原の所業を考えたらむしろ将棋強いほうが
とんでもないことやる印象
だから渡辺や久保の三浦いじめも
将棋界の日常なのかもな

0506名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:21:58.23 ID:/SUZlNNB0
>>505
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more


イジメじゃないだろ。

0507名無し名人 (ブーイモ MM7f-P7J0)2017/02/17(金) 01:21:59.73 ID:hWgvd43CM
これで順位戦での三浦久保戦確定。笑える

0508名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:22:19.48 ID:/SUZlNNB0
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0% ← 凡庸
相手 131/242 54.1%

0509名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:22:40.69 ID:/SUZlNNB0
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から 
三浦 25/31 80.6%  ← これで久保に勝利
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8% ← これで渡辺に勝利
渡辺 17/33 51.5%


三浦 113/141 80.1%  ← 傑出している
相手 070/141 49.6%

0510名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:23:06.46 ID:/SUZlNNB0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
これからは、三浦の勝局に於ける技巧との一致率は低くなる


今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、 
 他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。

 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る (他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。

( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。
たとえ物質的な直接証拠はないとしても。……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

0511名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 01:24:56.39 ID:/SUZlNNB0
仮定ですが、もし三浦棋士が不正をしていなかった場合、
4ヶ月のブランクのあった三浦棋士の一致率が以前と同水準に戻るまでにどのくらいの時間がかかるとお考えですか?
Posted by 無名 at 2017年02月14日 03:45


> 同水準に戻るまで

 たぶん戻らないだろう、と私は予測しています。
 ま、先のことは、データが出てから考えればいい。予想はするだけ無駄。
Posted by 管理人 at 2017年02月14日 12:28

http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

0512名無し名人 (ワッチョイ 9be3-NlkJ)2017/02/17(金) 01:26:16.54 ID:QJacMbAF0
>>507
このままだと久保は順位9位、三浦は順位が11位だから
来期久保が三浦を頭ハネとかなったら本当にシャレにならないな

0513名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 01:26:24.87 ID:hi68B9EV0
>>502
順位戦は戦後まもなくできた制度で
当時はGHQの支配下で序列などにもアルファベットが使われる風潮だったと推測

0514名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-eq+O)2017/02/17(金) 01:27:29.81 ID:HHKsBjet0
>>502
昭和50年頃に
 A級→名人戦挑戦者決定リーグ戦
 B級→昇降級リーグ戦1組
等と名前が変わったことがあった。

昭和60年頃にまたA級B級と名称がもどった。

0515名無し名人 (ワッチョイ 6f17-eq+O)2017/02/17(金) 01:30:30.44 ID:cGsY1OYz0
ダニー豊島君ザキヤマの関係が濃密だな
そこに絡むメヂカラw

0516名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 01:41:44.84 ID:EpXbQGdP0
>>513
やはり木村先生の絶頂期なので、木村先生の意向が絶対だったかと
クリスチャンであり占領下ということでアルファベットランクにしたと思われる

0517名無し名人 (ワッチョイ df80-6x/Q)2017/02/17(金) 01:45:49.54 ID:hwGPcnRS0
>>428
かじゅきなんかしたの?

0518名無し名人 (ワッチョイ 8ba0-eq+O)2017/02/17(金) 01:47:05.71 ID:EpXbQGdP0
>>517
感想戦開始直後に記録に終電大丈夫?と気遣い

0519名無し名人 (ワッチョイ df80-6x/Q)2017/02/17(金) 01:49:41.08 ID:hwGPcnRS0
>>518
まじで?かずき最高かよ…優しすぎんだよ(T-T)
教えてくれてあんがとね。

0520名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 01:53:31.42 ID:XlRJQFAz0
記録係って終電逃したらタクシー券出ないの? 将棋連盟ブラック過ぎるだろw

0521名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 01:54:59.96 ID:VDlARn6wa
>>513
敗戦前の名人戦リーグは段位で分けていたんだけか?

0522名無し名人 (ワッチョイ 5f56-eq+O)2017/02/17(金) 01:57:09.09 ID:Sr97xJvk0
山崎は最終戦わかりやすい立ち位置だな
勝てば自分が昇級、負ければ確実に頭ハネ

阿久津は自分が勝ち糸谷が勝てば昇級

豊島は糸谷に勝って阿久津が勝てば昇級

0523名無し名人 (ワッチョイ dbc0-runF)2017/02/17(金) 02:02:20.28 ID:+trL0Su/0
けど下手にS級とか銘打つより良い

0524名無し名人 (ワッチョイ 5f8b-mVjx)2017/02/17(金) 02:09:00.79 ID:hi68B9EV0
>>521
だいたいそんな感じ
最初は八段全員だけで徐々に七段以下にも門戸が開放されたけど
敗戦前年は過去の実績者だけのリーグ戦をやって途中で中止になった

0525名無し名人 (ワッチョイ 6bba-P9CU)2017/02/17(金) 02:14:17.01 ID:kj18Y9/m0
山ちゃんのA級がやっと見れそうだな

今の所勝率5割と仮定して昇級確率は山ちゃん5割、阿久津豊島2割5分でいいのかな

0526名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 02:23:42.94 ID:XcDxHWbh0
>>516
木村先生は死ぬ直前までクリスチャンではなかったらしいよ。息子の話

0527名無し名人 (ワッチョイ 6b08-eq+O)2017/02/17(金) 02:41:25.53 ID:XlRJQFAz0
>>525
勝率5割ならそのとおり でも実際は対戦相手との勝率考えると、山:豊:阿=7:2:1 ぐらいだろう

0528名無し名人 (ワッチョイ 8bc9-eq+O)2017/02/17(金) 02:49:31.95 ID:C8Cq+Tcy0
は?谷川は入院中じゃなかったのかよ

0529名無し名人 (ワッチョイ 5fa0-mS2X)2017/02/17(金) 02:51:47.13 ID:tzqKN6if0
>>325
数年前の森内みたいな成績だな

0530名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 03:02:20.26 ID:YMVQyDsQ0
>>528
夜中に病院から脱走したらしい

0531名無し名人 (ワッチョイ 5b3f-eq+O)2017/02/17(金) 03:04:03.80 ID:1tG5+WGJ0
>>526
信仰は持っていたが洗礼は受けていなかったってことではないか

0532名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 03:17:50.91 ID:XcDxHWbh0
>>325
渡辺って、数指した棋士のなかでは深浦以外全員に勝ってるとか聞いてたからもっと爆勝ちしてるのかと思ったら案外指し分け付近が多いんだなあ

まあでもぱっと見でも期待値5-5よりは上じゃね?

0533名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 03:20:55.94 ID:FtYGTz500
そりゃ通算勝率が.670あたりだからな
羽生の.710辺りとは次元が違う

0534名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 03:31:48.37 ID:XcDxHWbh0
渡辺も他とはそこそこ次元違うだろw
羽生が異世界すぎるだけ

0535名無し名人 (ワッチョイ 8b3a-yWYU)2017/02/17(金) 04:01:55.50 ID:MCPDWp6U0
そういえば去年の4月頃に稲葉の対A級棋士の成績書いて
「稲葉はA級では通用しない」って断言してたやつおったなw

衰えの著しい40代棋士との対戦成績何年分調べても意味なーし!w

0536名無し名人 (ワッチョイ db3c-Ilk+)2017/02/17(金) 04:24:47.03 ID:+bfv/BZ40
クソ菅井は負けたか?

0537名無し名人 (オッペケ Sr9f-FNsI)2017/02/17(金) 04:31:03.03 ID:nDnAkc+Ur
思い出A級 橋本、阿久津

他に誰かいるかな?

0538名無し名人 (アウアウウー Sa1f-yXFx)2017/02/17(金) 04:59:47.63 ID:qDNgunW6a
>>537
田丸、木村義、淡路

0539名無し名人 (スププ Sd7f-RKG+)2017/02/17(金) 05:47:14.33 ID:dfgIYF5nd
菅井ネタ奴面白すぎるわ

0540名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-88IT)2017/02/17(金) 05:59:14.83 ID:GchVj9Ji0
>>534
渡辺は強いけど誰とでも五分タイプ
でも星の固め方が上手いからタイトル戦に強い

0541名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-g7u9)2017/02/17(金) 06:00:41.20 ID:6x1mixZB0
渡辺はなのはより弱いゴミ

0542名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 06:04:03.84 ID:XcDxHWbh0
>>540
いや、通算勝率見ろよw
羽生除けば、あんだけ局指してる中じゃ独走だ

0543名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-g7u9)2017/02/17(金) 06:04:52.86 ID:6x1mixZB0
渡辺がウォーズやったら自爆王やnemurin以下だし
実際はそれほど強くないのに三浦を騙しうちにしたのが許せない

0544名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-g7u9)2017/02/17(金) 06:09:14.18 ID:6x1mixZB0
渡辺なんか事前研究による勝率だろ そんなものは強さとはいえない
山本も言ってただろ定跡などに頼るのは弱者の戦略だと^ ^

渡辺がほんとに強いなら独創的な力戦で勝率を稼いでもらいたい
それができないならゴミでしかない

0545名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-g7u9)2017/02/17(金) 06:11:51.77 ID:6x1mixZB0
ここ順位戦スレだったか 三浦のスレで書くべきだった^ ^

0546名無し名人 (スプッッ Sd7f-ZARo)2017/02/17(金) 06:13:43.99 ID:BaYaHiggd
>>544
谷川乙

0547名無し名人 (アウアウカー Sa9f-b1Eb)2017/02/17(金) 06:35:49.87 ID:hqMosw6ia
>>542
深浦の若い時の方が高いし
他の羽生世代も似たようなもんだったろ

0548名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 06:47:21.43 ID:XcDxHWbh0
>>547
渡辺は20歳からずーっと棋戦シードされ続けてこの勝率だからね
深浦とか木村とは当たりのキツさが違うわけ
それでも羽生除けばトップなわけ
人格はともかく、棋力だけみれば羽生と渡辺だけはモノが違うわ

0549名無し名人 (スップ Sd7f-yXFx)2017/02/17(金) 06:52:11.64 ID:0uedBX68d
序盤研究して何が悪い

0550名無し名人 (アウアウウー Sa1f-K3GY)2017/02/17(金) 06:53:41.23 ID:DZRGOe3Ka
>>537
阿部は?
あと、思い出C1に沼

0551名無し名人 (ガラプー KK1f-5wYu)2017/02/17(金) 07:04:48.68 ID:Wb7t7ANYK
>>397
そんなフラグ立てないでよぉ
「かな」って…
一基は勿論そうだけど、山崎も相当やん

0552名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-nViG)2017/02/17(金) 07:38:28.98 ID:rFCcQNOP0
山崎が勝って昇級だろうね、たぶん

0553名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-g7u9)2017/02/17(金) 07:45:07.24 ID:6x1mixZB0
>>549
↑渡辺登場ww

0554名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU)2017/02/17(金) 07:46:20.85 ID:qlp2byRx0
>>548
40代でA〜B1に居る棋士のほとんどは20代からそんな感じだと思うんだけど
渡辺だけがそんなに特別なのか?

0555名無し名人 (アウアウカー Sa9f-OeFi)2017/02/17(金) 07:52:44.65 ID:nrQ0a83ra
>>510
アホくさ

0556名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/17(金) 08:23:36.83 ID:Ki0pTU1ad
>>554
渡辺並みにタイトル獲ってる棋士が今のA〜B1に何人いると?

0557名無し名人 (スプッッ Sd7f-6x/Q)2017/02/17(金) 08:26:42.41 ID:aVs8uWhCd
郷田に地力残留できるようになったのは朗報

0558名無し名人 (スプッッ Sd7f-6x/Q)2017/02/17(金) 08:38:35.70 ID:ehxoB3Fsd
棋戦でのシードが多くなるのはタイトルホルダーかB1以上からだから、20歳からずっとシードなのは渡辺以外には羽生くらいだろう

康光は竜王を獲った24歳、森内はB1昇級の23歳頃からがいわばシード棋士

0559名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-AcQL)2017/02/17(金) 08:41:34.92 ID:FYQIbEK/p
今期の順位戦って三浦と当たった奴だけ損してるよな。
渡辺はまあいいとして、佐藤康とか稲葉、広瀬は1勝損してる。
特に森内は三浦に勝てなかっただろうし、佐藤は降級免れたかもしれんのに

0560名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-AcQL)2017/02/17(金) 08:44:52.74 ID:FYQIbEK/p
他のやつは戦わずして勝ってるのに、三浦と戦って勝った佐藤が降級とか絶対おかしい

0561名無し名人 (ワッチョイ 9b42-yppG)2017/02/17(金) 08:48:11.19 ID:94+fgXev0
棋士なんて暇なんだから まとめて三浦と対局すればいいのにな 融通が効かない将棋連盟の文化なのかね?

0562名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU)2017/02/17(金) 08:50:13.14 ID:qlp2byRx0
>>556
竜王外すとどれくらいあんの?

0563名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU)2017/02/17(金) 08:51:10.76 ID:qlp2byRx0
>>561
わざとでしょ
どうしても対局させたくない人がいるんじゃないの?
本人は対局して落ちるなら納得できそうだけど

0564名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-Y4mr)2017/02/17(金) 08:55:13.15 ID:fAnQKlefp
順位戦の不戦敗をなしにしてまとめて短期間に対局というのは
可能だったかもしれないが、ブランクのある三浦はおそらく
連敗して降級しただろう。
三浦にとっても悪い処置ではないと思うな。

0565名無し名人 (ワッチョイ 9b42-yppG)2017/02/17(金) 08:55:38.35 ID:94+fgXev0
>>563
なるほど 対局者との兼ね合いもあるかもね スケジュール以外の問題でね

0566名無し名人 (オッペケ Sr9f-Dtl5)2017/02/17(金) 09:10:05.54 ID:3xAZ8f2Dr
>>544
事前研究に打ち込んでいるM浦先生をディスってるな
M先生はだから何でもこいの羽生に16連敗とか
変態流の佐藤に15連敗とか、力戦に強い深浦に12連敗とかしてるが

0567名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 09:12:29.83 ID:D94+UWom0
>>403
郷田と丸山はほんと仲がいいな、、、、あくまで成績
四段同時昇段
獲得タイトル数
今期の成績
誕生年
などなど

0568名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 09:12:59.24 ID:D94+UWom0
>>417
橋本、金ぴか先生ですか??

0569名無し名人 (ワッチョイ 5f56-/VZm)2017/02/17(金) 09:22:28.05 ID:VAcC7znr0
>>507
確定はしていない。
三浦がまた言いがかりつけられて休場、の可能性が十分ある。

0570名無し名人 (ワッチョイ 9bd1-XfCN)2017/02/17(金) 09:32:36.41 ID:8dR4QAlC0
山崎はもう上がらないことが様式美というか、B1連続在位最長記録も狙える(ハタチンはもうきつい)から、ぜひ狙ってほしい

ここ一番で弱い豊島とここ一番だけ強い糸谷では、たぶん糸谷が勝つから、昇級は久保と阿久津と予想します。

0571名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 09:36:41.90 ID:D94+UWom0
>>403
飯島、ハタチン→アウト
長瀬、千田→イン!

が理想だが、現実は
斎藤、菅井→イン、か

0572名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/17(金) 09:55:19.64 ID:WA6xSfqc0
AとB1への昇級は関西勢独占もありそうだな
山ちゃんきっちり決めてくれよ!!

0573名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/17(金) 09:56:49.75 ID:yAYf3eIE0
羽生世代衰えたら関西勢の天下かな

0574名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 10:05:01.91 ID:/SUZlNNB0
>>559
竜王戦もそうだろ。

序盤定跡を除外し、
最後の詰みまで一本道も除外した、純粋な中盤での技巧との一致率で、
80%を連発したのは三浦だけだからな。

他の棋士は80%になることはあっても、50%のときもある。
勿論、勝局だけで見てもな。一致率が低くても勝つことはいくらでもある。

しかし、三浦は昨年7月以降の勝局では、技巧との一致率80%超えが当たり前になっている。
竜王戦と順位戦では別人のような将棋で勝利している。

0575名無し名人 (アウアウカー Sa9f-6x/Q)2017/02/17(金) 10:06:51.65 ID:FvdRmFUxa
豊島も阿久津も上がっても見たくないけど山ちゃんの将棋は見たいから山ちゃん一択

0576名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 10:07:19.17 ID:/SUZlNNB0
三浦が傑出した技巧との一致率を具現化できたのは、『』内の期間だけ。

2016年6月以前 ※技巧は使えない


『2016年7月から  ※技巧が使えるようになった
    
2016年12月まで』


2017年1月以後 金属探知機+厳重な監視体制

あの驚異の棋力は、一定条件を満たさないと発揮できないということになるね。
まあ、今年中に真実は分かるでしょ。
データを見て、数学的に考察すれば済む話よ。

0577名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/17(金) 10:08:50.25 ID:yAYf3eIE0
来年のB1はとんでもない面子になりそうだな

0578名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-eq+O)2017/02/17(金) 10:10:38.10 ID:mnAP9Rwv0
再来年はA級から3人落ちてくるわけで、もっと凄いことになりそう。

0579名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 10:10:47.45 ID:/SUZlNNB0
探知機導入後はすまほを使うことはできない。
これで勝率が落ちると、疑われてしまう。

かと言って、勝つと勝局が証拠となる。
技巧との純粋な中盤での一致率平均が、85%に収束せず、70%前後に収束すれば、
三浦黒説を強力に裏書きすることになる。

勿論、三浦が白なら問題はない。
いつもどおり指せば、技巧との純粋一致率が85%前後に収束する。
1局ならともかく、5局、10局、20局とサンプルが増えれば一致率は85%に収束する。

むしろ三浦は勝局を検証してもらって嬉しいだろう。
自分の身の潔白を証明できるのだから。

0580名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 10:31:51.10 ID:D94+UWom0
>>577

@モテ化森内
A豊島
B阿久津
Dキムラ
E橋本
F糸谷
G松尾
H谷川
I丸山
J郷田
K斎藤シンタロウ
L菅井

さらに、来年、永瀬と千田か?
逆にアウトは、今度こそ,谷川と、、、、だれ?

0581名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-Z7AI)2017/02/17(金) 10:36:43.52 ID:Lc7nEpxa0
>>578
ところが今のA級下位ってレート1700前後だから、一回落ちるとなかなか戻れない水準。

0582名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-Z7AI)2017/02/17(金) 10:39:07.31 ID:Lc7nEpxa0
>>580
永瀬や千田はB1に来るのは2019年以降
逆に言うと、2018年の昇級組は1期通過できるほどのもんじゃない。
(太地とか慈明とか澤田とか戸辺とかてんてーだから)

0583名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 10:39:35.23 ID:/SUZlNNB0
調査委員会は、「一致率は他の棋士も高いこともあるし、三浦棋士が低いこともあり、証拠にはならない」
と言った。

・他の棋士でも純粋一致率が80%を超えることはあるが、80%以上を何度叩き出すことはない。

・三浦の一致率が低い局もあるが、全て局で技巧を使えば勝率10割になりバレバレだから、
 技巧を使う局と 使わない局があって当たり前。
 7月以降、三浦は勝局での一致率は傑出しているが、敗局での一致率は凡庸。 
 これこそが黒を濃くする事実だ。

・他の棋士も「勝局では一致率が高く、敗局では低いのでは」という考えも否定されている。
 他の棋士は凡庸な70%以下の一致率でも勝利している。技巧との一致率が40〜70%でも勝てるのである。
 技巧と一致していなくても、他のソフトと一致していることもある。どのそふとと一致しなくても勝つこともある。
 ちなみに、三浦は驚異の一致率を見せるそふとは技巧のみ。際立って技巧との一致率が高い。
 三浦が勝つときは技巧との一致率が80%を超えてくる。
 85〜88%という極めて狭い範囲で3回連続勝つことは、三浦と技巧が無関係なランダムでは偶然とは言えない確率。
 他の棋士は勝局でも40〜70%の広範囲で一致している。


一致率は強力な証拠である。
7月以降の三浦と技巧が無関係である確率は0.1%未満だ。

そうなると、黒なら技巧を使っていた。白なら技巧と三浦の棋風が類似していた、ということになる。
三浦は技巧を使えるようになってから、たった10日で技巧の棋風を習得したことになる。

今年の三浦の勝局に於いて、純粋な中盤での技巧との一致率を調べればいい。
三浦が技巧と類似した棋風ならば、1局ではともかく、5局、10局とサンプルを増やせば、一致率85%前後に収束するだろう。
これなら三浦は白だと、数学的に証明できる。

0584名無し名人 (ワッチョイ 9bd1-XfCN)2017/02/17(金) 10:41:39.28 ID:8dR4QAlC0
>>580
森内が今年落ちたら、来年B1でも降級候補筆頭だろうね

0585名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/17(金) 10:42:30.63 ID:yAYf3eIE0
>>584
筆頭はさすがに谷川だと思う

0586名無し名人 (ササクッテロラ Sp9f-OeFi)2017/02/17(金) 10:46:21.37 ID:PKVXGzPNp
渡辺は史上4人目の中学生プロ棋士だからな
天才だよ
三浦の不正は間違いないからね
久保は謝る必要はないぞ

0587名無し名人 (ササクッテロラ Sp9f-OeFi)2017/02/17(金) 10:48:44.11 ID:PKVXGzPNp
>>583
客観的に三浦クロ判定できるのも時間の問題だね
しかし第三者委員会て無能だな
また委員会に頼んだことが連盟の最大の汚点
無能集団に判定できる訳ないのに

0588名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 10:54:41.74 ID:D94+UWom0
>>586
おまえ、渡辺一派?
だったらきちんと法廷闘争しろよ。
結論出た後ぐちぐち言うな。プロ棋士ならば、引退しろ。

0589名無し名人 (ワッチョイ 4fce-p4F5)2017/02/17(金) 11:19:31.44 ID:WjcxKWkT0
もう今期じゃなくて来期の昇級・降級の話が出るのか
組み合わせも結構重要だし、今期も決まってないのに来期は早いんでねーの

0590名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:26:55.52 ID:/SUZlNNB0
>>587
楽しみだよな。

谷川は辞任、
渡辺は名人戦挑戦を潰され謝罪、極悪扱い、
久保は竜王戦挑戦を潰され謝罪、嘘つき扱い、
橋本は嘘つき扱い、
千田も嘘つき扱い、
読売も批判され、
ドワンゴも謝罪。


