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【悲報】先崎にも敗れ 三浦九段復帰後2連敗 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
2017/02/20(月) 23:22:06.05 ID:1C4j3AUd
あの竜王戦挑決トーナメントでの中終盤の正確さ切れ味はどこいった?
2 :
2017/02/20(月) 23:23:55.68 ID:ep5GR3zc
あん?
まさか先崎にも負けたんか。おい。
いくらなんでも・・・先崎だぞ?
3 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:25:01.01 ID:OjjMEfz/
こんな男に負けて悔しかったら、新宿で安酒飲んで道路に寝るがよかろう、
4 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:25:35.43 ID:1C4j3AUd
2月20日(月曜日)
王座戦 二次予選 携帯中継
三浦弘行 ●−○ 先崎 学
5 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:27:59.97 ID:NpMhp7Vd
三浦が負けたからって渡辺に八つ当たりするのはやめような
6 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:31:42.94 ID:IBlklQoS
使えよ、スマホ
7 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:34:14.04 ID:lq/DUQYr
つまりそういうことなんだろうな
8 :
2017/02/20(月) 23:37:36.07 ID:UwSCxPOv
冤罪じゃなかったんかーい
9 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:40:51.27 ID:OjjMEfz/
震えるぞハート
10 :
2017/02/20(月) 23:42:19.09 ID:5VWHJzAi
負け続けたらソフト使ってましたってなるやん!
11 :
2017/02/20(月) 23:54:23.58 ID:gk33o1xY
4カ月指してない傷はデカいよ。
致命傷にはならなくて済んだけど
棋士生命が終わっていても不思議ではない傷を負わされてるからね。
本当の意味での復帰はまだまだだよ。
12 :
2017/02/20(月) 23:56:23.82 ID:hDkDzbhV
42回も離席した理由は?→三浦「守衛室で休んでたから」
体調不良なのに、42回も離席してめっちゃ遠い守衛室往復してた三浦
13 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:57:53.76 ID:XEmsszi7
あかーん
14 :
名無し名人
2017/02/20(月) 23:59:01.94 ID:jOKxIn2n
やっぱそういうことだったのね
15 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:00:01.57 ID:gytpdJpz
これからが本当の地獄だ
16 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:00:22.69 ID:erAqqTKW
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710

三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた


将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。

 三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。

 その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。

 ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。

 この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。
17 :
2017/02/21(火) 00:00:37.81 ID:jIj5XHNU
ブランクあるからハンデとしてスマホ所持可能にしよう
18 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:01:29.12 ID:egQwj3OS
先崎に負けるのはやばいな
19 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:03:16.12 ID:aawPeGaR
三浦信者よ、言い訳はよさんか
20 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:03:43.03 ID:erAqqTKW
ブランクが原因です
21 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:06:36.91 ID:erAqqTKW
>>12のレスを見て、ふふってなった。
22 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:06:41.78 ID:7jO/7UMo
先崎露骨に負けようとしてたよね?www
それでも負けるって
23 :
2017/02/21(火) 00:13:48.65 ID:ikRGW6jU
ネタ棋士としていじられているうちが華 ということになりかねんな これは
24 :
2017/02/21(火) 00:14:27.15 ID:JFKA3Lhf
>>8
冤罪だぞ
携帯電話はポカやミス防止に有効とし対局中の使用が許可された
そして将棋はその場で不正を指摘しなければ問題とならない
三浦には、何一つ落ち度は無い
25 :
名無し名人
2017/02/21(火) 00:35:12.91 ID:gCpdFPnV
おどろいたね
26 :
2017/02/21(火) 00:45:07.02 ID:I7PVpEpP
先崎は米長哲学を守ったんだろ
晩年の米長には破門状態だったけど律儀にも・・・
27 :
2017/02/21(火) 00:48:52.31 ID:x9wZ5b5C
かたや
タイトル戦出るわ
棋戦優勝しそうだわ
賞金ランキング上位だわ

なんか、ルート間違えたようだ
28 :
2017/02/21(火) 01:02:02.25 ID:90Oin255
ライバルを駆逐し完全制覇を狙う渡辺一派であった
29 :
名無し名人
2017/02/21(火) 01:04:56.01 ID:erAqqTKW
東芝の第三者調査委員会も元特捜部の検事だったが、
格付け委に杜撰な調査だと低い格付けだったからな。