多くの人間が酷い目に遭った。
これで傑出した技巧との一致率85%を再現できないなら、
彼らは許さないだろうね。

勿論、将棋ファンたちも。

0591名無し名人 (ワッチョイ 6b7b-Z7AI)2017/02/17(金) 11:31:24.95 ID:q2Jj16ue0
アウトは谷川・松尾さんか
そろそろ松尾さんも厳しくなりそう来年

0592名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:40:04.54 ID:/SUZlNNB0
僕の予想を加えると、三浦戦は力戦調の対局が多くなるんじゃないかな。
純粋一致率は定跡の序盤と、詰み一本道の最後を除外するので、
偶然技巧と同じなることは理論的にあり得ない。
確率は0.1%すら満たさない。

そうなると、三浦は技巧を使っていたか、技巧の棋風を習得したかのどっちかだ。
無関係なランダムではなく、技巧と関係はあることになる。
三浦が技巧の棋風を再現できるようになったのなら、世界初のコンピューター将棋の再現者になる。
七冠も余裕で取れるだろう。※何故か、敗局では別人だが。


三浦は勝つだけじゃ許されない。
中盤での純粋な一致率で技巧と85%一致しないといけない。
それを何度もしないといけない。1回なら他の棋士でもある。

定跡と詰み一本道を抜けば、10手先すら読めないのが将棋である。
自分と対局者の候補手を3手まで絞っても、6手先で、3の6乗=729通り。
10手先までになると、単純計算で、3の10乗=6万通り。
14手先で、3の14乗=約470万通り。

この数の爆発の中、技巧という特定単数のそふとと85%一致する。
それを5回6回と連続して再現する。

これは人間業ではない。
三浦がこの神業を再現してくれるのを楽しみにしているよ。

0593名無し名人 (アウアウカー Sa9f-63h8)2017/02/17(金) 11:41:15.48 ID:u0PWXL8ba
一致率を念仏のように唱えている人は
それが将棋指しとして自然な手なのか不自然な手なのか
そもそも遠隔の証拠たり得るのか
盤面読めるようになってから出直してくださいね

0594名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:47:41.88 ID:/SUZlNNB0
話が逸れたな。
力戦が多くなるのは、僕がプロ棋士なら三浦を許せんと思うわけよ。
そうなると、力戦調の戦いにしたくなる。
力戦だと、一致率を上げることがより困難になるからな。
勿論、三浦が白なら問題ない。

だが、黒ならば力戦に持っていかれると、中盤で一致させるのに四苦八苦するだろう。
定跡で戦っても、中盤は数の爆発があるので再現不可能であろうが、
それをより不可能にしたい。
プロ棋士たちだってオープンブログを読んでいるのだから、
そうして三浦を追い込もうと考える棋士もいるだろう。

羽生の力戦に対して、三浦は中盤で逆転負けした。
序盤の居角左美濃定跡では一致できても、力戦になると、もうそれ以降は駄目。

力戦で挑み、自分が勝てばスッキリする。
負けても、三浦勝局という証拠が増えることになり、
その勝局での技巧との純粋一致率を検証するのが楽しみになる。

僕は羽生が力戦で三浦をねじ伏せてスッキリしたよ。
ニコは低能が多いので、「どっちも応援しているから複雑だ。みうみう冤罪に負けるなー」と、
コメントしているアホが多かったが。

0595名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:48:43.51 ID:/SUZlNNB0
>>593
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more

ここで理系東大卒を論破してよ。

君みたいな非論理的な反論をされても、なーんも響かんよ。
これは連盟の棋士たちも、読売達スポンサーも同じだろう。

0596名無し名人 (ワッチョイ bbc3-P9CU)2017/02/17(金) 11:50:07.23 ID:8uaL76Us0
一致率じゃなくて千田率だろw

0597名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU)2017/02/17(金) 11:50:51.93 ID:qlp2byRx0
>>595
南堂氏は経歴不詳だったのにどこから東大理系卒とかざっくりした経歴が出てきたの?

0598名無し名人 (アウアウカー Sa9f-63h8)2017/02/17(金) 11:54:58.00 ID:u0PWXL8ba
>>595
つまりあなた自身は盤面読めないのですね
順位戦関係ないのでそろそろ黙ってください

0599名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:56:25.67 ID:/SUZlNNB0
渡辺と久保は悔しかったと思うよ。
谷川、千田、橋本も悔しかっただろうが、名人への道を潰された渡辺と、
竜王への道を潰された久保よりはマシだろう。

谷川は辞任したが、千田と橋本は実害はないしな。
まあ、それでも嘘つき扱いされたことに憤りを感じているだろうが。

可哀想なのは渡辺と久保。
特に、渡辺は名人への道を潰され、嘘付き扱い、謝罪のトリプルコンボだからな。
久保も竜王への道を潰され、嘘つき扱いだが、謝罪はしていない。
謝罪しなくて当然だが。

渡辺はどんな思いで謝罪したのか。

将棋に真摯な棋士が貶められ、卑怯者が笑う世界は見たくない。
僕と同じ思いの人間はたくさんいる。
絶対に逃げ切れない。
天網恢恢疎にして漏らさず。

0600名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 11:58:10.65 ID:/SUZlNNB0
渡辺たち、その家族も含めて、彼らに言いたいのは、
分かっているファンはたくさんいるということ。
そして、分かっている棋士たちもいるし、分かっているスポンサーたちもたくさんいるということ。

もう少しの辛抱だ。
最後は必ず正義が勝つ。

0601名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 12:16:21.57 ID:/SUZlNNB0
渡辺の謝罪を見ると、情熱大陸の竜王戦編でフラッシュの中、涙目になっている渡辺の顔を思い出す。

渡辺初代永世竜王
「いやしかし、羽生さん相手に四連勝するなんて、自分が、やっぱり信じられないですね。
そんなことがあるとは思わなかったですからね。いや、終わった時は本当、夢じゃないかなというような、
うーん、いや結構竜王戦の夢とか見るんで、なんか夢じゃなくてほしいな、とか思いましたけどね」

僕は、羽生は渡辺たちの敵を討つつもりで、三浦を力戦でねじ伏せたと思っているよ。

https://www.youtube.com/watch?v=xXP4ijdmbjA ← この動画

0602名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-NlkJ)2017/02/17(金) 12:35:18.21 ID:arLJYMJvp
畠山と飯島と、橋本阿久津を観ていると
やはり思い出でもAにいった人間は安定してるなと感じるね。
阿久津は連敗スタート、橋本は途中4連敗してるのに。
いつか行方コースにのってほしいね

0603名無し名人 (ワッチョイ 0bf6-/qTs)2017/02/17(金) 12:51:18.47 ID:JKU7JbTU0
こういうふうに将棋ファンも2つに分かれてしまった
この問題の罪は重い

0604名無し名人 (ワッチョイ db3c-Ilk+)2017/02/17(金) 13:04:56.32 ID:+bfv/BZ40
>>580
1人場違いのホビットがいるぞ。そいつがb1に上がることは未来永劫ないだろう。

0605名無し名人 (ワッチョイ 5f7b-eq+O)2017/02/17(金) 13:07:50.57 ID:qezjpJWZ0
菅井の人きたーーー

0606名無し名人 (ワッチョイ 9b55-KKaa)2017/02/17(金) 13:32:57.02 ID:Mzp8E/AC0
ごりほーも?

0607名無し名人 (ワッチョイ 9b2e-PWPk)2017/02/17(金) 13:39:17.85 ID:Ugcw1X8K0
室谷伊緒?

0608名無し名人 (ワッチョイ 9b55-KKaa)2017/02/17(金) 13:40:19.11 ID:Mzp8E/AC0
西川Jr.?

0609名無し名人 (ワッチョイ 5fb4-dEGZ)2017/02/17(金) 13:53:53.05 ID:cRqXfAQj0
渡辺と久保は死ね

0610名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 14:02:52.03 ID:XcDxHWbh0
ゴリホーモ三棋士アレ見た当時は将棋界のことほとんど知らなかったわ
菅井だったんだなアレ

0611名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 14:05:15.23 ID:/SUZlNNB0
仮定ですが、もし三浦棋士が不正をしていなかった場合、
4ヶ月のブランクのあった三浦棋士の一致率が以前と同水準に戻るまでにどのくらいの時間がかかるとお考えですか?
Posted by 無名 at 2017年02月14日 03:45


> 同水準に戻るまで

 たぶん戻らないだろう、と私は予測しています。
 ま、先のことは、データが出てから考えればいい。予想はするだけ無駄。
Posted by 管理人 at 2017年02月14日 12:28

http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

0612名無し名人 (ワッチョイ 6be3-eq+O)2017/02/17(金) 14:28:02.66 ID:xLXTWZLk0
>>583
説得力があるな
これ読んだら三浦が黒に思えてきた

0613名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 14:33:04.95 ID:Nr1bA9g00
電王戦の準備で天彦名人に早速影響出てるじゃねーか
最悪だなドワンゴ

0614名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-Z7AI)2017/02/17(金) 14:35:01.88 ID:Lc7nEpxa0
>>612
こういうのに説得力を感じる人間が小保方に引っかかる

0615名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-AcQL)2017/02/17(金) 14:37:30.03 ID:FYQIbEK/p
>>612
俺も黒に思えてきた。
これで本当に黒だったら渡辺と久保可哀想すぎだろ

0616名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 14:40:55.77 ID:M/2jD6U10
決定的証拠がないんだからしょうがない

0617名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-AcQL)2017/02/17(金) 14:41:54.08 ID:FYQIbEK/p
>>599
久保の方が可哀想。
渡辺は不正がなくても名人挑戦出来たか怪しいが。
久保は不正がなかったら挑戦者決定戦まで行ってるし、丸山が相手なら今のレートからみても間違いなく竜王挑戦出来た

0618名無し名人 (アウアウカー Sa9f-21gz)2017/02/17(金) 14:42:21.95 ID:Ad4QgmLPa
今日は関西工作員ががんばる日なの?
神吉あたりが動員かけたんかなー

0619名無し名人 (ワッチョイ 4ba1-NHlF)2017/02/17(金) 14:45:16.90 ID:O8sycvf10
>>583
「クロと断定できない」と言ってるだけだからねえ > 調査委員会

0620名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 14:47:28.21 ID:3+c9Zumb0
openblogガイジ

彡(゚)(゚)「アカン、三浦は技巧リリース以前も一致率高い………」

彡(^)(^)「せや!三浦はiphoneのbonanza系のソフト使ってたんやろ!間違いないで!」

このレベルのバカに騙されてる人はヤバい

0621名無し名人 (ワッチョイ db3c-Ilk+)2017/02/17(金) 14:50:53.36 ID:+bfv/BZ40
菅井もクロかどうかチェックする時を迎えつつある。

0622名無し名人 (ワッチョイ fbdc-LjcY)2017/02/17(金) 15:02:33.06 ID:KAAb68Gv0
キムハゲは何谷川とブタとかいう勝ちやすいとこで2連敗してんだよハゲ
こりゃもう2度とA級復帰は叶わないわぁ…

0623名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-NlkJ)2017/02/17(金) 15:10:07.18 ID:arLJYMJvp
菅井アンチわろたw
まあおれも最弱ソフトごといに2連敗した奴は嫌いだがね

0624名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 15:11:05.82 ID:lR1u7d780
三浦の白か黒をここで書いても仕方ないけど

高い確率で無実だとは思うよ8割とか9割でね
1割とか2割の疑惑が残ってしまうのは仕方ない悪魔の証明なので

俺がスマホでカンニングするなら、間違いなくもう1台か2台のスマホを用意して
いざバレそうになったら、自分のスマホはこちらですって
普段使ってる方を提出できるようにしておくし
三浦が複数台のスマホを持っているかどうかなんて第三者委員会には調べる方法がないからね

0625名無し名人 (オッペケ Sr9f-CyFu)2017/02/17(金) 15:29:03.27 ID:wx2AoEfar
佐々木大地四段、フリークラスからC級2組へ昇級
更新:2017年02月17日 15:15

佐々木大地四段(21歳)が、2月17日(金)に行われた
第67回NHK杯トーナメント予選に勝ちました。
その結果、直近の対局が28局で20勝8敗(勝率0.714)となり、
「フリークラスからC級2組への昇級規定」の
"良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上であること"を満たし、
フリークラスからC級2組に昇級いたしました。

なお、佐々木(大)四段の順位戦参加は、来年度の第76期順位戦C級2組からとなります。
https://www.shogi.or.jp/news/2017/02/post_1514.html

0626名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 15:30:00.43 ID:Nr1bA9g00
>>625
すげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

0627名無し名人 (ワッチョイ db79-D6y1)2017/02/17(金) 15:31:42.20 ID:yi9WJi2Y0
いくら何でも元検事総長を舐めすぎ
愚直な勉強家の三浦をそこまで疑う奴はただの下衆。渡辺レベルの社会不適合

0628名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 15:32:01.71 ID:yfYi8Du5a
オメ。復帰はこれで三人目かな?

0629名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 15:33:04.32 ID:yfYi8Du5a
ああ、復帰じゃんかったかw

0630名無し名人 (ワッチョイ 5b02-eq+O)2017/02/17(金) 15:36:14.14 ID:DEunadRN0
最初の30戦で上がるのは格好良いな
多分初めてかね

0631名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 15:36:29.28 ID:3+c9Zumb0
>>625
おめでとー
叡王戦で一つしかない四段枠勝ち上がってたもんな
次点二回ならフリクラで入ったほうがやっぱ普通は早いのかねー

0632名無し名人 (ワッチョイ cb87-NHlF)2017/02/17(金) 15:37:48.04 ID:AhCUzktd0
クボさん 最終戦タニーの顔見ながら真面目に将棋できるの? 

0633名無し名人 (ワッチョイ 4ba1-NHlF)2017/02/17(金) 15:38:26.30 ID:O8sycvf10
>>630

0634名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/17(金) 15:44:32.44 ID:VP7CZhP+0
佐々木大地君上がるのめっちゃ早っ
おめでとう

0635名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 15:47:38.64 ID:FtYGTz500
大地くん、アマ彦との戦いでほぼ五分に渡り合ってたからな
やると思ってた
おめでとう

0636名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 15:47:43.22 ID:3+c9Zumb0
今上がるわけじゃ無くあと2局指せば自動でC2ってことだよね?

0637名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 15:49:55.21 ID:lR1u7d780
>>625
やるやん1年でフリークラスから脱出か・・・
三段リーグの方が魔境ってのが分かるな

28戦の対戦相手ってどんな感じなんだろ

0638名無し名人 (ワッチョイ cb83-eq+O)2017/02/17(金) 15:52:11.27 ID:yu99LWmx0
わざわざ指さなくてもこういうのは大体残り負けた計算でクリアしてればOK
だから昇級しましたになってるでしょ

0639名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 15:55:01.89 ID:3+c9Zumb0
>>637
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/persony.php?name=409&je=0

これだけ勝ってもレートあんま上がらないもんだな

0640名無し名人 (ワッチョイ 5b02-eq+O)2017/02/17(金) 15:56:04.66 ID:DEunadRN0
>>639
プロ入り2年以内の人のレートはアテにならないと言われる所以だな

0641名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 15:57:04.01 ID:3+c9Zumb0
>>640
1600も行かないのね。
弱いとことしかあたらないってことなのかねえ

0642名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 15:57:24.69 ID:lR1u7d780
>>639
これ見るとC2より三段リーグの方が強いなってのが分かるね・・・
まあ当たり前っちゃ当たり前なんだが

0643名無し名人 (ワッチョイ db03-eq+O)2017/02/17(金) 16:18:31.22 ID:/WO92Cz50
必ず30曲指さないといけない制約があるなら、
来年度の順位戦への参加がぎりぎりできず再来年度からという悲しいケースが生じる可能性がある
さすがにそれはないんじゃ

0644名無し名人 (ワッチョイ cb53-eq+O)2017/02/17(金) 16:19:30.73 ID:kve/J8Y30
鬱陶しいからしばらく三浦でNGしておこう

0645名無し名人 (ワッチョイ 6f14-Z7AI)2017/02/17(金) 16:22:25.41 ID:LLnhrSyO0
奨励会の頂点である三段がプロの底辺より弱かったら将棋界はお終いだ
底辺行き直行の新四段も時々は紛れ込むけどな

0646名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 16:26:04.46 ID:XcDxHWbh0
大平とかが三段リーグの勝数の記録持ってるわけでなあ

0647名無し名人 (ワッチョイ 5f7b-eq+O)2017/02/17(金) 16:26:48.83 ID:qezjpJWZ0
>佐々木(大)四段の順位戦参加は、来年度の第76期順位戦C級2組からとなります。

0648名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 16:46:51.91 ID:YMVQyDsQ0
>>625
おめおめ

0649名無し名人 (ワッチョイ 5f56-qjcj)2017/02/17(金) 16:52:49.06 ID:PRnNWcty0
1期抜けオメ。三段リーグ「後期」の昇級だったのが大きかったな

同格に勝ちで+8
対戦相手が全員同格と仮定して
20勝10敗+80
40勝20敗+160

0651名無し名人 (アウアウカー Sa9f-21gz)2017/02/17(金) 16:58:01.97 ID:JaL9hQS6a
増田やコールにも勝ってるし納得の昇級だな。
てかこんな強くても埋もれてく三段リーグって・・・

0652名無し名人 (ワッチョイ 0f4a-J6v6)2017/02/17(金) 16:58:13.01 ID:7JZooQ3I0
>>625
おお
じゃあ来週は気楽にさせるな

0653名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 17:04:57.15 ID:FtYGTz500
>>642
センター試験受ける前後の高校生が最強だからな

0654名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:05:08.89 ID:lR1u7d780
藤井君の対戦相手が結構厳しい面子だなw

増田、永瀬、斎藤、太地とか思ってた以上に厳しい相手だな
全敗もあるんでね

0655名無し名人 (アウアウウー Sa1f-gBkE)2017/02/17(金) 17:08:41.49 ID:MspwbHlwa
三浦竜王の就任式はまだですか?

0656名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 17:14:20.57 ID:FtYGTz500
あ、来期順位戦の組み合わせ表もう発表されたんだ
知らんかった

0657名無し名人 (ワッチョイ dfa6-eq+O)2017/02/17(金) 17:16:32.70 ID:+xhmTIyF0
>>627
元検事総長とかは関係ない、現在は民間人である以上、家宅捜索や差し押さえなどの執行はできないんだから
あくまでも三浦の善意に基づいた捜査しかできなかった
三浦が最初から計画的にソフト指しをしていたと考えた場合、先日の調査は十分なものとはいえない

0658名無し名人 (ガラプー KK9f-hMaG)2017/02/17(金) 17:16:38.58 ID:pbn47Gs2K
>>654
藤井くんはまだ中学二年生だから、出来るだけ強い棋士と対局する方が、藤井くんのためになる。

0659名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 17:17:04.36 ID:M/2jD6U10
平均の力は三段よりC2の方が上って村山が言ってたけどな
三段のトップクラスは強いけど

0660名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:23:00.98 ID:lR1u7d780
>>658
それは分かるが、全敗だとお通夜状態になるから
藤井君の見事な勝ち試合も見たいかなと

3勝4敗や4勝3敗を期待したいけど
現実には1勝か2勝がやっとかなって気もする

0661名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 17:26:19.19 ID:Nr1bA9g00
C1は地獄だな全く

0662名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 17:27:23.02 ID:BGd0CiCn0
山崎か豊島のどちらがA級に上がっても面白いことは確か。

0663名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 17:28:39.72 ID:BGd0CiCn0
C1とC2は流動的にするために昇級3人に帰るべきだと思う。
そっちのほうが面白い。佐藤康、新会長で制度をかえてほしいわ。

0664名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:31:17.11 ID:lR1u7d780
>>662
山崎は棋風はいいけど、年齢的に伸びしろは無いから
正直豊島に上がってほしい

まあ行方や屋敷みたいに遅いブレイクもあるが
(二人とも若い頃は強かったという点では山崎に似てるな)

0665名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:33:04.63 ID:lR1u7d780
>>663
昇級枠は基本が2枠でもいいかもしれんが
9勝1敗なら無条件で上げてやってもいい気がする

0666名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 17:37:04.52 ID:BGd0CiCn0
B2になんとしてもしがみつこうと順位戦だけは頑張ってるロートル棋士は絶対に反対するだろうが、
若手をもっと活躍させるためには3人制に変えるべきだと思う。

0667名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 17:37:23.83 ID:M/2jD6U10
昇級の目がある阿久津が山崎に勝って豊島の昇級とみた

0668名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 17:37:46.93 ID:BGd0CiCn0
9勝1敗で上がれんとかそりゃいくらなんでも・・ってかんじだからねぇ。

0669名無し名人 (ワッチョイ 5b02-eq+O)2017/02/17(金) 17:38:34.93 ID:DEunadRN0
C1の昇級枠増やして他はそのままだとB2が35人まで増えるぞ

0670名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:40:24.60 ID:lR1u7d780
>>667
勝率が5割計算なら

山崎 → 50%
豊島 → 25%
阿久津 → 25%

なのか、山崎と阿久津は直接だし、豊島も相手が糸谷だから盛り上がる組み合わせだな
俺も豊島に上がってほしい

0671名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 17:40:28.67 ID:BGd0CiCn0
3人上がって、3人落ちるようにすればいいんじゃないの?

0672名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:42:35.33 ID:lR1u7d780
>>669
それはいくらでもやりようあるでしょ
降級点を一人か二人増やすとか
最下位は無条件で落とすとかの方法もある
B2の人数が増えても構わないと思うしね

B1やAみたいに総当りじゃないんだし

0673名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 17:47:31.37 ID:M/2jD6U10
強い人はどうせ上がるんだから今のままでいいよ

0674名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/17(金) 17:48:50.52 ID:/SUZlNNB0
>>614
オープンブログ主は、小保方事件でも見事な推理を披露していたよ。
ゆうちゃん事件でも冤罪を主張した江川紹子を完全論破していた。

0675名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 17:54:40.28 ID:lR1u7d780
三浦は無罪

無実かは分からないが、証拠が一切でなかったから
無実の可能性の方が高い?
これが結論で良くね

絶対不正したって証拠はないし
絶対不正してないって証拠はない
悪魔の証明であり三浦には証明不可能で、全ての棋士に不正のチャンスはある
三浦本人しか分からないよ不正したか否かは

0676名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-eq+O)2017/02/17(金) 18:01:10.90 ID:BncPQZNc0
将棋板久しぶり
山崎ってA級昇格したことない??

0677名無し名人 (ガラプー KK9f-hMaG)2017/02/17(金) 18:01:22.75 ID:pbn47Gs2K
名古屋人です。
藤井くんが四段になって、豊島さんは完全に忘れられた存在になってしまいました。
藤井くん四段の前は、結構豊島さんがテレビで放送されていました。
が、今は完全に忘れさられた存在です。
豊島さんには、是非ともA級に上がって欲しい。

0678名無し名人 (ワッチョイ 6f4a-P9CU)2017/02/17(金) 18:05:41.25 ID:BGd0CiCn0
>>676
ない

0679名無し名人 (ワッチョイ cb53-eq+O)2017/02/17(金) 18:06:18.14 ID:kve/J8Y30
久保さんは結局何度目の昇格なの

0680名無し名人 (ワッチョイ 5b3c-eq+O)2017/02/17(金) 18:07:27.59 ID:BncPQZNc0
>>678 thx一度くらい昇格して欲しいわ

0681名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 18:08:25.51 ID:lR1u7d780
豊島って長い間若手最強の座をキープしてて
将来の名人や渡辺の次の天才と言われていたが

微妙なんだよな。将棋の成績は抜群にいいんだが
挑戦者決定戦やその前で躓いてばかりで、タイトル挑戦の回数も増えないし・・・
どの棋戦でも満遍なく強くてレーティング高くて、強豪棋士も倒しまくってるが
タイトルに届かないっていう不思議な棋士

自分より評価が低かった天が先に大活躍して名人まで取っちゃうし

0682名無し名人 (ブーイモ MM1f-N9qg)2017/02/17(金) 18:13:25.81 ID:EKmHS5n8M
>>677
名古屋人の証拠うp

0683名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-Z7AI)2017/02/17(金) 18:14:42.43 ID:Lc7nEpxa0
>>636
どのみち結果は変わらないが、30局指すまでもなく昇級はできるということ。

0684名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 18:15:44.17 ID:M/2jD6U10
もう羽生の後継者は藤井君で決まりっぽいからな
豊島は森内みたいに30過ぎて覚醒して藤井君を苦しめるかもしれない

0685名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/17(金) 18:20:37.61 ID:YMVQyDsQ0
>>677
俺は一宮人だからわかる
藤井くんも応援してるが豊島きゅんも応援してる

0686名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 18:24:28.82 ID:lR1u7d780
豊島も若い若いって言われてたが
あと2ヶ月弱で27歳なんだよな

正直こんなにタイトルに無縁だとは思わなかった
棋戦優勝も一番微妙な日本シリーズしか取れてないし
豊島が20歳くらいの時には、27歳になる頃にはタイトル4期か5期は取ってると思ってた
佐々木が抜くまでは史上最速の三段だったし、プロ入りしてからも順調に勝ってたのに

0687名無し名人 (ワッチョイ 5f47-6MAE)2017/02/17(金) 18:27:57.48 ID:StxVEPqR0
断じて行えば鬼神も之を避く、という勝負師根性は豊島にはないように思える

0688名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 18:30:47.72 ID:lR1u7d780
>>687
そういう意味では渡辺は違うなって感じる
好き嫌いは別にして
勝負所はしっかり勝つからな
10代の棋力が未熟な時期に竜王みたいな大きなタイトル取って
羽生との永世対決も3敗してからの鬼神の如き4連勝だもんな

0689名無し名人 (ワッチョイ 5f47-6MAE)2017/02/17(金) 18:39:13.37 ID:StxVEPqR0
番勝負まで含めてどこでも平均値、的なところは
勝負弱いのとは違うんだが、的を絞れていないという感は否めない
今回Aに行けるかどうかは、豊島にとって残りの棋士寿命からしても結構重要な岐路になりそうだ

0690名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 18:42:40.19 ID:lR1u7d780
>>689
27歳でA級は早い方だけど
さすがにそろそろ昇級しなきゃって感じやね
A級になればシードなども貰えて楽になる場合もあるし

0691名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 18:43:19.23 ID:3+c9Zumb0
>>683
今回はどっちでも問題ないけど、残り2局が順位戦抽選に間に合わない場合はどういう裁定なのかはっきりしてないよねって話

0692名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 18:44:14.71 ID:3+c9Zumb0
>>688
20で竜王も凄いけど9連覇って尋常じゃないよな
勝負に強すぎる

0693名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 18:47:47.61 ID:lR1u7d780
>>692
実力があるのは事実だろうが、勝負強いって言葉は渡辺が一番似合うな
羽生は単純に強いが、逆に名人や竜王みたいなデカイタイトルは若干弱いし

0694名無し名人 (ワッチョイ 5f47-6MAE)2017/02/17(金) 18:50:38.28 ID:StxVEPqR0
新人王戦決勝で先勝しながら天彦に差し返されたときに
なんというか、うーん、というものは感じたんだよな>豊島
傍で観ているほうでも、ここで天彦を叩いておけば、と思うところで
彼はどのように考えていたのだろうか

0695名無し名人 (ガラプー KK9f-hMaG)2017/02/17(金) 18:53:32.82 ID:pbn47Gs2K
豊島は、谷川と同じで、人が良過ぎるんだな。
天下を取るには、図々しさが必要だと思う。

0696名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 19:00:23.50 ID:3+c9Zumb0
>>693
羽生も勝負強いだろw
王座戦19連覇とかさ

ていうか運だからなその辺は
フルセット七局目で勝てるかどうかとかさ
どんな悪くてもトッププロ同士なら5-5とか6-4なわけだから

渡辺や羽生は単純に強いが、実力から期待される以上にいい目を引き続けてる時があると思う

0697名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 19:03:26.66 ID:KFTG/Kqr0
王座戦連覇なんて何の意味も無い。名人戦では18世を先に森内に取られる失態w

0698名無し名人 (アウアウカー Sa9f-21gz)2017/02/17(金) 19:05:53.96 ID:wRiXF10na
結果が実力とみなされるから後から運とか言っても意味がない

0699名無し名人 (アウアウカー Sa9f-21gz)2017/02/17(金) 19:07:27.85 ID:wRiXF10na
>>697
先に取ることにこそ何の意味があるのか

0700名無し名人 (ワッチョイ 5fc9-Z7AI)2017/02/17(金) 19:10:30.30 ID:Lc7nEpxa0
>>691
それも規約上問題ないだろう。実際に30局指すことを必要とはしていない。

0701名無し名人 (スッップ Sd7f-mS2X)2017/02/17(金) 19:12:14.54 ID:DK3PUM1pd
>>562
その竜王で対戦した相手を全部教えてくれるかな?言える?

0702名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/17(金) 19:13:31.97 ID:lR1u7d780
>>696
いや、羽生は勝負強いんじゃなくて
歴史上で最強ってなだけかと

勝負強いってなら、名人や竜王でもっと勝ってても良いと思う
二日制が苦手って意見もあるが、実際は王位や王将は鬼畜じみて強いし

名人と竜王だけの2つが、他の5タイトルより全然数が少ないのは
勝負強いとは思わないな俺は、羽生が歴史上で最強の棋士なのは間違いないが

0703名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 19:17:17.33 ID:D94+UWom0
羽生は勝負弱い

0704名無し名人 (ワッチョイ 9b55-KKaa)2017/02/17(金) 19:22:45.82 ID:Mzp8E/AC0
>>681
どんなに勝率高くてレーティングも上位に位置つけてようが棋歴に記せるような結果(棋戦優勝・タイトル)を残せてなければそれは所詮「二流」ですよ
厳しい言い方すればね

0705名無し名人 (ワッチョイ fb7b-dEGZ)2017/02/17(金) 19:24:01.56 ID:bV28z5d30
>>697>>699
たしかに先に永世名人取ってほしかったとは思うけどね。

でも、普通に考えたら引退は森内の方が早そうだろ。
18世名人資格者が現役でまだ名乗ってないのに、19世名人の方が先に引退して名乗ったら物議を醸しそうだし。

棋界のためには、森内が18世、羽生が19世で良かったと思う。

0706名無し名人 (ワッチョイ 5f0e-Dtl5)2017/02/17(金) 19:25:40.28 ID:n9EJ8tcC0
ソフトから見ると全くたいした事無いけどな

0707名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 19:27:20.52 ID:FtYGTz500
>>673
同意

0708名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/17(金) 19:28:09.20 ID:XcDxHWbh0
>>562
竜王11期外します

王座1
棋王4
王将2

タイトル7期

7期以上取ってる奴なんて数えるほどしかいないだろボケw

0709名無し名人 (ワッチョイ 9b55-KKaa)2017/02/17(金) 19:31:23.49 ID:Mzp8E/AC0
>>708
竜王戦超特化型棋士ってイメージ強すぎんだが
案外そこそこ他タイトルの実績あるのが意外な渡辺w

特化型としては森内(名人9期、その他タイトル3期)のほうが露骨にヒドイw

0710名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-FJyf)2017/02/17(金) 19:41:37.36 ID:FDUSwcyy0
そう考えると天彦は勝率も7割台だしなるべくしてなった名人か
しかし三浦て勝率6割切ってるんだな。屋敷ですら6割超えてるのに
竜王戦で不正を疑われたのもその辺もあったのかもな

0711名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)2017/02/17(金) 19:42:27.88 ID:dpl54cJz0
>>692
10連覇を逃してるけどな
タイトル二桁連覇は大山と羽生だけかな

0712名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 19:43:30.96 ID:D94+UWom0
「あいつやっていそうだよね、ヒソヒソ」



「あいつやってるんだよ、まちがいない。」ドヤ顔

の違いがわからなかった、渡辺一味

0713名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 19:47:49.81 ID:3+c9Zumb0
>>711
やはり羽生は別格だよねえ。
なぜ名人戦では森内に勝てなかったんだろうか?
森内が強かっただけか?

0714名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 19:49:20.22 ID:D94+UWom0
>>713
なんかあのころ、研究が詰みまで行き届いていた感じ。
共同研究か、、、それともソフトか

0715名無し名人 (ワッチョイ 0f42-P9CU)2017/02/17(金) 19:49:20.71 ID:BhP3YD1U0
>>679
B1→Aに昇給した回数は

田中寅、加藤一二三、久保がベスト3か

0716名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 19:49:36.82 ID:D94+UWom0
>>715
郷田は?

0717名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 19:51:47.08 ID:FtYGTz500
三浦は二十代前半で棋聖になったし、二十代半ばでA級に上がったし、
予選で弱小棋士と戦う機会が少なかったんじゃないかな
その分勝率も湿りがちだったのかと

超トップになれないトップ棋士の悲哀だね

0718名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 19:53:19.20 ID:FtYGTz500
下手にA級に上がって3-6とか2-7になるよりも、
B1で安定して9-3とか8-4とかとるほうが勝率は維持できるからなw

0719名無し名人 (ワッチョイ 5bd4-pvgw)2017/02/17(金) 20:06:28.67 ID:mYJt09xs0
C-2は受験に合格した大学生のたまり場みたいなとこだが、人数だけはたくさんいるからなかなか突破できないんだよな

0720名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 20:10:11.98 ID:yfYi8Du5a
重戦車や魔術師と対局できるのはC2だけ。

0721名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 20:18:08.98 ID:KFTG/Kqr0
>>711 >>713
王座なんて何の意味もないよ。中原、渡辺の名人・竜王9連覇は羽生より偉大な記録。

0722名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 20:23:01.29 ID:D94+UWom0
>>721
同意

0723名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 20:23:16.46 ID:M/2jD6U10
中原は王座19連覇を7冠より価値があるって絶賛してるよ
今後破られることはないだろうってさ

0724名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 20:27:37.91 ID:KFTG/Kqr0
名人9連覇と云う、揺るぎなき実績から上から目線で羽生にそう言ってあげてるのさ。

中原「名人9連覇なんてさすがのキミにも、もう出来ないだろうけど、気にすんなw」て。

気付けバカ。

0725名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 20:30:06.11 ID:yfYi8Du5a
中原以降、名人を連覇したのはウティの三連が最長で入れ代わり立ち代わりの状態。
一方竜王は名人に挑戦したこともない渡辺が9連覇。

なんで?

0726名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 20:30:20.42 ID:M/2jD6U10
中原が7冠や通算100冠達成してたらそうかもなw

0727名無し名人 (ブーイモ MM1f-N9qg)2017/02/17(金) 20:34:14.01 ID:EKmHS5n8M
竜王って名人と2大タイトルみたいに並べられてるけど
並ぶのは賞金額だけで、実績としては並べる程か?
佐藤天彦が名人1期で終わったとしても島朗枠になるとは思えないし。

0728名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 20:34:17.74 ID:KFTG/Kqr0
そうだよ。

0729名無し名人 (ワッチョイ 0bfa-eq+O)2017/02/17(金) 20:44:51.09 ID:pyzsbsvC0
いまんところ順位戦がいちばん世代交代が早いな
佐藤天×稲葉の名人戦とか新人王のカードみたい

0730名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 20:47:11.80 ID:yfYi8Du5a
空気扱いの森内・・

0731名無し名人 (ワッチョイ 4fce-p4F5)2017/02/17(金) 20:52:54.73 ID:WjcxKWkT0
棋王、棋聖、王座も挑戦者は全員20代だし、羽生がタイトルを奪取されたら
あっという間に二十代棋士の戦国時代になりそう

0732名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 20:55:00.79 ID:FtYGTz500
>>721 >>722
自演かな、ワッチョイ

0733名無し名人 (スフッ Sd7f-9vjI)2017/02/17(金) 20:55:04.40 ID:MC33iRD+d
>>724
どう考えても王座19連覇のほうが難しいけどな

0734名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 20:55:23.30 ID:yfYi8Du5a
羽生が羽生世代最後の牙城か。盟主だけのことはある。

0735名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 20:56:18.07 ID:D94+UWom0
>>732
人生、初のかぶり発生!

0736名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 20:56:54.90 ID:KFTG/Kqr0
難しいかどうかじゃない。棋王、棋聖、王座等はどうでもいいタイトル。こんなの何連覇しようが何冠持とうがw

0737名無し名人 (ワッチョイ 6f79-PkiS)2017/02/17(金) 20:57:41.00 ID:6GZuJqOm0
そもそも竜王戦はスポンサーが糞。
金積んでるだけの棋戦だし、即廃止でもいい気がする。

0738名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/17(金) 21:00:12.53 ID:zVF3xHSed
久しぶりに角将が躍動している現場を見た

0739名無し名人 (ワッチョイ 5f47-6MAE)2017/02/17(金) 21:00:54.06 ID:StxVEPqR0
そういう論法だと、新聞各社はこぞって規模縮小、撤退になるだろうな

0740名無し名人 (ワッチョイ 5fa0-mS2X)2017/02/17(金) 21:05:15.89 ID:tzqKN6if0
19年も同じタイトルを保持し続けるって考えたら無理すぎる

0741名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 21:07:34.92 ID:FtYGTz500
ああ、やっぱり自演かぁ

0742名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/17(金) 21:08:07.83 ID:3+c9Zumb0
19連覇もそうだけど棋王戦もサラっと12連覇だしな
意味不明

0743名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 21:10:25.24 ID:KFTG/Kqr0
名人 or 竜王をせめて5連覇してから威張れよ。

0744名無し名人 (ブーイモ MM1f-N9qg)2017/02/17(金) 21:11:19.08 ID:EKmHS5n8M
>>743
竜王は別に・・・・

0745名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 21:14:54.98 ID:KFTG/Kqr0
じゃ名人だけでもいいぞw

0746名無し名人 (ワッチョイ 5fa0-mS2X)2017/02/17(金) 21:16:04.57 ID:tzqKN6if0
威張るだのなんだの、幼稚すぎやしませんかねえ

0747名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 21:20:17.09 ID:KFTG/Kqr0
と2chで言っても

0748名無し名人 (ワッチョイ 4fc9-dEGZ)2017/02/17(金) 21:27:55.09 ID:JY9SBNou0
>>737
読売の札片で頬を叩くような、棋戦一の賞金総額、
だから竜王戦が棋界一の棋戦だといういい方は、
非常に不愉快だけど、人間霞を食って生きているわけじゃないから、
即廃止は、できないだろうな。

君も大人になれよ。

0749名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)2017/02/17(金) 21:29:44.95 ID:dpl54cJz0
>>733
名人や竜王の9連覇は既に3人いる訳で今後も現れる可能性はあるだろう
だけど同一タイトル19連覇は2位を6も突き放してる断トツの数字だからね
相当難しい数字だろうな

0750名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/17(金) 21:31:13.08 ID:yfYi8Du5a
任天堂ならやってくれる・・
山内が生きてるときにプッシュすべきだったな。野球チームなんぞより
関連性あるだろと。

0751名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/17(金) 21:33:19.40 ID:H8YeMTYT0
>>748
最後の一行余計だろ
大人なら余計なこと書くな

0752名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 21:35:57.83 ID:KFTG/Kqr0
>>749
今後順次消滅してく棋王、王座の連覇記録にそこまで価値有るのか?

0753名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/17(金) 21:36:47.58 ID:N3AlFtUN0
>>749
そうだな19年も連盟持ちそうにないしなー(棒

0754名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)2017/02/17(金) 21:41:23.51 ID:dpl54cJz0
>>752
なくなった十段の獲得記録には価値がないと

0755名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 21:44:41.20 ID:FtYGTz500
十段無視すると大山や中原の威光がだいぶ落ちるぞ

0756名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 21:45:51.23 ID:M/2jD6U10
論破されまくりw

0757名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/17(金) 21:45:56.40 ID:H8YeMTYT0
渡辺が竜王やってる間はファン離れは止まらんだろうな

0758名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 21:49:41.95 ID:FtYGTz500
>>757
大丈夫、君に2ちゃんの将棋板にへばりつく意欲がまだ残ってるうちは

0759名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/17(金) 21:54:25.36 ID:H8YeMTYT0
そうだな
問題がどのように収束するのか見届けるまでは離れるわけにはいかん

0760名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 21:56:03.24 ID:KFTG/Kqr0
十段の連覇て、話題にもなった事ないんだが。

論破しまくりw

0761名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 21:56:26.48 ID:FtYGTz500
そうそう、その意気で渡辺の追っかけ続けてくれなきゃ

0762名無し名人 (ワッチョイ 0f42-P9CU)2017/02/17(金) 22:00:30.86 ID:R4+HxVap0
「羽生世代」が引退するころには将棋連盟は消滅

0763名無し名人 (ワッチョイ 5b73-nViG)2017/02/17(金) 22:00:55.92 ID:M/2jD6U10
論理のすり替えw ダサw ププ

0764名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 22:03:17.62 ID:KFTG/Kqr0
>>763
十段持ち出したのはID:dpl54cJz0 だが。誰がすり替えてるやらw

0765名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/17(金) 22:03:57.95 ID:KFTG/Kqr0
羽生さんさっさと名人、竜王を9連覇しちゃって下さい。王座や棋王を考えたら簡単でしょ?w

0766名無し名人 (ワッチョイ 5fa4-hUlN)2017/02/17(金) 22:11:24.35 ID:qFfDhsYg0
羽生はこれからどんどん弱くなる一方なのに無理ゆうたらあかんで

0767名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)2017/02/17(金) 22:15:52.78 ID:dpl54cJz0
>>760
連覇とは書いてないけどな

0768名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-aRNm)2017/02/17(金) 22:27:07.73 ID:1Cs4JIhL0
>>417
橋本先生かっこいいね。ヴィ豚のバック。

0769名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-nViG)2017/02/17(金) 22:30:02.08 ID:rFCcQNOP0
今泉さんは来期からか、どのくらい勝てそうかな

0770名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/17(金) 22:32:56.36 ID:FtYGTz500
瀬川の成績がひとつの指標、目標かな>今泉

0771名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/17(金) 22:36:39.10 ID:XNkP5ZC40
>>417
相変わらず画質メッチャ良いな。

ニコ生のせいで
ネット放送≒低画質だと思い込んでたわ。

来期B1棋士は共同研究して橋本をB2におとせ

0773名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/17(金) 23:00:43.23 ID:D94+UWom0
香川○、甲斐さん●のアベシやってるぞ!

0774名無し名人 (ササクッテロレ Sp9f-Ilk+)2017/02/17(金) 23:07:33.58 ID:OL3cPh3tp
菅井もフリクラに一度落ちて佐々木のように下から這い上がることを経験した方が良い。

0775名無し名人 (ワッチョイ 5f7b-eq+O)2017/02/17(金) 23:11:24.27 ID:qezjpJWZ0
全くだ。

0776名無し名人 (ワッチョイ 5fa0-mS2X)2017/02/18(土) 00:04:55.27 ID:mZUgZcmE0
可哀想になる

0777名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 00:29:42.30 ID:fZ3v5SX20
>>774
ナベをフリクラにしよう

0778名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 00:38:04.74 ID:asGFYk630
>>767
自分のレスも読めないバカw

711 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)[sage] 投稿日:2017/02/17(金) 19:42:27.88 ID:dpl54cJz0 [1/4]
>>692
10連覇を逃してるけどな
タイトル二桁連覇は大山と羽生だけかな

749 名前:名無し名人 (ワッチョイ 6fe5-NHlF)[sage] 投稿日:2017/02/17(金) 21:29:44.95 ID:dpl54cJz0 [2/4]
>>733
名人や竜王の9連覇は既に3人いる訳で今後も現れる可能性はあるだろう
だけど同一タイトル19連覇は2位を6も突き放してる断トツの数字だからね
相当難しい数字だろうな

0779名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/18(土) 00:56:56.46 ID:mr/98Gxr0
いつものNDワッチョイ 0f40-eq+O

0780名無し名人 (スッップ Sd7f-yXFx)2017/02/18(土) 01:32:00.34 ID:yU9JKKb9d
菅井のこと嫌いな人って1人だと思われてるけどけっこういるで
わいもその1人やし顔が苦手なんよね陰キャっぽくて
豊島も陰キャっぽいから苦手やわあと八代と秋刀魚移動も

0781名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/18(土) 01:36:27.36 ID:qGh6Lgnc0
将棋指しとか陰キャじゃないほうが少ないと思う

0782名無し名人 (ワッチョイ fb3b-XB/X)2017/02/18(土) 01:37:57.92 ID:nRPIbypa0
陰キャっぽい方が親しみ持てて好きだけどなあ

0783名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/18(土) 01:41:37.77 ID:0wkC8HCZ0
×わいもその1人
○わいが1人で全部やってます

0784名無し名人 (アークセー Sx9f-yXFx)2017/02/18(土) 01:43:07.14 ID:d/9IvSsQx
豊島の陰キャ感は他とはちょっとレベルが違う気はする
陰キャのが親しみ持てるの意味がわからん
一緒に話してて楽しいのは絶対陽キャやろ

0785名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 01:44:10.64 ID:fZ3v5SX20
なんだアマヒコ見放されたか

祝今年の人間将棋は三浦九段登場 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487349738/

0786名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/18(土) 01:44:53.26 ID:Wxl8rWfF0
誰?みたいな無名棋士は陰キャ顔ほんま多いで
表に出てこんから知らんだけ
豊島なんて全然ええ方やで
ワイのきゅんをなめんじゃねーぞ
菅井は別にいいや

0787名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/18(土) 01:48:44.31 ID:MA9nj2SR0
インドア派アウトドア派というより
千田六段や渡辺竜王のような
勝負師の狂気を感じさせる棋士の方が好きなのは分からなくもない。

0788名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/18(土) 01:49:13.16 ID:0wkC8HCZ0
>>785
連盟のナイスリカバリーだな
将棋アンチがぐうの音も出なくなるまで反撃は続きそうw

0789名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/18(土) 01:51:40.37 ID:x4NMHw0/a
>>787
ただのオッチョコチョイにしか思えないけど。

0790名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 01:53:55.28 ID:fZ3v5SX20
>>788
連盟通さずとっぱらいなんじゃね?