第三者調査委員会と言っても、信用できるかどうかは別。
30 :
名無し名人
2017/02/21(火) 01:05:43.33 ID:smEu9bmk
先崎が明らかにおかしな手指してたのになぁ
勝ちたくなーいって感じの
31 :
2017/02/21(火) 01:07:16.26 ID:Vx0Fghrz
>>1
やはり別人だな。
32 :
2017/02/21(火) 01:09:53.39 ID:90Oin255
>>30
勝ちを譲られたくないという三浦の抗議の投了だったりw
33 :
2017/02/21(火) 01:13:18.67 ID:ikRGW6jU
早く平常運転にならんと、お荷物として嫌な目で見られるようになるぞ
34 :
名無し名人
2017/02/21(火) 01:15:15.86 ID:B7v9ahH9
対局は対局、裁判は裁判
頑張って行きましょう
35 :
2017/02/21(火) 01:18:17.97 ID:ikRGW6jU
世の中要らない正義というものもあるからな
正義が勝つのではなく、勝つのが正義
36 :
名無し名人
2017/02/21(火) 01:23:21.33 ID:zuC7go4B
ソフト指し冤罪疑惑をかけられた久保戦の終盤が指せれば、1年以内にタイトルに絡めるだろうからな
三浦はもう言い訳してる場合じゃない一刻も早く騒動前の終盤力に戻らないと、冤罪扱いしてもらえなくなるぞ
37 :
2017/02/21(火) 01:25:15.43 ID:KyoEb9+Y
将棋してないって何してたの?
38 :
2017/02/21(火) 01:28:26.47 ID:jIj5XHNU
先崎学九段 2016年度成績
28局 13勝 15敗 勝率0.464 先勝率0.692 後勝率0.267

後手の先崎に負けた三浦
39 :
2017/02/21(火) 01:42:34.43 ID:XpZRINrn
先崎レベルの将棋にも勝てないのか
やっぱり・・・そうだったのか三浦ぇ・・・
40 :
2017/02/21(火) 01:59:48.11 ID:bPSIc7Zm
先崎に負けるのは流石にヤバイと思うが、三浦は精神病になってるんだぞ
負ける度に「やっぱり・・・」とか惨過ぎるだろ。渡辺のクソのせいで三浦は棋士人生が終わったんだ
41 :
名無し名人
2017/02/21(火) 02:01:25.89 ID:zuC7go4B
なんでもいいからはよ勝てや
事情関係なしにゴミみたいな終盤は、将棋として見ていて気分が悪い
42 :
2017/02/21(火) 02:18:50.28 ID:ikRGW6jU
病気なら休めばいい 今ならまだ同情してもらえる
対局するのなら勝たねばならない
勝てない棋士は呼吸する粗大ごみに過ぎない
43 :
名無し名人
2017/02/21(火) 02:19:05.09 ID:dubckTrg
おどろどろいたね
44 :
2017/02/21(火) 02:19:46.48 ID:LcwU2+hh
先崎なめてたのかな 本気出せよ三浦
45 :
2017/02/21(火) 02:36:26.17 ID:Tz5Roz2g
渡辺竜王と王将位復位目前の久保さんに圧勝した三浦さんがB1で全敗して陥落したアル中のデブのおっさんに負けるとか
ほんと世の中何が起きるかわからないな
46 :
2017/02/21(火) 02:36:41.57 ID:uokNwp1Z
次の対局いつだっけ
順位戦は指せないんだよな
47 :
2017/02/21(火) 02:51:31.22 ID:XpZRINrn
終盤がゴミみたいな指し回しって・・明らかにドーピング前と後みたいなもんじゃんマズイっしょ・・・
48 :
2017/02/21(火) 03:31:48.28 ID:cXea3kyg
>>40
棋士人生が終わったなら引退だな
引き際が肝心
49 :
2017/02/21(火) 04:51:06.13 ID:XpZRINrn
精神病んでこのまま自然に自主引退の流れかね。。
50 :
名無し名人
2017/02/21(火) 04:55:21.72 ID:aawPeGaR
だから、あの時は魔が差したんだよ 