0791名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/18(土) 01:55:53.05 ID:mr/98Gxr0
問題はアマヒコじゃなくてエセ竜王だろ>>785

0792名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 01:56:10.62 ID:asGFYk630
>>785
三浦が和解したってだけじゃん。コレw

佐藤会長「これでチャラな。賠償金は無し!竜王戦についてももう口にするな。」

三浦「分かりました。」

0793名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 02:01:57.61 ID:fZ3v5SX20
>>791
新しくタイトルとった棋士は正体されてるかんじなんだが?

0794名無し名人 (ワッチョイ 5fd8-Vm/o)2017/02/18(土) 02:09:11.94 ID:wvRMV0pT0
>>792
「一部の棋士」と「一部のマスコミ」と「小暮克洋氏」は「許せない」といったのだから、
連盟自体との手打ちは矛盾しない。

某告発者と某週刊誌と小暮氏は依然として訴訟の対象。

0795名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 02:15:29.57 ID:asGFYk630
個人訴えても「権限無し」のひと言で負けるし、もし取れてもショボい金額なんだが? 

ま、三浦の弁護士はオマエ程バカではないので、当然相手は連盟を想定してるんだけど。 

0796名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/18(土) 02:19:05.62 ID:mr/98Gxr0
和解っていうのは条件闘争なんだよ
ゆとりには分るまいが

0797名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 02:22:36.38 ID:fZ3v5SX20
条件としては
金額うんぬんより竜王戦やり直しかナベ返上だろうなあ

竜王戦やり直しなら
B29くらいに落ちてもいい覚悟かも

0798名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 02:23:38.38 ID:asGFYk630
>>796
自白乙

0799名無し名人 (ワッチョイ 8b4a-O5Kb)2017/02/18(土) 02:24:34.72 ID:0wkC8HCZ0
復帰戦も終わったし、人間将棋にも将来されちゃったよ
名誉回復が進んじゃうよ

裁判、できねーよ

0800名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/18(土) 02:24:52.23 ID:mr/98Gxr0
>>798
ハァ?

0801名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/18(土) 02:32:57.73 ID:JmH6qcoca
緩めてあげようっていうのにねえ

0802名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 02:46:06.71 ID:fZ3v5SX20
>>799
裁判やらずに竜王返上かやり直しが最上の結果だろうから
3億円より竜王戦やり直しのほうを選ぶと思う
選べるんなら

0803名無し名人 (スップ Sd7f-H5Ji)2017/02/18(土) 03:23:36.81 ID:/4D5DIVEd
A級最終戦のNHKBSって放送ありますか?

0804名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 03:24:59.96 ID:asGFYk630
去年は無かった

0805名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/18(土) 03:27:39.84 ID:BbXg5K+h0
>>803
一番長い日も名人戦竜王戦中継もなくなりましたよ

0806名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/18(土) 03:32:24.52 ID:xMzGWnTh0
>>802
スポンサーがもう一度金払うわけないし
やってくれるわけないでしょ
連盟だけで勝手にやれるわけもないし
もう三浦に対しては連盟が賠償するしか道は無い
竜王戦やり直しとかは社会人とは思えないアホな意見
三浦や連盟だけの意思で出来るもんじゃない

竜王返上も馬鹿げた意見、普通に考えてスポンサーが怒るだろ
今の時点でも読売は割を食ってるし、渡辺が自主的ならともかく
連盟が強制ってなったら、また法的に問題が出てきて
三浦だけじゃなくて渡辺にまで賠償しなきゃ行けなくなる

0807名無し名人 (ワッチョイ 9b55-KKaa)2017/02/18(土) 03:37:13.88 ID:1chny5gA0
>>733
名人9連覇のほうが遥かに至難の技で価値高いよ
超激戦ハイレベルのプロセスを経て勝ち上がってくる挑戦者のレベルが違いすぎる

0808名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/18(土) 03:46:26.01 ID:xMzGWnTh0
1番レベルが高い棋戦って言うと
王将戦かなって思うけどね
トーナメントタイプは、うっかり負けやうっかり勝ちが多いので
不思議な挑戦者が現れる事もあるが
王将リーグはガチ面子での総当り

A級は上がりにくく下がりにくいので
勢いある若手などが参加しにくくて、弱くなった年長棋士が残る事が多いので
リーグそのものも王将リーグの方が平均値高いしね

実際に王将戦はトップ棋士の対局ばかりだしね(最近は郷田が調子悪いが)
だいたい、その次代のレーティングトップクラスの対戦しか存在しない
名人戦ですら、トップ棋士とは言いにくい行方や三浦などが出てるしね

郷田vs羽生
郷田vs渡辺
渡辺vs羽生
渡辺vsモテ
モテvs久保
久保vs豊島
久保vs羽生
羽生vs深浦
羽生vs久保
羽生vsモテ
羽生vsモテ
羽生vs森内

0809名無し名人 (ワッチョイ 8bba-P9CU)2017/02/18(土) 04:18:04.10 ID:9N6a30QW0
>>807
7番と5番の差もあるから王座19連のほうが相当難しいと思うけどねぇ

0810名無し名人 (ワッチョイ 8b79-PkiS)2017/02/18(土) 05:18:55.84 ID:sOO5ZuHf0
>>808
言ってる事は分らんでもないが、
「B1同士でタイトル争ってる棋戦が最もレベルが高いとは?」
なんて突っ込まれそうだね。

0811名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/18(土) 06:49:49.10 ID:/hO/YDSZ0
>>808
何を言っても、渡辺がA級を勝ち抜いて名人以下の全棋士の代表として、名人に挑戦した事が無い事実は変わらんよ


で、連盟を脅迫してタイトル挑戦者の変更を強要した渡辺が、連盟に賠償金を払う事は有って、その逆は有り得ない

本気の馬鹿ですねw


もう1つ、
第三者委員会が、「全てのファクター」を調査して結論を出した事について

例えば、「一致率の有効性」とかを持ち出して何を言っても屁理屈にしか聞こえない
そういう事を言うのなら、まずは、その第三者委員会の結論に異を唱えて、それを否定してからでなければ、主張する権利は無い

自明の事


馬鹿には解からんかなぁ?w

0812名無し名人 (スップ Sd7f-RAHN)2017/02/18(土) 08:21:43.20 ID:u6NSxajdd
811が誰に何を言いたいのかよく分からない。
どうやら自分の頭が良いことを主張したいようだけど。

0813名無し名人 (ワッチョイ 8bba-P9CU)2017/02/18(土) 08:42:35.51 ID:9N6a30QW0
三浦事件について話したくてしょうがない人は専用スレで

0814名無し名人 (ワッチョイ 0bd4-yXFx)2017/02/18(土) 08:44:09.49 ID:hYZ7qDvg0
>>812
とりあえずアンカー先を間違えてるんだろうとは思う
間違えてないなら意味不明だし間違えてるなら間抜けだしいずれにせよ頭がいいとは到底思えないな

0815名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/18(土) 08:49:59.29 ID:tx9AU21j0
>>727
>佐藤天彦が名人1期で終わったとしても島朗枠になるとは思えないし。


if 佐藤天彦と、渡辺明が今月すぐに引退したら…?

後世の評価は、佐藤天彦名人と、その他有力棋士の渡辺明という扱いの差になる

0816名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/18(土) 08:56:30.73 ID:BFCO3fb70
ああ、俺のレスか?
アンカー書いてあるだろ >>808 のウンチ宛  同じ奴だから同じワッチョイの1つ前のレスの分も入れてる

ウンチ本人の連投だな  ほんとウンチw


「もう1つ」 の方は、そいつ宛じゃ無く、上の方で同じ事を連投してるオープン馬鹿宛
こっちは分けた方が良かったな

0817名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/18(土) 09:10:28.95 ID:vEPc4S5o0
>>785
渡辺見てるか?三浦くんの名誉回復とはこういうことをすることなんだよ。
おまえは何かしたか?行動しろよ。まずは、竜王位返還だ。そして金も返却

0818名無し名人 (ワッチョイ fb1e-N9qg)2017/02/18(土) 09:17:29.12 ID:WrMsuaA10
>>810
結局ヌルいB1で戦えてるから
他棋戦にも力を分配できる訳で・・・
A級で研究を吸われながらの挑戦とは意味合いが違うよね。

0819名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:49:40.81 ID:1YHVODeF0
>>814
僕にしたレスだと思うが、
支離滅裂な日本語だから分かりにくいな。

まあ、三浦白派の知的水準はこんなものだろうw

0820名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:50:08.42 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html#more
◆ 三浦問題の決着方法(将棋)

私の方針は、こうだ。
 「過去の不正の行為を直接的に証拠で示すことはできない。
しかし真実は何であるかを、現時点の証拠として提出することはできる」

 つまり、
 「三浦九段は、過去においてソフトを使ったこと」
 を立証するために、
 「三浦九段は、現在においては、ソフトを使わなければ、同様の将棋を指せない」
 ということを立証すればいい。

データから、次のことがわかる。(技巧との一致率。序盤を除く。)
  ・ 三浦渡辺戦A級 …… 0.8823
  ・ 三浦丸山戦・3 …… 0.85
  ・ 三浦丸山戦・2 …… 0.869

序盤を除いて、技巧との一致率が 0.85 〜 0.88 という狭い範囲に収まっている。たったの3つのデータとはいえ、
このように狭い範囲に収まる確率は、本来ならば非常に小さいはずだ。([ 付記5 ]を参照。)

0821名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:50:38.24 ID:1YHVODeF0
正確に言おう。三浦九段と技巧とが、まったく無関係であれば、両者の一致率はランダムに分布するはずである。
あるときは 0.88 (つまり 88% )になることはあるかもしれないが、その次のときには 0.70 ぐらいになるのが自然なのだ。
両者が無関係である限り、そのようにバラバラに分布するはずだ。

実際、他の棋士の例を見ても、バラバラに分布しているのがわかる。「弱いから技巧とは一致しないのだ」という見解は成立するが、
しかし、「ソフトとの一致率はバラバラになる」という事実はわかるはずだ。

ところが、三浦九段の場合には、技巧との一致率が 0.85 〜 0.88 という狭い範囲に収まっている。
他のソフトと類似することもない。
特に「技巧」というソフトに限って、ことさら一致する。

このことから、確率検定の知識から、
「三浦九段の指し手と、技巧の指し手が、無関係である確率」
というのを検定すると、非常に低い数値となる。その値を ψ と書くことにすると、
    ψ < 0.01
ぐらいになりそうだ。(正確な計算はしていないので、ヤマカンだが。)
とすれば、上記のデータと確率検定の知識を使うことで、

「三 浦 九 段 が 不 正 を し た 確 率 は 99% 以 上」 

と判定できるわけだ。
これは、「絶対的にクロ」というわけではないが、「限りなく黒に近いグレー」と言っていい。
(現実レベルでは、「クロ」判定をしても問題ない。)

0822名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:51:12.97 ID:1YHVODeF0
ただし、軽い処分をするには、上のデータで足りるだろうが、
もっと重い処分(除名)をするには、上のデータでは足りないだろう。
信頼性が 99% ぐらいであっては、
「疑わしきは罰せず」という羽生三冠の判断は妥当であろう。(「除名をしない」という意味で。)

過去のデータはすでに示した。これ以上、過去のデータを集めることもできる。次のように。
「他の棋士と技巧との一致率を調査する」
これを調査すると、たぶん、 0.70 〜 0.85 の間で、ばらけるはずだ。
また、同一人物が同じ数字を保つこともなく、同一人物でも対局ごとにバラバラの数値を取るはずだ。
それでも、羽生三冠だと、0.85 ぐらいの高い数値を維持しそうだ。他の人だと、0.70 〜 0.80 ぐらいの数値で、ばらけた数値を取りそうだ。

以上のデータによって、「 0.85 〜 0.88 」という狭い数値を取る三浦九段の特異性が明らかになり、
ソフトを使ったことの疑いはますます高まるだろう。

これによって、「クロである可能性」は、99% から 99.5 % ぐらいにまで上昇するだろう。

しかし、この程度での上昇では、まだまだ足りない。なぜか? 次の可能性が残るからだ。
「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ。だから、 0.85 〜 0.88 という狭い数値を取るのも、仕方ない」
こういう言い逃れをする余地がある。

ま、現実には、そんなことはありえそうにないので、屁理屈に思えるのだが、
この屁理屈を一方的に却下するわけには行かない。
きちんと科学的に論証して否定する必要がある。
そこで、その方法を示そう。

0823名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:51:49.75 ID:1YHVODeF0
 「過去ではなく未来において、三浦九段と技巧との一致率を見る」

 これによって、判定できる。なぜなら、これによって、
 「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ」
 ということが成立するかどうか、判明するからだ。

 (1) シロの場合
 シロの場合には、もともと技巧に似た思考方法を取るのだから、今後の対局でも、技巧との一致率が高いはずだ。
 つまり、今後はソフト なしでも、技巧との一致率が高い手を指し続けるはずだ。

 (2) クロの場合
 クロの場合には、ソフトに頼っていたのだから、今後の対局では、技巧との一致率が低くなるはずだ。
 つまり、今後はソフトなしで対局せざるを得ないので、技巧との一致率が高い手を指し続けることはできなくなるはずだ。

 というわけで、今後の対局で、(ソフトなしの状態で)技巧との一致率を調べればいい。
 そのあと、次のように判定すればいい。
  ・ 技巧との一致率が 70%以下か
  ・ 技巧との一致率が 85%以上か

 前者( 70%以下)ならば、「ソフトなしでは技巧と同じでを指すことはできない」と判明したので、クロ認定となる。
 後者( 85%以上)ならば、「ソフトなしでも技巧と同じでを指すことはできる」と判明したので、シロ認定となる。
 なお、両者の中間( 70% 〜 85% )ならば、「どちらとも言えない」として、「保留」の扱いにして、調査を継続すればいい。

 対局を、3局ごとに区切る。3局のうち1局ではバラツキがあるかもしれないので、3局すべてを見る。
  ・ 3局とも 70%以下 ならば「 70%以下 」と認定する。(クロ)
  ・ 3局とも 85%以上 ならば「 85%以上 」と認定する。(シロ)
  ・ それ以外の場合は、「どちらでもない」と見なして、保留する。

 こうやって、次々と3局ごとに調査をする。最初の方では「保留」になるかもしれないが、
 やがてはいつか、「シロ」または「クロ」のどちらかに決まるはずだ。(あるいは最初の3局で決まるかもしれない。)
 こうして、「シロ」または「クロ」に決まるので、決着が付く。

0824名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:52:18.98 ID:1YHVODeF0
※ これを逃れるには、対局して、「 85% 」という数字を叩き出さなくてはならない。
だが、それは現実的に不可能だ。ソフトの手を予想して一致させるなんてことが、できるわけがない。
ソフトごとに(微妙な)癖だってあるのに、特定のソフトとそっくりの手を打つなんてことが、できるわけがない。
頭のなかに CPU を入れているのなら別だが。

※ なお、本人が同意しなくても、一致率の調査は実行できる。
そのあと、一致率を別の方法で判定して、独自の処分を下すことも可能だ。
例。 「 10局を見たら、 75% 以下の一致率ばかりで、85% にはとうてい及ばない。
ゆえに、先の3局では不正があったと認定する」

[ 付記5 ]
 「たったの3つのデータとはいえ、このように狭い範囲に収まる確率は、本来ならば非常に小さいはずだ」
 と述べた。これについて理解できない人がいるようなので、説明しておく。
 仮に三浦九段がもともと 0.85 ぐらいの数値を取るのであれば、このように狭い範囲に収まる確率は、小さくはならないだろう。
 ただし、そのこと(もともと 0.85 ぐらいの数値を取ること)は、今回の調査対象そのものだから、前提とすることはできない。

 そこで、一般的な棋士の例で言うと、0.70 〜 0.80 ぐらいのことが多いようなので、 0.85 になる確率を 0.1 だとする。
 このあと、最初に取った三つの対局で、三つともすべて 0.85 ぐらいになる確率は、 0.1 の 3 乗なので、 0.001 となる。
 つまり、非常に小さい値だ。
 これがつまり、「本来ならば非常に小さい」という意味だ。

 その後、三浦九段がもともと 0.85 ぐらいの数値を取るのかどうかは、本項で述べた方法で調査すればいい。
 これはこれで、別の話である。
( ※ [ 付記5 ]は、本論とは別で、ちょっと脇の話題を述べた。理解できていない人がいるようなので。)

 [ 付記6 ]
 三浦九段のもともとの数値(技巧との一致率)は、どのくらいか? 実はそれは、過去データで調査済みである。
 おおまかに言って、0.70 ぐらいだと見なしていい。

0825名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:52:59.20 ID:1YHVODeF0
> 負けた場合も調べなければ片手落ちでしょう。

負けた試合では技巧を見なかった、という可能性がある。全対局でカンニングをしていたとは言えない。
そもそも全対局でカンニングしたら、勝率が9割以上になり、カンニングがバレてしまうだろう。
「全対局でカンニングした」という想定そのものが成立しないので、無意味。

>  一致率は既になんら証拠になり得ないと理解されたと考えている。
> >【悲報】羽生善治、技巧一致率100%の棋譜が発見される - 2ch名人

あなたは本項の意味をまったく理解できていないですね。
たしかに、単発の一致率は、何ら証拠になり得ない。しかし、複数の一致率を見れば、統計的に真相が発見できる。
……というのが、本項の趣旨。「統計」がキモです。
ここでは統計が重要なんですよ。あなたは「統計」という概念をまったく理解できていない。数学の教科書を読むべし。

> ・渡辺、竜王戦、当時ボナ一致率92.3%。
> ・(大昔の)羽生、技巧一致率100%。

これも同じ。単発の一致率なんて、いくら調べても意味はない。複数対局の平均一致率を見ることが大切。ここに注意。
統計の意味を理解できてない人が多すぎるね。単発では統計はできないんだが。

> 悪手でも技巧のように指すしかない。技巧と指しまくって真似る。

技巧は悪手を指さないんですよ。最善手を指すとは限らないが、悪手は指さない。
技巧と指しまくって真似るなんてこと、できるわけないでしょうが。
羽生と指しまくれば、羽生の真似ができるのか? できるわけがない。技巧も羽生も、「癖」みたいなものがないんです。
技巧と指しまくって真似るなんてことができたら、羽生以上になれますよ。馬鹿馬鹿しい。

※ 本項の本文の最後([ 付記 ]の前)に、 《 加筆 》 を付け足しておきました。
Posted by 管理人 at 2016年10月25日 12:18

0826名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:54:04.33 ID:1YHVODeF0
0.001 は、母集団がランダムな一般棋士である場合の数値。
このあと、特定の人(三浦九段)について、
「 0.85 を取る割合がとても小さい」と判明すれば、 0.001 よりもずっと小さな値に狭めることができます。

この数値は、他の対局数が増えれば増えるほど、どんどん小さくなります。
( 0.70 ぐらいを維持しているのであれば。)

 たとえば、他の対局が 20局あって、そのいずれも 0.65〜0.75 に収まっていれば、
ある特定時期の三連発で、 0.85 〜 0.88 にすべて収まる確率は、大幅に小さくなります。

0.1 の 9乗ぐらいになりそうだ。
0.000000001%

Posted by 管理人 at 2016年10月25日 20:15

0827名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:54:31.51 ID:1YHVODeF0
スマホの提出を拒否したくせに、「拒否していません」と真っ赤な嘘をついた時点で、
真っ黒と見なしていいでしょう。しらじらしい。
ま、今から嘘発見器にかけるだけでも、簡単に解決するかもね。

あとね。あなたは勝手に都合のいいデータだけ取り出しているが、技巧以前はこうだよ。
2015-04-09-木村-王座 24/33(29) 73% 83%
2015-06-11-稲葉-順位 20/37(33) 54% 61%
2015-08-27-阿久-王将 23/45(44) 51% 52%
2015-09-17-豊島-順位 37/61(59) 61% 63%
2015-10-01-先崎-順位 44/81(81) 54% 54%
2015-10-22-畠鎮-順位 27/41(37) 66% 73%
2015-10-28-森け-棋聖 31/53(43) 58% 72%
2015-11-12-谷川-順位 34/52(52) 65% 65%
2015-11-24-田村-棋聖 13/18(18) 72% 72%
2015-12-03-阿久-順位 21/44(40) 48% 53%
2015-12-17-木村-順位 28/46(46) 61% 61%
2016-01-15-稲葉-竜王 30/49(47) 61% 64%
2016-01-28-村山-順位 31/43(41) 72% 76%
2016-02-04-高橋-竜王 12/16(16) 75% 75%
2016-02-09-三枚-棋聖 45/69(68) 65% 66%
2016-02-29-高橋-王座 18/28(28) 64% 64%
2016-03-10-山崎-順位 20/22(22) 91% 91%
2016-03-15-渡辺-棋聖 30/61(59) 49% 51%
2016-03-23-稲葉-棋聖 21/37(37) 57% 57%
2016-04-11-丸山-王座 25/47(46) 53% 54%
2016-05-11-屋敷-竜王 30/45(44) 67% 68%
2016-05-18-畠鎮-王座 29/50(49) 58% 59%
2016-05-27-宮田-王将 18/33(28) 55% 64%
対比すると、やはり、「クロ」が濃厚だな。 
また、あなたは URL を隠した上で、データを好都合に拾い出すというデータ操作をしており、
悪意がたっぷりだ。犯人の共犯者(証拠隠蔽)に近いね。
Posted by 管理人 at 2016年11月04日 00:28

0828名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:54:53.85 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html#more
◆ 技巧との一致率(他の場合)

 (1) 羽生三冠との一致率
羽生三冠との一致率については、前項 のコメント欄に情報が寄せられた。
そのコメントを転載しよう。(2ちゃんねるからの孫引きになる。)

http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4672.html
名無し名人 2016/10/25 (火) 16:21:57
まとめ
羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

先手番310局
広義一致率 : 平均75.7%, 標準偏差7.51 85%超え36局
狭義一致率 : 平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

後手番302局
広義一致率 : 平均75.0%, 標準偏差7.49, 85%超え25局
狭義一致率 : 平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局


狭義一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率

二項分布を使うと p = 0.000288%
ポアソン分布を使うと p = 0.000355%

※0.0001%(100万分の1)よりも低い確率

0829名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:56:07.46 ID:1YHVODeF0
一致率は、広義では平均 75%程度、狭義では平均 61%程度だ。
85%超え対局は、広義では1割程度で、狭義では1%もない。

前項の3局の 0.85 〜 0.88 という数値は、たぶん「狭義」の方だと思う。
その狭義では、羽生では一致率が 61% しかないのだ。
三浦九段の技巧との一致率がいかに高いか、このデータからもわかる。

※ 狭義は最善手との一致率。広義は次善手を含む一致率。

 (2) 三浦九段の6月以前の一致率
技巧が使えるようになったのは、7月から。
そこで、6月以前と7月以後とで、技巧との一致率を比較することができる。(三浦九段について。)

0830名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:56:34.09 ID:1YHVODeF0
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%

0831名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:57:19.50 ID:1YHVODeF0
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から
三浦 25/31 80.6%
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8%
渡辺 17/33 51.5%


三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

0832名無し名人 (ワッチョイ bbc3-P9CU)2017/02/18(土) 09:57:27.35 ID:CDUTZU6G0
ワッチョイ db88-eq+O
こいつがブロガー本人なんだろうな
訴えられればいいのに

0833名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:57:43.85 ID:1YHVODeF0
・ 6月以前 …… 
    53% 〜 68% の間で、ばらけている。(例外1局 79%)
・ 7月以後 …… 
    80% 〜 83% の間で、集中している。(例外1局 74%)
 こういうふうに、はっきりと差が出る。

一方、相手のデータは、下記の通り。(一致率の低い順。)
丸山  9/26 34.6% 
稲葉 13/35 37.1% 
郷田 11/27 40.7% 
丸山 11/24 45.8% 
宮田 13/27 48.1% 
渡辺 17/33 51.5% 
渡辺 29/52 55.8% 
畠山 26/44 59.1% 
丸山 20/33 60.6% 
山崎 11/18 61.1% 
屋敷 21/33 63.6% 
久保 22/31 71.0% 

34.6% 〜 71.0% の間で、まったくばらけている。
7月以降の三浦九段のように、特定範囲に集中するということはない。

以上で、データは示した。
7月以降の三浦九段については、技巧との一致率が、いかに異常な数値を示しているか、もはや明らかだろう。
そしてまたそれは、7月以降(技巧が使えるようになったあと)に限られるのだ。6月以前では、特に不自然なところはない。

 ※ 7月で数値の低いのは、0.74 だ。 7月11日の対局のもの。
   このころはまだ技巧が出たばかりだ。技巧をうまく使いこなせていないか、
   あるいは、まだ技巧を使っていないのかもしれない。
   数値と日付が中間的なので、どちらであるとも判断しづらい。

0834名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:58:24.57 ID:1YHVODeF0
 「例の3局と対比して、過去の数値を見るだけでも、三浦九段が技巧を見たかどうかわかる」
 将来の数値をいちいち見るまでもないようだ。
 過去のデータを見るだけでも、三浦九段が不正をしたかについては、明白に判定を下せる。

一方、「三浦・負け」の対局を調査すると、どうなるか?
2016/2/18 順位戦 36手目から
丸山 12/21 57.1%
三浦 08/20 40.0%

2016/3/30 竜王戦 28手目から
三浦 09/25 36.0%
丸山 20/25 80.0%

2016/7/21 順位戦 36手目から
三浦 14/24 58.3%
佐藤 15/24 62.5%

2016/8/15 竜王戦 35手目から
丸山 21/34 61.8%
三浦 16/33 48.5%

2016/9/14 順位戦 36手目から
稲葉 23/38 60.5%
三浦 18/37 48.6%

三浦 65/139 46.8%
相手 91/142 64.1%

明らかに、一致率は大幅に下がる。
したがって、「三浦・負け」の対局では、「一致率は低い」(他棋士並み)なので、「ソフトは使っていない」と判定していいだろう。

0835名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:58:50.25 ID:1YHVODeF0
「勝ちの対局と、負けの対局で、はっきりとデータの差が出た」ということは、
「クロ」の判定をいっそう強く裏付ける結果だ、と言えるだろう。

 三浦白派は、
 「勝った対局だけソフトを使ったとみなすことはできません」
 と書いているが、理屈になっていない。
 「使うこともあり、使わないこともある」
 と見なした上で、
 「使う場合には必ず勝ち、使わない場合には必ず負ける」
 と見る方がいい。

なお、「すべての対局で使う」としたら、「すべての対局で勝つ」ことになり、勝率がほぼ 10割となるので、
ソフトを使っていることは必ずバレる。これでは自分で犯罪を告白するのも同然だ。
そんなことをする人がいるはずがない。

 上のページの人は、「勝った対局だけソフトを使ったとみなすことはできません」と言っているが、
それは「すべての対局でソフトを使う」ということであり、「勝率 10割になる」ということだ。
しかし、そんなにバレバレの方法を取ると、犯罪は隠匿できませんよ。犯罪者の素質がないね。正直すぎる。

0836名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:59:23.42 ID:1YHVODeF0
> またプロ棋士は羽生三冠含め大半の棋士がソフトを使用して研究します。

 だったら他の棋士も軒並み技巧との一致率が高いはずでしょう。三浦九段だけが特異的に高い理由にならない。

> どれだけ数字を並べても事前研究手の可能性は残りますし、対局中に閃いた可能性も残りますね。

 上の理屈では、「高い値で狭い範囲に集中する」ことの理由にはまったくなっていない。
 上の理屈ならば、一致率は相当大きくばらけるはずだ。
 かくて矛盾。

 あなたの理屈は「一致率が高いこともある」の否定であって、「統計的にこうなること」の否定にはならない。
 要するに、「統計とは何か」をまったく理解できていないだけ。
 「確率検定とは何か」
 ということを勉強してから来てください。それまでは書き込まないでください。
 ここ(本項)は文系の人の来るところじゃない。

Posted by 管理人 at 2016年10月26日 07:23

0837名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 09:59:58.05 ID:1YHVODeF0
> それよりも名探偵(には三浦九段が助かる道をなんとしても探して貰いたい。

 いやいや。何もしなくても大丈夫。三浦九段は助かります。
 なぜなら、将棋連盟は「三浦クロ」を立証するつもりはないからだ。
 立証したのは、本項であって、将棋連盟ではない。いくら本項が立証しようと、将棋連盟はそれを採用しない。

 また、本項で証明されたとわかった以上、将棋連盟としては山本一成さんなどに依頼して、
 真実を解明するつもりもない。すべては、うやむやになる。

 また、世間も、本項を理解できない。どら猫ホームズ さんは理解できたようだが、世間の大部分は本項を理解できません。
 数カ所のコメントを見てみたが、本項を理解できた人は一人もいない。
 これまでのところ、賛同の意を示したのは、どら猫ホームズ さんだけだ。
 他のすべては「証明不十分」「不承認」の立場だ。

 世間の人は、統計を理解できる数学能力などない、と思った方がいい。また、理解できた人も、全力で否認する。
 「A級棋士が不正などするはずがない」
 という思い込みは、圧倒的に強い。この思い込みをくつがえすことは、まず不可能だ。

 現代のガリレオ裁判と同じだ。真実が承認されることはない。承認されるまでは、1世紀以上かかるだろう。
Posted by 管理人 at 2016年10月26日 12:12


ちょっと説明に数字が多すぎるのかもしれませんね。
たとえ「狭義一致率で80%超えは60局に1局程度、20局で80%越えが4局起こる確率 p = 0.000288%」を理解できなくても、
2ちゃんのコメントにもありましたが

「全盛期の羽生で年1回のパフォーマンスが(技巧が使えるようになった後)3ヶ月で4回出現した」

というふうに言えばそれなりに理解されるんじゃないですかね。
Posted by viharati at 2016年10月26日 16:01

0838名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:00:55.56 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆ 三浦九段は冤罪か?

今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
 (全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
 一致率は低めになるだろう。


 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」


 きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。)

0839名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:01:59.21 ID:1YHVODeF0
仮定ですが、もし三浦棋士が不正をしていなかった場合、
4ヶ月のブランクのあった三浦棋士の一致率が以前と同水準に戻るまでにどのくらいの時間がかかるとお考えですか?
Posted by 無名 at 2017年02月14日 03:45


> 同水準に戻るまで

 たぶん戻らないだろう、と私は予測しています。
 ま、先のことは、データが出てから考えればいい。予想はするだけ無駄。
Posted by 管理人 at 2017年02月14日 12:28

http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

0840名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:05:20.20 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html
◆ 三浦九段に「推定無罪」

 三浦九段の問題について、弁護士による調査委が「不正の証拠なし」という判断を下した。これは「推定無罪」に相当する。
 これをもって「三浦九段の潔白が証明された」と騒いでいる人も多い。

 しかし、これらの人々は勘違いしている。調査委は、「黒の証拠がない」と述べたのであって、
 「白の証拠が出た」と述べたのではない。
 はっきり言えば「証拠不十分で無罪」というのに相当する。
 つまり、「黒だという証拠がないから、とりあえず白だと見なす」というわけだ。つまり、「推定無罪」だ。

 ここで、判決を下す調査委は、調査部門を兼ねている。裁判で言えば、裁判官と検察を兼ねている。
 で、「黒だという証拠が見つからなかった」ということは、要するに、「検察としては無能だ」ということに相当する。

 一方、真相はどうか? すでに私が述べた通りで、一致率を見れば、真っ黒だ。
  → 三浦問題の決着方法(将棋)
  → 技巧との一致率(他の場合)

 調べれば「真っ黒だ」とわかるのに、まともに調べないから、調査不足で、「黒だという証拠がない」というふうになる。
 これはつまり、「調査委は無能だ」ということになる。
 

0841名無し名人 (ワッチョイ db3c-Ilk+)2017/02/18(土) 10:06:01.15 ID:Wmb1hKm50
どんだけ貼んねん。死ねよ

0842名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:08:19.95 ID:1YHVODeF0
  → 三浦弘行九段の処分に関する第三者調査委員会の記者会見概要

 ここから一致率の部分を抜き出すと、こうだ。
 不正の根拠とされた一致率は、計測毎にばらつく指標である。
 また、一致率が高い棋譜は、技巧の公開前に三浦九段が指した対局、他の棋士の対局でも数多く認められた。
 これらから、一致率は不正の根拠とならない。

 このあとの質疑応答もある。
Q 一致率に関する棋士たちの評価は?

A 三浦さんよりも高い一致率を示す人はたくさんいる。一致率でソフトの不正使用を推定できると、
 現在も思っているプロ棋士は、相当少ないと思う。一致率では推定できないと、考えを変えたプロ棋士もいるだろうと思う。


 以上の話を読むと、調査委は「統計というものをまったく理解できていない」と結論せざるを得ない。
 たしかに調査委は一致率を調査したが、まったく無意味な調査をしているだけだ。
 こんな無意味な調査をしても、「黒」である証拠が出るはずがない。

 なぜか? それは下記を見るとわかる。
 「A 三浦棋士および本件4対局の退去者を含む
 連盟所続棋士 10名(タイトル保持者等を含む)が差した公式戦 35局(合計 350局)の対局における一致率等の比較分析」

 こんなものを調査しても、何の意味もない。では、何を調査するべきだったか? 次の対比だ。
  ・ 7月後の、勝利した対局での一致率
  ・ 6月前 or 敗北した対局での一致率
 この両者を対比するべきなのだ。

 そうすれば、 「前者では一致率が極めて高く、後者では一致率がきわめて低い」 という結果が得られる。
 このことは、前に述べたとおり。
  → 技巧との一致率(他の場合)

0843名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:10:07.07 ID:1YHVODeF0
ところが、調査委は、この区別をしない。
すべてをひっくるめて、「三浦九段と、他の棋士」という比較」をしている。こんなことをしても、
まったく無意味なのだ、と気づかない。

 調査委の調査が意味を持つとしたら、次のことが前提となる。
 「三浦九段は、すべての対局で技巧を使っていた」

 しかし、仮にそうだとすれば、三浦九段の勝率は9割を突破していただろう。
羽生よりも圧倒的に高い勝率を記録して、空前の実力の持主として評価されていただろう。

 しかし、現実には、そうではなかった。三浦九段は、竜王戦の予選の対局でのみ、圧倒的な勝率であって、
他の対局では大幅に負けていた。負けていた対局では、もちろん、技巧を使っていなかった。
 だから、三浦九段の対局を(敗局を含めて)すべてひっくるめて「一致率」を見るなら、かなり低い一致率になって当然なのだ。
そしてまた、他の棋士が三浦九段を上回る一致率になっても当然なのだ。

 正しくは? 上に述べた通りだ。「7月以降の勝局のみ」で、一致率を調べるべきだ。(技巧が公開されたのが7月だから。)
 このことは、私が上のページ(リンク先)で指摘したとおりだ。

 にもかかわらず、調査委は、そういう調査をしなかった。

0844名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:11:50.55 ID:1YHVODeF0
笑い話がある。
 財布を落とした人がいた。道のどこかで落としたらしい。
そこで、財布を探すのだが、街灯の下の明るいところだけを探している。不思議に思った人が尋ねた。

 「どうして街灯の下だけを探すんですか? 道の暗いところに落ちているかもしれないでしょう?」 
 「暗いところじゃ、よく見えないじゃないか。捜しやすいところだけを探すんだ」

 調査委もこれと似ている。真実があるところを捜しているのではなく、自分が捜しやすいところだけを探している。
こんなことをいくらやっても、真実が見つかるはずがないのだが。
なぜなら、真実は、調査委が調べたところ以外のところにあるのだから。

 [ 補足2 ]
 「三浦棋士のPCやスマホ(家族分も含む)の可能なかぎりの調査を行ったが痕跡はない」
 という話もある。しかしこれについては、別項で説明済み。
 要するに、「技巧をインストールしたスマホを提出しなかった」ということだ。
 現場でスマホの提出を求められたときには、スマホの提出を拒んだ。
 かわりに、後日、自分と家族のスマホやパソコンを提出した。しかしそれは、技巧をインストールしたスマホとは別のものだった。

  ・ 日常用スマホ A
  ・ 家族用のスマホ B
  ・ パソコン C
  ・ 不正用のスマホ D

 これらのうち、A〜Cを提出して、D を破壊した。
 調査委は「A〜Cの分析」を見て、「不正の証拠なし」と判定した。
 証拠のすり替えに成功。( STAP よりも巧妙だな。たいていの人はだまされる。)

0845名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:16:59.16 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more
◆ 三浦九段の調査委の問題

三浦九段の問題で、調査委が報告書を出したが、そこにある問題点を指摘する。 

(1) 序盤と終盤

 一致率を調べるときには、序盤と終盤を除くべきだ……と私は書いた。
  → 技巧だけとの一致率 [ 付記 ]
 これに関して、「調査委はそうしていない」というふうに思ってきて、そう書いてきたが、それは私の誤認だった。
 報告書には、次の記述がある。
 別紙4に記載した合計9パターン(以下「本件9パターン」という。)のデータ分析を行った。
 その結果、例えば、「F前半40手、後半10手を除く」パターンの一致率 ……

 こういうふうに、「F前半40手、後半10手を除く」というパターンで調査したこともあるわけだ。
 したがって、「調査委はそうしていない」(序盤と終盤を除いていない)というふうに見なした私の認識は、間違いだったことになる。
 「必ずちゃんと序盤と終盤を除いた」とまでは言えないにしても、
 「ちゃんと序盤と終盤を除いた場合についても、(いくらかは)考慮した」と見なすのが妥当であるようだ。
 この意味で、私の認識は間違っていた。お詫びして、訂正します。

0846名無し名人 (ワッチョイ 4f5b-eq+O)2017/02/18(土) 10:17:49.36 ID:1KAqxcNZ0
まったりしてるアフィの彼を責めないであげて下さい


297 :名無し名人 (ワッチョイ cf88-cGUq [60.44.12.131])[]:2017/02/11(土) 10:38:50.82 ID:+84cw+QH0
>>295
アフィで月収120〜150万くらい。
本気でやっていた時は最高で月収300万超えたが、今はまったりしている。

300 :名無し名人 (ワッチョイ cf88-cGUq [60.44.12.131])[]:2017/02/11(土) 10:54:11.55 ID:+84cw+QH0
>>298
ま、そういうリアクションになるやろうな。
おっさんらの常識では考えられへんもんな。

アフィは初期投資がなく、原価も倉庫代も運送代も掛からない。
ストック型コンテンツなので雪だるま式に収入が増える。
24時間365日自動で集金してくれる。
月収100万くらいは主婦ブログでも稼いどるよ。

稼ぎとは8割がどの分野で商売するかなんよ。
やり方や努力は2割。

0847名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:18:18.70 ID:1YHVODeF0
(2) データの非公開

 上記引用部では「別紙4に記載した」という記述がある。そこで、別紙4 というのを見ようと思ったのだが、
 文書を検索すると、次の記述が見つかるだけだ。

 た だ し 別 紙1 〜 別 紙4 は 非 公 表 と す る。

 呆れる。
 肝心のデータ(別紙4)が非公表なのだ。これではあまりにも滅茶苦茶だ。
 これは、科学論文で言えば、実験データを隠すようなものだ。
 実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
 根拠不明なので、まったく信頼性がない。

 データを公開ないで結論を出すなんて、滅茶苦茶すぎる。
 そもそも、プライバシーでも何でもないデータを隠蔽するなんて、意味がないだろう。ただの隠蔽だ。悪質である。

 これがなぜ問題か? それは、調査委の論証のデタラメさを指摘するのに役立つからだ。(数字は一致率)

0848名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:19:57.69 ID:1YHVODeF0
<例えば、「F前半40手、後半10手を除く」パターンの一致率のかい離についてみると、
渡辺戦における一致率は、最大で80.95%となったものの、最小で61.90%となっており、
同一条件での分析であるにもかかわらず、19.05%ものかい離が生じた。同様に、……
《 以下、事例多数 》
 ……同一条件の下での分析であるにもかかわらず相当のかい離が最大値と最小値の間で生じたといえる。>

 これが調査委の結論である。つまり、(一致率の)データにはバラツキがある。最大値と最小値の差は大きい。
だから、一致率という数字は安定的に得られないので、まったく信頼できない数値だ……という結論だ。

 これを読んで、「なるほど。もっともだ」と思う人も多いだろう。たとえば、
 「最大で80.95%、最小で61.90%」
 というデータを見れば、
 「まともな一致率の数値なんてないんだな」
 と思うだろう。
 しかし、ここには、数字のペテンがある。
 
 ここには、最大値と最小値しか記していない。他の中間的な値がどうなったか、まったく記していない。
常識的に考えれば、正規分布になったと推定できる。
そして、正規分布だとすれば、バラツキのある最大値と最小値については、カットしてしまってもいいのだ。

 たとえば、
   「最大で80.95%、最小で61.90%」
 というデータが得られたとしても、残りの9割ぐらいが 75% の近辺だとすれば、「一致率は 75% であると推定していい」というふうになる。
 ここで得られる 75% という数値は、明らかに意味のある数値であって、無視できるようなものではないのだ。

 なのに調査委は、最大値と最小値という、無視してもいいような数値にばかりこだわって、その数値の乖離の大きさばかりを重視する。
 これでは、例外的な数値ばかりに着目して、肝心の有意義な数値を無視するようなものだ。

0849名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:22:06.48 ID:1YHVODeF0
ところが、調査委は、無視するべき2点(最大値と最小値を与えるもの)ばかりを重視する。
そして、「最大値と最小値の差が大きいから、この統計分布には意味がない」と結論する。
 
 呆れる。デタラメの詭弁としか言いようがない。統計のことをまったく理解できていないか、理解していてゴマ化しているか、どちらかだろう。
 そして、そのどちらであるかは、推定が付く。


た だ し 別 紙1 〜 別 紙4 は 非 公 表 と す る。


 これによって調査委の意図は明らかだ。生のデータを出すと都合が悪いから、隠蔽しているわけだ。
 これはもう、ほとんど捏造と同様である。正しい結論を出すためのデータを隠蔽して、データをデタラメに解釈して、事実とは正反対の結論を出す。
 たぶん本当は、こうなるはずだ。
 「一致率の分布は、75% の近辺に集中していたので、この数値を一致率と見なしていい」
 なのに調査委は、正反対の結論を出した。
 「最大で80.95%となったものの、最小で61.90%となっており、同一条件での分析であるにもかかわらず、19.05%ものかい離が生じた」
 というふうに、最大値と最小値の差の大きさ(本来は無視するべき例外的な数値についての値)ばかりを重視した。
 換言すれば、データのうち、正しいデータについては隠蔽し、捨てるべきデータばかりを採用した。

 これはもう、捏造も同然だろう。
 そして、その捏造ふうの行為を隠蔽するために、「別紙4を非公開」というふうにしたわけだ。
 かくて、世間の人々は、みんなだまされた。

 調査委は、STAP 事件の主導者よりも、はるかに巧妙に世間をだました、と言える。
 おまけに、多額の調査料を頂戴したのだから、もはや、詐欺も同然だな。

( ※ 最低限、別紙4 を公開するべきだね。そうすれば、彼らの論理の欠陥が、赤裸々に暴露されるはずだ。)