誰でもあることなんだから 許してやれよ
51 :
2017/02/21(火) 05:06:41.09 ID:XpZRINrn
まあまだ判断するのは時期尚早か
vs渡辺、久保の時のアドレナリン出まくってる筈の三浦の指し回しに要注目か
52 :
2017/02/21(火) 05:16:12.93 ID:BYJPK+Sm
先崎に負けるって・・・
53 :
名無し名人
2017/02/21(火) 05:41:52.12 ID:j7OGA0Db
実は少し前からこの話は知っていた。将棋界の情報には疎い俺でもです。
さて、何書くか…。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

数週間か1か月ほど前に、奴と対戦した人が不正行為をやられたと憤慨していると聞いた。
恐らく、その後に決定的にクロ断定できるものを掴んで、踏み切ったのだろう。
将棋連盟はタイトル戦開催まで数日というギリギリのタイミングで
よく英断したと思う。始まってからでは、より取り返しがつかない。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

ファンには酷な知らせと思うが、個人的にも1億%クロだと思っている。奴が除名になるかどうかは知らないけど、俺は二度と戦う気しない。
以前からソフト指し、モラル、カンニング、再三警鐘を鳴らしてきたつもりだが、最悪の形になりただただ残念だ。
これでも潔白を信じるという人はどうぞご自由に。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

最大の被害者は渡辺竜王ではないのか?数日前のA級戦、大事な大事な一局、どんな心境でいたか?
そして、ずっと1番の目標にしていた防衛戦が数日前にまさかの相手変更である。精神的動揺はどんなものであろうか。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日

俺としては、とにかく渡辺さんに、流石は人類最高峰の将棋だと感動させるような圧倒的な内容を期待します。
こういう発信は、本当しんどいんでこれくらいで。
橋本 崇載 (@shogibar84) 2016年10月13日
54 :
2017/02/21(火) 05:42:55.68 ID:LcmJCvE1
わずか2局で判断するのは早い。
1局目は対羽生三冠だから、負けるのは仕方がない。
だから今回の対先崎戦が実質的に復帰1局目だろう。
だが、後5〜6局指して全敗なら、三浦の信用は無くなるだろう。
口には出さなくとも、やはり三浦はカンニングしたと判断される。
55 :
名無し名人
2017/02/21(火) 05:57:27.30 ID:bXjcJtgR
>>42
残念だが正論
56 :
名無し名人
2017/02/21(火) 06:03:33.81 ID:7je9H9gL
元々メンタル的には強くないしな。
57 :
2017/02/21(火) 06:03:59.46 ID:iOqGzyOt
騒動でようやく駒を触ったのは、羽生と戦う前くらいでしょ。みんな分かってやれよ。
58 :
名無し名人
2017/02/21(火) 06:06:30.91 ID:eDcKaK0a
結婚して家事に追われ研究時間が減って成績が落ちたのに竜王戦だけ神がかりな終盤を演じたのは怪しすぎた。
度重なる離席は更に怪しまれていた。
59 :
名無し名人
2017/02/21(火) 06:11:28.82 ID:ScAXyF6w
まあ複数の棋士が疑ってたし、そういう事だよね
火の無い所に煙は立たない
60 :
名無し名人
2017/02/21(火) 06:12:14.26 ID:oNmkdaOk
先崎にも負けたか
ブランクの影響は大きいな、三浦が負ければ負けるほど陥れた人間の罪が大きくなる。
61 :
名無し名人
2017/02/21(火) 06:29:39.12 ID:malffF1N
C級のオッサン棋士や底辺棋士には勝てるだろうから、
三浦信者はそれまで待てや。