0850名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:33:52.02 ID:1YHVODeF0
連盟が監視したのは1局だけではなく2局だそうです。久保戦もビデオで不自然な離席が認められませんでした。
結局疑われた4局中3局で推定が覆ったわけで、残りの渡辺戦1局では統計上有意とは言えなくなりました。
Posted by viharati at 2017年01月01日 23:27



 連 盟 は 監 視 し た わ け で も も な  い し、
 ビ デ オ が ちゃ ん と 残っ て い る わ け で も な い。
 
原文を見ればわかる。
 → http://mainichi.jp/graphs/20161226/hpj/00m/040/001000g/3

 十 時 間 以 上 に 及 ぶ 対 局 の す べ て を 録 画 し て い た、と は 書 い て な い。
 録 画 さ れ た 分 に つ い て は 異 常 行 為 が 見 つ か ら な かっ た、と 書 い て あ る だ け。


 結局、ここでも「調査不十分」「証拠不十分」があるだけだ。「証拠が見つからなかったこと」は「シロであることが証明されたこと」とは違う。
 十時間以上に及ぶ対局のすべてを録画していて、それを漏れなくチェックした、というのならば話は別だが、
 そんなことはどこにも書いてない。だから、そうではないはずだ。
Posted by 管理人 at 2017年01月02日 07:07

※久保が証言した31分の離席は、「対局を録画していた一部」ではなかった。
  録画していない大半は調査していない。

 三浦は自分の手番の時に離席する変わった棋士なので、
 三浦離席中には、局は絶対に進まない為、録画を止めていたのかもしれない。

0851名無し名人 (ワッチョイ db88-eq+O)2017/02/18(土) 10:35:40.60 ID:1YHVODeF0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

414 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 2017/02/14(火) 00:10:39.50 ID:Bill/FOa0
> −−最新の棋譜は見ることができるのか
>「先週、連盟の方に棋譜のダウンロードの仕方を教えてもらった。」

PC4台も持ってるのにw 嘘くさ過ぎるわこいつ


仮定ですが、もし三浦棋士が不正をしていなかった場合、
4ヶ月のブランクのあった三浦棋士の一致率が以前と同水準に戻るまでに
どのくらいの時間がかかるとお考えですか?
Posted by 無名 at 2017年02月14日 03:45



> 同水準に戻るまで

 たぶん戻らないだろう、と私は予測しています。
 ま、先のことは、データが出てから考えればいい。予想はするだけ無駄。
Posted by 管理人 at 2017年02月14日 12:28

0852名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/18(土) 10:56:29.39 ID:/CxVnfcFd
>>847からの
※自分が出してる一致率の出所は示せません

クソブログw

0853名無し名人 (アウアウオー Sa7f-hUlN)2017/02/18(土) 11:21:52.19 ID:JmH6qcoca
>>852
ダメじゃん
千田よりひどい

0854名無し名人 (ガラプー KK9f-nyBL)2017/02/18(土) 14:12:37.52 ID:JUzscOvOK
20%の棋士が昇級できるB1よりも
5〜6%の棋士しか昇級できないC1、C2のほうがキツいよな

0855名無し名人 (ワッチョイ 0f7b-yXFx)2017/02/18(土) 14:13:08.80 ID:YNoXd3uG0
羽生-新藤井戦収録中とかまじかよ
いつ放送してくれんだろ

0856名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/18(土) 16:28:25.97 ID:4U/r8P9d0
オープン馬鹿が発狂して、
ただの馬鹿じゃない、頭がおかしいのが原因だって認めて貰いたがってるのは理解したw


  「砂上の楼閣」 って知ってるかな?  ← 文系用w

  「ゼロは幾つかけてもゼロ」 って知ってるかな?  ← 理系用w


「一致率に証拠能力は無い」 これが結論

証拠能力がゼロのものを幾ら重ねても、「結果もゼロ」  解かる?  文句が有るなら、第三者委員会のこの結論をまずは論破するんだな


あっ、1つだけ良い事言ってるな

>実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
>根拠不明なので、まったく信頼性がない。

これこそ お前のやってる事


馬鹿に限ってブーメランが刺さる  おもしれーw
 

0857名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/18(土) 18:37:03.75 ID:Lc7zfwxu0
バランスを取っとこうか
俺の心証も書いとく  今、三浦を黒と言う奴に加担したくはないけどw


第三者委員会の報告書が出た直後は、白90%、黒10%だった
今は、白20%、黒80%になってる


理由は、第三者委員会の報告書の内容と、その記者会見の模様の歯切れが悪かったから  というのは下敷きで、

一番の理由は、その後の三浦と連盟の対応が、三浦が本当に白だったら有り得ない様相を呈しているから

三浦が棋士にとっては金銭に代えられないタイトル挑戦権というものの回復を絶対条件にしていないというのが1点目
そして、連盟が三浦の白黒に関わらず除名相当の行為を犯した渡辺明の処分をしていないというのが2点目

どちらも通常では有り得ないから、これは本当は三浦が黒であるけど、連盟がそれを隠して三浦と話を合わせたと考えるのが自然だろう
まあ、三浦は損害の補償は弁護士に任せているとコメントしているので、そこで補償問題がクリアされて
残りの理事の解任後に新理事によって渡辺が除名されて問題が完全に正常化すれば疑いは晴れるので、まだ保留状態だろうとは思う


あと、第三者委員会の報告書では、結論1の三浦が白というのは調査結果としては問題無いと思うけど、
30分の離席が無かったという部分については保留が付くと思う
そして、結論2の連盟の対応=三浦の出場停止処分に問題は無かったという部分については、法律の専門家から意見が出てたように強引で無茶苦茶な内容だろう
こっちは、結論1との整合性が取れないので裁判をやったら認められないと思われる

あと、この第三者委員会の報告書の評価についても大事だけど、ここは、今現在、三浦を黒と言う奴に加担したくないから詳細は伏せるw

このあたりも加味して全体で、現時点では、三浦が本当は黒であるという印象を残す部分だと思う

0858名無し名人 (ワッチョイ 0f42-6x/Q)2017/02/18(土) 19:08:28.25 ID:oYKYn9Oo0
いつになったら三浦の話題見なくて済むようになるんだろ。
韓国関連コピペ並みにうざったくなってきた。

0859名無し名人 (ワッチョイ 0f40-eq+O)2017/02/18(土) 19:09:56.72 ID:asGFYk630
将棋板来なきゃいい。世間じゃカンニング棋士:三浦の事なんか誰も気にしてないぞw

0860名無し名人 (ワッチョイ eb08-eq+O)2017/02/18(土) 19:31:02.40 ID:nPVSyXss0
NGぶっこめば良いだけ 三浦冤罪事件以外のスレで延々とこの件語る奴は全て荒らしだから

0861名無し名人 (スプッッ Sd7f-ZARo)2017/02/18(土) 19:38:17.21 ID:fbsXY/2Td
つまりお前は嵐

0862名無し名人 (ワッチョイ 5f17-P9CU)2017/02/18(土) 19:46:20.32 ID:EFxKebbi0
体中に風を集めて巻き起こせ
A・RA・SHI A・RA・SHI for dream

0863名無し名人 (スプッッ Sd7f-ZARo)2017/02/18(土) 19:55:47.89 ID:zL1rODV/d
風邪なw

0864名無し名人 (ワッチョイ 8bfe-P9CU)2017/02/18(土) 21:39:58.83 ID:fZ3v5SX20
>>806
社会人云々いうなら
三浦出場停止処分のほうがよほどアホな意見やわあw

0865名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/18(土) 22:22:41.75 ID:aPLlreJt0
A級到達年齢(年度末時点)とA級初年度成績&昇級までの過程

谷川 20歳 7勝2敗 C2C2C1B2B1A
寅彦 27歳 2勝6敗 C2C2C2C2C1B2B1A
南芳 23歳 5勝4敗 C2C1B2B2B1A
塚田 24歳 4勝5敗 C2C2C1C1B2B2B1A
高橋 29歳 6勝3敗 C2C1C1C1C1C1B2B1A
羽生 23歳 7勝2敗 C2C2C1C1B2B2B1A
森下 28歳 7勝2敗 C2C2C2C2C2C1C1B2B2B1A
村山 26歳 4勝5敗 C2C1C1C1C1B2B1B1A
森内 25歳 7勝2敗 C2C2C2C1B2B2B1A
康光 27歳 5勝4敗 C2C2C1C1C1C1C1B2B2B1A
丸山 28歳 6勝2敗 C2C2C1C1C1B2B2B1A
郷田 29歳 3勝6敗 C2C2C2C1C1C11B2B2B1A
三浦 28歳 3勝6敗 C2C2C1C1C1C1B2B1A
久保 28歳 3勝6敗 C2C2C1C1C1C1C1B2B1B1A
鈴木 29歳 5勝4敗 C2C2C1C1C1B2B2B1A
渡辺 26歳 6勝3敗 C2C2C2C1C1C1B2B1B1B1A
広瀬 28歳 6勝3敗 C2C2C1C1C1C1B2B1B1A
天彦 28歳 8勝1敗 C2C2C2C2C1B2B2B1A
稲葉 28歳 7勝1敗 C2C2C2C1C1B2B2B1A

A級初年度に降級したのは田中寅と郷田だけ

0866名無し名人 (スップ Sd7f-XB/X)2017/02/18(土) 22:31:04.62 ID:MX7mfsezd
>>865
橋本や阿久津は?

0867名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/18(土) 22:36:30.58 ID:aPLlreJt0
>>866
20代でA級に上がった棋士を抜粋

0868名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/18(土) 22:40:06.07 ID:qGh6Lgnc0
阿久津 0勝9敗

0869名無し名人 (ワッチョイ 5bcd-P9CU)2017/02/18(土) 22:52:29.78 ID:HLWe9noL0
>スポンサーがもう一度金払うわけないし
そんなん当たり前じゃん
どこまで集る気なんだ
金は良いから、三浦の挑戦権を認めて欲しいと頼むのが筋でしょう

0870名無し名人 (アウアウカー Sa9f-NlkJ)2017/02/18(土) 22:53:28.72 ID:uG0oepFua
>>867
こういうの後出しされるとデータの信憑性が疑われるよ

0871名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/18(土) 22:53:57.56 ID:vEPc4S5o0
>>865
谷川は早熟だったんだな。
現代にその頭脳が生まれて、その頭脳でいろいろ吸収してもどうだったかな

0872名無し名人 (アウアウカー Sa9f-NlkJ)2017/02/18(土) 22:58:53.66 ID:uG0oepFua
>>871
まさか、谷川のA級最年少記録を、このデータ見て初めて知ったのか

0873名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/18(土) 23:01:01.45 ID:l6GyadXwa
現在最強棋士のアマ彦は遅咲なんだよな。前例を考えると三日天下名人かもしれん。

0874名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/18(土) 23:01:19.03 ID:Wxl8rWfF0
>>870
ガイジかな

0875名無し名人 (ワッチョイ db17-QocU)2017/02/18(土) 23:10:59.95 ID:K+XF1A+v0
>>872
だから連盟&渡辺を過剰に叩いてるのは将棋ファンでも何でもない
外から来た奴らなんだよ。
タニーの最年少記録なんて将棋ファンなら常識なんだから。

0876名無し名人 (アウアウカー Sa9f-NlkJ)2017/02/18(土) 23:13:28.74 ID:uG0oepFua
>>872
間違えた
A級最年少じゃなくて最年少名人だったか

0877名無し名人 (ワッチョイ 0f5b-OEnk)2017/02/18(土) 23:25:01.50 ID:R5eM32pX0
>>865
だけじゃねえよ。都合のいいとこだけ抜き出して千田率と変わんねえじゃねえか。橋本、阿久津も入れろ。

0878名無し名人 (ワイモマー MM7f-nViG)2017/02/19(日) 00:55:13.59 ID:jIIgqkhRM
A級最年少はひふみん。
また、A級陥落最年少(?)もひふみん。
21歳でA級陥落という芸当も、なかなかできる事ではない。

0879名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 01:07:29.07 ID:JYp6yoLa0
>>878
時代が違うから・・・

谷川の20歳でA到達は間違いないく偉業だが
正直今だったら、20歳は不可能かと
当時は谷川の少し上の世代は谷間世代だったし
今ほど有力棋士も多くなかった

羽生の世代と比べても、今のB1の面子は全然ヤバイ
昔はB1でも穴棋士は結構いた
時代によって上がりやすさが全然違うから、何歳でA級ってのは
そこまで意味がないかと

0880名無し名人 (ワッチョイ fbdc-RQtI)2017/02/19(日) 01:51:15.95 ID:AExek/bZ0
谷川の頃はそもそも人数が少なかったんじゃないの

0881名無し名人 (ササクッテロロ Sp9f-NlkJ)2017/02/19(日) 02:46:19.70 ID:gaa7U+x3p
塚田と南は23.24歳でA級か。
一時期の豊島、今の天彦よりもやはり瞬間最大風速はすごかったんだな

0882名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/19(日) 02:51:12.60 ID:0ZDD71Zc0
塚田はともかく南はタイトル7期だぞ7期
郷田久保以上だ
の割にA級だった期間は短いけど

0883名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:17:55.29 ID:JYp6yoLa0
>>881
だから時代が違うでしょ・・・

当時新人の塚田や南が今の段階でプロになれば
A級に上がるってなれば、もっと全然遥かに時間かかるかと
棋士の層が根本的に全然違う
羽生世代の前と後で天地の差があるし

羽生世代が全員A級に上がった頃ですら、今と比べれば今の方が厳しいかと

0884名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:19:22.88 ID:JYp6yoLa0
>>882
羽生がいるかいないかの違いが大きいでしょ
南が郷田や久保と同い歳なら、二人よりタイトル数が少なかった可能性は全然ある

0885名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/19(日) 03:31:58.03 ID:HwaEeiqW0
羽生がいなかったらそれなりにタイトル分け合っただろうね

0886名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/19(日) 03:33:04.19 ID:S1dJlpOaa
瞬間最大風速で思い出したが、糸谷の失速はどうしたことかと思う。
早指しスタイルは頭打ちしやすいのではないのかなぁ。

0887名無し名人 (ワッチョイ 4b17-D/Xz)2017/02/19(日) 03:36:14.59 ID:HwaEeiqW0
糸谷はノーマークだったから、その後対策されたんだろう。
それでも底力はあるからまだ先はある

0888名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:37:58.36 ID:JYp6yoLa0
>>886
いくらでもいるでしょ失速する棋士は
若手(年齢的に若手かどうか怪しいが)でも
広瀬は一度ブレイクしてタイトル取ってレーティング上げまくってから、一度結構落ちて
最近また上がってきた。
中村太地も一時期に比べてだいぶ失速したし
別に糸谷だけじゃないでしょ、ベテランでも一時勢い凄くて落ち込んで、また勢い出した棋士なんて腐るほどいる
長期間でずっと強いのは羽生くらいでしょ
あとはもうちょっと若い頃のモテや、渡辺くらい

0889名無し名人 (ワッチョイ 5b02-eq+O)2017/02/19(日) 03:39:00.37 ID:iQF6Y4yq0
>>887
対策と言うよりあの時の森内の調子が酷かっただけじゃないかね

0890名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/19(日) 03:43:21.43 ID:S1dJlpOaa
長考スタイルへの転換も考えるべきだよね。時間余して負けてるよりはよほど結果に結びつくはず。
記録係に確認する癖をつければ、失敗することも無かろう。
「あと何分?」w

0891名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/19(日) 03:43:34.35 ID:0ZDD71Zc0
>>884
そうだね。
ただ羽生がいなくてもタイトル七期はすごいでしょ。

0892名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:45:08.52 ID:JYp6yoLa0
>>891
もちろん南は凄い棋士だよ。そこは認める
ただ、年齢が違う棋士を一律にA級の昇級年齢や、タイトル獲得数だけで競うのはナンセンスだねって言ってるだけ

0893名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/19(日) 03:45:28.21 ID:0ZDD71Zc0
糸谷は順位戦3時間残して負けるというのは明らかに何かおかしいのではないかと感じさせるけど

まあ外野がピーピー言わずとも、本人が一番時間の使い方について考えてるでしょ
考えた上でアレなんだろう

0894名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/19(日) 03:47:40.07 ID:0ZDD71Zc0
>>892
でも南の棋譜見て指し手を見て才能を比べるとかは難しいし、時代違ってもタイトル獲得回数やA級何期いたかは共通の目安とされてるでしょ。
時代が違えば難易度違うのはそうだけど全くナンセンスと切り捨てるのも違う。

0895名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:48:45.10 ID:JYp6yoLa0
>>893
早指しする棋士は、ボロ負けする時は物凄い時間残してボロ負けする時あるでしょ
渡辺対屋敷だっけか? 渡辺の研究漏れかなんかで渡辺が高速で指してたけど
ボロ負けして時間半分くらい残して負けたのとかあったでしょ
田村と鈴木の早指し順位戦とかもっと酷い事になったし・・・

0896名無し名人 (ワッチョイ 0fb4-Z7AI)2017/02/19(日) 03:52:02.02 ID:JYp6yoLa0
>>894
一つの目安になるのは事実だよ。
でも南が郷田や久保以上の棋士だって意見なら同意はしないかなって程度

例えば、谷川とモテは、将棋板でもよくそれで比べられる。
実績としては谷川が圧勝してるが、モテは全盛期に入った瞬間に羽生と谷川がいた
谷川はタイトル乱獲してた時は、まだ羽生が台頭する前だったし
現実には谷川とモテのどっちが棋士として凄いかは議論の余地があるかと

0897名無し名人 (ワッチョイ 0f5e-MtbM)2017/02/19(日) 04:00:33.88 ID:0ZDD71Zc0
>>896
そうだね。

谷川はあれだけ「格付けは済んだ」感が出たあとに羽生から名人竜王奪ったのは凄いと思う

0898名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/19(日) 04:05:50.10 ID:S1dJlpOaa
年齢的に不思議ないんだけど、過去の人視が半端なかったな。

0899名無し名人 (ワッチョイ db3c-3NkL)2017/02/19(日) 05:12:53.96 ID:6sJWDcWr0
今期A級は稲葉勝ちなら挑戦決定で負けなら広瀬とプレーオフ確定かな。羽生も目はあると。
久しぶりに大興奮出来る将棋界の一番長い日になりそう。25日にまた来ます

0900名無し名人 (ワッチョイ 9b85-eq+O)2017/02/19(日) 05:50:25.71 ID:NGgDzLUy0
稲葉は順位戦以外じゃ調子悪いから負けそうだなぁ。。。

0901名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/19(日) 06:07:24.93 ID:MssD+8x90
南さんはわざと負けてるんじゃないかと勘ぐってる
A級棋士ともなればイベントや解説に引っ張りだこ
しかし南さんは対人関係が苦手なご様子
こういうのが嫌でたまらなくて敢えて自ら底辺クラスを望んだのではないだろうか

0902名無し名人 (ワッチョイ dfa6-eq+O)2017/02/19(日) 06:23:48.40 ID:nQXdvE8w0
>>893
考えるもクソも糸谷はデブで足腰悪いから正座がしんどいため長時間苦手なんだから
その弱点を克服しないことにはどうにもならんだろ

0903名無し名人 (アウアウイー Sa9f-D/Xz)2017/02/19(日) 06:50:41.88 ID:S1dJlpOaa

0904名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/19(日) 06:56:47.24 ID:m2kmdcdK0
>>887
森内は、調子をぶっこわされた。
郷田のセンスにもいらだった繊細さだからな。
鼻血

0905名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/19(日) 07:00:03.71 ID:didE+psi0
糸谷が座ったらペシャンコになりそう

0906名無し名人 (ワッチョイ 9b42-MtbM)2017/02/19(日) 07:00:57.76 ID:didE+psi0
>>904
鼻血の話よく聞くけどキレたくらいで鼻血出るか?
名人は鼻くそでもほじってたのでは?

0907名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/19(日) 07:16:15.53 ID:m2kmdcdK0
激怒興奮「いちいち井って指すごとに離席して達歩くんじゃ値〜よ」

0908名無し名人 (ササクッテロル Sp9f-Ilk+)2017/02/19(日) 08:31:55.90 ID:cvOZzt38p
>>865
c2c1連続一気抜けは誰も成し得てないんだな。

0909名無し名人 (ワッチョイ 0f42-eq+O)2017/02/19(日) 08:49:21.30 ID:m2kmdcdK0
C2×1 C1×14 の屋敷はもはや伝説

0910名無し名人 (ワッチョイ 0f06-P9CU)2017/02/19(日) 09:32:52.47 ID:j9SDBTPK0
>>908

加藤 18歳 4勝5敗 C2C1B2B1A
中原 22歳 4勝4敗 C2C1B2B1A

0911名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/19(日) 09:40:14.04 ID:MssD+8x90
>>910
だよなあ
この二人を入れてはいけない理由を考えてた

0912名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 09:59:22.94 ID:RWpUREYJ0
★三浦九段より技巧との一致率が高い棋士もいる。

→ 三浦九段の敗局(技巧を使っていないのだから一致率が低くて当然)よりも
   一致率が高い棋士がいるのは当たり前。


★技巧との一致率が80%を超えた棋士は三浦九段だけではない。

→ 単局ならそういうこともある。しかし、三浦九段のように4ヶ月間という短い間に、
   5局も6局も連発して80%を超えた棋士はいない。


★三浦九段の技巧との一致率を見ると、高い局も低い局ある。
  カンニングしているなら全ての局で高くなるはずだ。

→全ての局で使えば勝率10割になってバレバレ。賞金額の高い竜王戦に偏って一致率が高いことから、
  竜王戦を本命にし、順位戦は降級の逃れる程度、その他の棋戦は捨てただけ。
  逆に、勝局と敗局の一致率の乖離は黒を濃くする。

→技巧が使えるようになったのは去年7月以降なので、
  6月までの一致率が低く、7月以降の一致率が高いのも当たり前。
  逆に、6月までと7月以降の一致率の乖離は黒を濃くする。


従って、調査委員会の調査は極めて杜撰だと評価できる。
このことは、調査委員会の一致率のデータを「別紙1〜4は非公表とする」と、
隠蔽していることからも推理できる。

0913名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 10:02:20.51 ID:RWpUREYJ0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
これからは、三浦の勝局に於ける技巧との一致率は低くなる


今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。
(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、 
 他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。

 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る (他の棋士と同程度になる)だろう」

 きっとこうなるだろう、と予測しておく。

( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。
たとえ物質的な直接証拠はないとしても。……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

0914名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 10:02:52.68 ID:cokWlS5Dd
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0915名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-AX9F)2017/02/19(日) 10:03:18.79 ID:mvf/ZLom0
>>911
後出しジャンケンダサいよ

0916名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 10:06:24.03 ID:RWpUREYJ0
連盟が監視したのは1局だけではなく2局だそうです。久保戦もビデオで不自然な離席が認められませんでした。
結局疑われた4局中3局で推定が覆ったわけで、残りの渡辺戦1局では統計上有意とは言えなくなりました。
Posted by viharati at 2017年01月01日 23:27



 連 盟 は 監 視 し た わ け で も も な  い し、
 ビ デ オ が ちゃ ん と 残っ て い る わ け で も な い。
 
原文を見ればわかる。
 → http://mainichi.jp/graphs/20161226/hpj/00m/040/001000g/3

 十 時 間 以 上 に 及 ぶ 対 局 の す べ て を 録 画 し て い た、と は 書 い て な い。
 録 画 さ れ た 分 に つ い て は 異 常 行 為 が 見 つ か ら な かっ た、と 書 い て あ る だ け。


 結局、ここでも「調査不十分」「証拠不十分」があるだけだ。「証拠が見つからなかったこと」は「シロであることが証明されたこと」とは違う。
 十時間以上に及ぶ対局のすべてを録画していて、それを漏れなくチェックした、というのならば話は別だが、
 そんなことはどこにも書いてない。だから、そうではないはずだ。
Posted by 管理人 at 2017年01月02日 07:07

※久保が証言した31分の離席は、「対局を録画していた一部」ではなかった。
  録画していない大半は調査していない。

 三浦は自分の手番の時に離席する変わった棋士なので、
 三浦離席中には、局は絶対に進まない為、録画を止めていたのかもしれない。

0917名無し名人 (スッップ Sd7f-P3ZU)2017/02/19(日) 10:16:23.28 ID:cjfNtOuvd
>>870
くっさ

全然肯定文

0919名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-AX9F)2017/02/19(日) 10:22:29.22 ID:mvf/ZLom0
>>917
くっさ

0920名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 10:44:52.10 ID:cokWlS5Dd
かもしれない
かもしれない
と言っているだけで第三者委員会の調査が誤っていることを証明できているわけではない

素性不明のトンデモ理論おじさんが素性不明のデータから導いた想像のお話しより、第三者委員会の調査結果の方が信頼に値するよなぁ

0921名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-FJyf)2017/02/19(日) 10:47:52.33 ID:2CrQ3sFP0
三浦は40代のB2以上の中でも勝率が低いのにA級にいたり竜王戦を
勝ち上がったのがやっぱ棋士内で疑問視されたりしてたんじゃな
いかと思うわ
不正はなかったにしろ

羽生 0.7157
木村 0.6414
深浦 0.6388
丸山 0.6386
康光 0.6266
郷田 0.6249
森内 0.6242
屋敷 0.6222
久保 0.6222
行方 0.6184

阿部 0.5974
中川 0.5905
先崎 0.5897

三浦 0.5879

藤井 0.5848

0922名無し名人 (ワッチョイ ebba-eq+O)2017/02/19(日) 11:11:35.56 ID:ePTZcF9c0
南は1回奨励会やめててあの記録だからすごすぎ

0923名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-P9CU)2017/02/19(日) 11:14:32.15 ID:SjFqsmUC0
>>921
三浦九段はA級だし対戦相手も強い人ばかりだから
B級相手にしてる棋士より勝率下がるの普通だろ

0924名無し名人 (ワッチョイ 6fe1-MtbM)2017/02/19(日) 11:54:36.96 ID:pkune0960
>>922
ワロタ
まじかよ

0925名無し名人 (ワッチョイ 3b3c-azyb)2017/02/19(日) 12:34:20.27 ID:J1bow+Nx0
>>908
来月青嶋が決めます

0926名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 12:48:33.62 ID:RWpUREYJ0
調査報告書の原文には、初めから終わりまで全て録画しているとは書いていない。

放送の為にカメラは回しても、全て録画していなかった。
こんな事件になるとは思っていないので、普通は離席中はテープの節約のためにカメラを止める。

放送カメラはテープを使っているテレビ局もある。
連盟はIT遅れてそうだし、テープを使っていてもおかしくない。
将棋盤を撮るだけなので、そんな高性能なカメラじゃなくていい。

放送さえできればいいので、全ての盤を一日中全て録画する必要はない。
棋譜は、記録係とPC担当者が別に記録している。
順位戦は10時間以上に及ぶから、全ての対局で10時間以上録画すればテープを膨大に使うし、
テープの保管場所にも困る。

放送が本業のテレビ局でもない連盟なら、録画は一部に限ってもおかしくない
自分の手番で離席する場合は、特にテープ録画を止めることが多くなる。

手番者の離席 = 100%の確率で局は進まない

のだから、録画するだけ無駄だろう。
放送だけしておけばいい。

三浦九段は自分の手番での離席が多かったから疑われた。
そうなると、『三浦九段が離席した時ほど、録画されていない』のは当然だ。

0927名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 12:48:49.67 ID:RWpUREYJ0
 連 盟 は 監 視 し た わ け で も も な  い し、
 ビ デ オ が ちゃ ん と 残っ て い る わ け で も な い。
 
原文を見ればわかる。
 → http://mainichi.jp/graphs/20161226/hpj/00m/040/001000g/3

 十 時 間 以 上 に 及 ぶ 対 局 の す べ て を 録 画 し て い た、と は 書 い て な い。
 録 画 さ れ た 分 に つ い て は 異 常 行 為 が 見 つ か ら な かっ た、と 書 い て あ る だ け。


だから、上記のように、報告書の原文では、「全て録画していた。10時間以上ずっと誰かが監視していた」、とは書いていないのである。
あくまでも、録画していた『一部』、見張っていた『一部』で、異常行為はなかっただけだ。
交代制で三浦九段を1日中ずっと見張ることもしていない。

従って、調査委員会は

「録画していた一部の間と見張っていた一部の間では31分の離席はなかった。
しかし、録画も見張りも一部なので、それ以外の時に離席していた可能性は残る。
特に、三浦九段は自分の手番で離席するため、三浦九段の離席時ほど録画テープを止めていた蓋然性は高い。
手番者が離席した時は局は絶対に進まないので、テープ節約のために録画を止めていてもおかしくはない」

と会見するべきだったが、

「録画された動画を見たが、久保九段が証言した31分の離席はなかった!(断言するように少し大きめの声で)
また、三浦九段を見張ったこともあったが、異常行為はなかった!
疑惑の根拠すら否定される」

というような会見をした。

0928名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 12:49:04.47 ID:RWpUREYJ0
調査委員会が無能なのか確信犯なのかは、次の態度から推理できる。

「ただし、別紙1〜4は非公表とする」

調査委員会には、確信的に久保九段と渡辺竜王の名誉を貶めようとした疑いがある。
一致率に関するデータを隠蔽して、一致率は不正を有無を判断する指標にはならないと断言している。
なぜ、証拠データを非公表にして隠蔽する必要があるのか?

それはオープンブログ主が指摘したとおりだ。

例えば、オランダ人成人男性と、日本人成人男性の身長を比較すればオランダ人成人男性の方が高いと言える。
これは事実だ。身長のデータを比較すれば分かる。

確かに、日本人でも200センチ以上の人もいれば、オランダ人でも160センチ以下の人もいるだろう。
しかし、それらはごく少数で、日本人なら171センチ周辺が一番多くなり、200センチ以上の人は少なくなる。
100人中70人は171センチ周辺で、1人は200センチのようにベル型カーブを描く。

この171センチ周辺に、70%の日本人が密集するという事実が大事なのだ。
1%の日本人を見れば、200センチ以上の日本人もいる。
1%のオランダ人を見れば、160センチ以下のオランダ人もいる。


調査委員会
「このように最大値と最小値で乖離が大きいため、平均身長は事実を反映する指標とならない。
 オランダ人の身長が日本人より高いとは言えない」

このような数字のペテンでB層を騙した。
だから、別紙1〜4を公表できないのである。
隠蔽した一致率のデータを見れば、オランダ人の大半が184センチ周辺に固まり、
日本人の大半が171センチ周辺に固まっているのがバレてしまうからだ。

0929名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 12:49:45.09 ID:RWpUREYJ0
調査委員会

「○○社が調べたオランダ人男性と日本人人男性の身長比較データを精査したところ、
オランダ人男性にも、身長160センチ以下の人がいる。
日本人男性にも、身長200センチ以上の人がいる。

このように最大値と最小値で乖離が大きいため、平均身長は事実を反映する指標とならない。
オランダ人男性の身長が日本人男性より高いとは言えない。

なお、○○社が調べたオランダ人男性と日本人男性の身長比較データは非公表とする」


実にふざけた話である。

0930名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 12:59:40.27 ID:RWpUREYJ0
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more

0931名無し名人 (ワッチョイ 9fd4-cYfn)2017/02/19(日) 13:59:00.75 ID:7UuSgX120
渡辺が仕組んで久保、千田、橋本、青野、島らが協力した事件。
渡辺と癒着している小暮や西條や後藤なども加担していた。
事実が明らかになるにつれ、多くの人が渡辺の除名を望むようになっている。

しかし渡辺を除名すると、渡辺に協力した久保、千田、橋本や理事連中の
責任問題が浮上する。
だから彼らは読売と結託して形だけの謝罪で済まそうとしている。
理事連中はアニーの嘆願書も佐藤会長が直接受け取らないようにした。
公益社会団体とは思えない犯罪集団だよ。

0932名無し名人 (ワッチョイ 6fdc-K3rq)2017/02/19(日) 15:20:40.15 ID:qo/lIvWt0
>>908
南は?

0933名無し名人 (ワッチョイ 5f45-dEGZ)2017/02/19(日) 16:16:19.65 ID:ybTLbAwG0
>>896
議論の余地など全く挟むまでもなく谷川>康光
タイトル戦登場回数や獲得回数が谷川>康光は当然のこととして初手合いの王位戦以降の両者のタイトル戦登場回数や
タイトル獲得数でも谷川の方が上なんだから評価は歴然としている

0934名無し名人 (ワッチョイ 0f1a-qUVP)2017/02/19(日) 16:24:37.40 ID:NmBE8XDV0
康光は米長より格下

0935名無し名人 (スプッッ Sd9f-VBj6)2017/02/19(日) 16:32:32.74 ID:0r7hNf46d
糸谷無理しないでおんなにょこ座りしちゃえよ
その代わりクセついたらあぐらもできなくなるけど

0936名無し名人 (ワッチョイ fb42-eq+O)2017/02/19(日) 16:42:02.61 ID:cjDpnLeX0
>>921
わかるような希ガス。しかもあの挙動不信感満載の。

0937名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:43:49.22 ID:RWpUREYJ0
(1)久保戦

離席回数及び離席時間

久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約
40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間
等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。

離席回数  約42回

三浦棋士手番時の離席回数  約15回

10分以上の離席回数 約4回

総離席時間   約2時間40分

三浦棋士手番時の総離席時間  約1時間


三浦棋士が自己の手番の際に離席した回数をいい、離席中に対局相手が指して三浦棋士
の持ち時間が消費された場合は含まない。

https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋

三浦は自分の手番時に、15回離席し、10分以上の離席は4回あり、手番時総離席時間は約1時間ある、と報告書に書いてある。
これは三浦手番時だけ。

久保手番時だって、久保の候補手をある程度絞れる局面ならば、その候補手全てを技巧に読み込ませて暗記することもできる。
久保手番時でも、カンニングはいくらでもできる。久保手番時の離席まで含めれば、42回離席し、2時間40分離席していることになる

0938名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:47:10.89 ID:RWpUREYJ0
スマホの提出を拒否したくせに、「拒否していません」と真っ赤な嘘をついた時点で、
真っ黒と見なしていいでしょう。しらじらしい。
ま、今から嘘発見器にかけるだけでも、簡単に解決するかもね。


・ 6月以前 …… 
    53% 〜 68% の間で、ばらけている。(例外1局 79%)
・ 7月以後 …… 
    80% 〜 83% の間で、集中している。(例外1局 74%)
 こういうふうに、はっきりと差が出る。

一方、相手のデータは、下記の通り。(一致率の低い順。)
丸山  9/26 34.6% 
稲葉 13/35 37.1% 
郷田 11/27 40.7% 
丸山 11/24 45.8% 
宮田 13/27 48.1% 
渡辺 17/33 51.5% 
渡辺 29/52 55.8% 
畠山 26/44 59.1% 
丸山 20/33 60.6% 
山崎 11/18 61.1% 
屋敷 21/33 63.6% 
久保 22/31 71.0% 

34.6% 〜 71.0% の間で、まったくばらけている。
7月以降の三浦九段のように、特定範囲に集中するということはない。
7月以降の三浦九段については、技巧との一致率が、いかに異常な数値を示しているか、もはや明らかだろう。
そしてまたそれは、7月以降(技巧が使えるようになったあと)に限られるのだ。6月以前では、特に不自然なところはない。

挙動不審だけが疑われた理由ではない。羽生、渡辺、天彦、久保、千田、康光が同時に疑ったのには、
それなりに理由がある。

0939名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:52:28.15 ID:RWpUREYJ0
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%

0940名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:52:48.62 ID:RWpUREYJ0
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から
三浦 25/31 80.6%
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8%
渡辺 17/33 51.5%


三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

0941名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:53:05.39 ID:RWpUREYJ0
 「例の3局と対比して、過去の数値を見るだけでも、三浦九段が技巧を見たかどうかわかる」
 将来の数値をいちいち見るまでもないようだ。
 過去のデータを見るだけでも、三浦九段が不正をしたかについては、明白に判定を下せる。

一方、「三浦・負け」の対局を調査すると、どうなるか?
2016/2/18 順位戦 36手目から
丸山 12/21 57.1%
三浦 08/20 40.0%

2016/3/30 竜王戦 28手目から
三浦 09/25 36.0%
丸山 20/25 80.0%

2016/7/21 順位戦 36手目から
三浦 14/24 58.3%
佐藤 15/24 62.5%

2016/8/15 竜王戦 35手目から
丸山 21/34 61.8%
三浦 16/33 48.5%

2016/9/14 順位戦 36手目から
稲葉 23/38 60.5%
三浦 18/37 48.6%

三浦 65/139 46.8%
相手 91/142 64.1%

明らかに、一致率は大幅に下がる。
したがって、「三浦・負け」の対局では、「一致率は低い」(他棋士並み)なので、「ソフトは使っていない」と判定していいだろう。

0942名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:53:50.31 ID:RWpUREYJ0
「勝ちの対局と、負けの対局で、はっきりとデータの差が出た」ということは、

「クロ」の判定をいっそう強く裏付ける結果だ、と言えるだろう。

 三浦白派は、
 「勝った対局だけソフトを使ったとみなすことはできません」
 と書いているが、理屈になっていない。
 「使うこともあり、使わないこともある」
 と見なした上で、
 「使う場合には必ず勝ち、使わない場合には必ず負ける」
 と見る方がいい。

なお、「すべての対局で使う」としたら、「すべての対局で勝つ」ことになり、勝率がほぼ 10割となるので、
ソフトを使っていることは必ずバレる。これでは自分で犯罪を告白するのも同然だ。
そんなことをする人がいるはずがない。

 上のページの人は、「勝った対局だけソフトを使ったとみなすことはできません」と言っているが、
それは「すべての対局でソフトを使う」ということであり、「勝率 10割になる」ということだ。
しかし、そんなにバレバレの方法を取ると、犯罪は隠匿できませんよ。犯罪者の素質がないね。正直すぎる。

三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html
三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html
三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html
三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more

0943名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 16:54:55.03 ID:RWpUREYJ0
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

414 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 2017/02/14(火) 00:10:39.50 ID:Bill/FOa0
> −−最新の棋譜は見ることができるのか
>「先週、連盟の方に棋譜のダウンロードの仕方を教えてもらった。」

PC4台も持ってるのにw 嘘くさ過ぎるわこいつ


仮定ですが、もし三浦棋士が不正をしていなかった場合、
4ヶ月のブランクのあった三浦棋士の一致率が以前と同水準に戻るまでに
どのくらいの時間がかかるとお考えですか?
Posted by 無名 at 2017年02月14日 03:45



> 同水準に戻るまで

 たぶん戻らないだろう、と私は予測しています。
 ま、先のことは、データが出てから考えればいい。予想はするだけ無駄。
Posted by 管理人 at 2017年02月14日 12:28

0944名無し名人 (ワッチョイ 5f2b-L4I1)2017/02/19(日) 17:02:30.57 ID:wV2HsTe30
どっちもソフト以下

0945名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-nViG)2017/02/19(日) 17:41:19.42 ID:8FaFyMoC0
郷田や丸山が残留争いするとわね・・・・

0946名無し名人 (ワッチョイ db0c-eq+O)2017/02/19(日) 18:18:29.06 ID:Dr11D01E0
うざいからちゃんと読んでないんで違うかもしれぬが書く。
三浦の勝ち局の一致率がばらけてないっていうなら、他の棋士も勝ち局のみのバラつきがどうか示してくれ。
他の棋士の何年か前の平均一致率は記載があったが、それなら三浦も平均でみるべきだし、とにかくいろいろおかしい。
狭義の一致率がなんたらとあったけど、なぜ他の棋士は負け局も含めるのか。
ただしちゃんと読んでないので違ったらすまぬ。

0947名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 18:29:13.29 ID:RWpUREYJ0
>>946
ブログを読め。
答えは全て書いてある。
幼稚な反論コメントも主は全て論破している。
以上。

0948名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 18:32:14.97 ID:RWpUREYJ0
今回の件で、しみじみ思ったことは、
千田のデータを論破したと豪語した、アルゴリズムの専門家(笑)たちの意見が全く当てにならず、
トップ棋士たちの勘の方が正しかったということ。

彼らもオープンブログに対してはコメントで反論していない。
どっちが正しいか分かったからだろう。

0949名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 18:36:54.61 ID:cokWlS5Dd
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0950名無し名人 (ワッチョイ db0c-eq+O)2017/02/19(日) 18:54:12.43 ID:Dr11D01E0
>>947
最初のは読んだ。そのうえでの疑問だ。
答えになってないので、知りたいデータがが記載されているページを貼るか、転載してくれ。
まさか全部読めとは言わないよな。

0951名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:07:54.47 ID:RWpUREYJ0
ポナンザ山本氏には、オープンブログを読んだ感想をツイートしてほしいね。
本音をツイートすると馬鹿に叩かれるから黙っているのだろうが、
不正義を見て見ぬふりするなら、それは卑怯な手を使った者と同じである。

馬鹿はオープンブログを理解する知能がない。
そもそも3行以上の活字を読めない。
彼らは無能低能なだけであって、悪質ではない。

しかし、山本氏にはオープンブログの内容を理解できる知能がある。
それなのに、目の前の不正義に沈黙を貫くなら、僕は山本氏を軽蔑する。

0952名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-B3VI)2017/02/19(日) 20:25:35.81 ID:IUGI5znF0
バレバレにならないよう勝った対局でのみ三浦はソフトを使ってるという推測をするなら、
バレないよう技巧だけじゃなくてポナンザとか複数のソフトを使ってくるという推測もしそうなもんだけどな
なぜ技巧一択なのか

0953名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/19(日) 20:30:12.63 ID:HPjvl/hN0
>>916 >>926-927
ちゃんと報告書を読め  読み直せ

ビデオの録画状況もきちんと書いてある


この3つのレスだけで、あんたの主張がどれだけ杜撰で間が抜けてるのかが暴露されちゃってるね?
それが、あんたの属性w


で、おじいちゃーん    テープって何?w



オープンブログ主って、馬鹿ですね?w

0954名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/19(日) 20:32:17.24 ID:HPjvl/hN0
>>928
>一致率に関するデータを隠蔽して、

一致率で検証する事に意味は無いという結論なんだから、一致率のデータなんていらないだろう?  馬鹿ですか?


それに、棋譜は誰でも手に入るんだから、欲しかったら一致率は自分でも出せるだろ
しかも、ソフトの設定によってバリエーション豊富に色んなパターンが出せるし、ソフトを変えたら更にラインナップも増えて、選り取り見取りでございますよ? ダンナ?w

 ↑ どの1個を抽出するのが正解ですか?w



オープンブログ主って、馬鹿ですね!w

0955名無し名人 (ワッチョイ db0c-eq+O)2017/02/19(日) 20:33:55.04 ID:Dr11D01E0
>>951
ん? 答えらないのかい?
同じ条件で比較したものを提示してくれと言っているだけなのだが、できないのかい?
ブログはもう少し読んでみたが、同条件での比較はまったく出てこない。
三浦の勝ち局と負け局の比較なんか必要ないから、
他の棋士の勝ち局と三浦との比較をもっと見せてくれと言っている。
こんなのは検証するなら基本中の基本だと思うのだが、まさかやっていないのかい?

0956名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:38:00.26 ID:RWpUREYJ0
>>952
スマホで使えるソフトでは、当時は技巧が最強だったからだよ。

まさか、ここまで一致率を検証されるとは思っていなかったのだろう。
彼なりに、勝局と敗局で使い分けていたが、その乖離が自分の黒さを裏書きしている。
これは自爆だ。
これと同じように、最強ソフト技巧だけに偏重したのも自爆である。
加えると、賞金額が最も高い竜王戦に偏重して高一致率なのも自爆している。

また、ブログ主は6月以前も桜花というソフトと継盤としてのソフト使用を疑っている。
ただ、僕はそこまで複雑にすると、ねらーレベルの知能では理解できないので、
7月以降の技巧だけに、敢えて絞っている。

ここまで絞っても2割の人しか理解できないのが、2ちゃんねるなのにw

0957名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:42:32.81 ID:RWpUREYJ0
「不正を行う者が自爆しない、完璧に合理的行動を取る」、という考えは間違いだ。
PC遠隔操作のゆうちゃんは、自分でスマホを埋めようとしたところを警察に見られて自爆した。
文字どおり墓穴を掘ったわけだw

こういった事はあって当たり前。
犯人が未来を予測して、完璧に合理的な行動を取るなんてことはあり得ない。
推理小説はフィクションである。

0958名無し名人 (ワッチョイ 9bc1-Z7AI)2017/02/19(日) 20:43:09.03 ID:v/kGSIPG0
>>956
ならこんなアホの集まりはほっておいておーぷんぶろぐ?とやらで
レベルの高い()やりとりしてきて

0959名無し名人 (ワッチョイ 6fc9-c52G)2017/02/19(日) 20:46:54.01 ID:HPjvl/hN0
>>938
>挙動不審だけが疑われた理由ではない。羽生、渡辺、天彦、久保、千田、康光が同時に疑ったのには、それなりに理由がある。

お前が、馬鹿の犯人だったのか?