勝った時には、涙を流して教祖様を拝んでやれw
62 :
2017/02/21(火) 06:38:26.14 ID:JI22tY7Q
この前次の対局(この先崎戦)が近いからそれに集中したいって理由でバイキングからの出演オファー断ってたのに負けたのかよ
てか名誉回復のために自分からメディアに出ていく気はないのか
63 :
2017/02/21(火) 07:04:46.25 ID:Z52mq5o3
いい将棋だったよ
64 :
2017/02/21(火) 07:14:16.11 ID:wpXRSsqd
良い手指したらひどい目にあったからイップスになったのかもな
65 :
2017/02/21(火) 08:00:16.07 ID:soPiI3oQ
>>18
唯一のA級順位戦対局では先崎が勝ってる

16年前の話
66 :
2017/02/21(火) 08:01:09.50 ID:5FpM5SQ3
まあ、火のないところに放火するような民族の奴等に嵌められたんだからショックでしばらくは不調が続くだろ
67 :
2017/02/21(火) 08:11:12.44 ID:XpZRINrn
>>64
それな
無意識に脳内が萎縮しちゃってるとしたらはっきり言って棋士生命絶たれたも同然だよな三浦・・・
68 :
2017/02/21(火) 08:11:23.00 ID:jIj5XHNU
42回も離席したくせに、火のないところとか笑える
69 :
2017/02/21(火) 08:24:03.79 ID:+xf0gc5l
実践どころか研究からも離れてた影響は小さくないだろえ
それで勝てるほど甘くないよ
アホは負けたらスマホだから!勝ったらブランク明けの三浦に負けるのはおかしい!八百長!にしたいだろうな
70 :
2017/02/21(火) 08:30:03.02 ID:jIj5XHNU
>>69
研究っては序中盤の研究だろ?終盤の研究なんてまず同じ形にならんから無理
羽生戦も先崎戦も相手が変な手指して三浦優勢になったけど
三浦が自分から間違えまくって逆転負けだから
71 :
2017/02/21(火) 08:38:37.43 ID:e1VE9FLe
とにかく動きがあれば何でもかんでも三浦クロの証拠!って言ってるだけだからな
72 :
2017/02/21(火) 08:57:29.76 ID:VpXyjM5V
ぼろぼろの三浦でも熱戦を演出した羽生さんはさすがだな
将棋はエンタメというのに徹している
73 :
名無し名人
2017/02/21(火) 09:52:34.15 ID:P5Yi3Gx9
負けるだけでここまで言われるんだもんな
将棋板こと社会不適合者の集いの面々の民度が朝鮮人並みだとは分かっていても、ナベのしでかした事は本当に大変なことやと思うよ
74 :
2017/02/21(火) 10:01:48.27 ID:T1MahZzv
竜王戦自体が「大変なことになってしまいました」なのに
読売はなんで黙ってるのか?
75 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:13:34.79 ID:PiZjg0P0
負けてくれないならば、裁判だ。
By 三浦
76 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:21:13.52 ID:e/sXr3xl
やはり三浦容疑者か
77 :
2017/02/21(火) 10:21:13.66 ID:KEu+ntxo
まぁメンタル的にやばいでしょ
このまま終わりかもね
78 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:26:18.29 ID:O/jLJjdI
ナベのブログ見ると、自分擁護が甚だしいんだが、なぜここまで開き直れるの?
79 :
2017/02/21(火) 10:26:52.61 ID:sDmcbc0a
工作員の新しい溜まり場はここですか?
80 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:30:24.50 ID:e/sXr3xl
つまりそういうことなんだろうな
81 :
2017/02/21(火) 10:34:07.77 ID:RyXx7ToL
いやいや、休場前でも普通に勝てる相手だった(これはみんな認めるよね?)先崎に負けたんだから
逆にやっぱりブランクが尾を引いてることが示唆されただけでしょ

疑いを向けられるべき対局があるとするなら
久保とか渡辺、丸山相手のときの話だろ

ちなみに俺は三浦さんのことは疑ってないからね
82 :
2017/02/21(火) 10:39:00.01 ID:gPFYQC0S
休養以前の勝率は〜てなトンチンカンな擁護も結構あるよな
疑ってる人間は棋譜しか見てないのに
83 :
2017/02/21(火) 10:42:02.40 ID:e1VE9FLe
中身なんか関係なしに終盤が強かった、終盤が弱くなった、って言ってるだけなんだよな
84 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:46:50.53 ID:erAqqTKW
東芝の元特捜部検事が委員長の第三者調査委員会が調査した結果、シロ認定となった。


第 三 者 調 査 委 員 会 の シ ロ 認 定 後 に、

東 芝 が 巨 額 損 失 を 隠 し て い た こ と が バ レ て 大 問 題 に なっ て い る。


実際は真っ黒だったわけだ。
第三者調査委員会の報告書を格付けする格付け委は(調査委がきちんと調査したかを調査する人たち)、
東芝を調査した第三者調査委員会の調査は杜撰だったと、低い格付けをした。

元検事だの第三者調査委だのと言えば、
法律家だし、第三者として公平に調査する、と錯覚するんだよ。

第三者調査委員会に報酬を払ったのは連盟。
連盟はずっと「所属棋士は不正をしていない。三浦九段処分の理由は、不正をしたからではなく、休場届を出さなかったことだ」と、
三浦シロの立場だった。

クロの立場なら、休場届不提出でなく、不正行為を理由にして処分している。
東芝の第三者調査委員会も、東芝役員と関係のある人間が混ざっていて独立性を担保してない、と格付け委に指摘されている。
85 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:47:50.98 ID:P8apq4qW
渡辺を木端微塵にした角換わりで負けるとはどういうことですか?
86 :
2017/02/21(火) 10:49:48.64 ID:2DUMaFqJ
三浦は元から序盤中盤は強いんだよ
終盤までに差をつけて逃げ切る感じ
接戦だと秒読みでひよってまけやすい
だから、終盤にスパッと切ると怪しまれる
87 :
2017/02/21(火) 10:50:39.77 ID:RedPauDP
まあこれからどんどん棋譜が残るからね
信者がいつまで生き残れるか。
88 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:50:49.91 ID:BhylwagK
いくらブランクがあると言っても、先崎に負けるのはヤバイな。
89 :
2017/02/21(火) 10:51:55.44 ID:DcbI2axq
三浦の肉を切らして骨を断つような棋風好きだなあ。
最近は肉と一緒に骨まで切られちゃってるけど。
まあそのうち勘も戻るでしょう。
90 :
2017/02/21(火) 10:52:58.29 ID:XpZRINrn
イップスに陥ってしまいメンタルが壊れてしまった
一人の棋士をここまで陥れた将棋村の罪・闇は深い
91 :
2017/02/21(火) 10:55:21.99 ID:pUFV29Qo
やっぱソフト使わないと弱いんだなあ
92 :
名無し名人
2017/02/21(火) 10:59:04.31 ID:erAqqTKW
勝つのはブランクを取り戻せばできるけど、
序盤定跡と最後の詰みまでの一本道を抜いた中盤での純粋一致率で、
技巧という特定されたソフトと80%以上の一致を何局も再現するのは難しい。

三浦九段がクロだった場合は脳科学的に不可能だ。
シロならば、この奇跡を再現してくれるだろう。

三浦九段が連勝することは、三浦九段が将棋が強いことの証明になっても、
シロの証明にはならない。
JT杯で優勝しているから、三浦九段が強いことは事実だ。


シロの証明をするには、

勝局での、技巧との純粋一致率80%超えを、5局、6局と何度も再現することである。

ただ勝つだけでは三浦九段の将棋の強さの証明になっても、
シロの証明にはならない。
93 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:00:15.58 ID:e/sXr3xl
いつものように使えばよかったのに
94 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:01:44.80 ID:Enhlxnt2
三浦の調子が悪いのも当たり前で調子が悪い期間の慰謝料も上乗せしてけばいいよ
95 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:04:44.56 ID:RedPauDP
その通りだね。
高い一致率の将棋を継続的に刺さなければならない