その10日の秘密会合で羽生以下が見せられたのは、渡辺が捏造して準備したデータ (無意味な一致率データ、嘘の離席状況、偏見で語る挙動など)
つまり、それで説明をされた側は騙された訳だから、その日の会合での発言は騙された状況の基でのものなので、引用する事自体が不適切、というか渡辺同様の捏造行為だな

第三者委員会での報告書が出た後でも、まだそういう事を言うというのは、明らかに事実の捏造、虚偽の主張を故意に行っているか、  本気の馬鹿w



オープンブログ主って、 ほんっっと、馬鹿ですね!w     それでは、サヨナラ サヨナラ サヨナラ    2度と来んな
 

0960名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:49:35.29 ID:RWpUREYJ0
みなさんだって、自爆して後悔した経験があるだろう?w
それが人間だ。

従って、三浦九段が白か黒かを判定するのは、
探知機でのチェックが行われる今年の棋譜との技巧との一致率を見れば分かる。
三浦九段は技巧が使えるようになった昨年7月以降に、突然、技巧と驚異の一致率80%以上を
何度も何度も連発した。

偶然にも、去年7月以降の技巧との驚異の一致率を連発した対局で、
体調を崩したらしく、離席回数も驚異の回数だった。

久保九段との対局では42回離席している。
42回、2時間40分の離席が如何に驚異かは、順位戦を見ている将棋ファンなら分かるだろう。

https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋

勿論、偶然である。
三浦九段は、技巧スマホ版が使えるようになった去年7月以降に、
突然、技巧との一致率が跳ね上がり、体調を崩し離席回数と離席時間も跳ね上がった。

これは偶然だ。
それを証明する為に、身の潔白を証明する為に、探知機チェックされる今年も、
三浦九段は技巧との85%前後一致という、驚異の一致率を見せてくれるだろう。

0961名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:50:20.53 ID:RWpUREYJ0
>>958
いや、お前をワッチョイあぼーんして、今後も活動するわ。
これならアホを切り捨てて、まともなファンの誤解を解けるからな。

0962名無し名人 (ガラプー KKff-ldoa)2017/02/19(日) 20:50:55.13 ID:7RVQYe6LK
>>940
三浦九段勝ち相手負けなら相手の一致率が低くなるのは当然
恣意的なデータ貼って印象操作するなよ

0963名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 20:54:50.21 ID:RWpUREYJ0
>>962
 「例の3局と対比して、過去の数値を見るだけでも、三浦九段が技巧を見たかどうかわかる」
 将来の数値をいちいち見るまでもないようだ。
 過去のデータを見るだけでも、三浦九段が不正をしたかについては、明白に判定を下せる。

一方、「三浦・負け」の対局を調査すると、どうなるか?
2016/2/18 順位戦 36手目から
丸山 12/21 57.1%
三浦 08/20 40.0%

2016/3/30 竜王戦 28手目から
三浦 09/25 36.0%
丸山 20/25 80.0%

2016/7/21 順位戦 36手目から
三浦 14/24 58.3%
佐藤 15/24 62.5%

2016/8/15 竜王戦 35手目から
丸山 21/34 61.8%
三浦 16/33 48.5%

2016/9/14 順位戦 36手目から
稲葉 23/38 60.5%
三浦 18/37 48.6%

三浦 65/139 46.8%
相手 91/142 64.1%

三浦九段に勝った相手も、64%で80%連発はしていないよ。
丸山棋士が『一度だけ』80%を出したが、その前は57%で三浦九段に勝利している

0964名無し名人 (ワッチョイ 5f3c-B3VI)2017/02/19(日) 20:54:53.25 ID:IUGI5znF0
>>956
だったら敗戦でも使ってそうだけどな
都合の良い所は三浦の自爆という扱いか
これからの三浦に注目するより、ソフトが無かった頃の三浦の一致率を調べたほうが面白そうだが

0965名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:00:13.81 ID:RWpUREYJ0
僕は>>963で、既に貼ったレスをもう一度貼った。
更に、馬鹿にも理解できるように、説明文まで加えた。
更に、こんなことは初めてではない。もう何十回目だろうか・・・・。

この時の僕の気持ちを考えてほしい。
少し前に貼った、同じスレにある自分のレスをもう一度貼る気持ち。
日本語でソースになるブログのリンク先まで貼っているのに、もう一度貼る僕の気持ち。
ここまで砕いて説明しているのに、更に説明を加えないといけない僕の気持ち。

これが三浦白派のチ的水準なのだ。
疲れる。

馬鹿の方が多いので、馬鹿を騙せば多数決で勝てる。
渡辺竜王、久保九段、橋本八段、千田九段が可愛そうだ。

それだけじゃない。
オープンブログでは昨年6月以前も、三浦九段が疑わしい証拠が出ている。
そうなると、被害に遭った棋士はもっと増えることになる。
※僕は、そこまで複雑にすると、馬鹿がついてこれないなので、敢えてカットして単純化している。
  単純化今でも8割は理解できないのにw


将棋に真摯に打ち込んできた多くの棋士たちが可愛そうだ。

0966名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:03:33.65 ID:RWpUREYJ0
>>964
いや、敗戦でも使うと、勝率10割になってしまう。
これじゃバレバレ。

だから、技巧と使う局と使わない局に分けるのは当然。
そして、使う局は賞金額が最高の竜王戦に偏重したのもおかしくはない。

ちなみに、今レスした内容も、このスレに貼ってあるんだぜ。
低能は少し前に貼ったレスすら読めない。

なぜなら、3行以上の活字が苦痛だから。
はあ・・・しんどい。

騙す方が有利だよなあ。
騙されるのは低能、大衆の8割は低能なので、8割を騙せる。

真実を訴える者は、知性のある2割しか味方にできない。

0967名無し名人 (ガラプー KKff-ldoa)2017/02/19(日) 21:18:21.62 ID:7RVQYe6LK
>>963
そんな少ないサンプルじゃ意味がないってわからない?
三浦九段の勝局とトッププロの勝局を比べないとね
第三者委員会のように

0968名無し名人 (ワッチョイ db0c-eq+O)2017/02/19(日) 21:19:33.92 ID:Dr11D01E0
>>965
ごめん、俺は馬鹿なんだよ。
でも963のデータにはほとんど意味がないことぐらいはわかる。
ところで君は第三者委員会の報告書は読んだのかい?
せめて「2  本件一致率等分析の結果及びその評価」の反論くらいはしてもらいたいものだが。
そのブログではまったく反論になっていないことぐらい、頭のよい君ならわかるだろう。
とにかく、いらないデータばかり貼って、検証に必要なデータはほとんどない。
もしかして、ソースが2chらしいから、データをみつけられなかったのかい?
自分ではまったく一致率の検証はせず、2chから都合のいいデータだけ拾って
論を展開しているのかい?

それでこんなにうざいほどスレを荒らして、
恥ずかしくないのかい?

0969名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:27:49.53 ID:RWpUREYJ0
>>967
そういう反論は

三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more


のコメント欄でしてくれ。
まだ一人も数学的に論破した人がいないから、援軍に駆けつけてやれよ。

0970名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:31:54.49 ID:RWpUREYJ0
>>940より抜粋

三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

これが7月以降の三浦九段勝局の一致率。5局平均で80%を超えている。


>>941より抜粋

三浦 65/139 46.8%
相手 91/142 64.1%

これが三浦九段は敗局の一致率。
つまり、三浦九段の対局者勝局の一致率。
64%で、特に際立って高い一致率ではない。


はあ・・・940と941のレスだもんなあ・・・・。
で、このレスが970辺りだろ。

ほんの少し前のレスすら読めない知的階層が三浦白派だということである。
渡辺棋士たちが名誉を回復するのは、一年くらい掛かりそうだ。

0971名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:33:23.78 ID:RWpUREYJ0
・ 6月以前 …… 
    53% 〜 68% の間で、ばらけている。(例外1局 79%)
・ 7月以後 …… 
    80% 〜 83% の間で、集中している。(例外1局 74%)
 こういうふうに、はっきりと差が出る。

一方、相手のデータは、下記の通り。(一致率の低い順。)
丸山  9/26 34.6% 
稲葉 13/35 37.1% 
郷田 11/27 40.7% 
丸山 11/24 45.8% 
宮田 13/27 48.1% 
渡辺 17/33 51.5% 
渡辺 29/52 55.8% 
畠山 26/44 59.1% 
丸山 20/33 60.6% 
山崎 11/18 61.1% 
屋敷 21/33 63.6% 
久保 22/31 71.0% 

34.6% 〜 71.0% の間で、まったくばらけている。
7月以降の三浦九段のように、特定範囲に集中するということはない。

以上で、データは示した。
7月以降の三浦九段については、技巧との一致率が、いかに異常な数値を示しているか、もはや明らかだろう。
そしてまたそれは、7月以降(技巧が使えるようになったあと)に限られるのだ。6月以前では、特に不自然なところはない。

 ※ 7月で数値の低いのは、0.74 だ。 7月11日の対局のもの。
   このころはまだ技巧が出たばかりだ。技巧をうまく使いこなせていないか、
   あるいは、まだ技巧を使っていないのかもしれない。
   数値と日付が中間的なので、どちらであるとも判断しづらい。

0972名無し名人 (ガラプー KKff-ldoa)2017/02/19(日) 21:36:15.37 ID:7RVQYe6LK
あーこれが最後で

>>916
久保、丸山2と3は離席状況の確認は出来る
報告書の6〜7ページによると、久保戦の対局開始からの2時間以外は離席の有無の確認は出来るようだが

0973名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:38:03.94 ID:RWpUREYJ0
> またプロ棋士は羽生三冠含め大半の棋士がソフトを使用して研究します。

 だったら他の棋士も軒並み技巧との一致率が高いはずでしょう。三浦九段だけが特異的に高い理由にならない。

> どれだけ数字を並べても事前研究手の可能性は残りますし、対局中に閃いた可能性も残りますね。

 上の理屈では、「高い値で狭い範囲に集中する」ことの理由にはまったくなっていない。
 上の理屈ならば、一致率は相当大きくばらけるはずだ。
 かくて矛盾。

 あなたの理屈は「一致率が高いこともある」の否定であって、「統計的にこうなること」の否定にはならない。
 要するに、「統計とは何か」をまったく理解できていないだけ。
 「確率検定とは何か」
 ということを勉強してから来てください。それまでは書き込まないでください。
 ここ(本項)は文系の人の来るところじゃない。

Posted by 管理人 at 2016年10月26日 07:23

0974名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:39:57.53 ID:RWpUREYJ0
>>972
(1)久保戦

離席回数及び離席時間

久保戦は、2016年7月26日午前10時00分に開始され、約40分間の昼食休憩、約
40分間の夕食休憩を挟み、午後9時52分に久保棋士の投了をもって終了している。
本件対局映像を分析した結果、久保戦における三浦棋士の離席回数や離席時間
等は以下のとおりである。なお、昼食休憩及び夕食休憩時の離席は含めていない。

離席回数  約42回

三浦棋士手番時の離席回数  約15回

10分以上の離席回数 約4回

総離席時間   約2時間40分

三浦棋士手番時の総離席時間  約1時間


三浦棋士が自己の手番の際に離席した回数をいい、離席中に対局相手が指して三浦棋士
の持ち時間が消費された場合は含まない。
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
の25Pより抜粋

三浦は自分の手番時に、15回離席し、10分以上の離席は4回あり、手番時総離席時間は約1時間ある、と報告書に書いてある。
これは三浦手番時だけ。
久保手番時だって、久保の候補手をある程度絞れる局面ならば、その候補手全てを技巧に読み込ませて暗記することもできる。
久保手番時でも、カンニングはいくらでもできる。久保手番時の離席まで含めれば、42回離席し、2時間40分離席していることになる

これも>>960 2017/02/19(日) 20:49:35.29 のレスだな 50分前のレスすら読まないのかな?

0975名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:41:37.57 ID:RWpUREYJ0
もう最後にしてくれよ(苦笑)

ていうかさ、

第三者委員会の調査報告書
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf

三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html
三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html
三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html
三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more


くらいは読めよw
全部読んでも1時間も掛からないのだから。

渡辺棋士たちの人権や名誉を攻撃するなら、最低限30分くらいの時間は使えよ。

0976名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:42:59.90 ID:RWpUREYJ0
渡辺棋士たちは何十年も将棋に費やしてきたんだぞ。

それなのに、お前ら彼らの人生を破壊するのに、真実の検証に低能は30分の時間すら使わない。

0977名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 21:43:51.19 ID:RWpUREYJ0
もうレスしない。

三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html
三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html
三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html
三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more


ここを読め。
お前らの相手をしても時間の無駄。

0978名無し名人 (ワッチョイ 9bc1-Z7AI)2017/02/19(日) 21:47:22.63 ID:v/kGSIPG0
>>977
ありがとう もうくるなよ。

0979名無し名人 (スプッッ Sd7f-D3j/)2017/02/19(日) 21:52:45.50 ID:D0EWOSvXd
何か羽生ヲタって分かりやすいよな
叩けるネタが出て来た途端同じようなレスを毎日一晩中連投するだけ
今は渡辺、千田、久保が被害者になってるおかげで
香川、森内、糸谷あたりにまで手が回らなくなってるよな

0980名無し名人 (ワッチョイ 5bd4-pvgw)2017/02/19(日) 21:57:47.77 ID:9G1JW5FN0
そういや森内嵐いなくなったな

0981名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 21:59:27.43 ID:cokWlS5Dd
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0982名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:03:25.92 ID:cokWlS5Dd
思うに、ブログ主は技巧を使いさえすれば誰が計算しても棋譜から一意の一致率が導き出せると思っているんじゃないかな
一致率という数字は棋譜に対して絶対的なひとつの値があるとか思っていそう
だとすると世間と噛み合わないのは当然だわな

0983名無し名人 (ワッチョイ db6f-NnZO)2017/02/19(日) 22:05:01.98 ID:FGO444sB0
>>916
>※久保が証言した31分の離席は、「対局を録画していた一部」ではなかった。
>  録画していない大半は調査していない。
は間違いじゃね
久保戦の対局開始からの2時間以外は録画されてるんだから
久保が証言した31分の離席は、「対局を録画していた一部」に含まれている

0984名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:05:10.74 ID:RWpUREYJ0
僕も羽生ファンだけどね。
ただ、羽生オタではない。

本当の羽生ファンならば、羽生三冠が渡辺竜王を尊敬していることを知っている。
本当の羽生ファンならば、三浦戦で力戦を選んだのは、羽生三冠だってオープンブログを読んでいたから、
中盤に於いての三浦九段と技巧との一致率を下げる為だったと分かる。

今年は、将棋を愛している棋士ほど、三浦九段との対局で力戦調の戦いにすると予想する。
これはオープンブログ主の工学的予測でなく、僕の情緒的予想だけどね。

将棋を愛する棋士なら、渡辺竜王や久保九段の無念が分かるだろう。
オープンブログだって読んでいるだろう。
そうなれば、力戦にして技巧との一致率を高めにくくする。

3手まで候補手を絞っても、14手先で470万通りあるのが将棋だ。
もし、三浦九段が技巧を見ていたなら、去年7月から11月までの技巧との抜群の一致率を再現することは、
脳科学的に不可能である。
絶対に不可能だ。

それをより強く証明刷る為に、三浦九段の対局者は力戦調にする。
それが将棋に殉じてきた棋士たちの矜持だろう。

まあ、これは情緒的予想なので外れるかもしれないが。

0985名無し名人 (ワッチョイ db7b-lGSG)2017/02/19(日) 22:07:37.37 ID:1ysTzi8S0
自分で言ったことくらい守れよw

0986名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:09:11.24 ID:cokWlS5Dd
>>951
山本が一致率について述べることはないだろうね
有識者にとって一致率とはそもそも検討にすら値しない意味のない指標であることは明らかだから
与えるパラメータや抽出の仕方によって如何様にも操作できるからね

まぁ、それ以前にまともな学のある人間がトンデモ理論満載のファンタジー読み物でしかないオープンブログなんかに目を通すこともコメントを寄せる事もないけどね
まともな学者がムーに論文を乗せる事がありえないのと同じ事さ

0987名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:10:06.34 ID:cokWlS5Dd
>>984
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0988名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:12:48.99 ID:RWpUREYJ0
ここで確認しておきたいのは、
三浦九段の勝率は関係ないということ。

三浦九段が、ここから10連勝しても、それは三浦九段は将棋が強い、ということの証明になっても、
三浦九段が白だった証明にはならない。
三浦九段が強いのは、カンニングできない早指しのNHK杯やJT杯の活躍で、既に証明されている。

注目すべきなのは、
三浦九段の勝局での、
序盤定跡と最後の詰み一本道を除外した、
技巧との一致率だ。

勝局こそ大事なのだ。

だから、僕は三浦九段にたくさん勝ってほしいと思っている。
1局では証拠にならない。
しかし、5局10局になれば、統計学的に説得力を持つようになる。

0989名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:13:17.87 ID:cokWlS5Dd
>>988
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0990名無し名人 (ワッチョイ 9bc7-b38Q)2017/02/19(日) 22:13:51.85 ID:yqVyMcJQ0
次スレ
第75期順位戦 Part30 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487509878/

0991名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:14:48.00 ID:RWpUREYJ0
低能は5局じゃ分からない。5000局なら分かるがと言う。

もう1000レス近いので、その手の低能向けにはレスしない。
低能はワッチョイあぼーんだ。

2割の知性と教養のある人だけ理解できればいい。
今年中に答えは出る。

渡辺棋士たち、そして、そのご家族の皆さんの名誉はもうすぐ回復する。

0992名無し名人 (ワッチョイ db6f-NnZO)2017/02/19(日) 22:15:50.37 ID:FGO444sB0
>>989
そういじめてやるなよ
都合の悪いことからは逃げ続けてるんだから

0993名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:16:44.01 ID:RWpUREYJ0
それにしても、オープンブログで

> それよりも名探偵(には三浦九段が助かる道をなんとしても探して貰いたい。

 いやいや。何もしなくても大丈夫。三浦九段は助かります。
 なぜなら、将棋連盟は「三浦クロ」を立証するつもりはないからだ。
 立証したのは、本項であって、将棋連盟ではない。いくら本項が立証しようと、将棋連盟はそれを採用しない。

 また、本項で証明されたとわかった以上、将棋連盟としては山本一成さんなどに依頼して、
 真実を解明するつもりもない。すべては、うやむやになる。

 また、世間も、本項を理解できない。どら猫ホームズ さんは理解できたようだが、世間の大部分は本項を理解できません。
 数カ所のコメントを見てみたが、本項を理解できた人は一人もいない。
 これまでのところ、賛同の意を示したのは、どら猫ホームズ さんだけだ。
 他のすべては「証明不十分」「不承認」の立場だ。

 世間の人は、統計を理解できる数学能力などない、と思った方がいい。また、理解できた人も、全力で否認する。
 「A級棋士が不正などするはずがない」
 という思い込みは、圧倒的に強い。この思い込みをくつがえすことは、まず不可能だ。

 現代のガリレオ裁判と同じだ。真実が承認されることはない。承認されるまでは、1世紀以上かかるだろう。
Posted by 管理人 at 2016年10月26日 12:12


と、昨年10月26日に予言していた。

0994名無し名人 (ワッチョイ fbf8-yXFx)2017/02/19(日) 22:16:56.35 ID:iWXGV/j50
5や10で統計学的に説得力を持たすのはさすがに無理があるでしょ
1%有意な話をする為にすら少なくとも100オーダーの施行が無いと

何年か分の全棋士のデータを使ってやっと話ができるレベル

0995名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:17:36.26 ID:cokWlS5Dd
>>993
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw

0996名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:22:47.57 ID:RWpUREYJ0
結果は、主の予言どおり、杜撰な調査で三浦九段は保護され、
渡辺竜王たちの名誉を毀損され、人権を侵害された。

まあ、主の予想どおりだったわけだが、
公益法人の連盟、元検事総長が主任の第三者調査委員会で、
ここまで理不尽なことが起きるとはね。

三浦九段が元総理の親族で、小渕優子議員のように上級国民パワーが働いたのか、
所属棋士が技巧を見るのはプロ棋士がソフトに敗北したことになるので、
連盟が調査委員会に手打ちを持ちかけたのか、それは分からない。

調査委員会は、三浦九段は推定無罪、連盟の処分は妥当、読売の判断も妥当、という感じだった。
渡辺竜王、久保九段、橋本八段、千田六段を切り捨てたが、元総理の親族と連盟と読売と羽生天皇たちは逃げ切った。

こういうのは怖いね。

欧米ではあり得ないだろう。
この政治色の強い結果を見て、若い棋士たちはどう思ったのだろうか。

0997名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:25:04.56 ID:RWpUREYJ0
渡辺たち、その家族も含めて、彼らに言いたいのは、
分かっているファンはたくさんいるということ。
そして、分かっている棋士たちもいるし、分かっているスポンサーたちもたくさんいるということ。

もう少しの辛抱だ。
最後は必ず正義が勝つ。


渡辺の謝罪を見ると、情熱大陸の竜王戦編でフラッシュの中、涙目になっている渡辺の顔を思い出す。

渡辺初代永世竜王
「いやしかし、羽生さん相手に四連勝するなんて、自分が、やっぱり信じられないですね。
そんなことがあるとは思わなかったですからね。いや、終わった時は本当、夢じゃないかなというような、
うーん、いや結構竜王戦の夢とか見るんで、なんか夢じゃなくてほしいな、とか思いましたけどね」

僕は、羽生は渡辺たちの敵を討つつもりで、三浦を力戦でねじ伏せたと思っているよ。

https://www.youtube.com/watch?v=xXP4ijdmbjA ← この動画

0998名無し名人 (スプッッ Sd7f-yXFx)2017/02/19(日) 22:27:29.27 ID:cokWlS5Dd
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「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

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0999名無し名人 (ワッチョイ 5f93-P9CU)2017/02/19(日) 22:28:45.38 ID:MssD+8x90
順位戦スレで何言ってんだか

1000名無し名人 (ワッチョイ df88-eq+O)2017/02/19(日) 22:28:47.38 ID:RWpUREYJ0
このまま、ジャーナリストたちが何もしないなら、

日本は韓国以下の腐った国だということですね。

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