まあ2局を見る限り勝つだけでもかなり難しそうですけど、。
96 :
2017/02/21(火) 11:10:16.16 ID:e1VE9FLe
>>91
ハイ、名誉毀損頂きました
97 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:12:40.15 ID:GlAVJgtX
ブランクに決まってんだろ
今まで将棋しかしてこなかった人間が4ヶ月も将棋差指さなかったらそらそうなるわ
大体コンピューターが台頭してくる前の三浦でも先崎には勝てたはず
98 :
2017/02/21(火) 11:14:21.24 ID:e1VE9FLe
まだ一致率とか言ってる奴がいんの?w
99 :
2017/02/21(火) 11:14:21.50 ID:jiUJxcvG
負けた言い訳なんかどうでもいい
二連続負けでは自ら黒だったと言ってるようなものですよ
アプリ使ってたと言われて当然
100 :
2017/02/21(火) 11:15:46.59 ID:e1VE9FLe
>>99
なにがどう当然なのかさっぱりわからんw
101 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:19:09.93 ID:UBf/beSU
やっぱり「免罪事件」だっだんやw
102 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:19:57.43 ID:erAqqTKW
三浦九段問題を調査した第三者調査委員会も、
格付け委に格付けしてもらった方がいいでしょうね。

オープンブログ主は、証拠となる一致率のデータを非公表にしたことは、
証拠隠蔽、報告書の捏造も同然だと、指摘している。『』内抜粋

『ところが、調査委は、無視するべき2点(最大値と最小値を与えるもの)ばかりを重視する。
そして、「最大値と最小値の差が大きいから、この統計分布には意味がない」と結論する。
 
 呆れる。デタラメの詭弁としか言いようがない。統計のことをまったく理解できていないか、理解していてゴマ化しているか、どちらかだろう。
 そして、そのどちらであるかは、推定が付く。

 た だ し 別 紙1 〜 別 紙4 は 非 公 表 と す る。

 これによって調査委の意図は明らかだ。生のデータを出すと都合が悪いから、隠蔽しているわけだ。
 これはもう、ほとんど捏造と同様である。正しい結論を出すためのデータを隠蔽して、データをデタラメに解釈して、事実とは正反対の結論を出す。
 たぶん本当は、こうなるはずだ。
 「一致率の分布は、75% の近辺に集中していたので、この数値を一致率と見なしていい」
 なのに調査委は、正反対の結論を出した。
 「最大で80.95%となったものの、最小で61.90%となっており、同一条件での分析であるにもかかわらず、19.05%ものかい離が生じた」
 というふうに、最大値と最小値の差の大きさ(本来は無視するべき例外的な数値についての値)ばかりを重視した。
 換言すれば、データのうち、正しいデータについては隠蔽し、捨てるべきデータばかりを採用した。

 これはもう、捏造も同然だろう。
 そして、その捏造ふうの行為を隠蔽するために、「別紙4を非公開」というふうにしたわけだ。
 かくて、世間の人々は、みんなだまされた。

 調査委は、STAP 事件の主導者よりも、はるかに巧妙に世間をだました、と言える。
 おまけに、多額の調査料を頂戴したのだから、もはや、詐欺も同然だな。

( ※ 最低限、別紙4 を公開するべきだね。そうすれば、彼らの論理の欠陥が、赤裸々に暴露されるはずだ。)』
103 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:20:55.60 ID:erAqqTKW
三浦九段がクロかシロかは、棋譜からいずれ分かるでしょうが、
その前に、第三者調査委員会の調査の格付けを格付け委に依頼できないのか、
渡辺竜王と久保九段と橋本八段と千田六段は、弁護士に一度相談してもいいかもしれませんね。

三浦事件を数学的に考察しているブログ


三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more
より>>102『』内抜粋
104 :
2017/02/21(火) 11:22:19.50 ID:2DUMaFqJ
格ってものがあるからな
Aランク、羽生、渡辺、天彦、豊島
Bランク、郷田、丸山、深浦
Cランク、屋敷、久保、三浦
こんな感じだろ
丸山や久保に勝ってもおかしくない
ただ、渡辺をボコボコにしたから怪しまれた
105 :
2017/02/21(火) 11:23:17.77 ID:e1VE9FLe
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw
106 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:23:46.97 ID:erAqqTKW
オープンブログ主は、調査委が証拠となる一致率のデータを非公表にしたことは、
証拠隠蔽、報告書の捏造も同然だと、指摘している。

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more より『』内抜粋


『ところが、調査委は、無視するべき2点(最大値と最小値を与えるもの)ばかりを重視する。
そして、「最大値と最小値の差が大きいから、この統計分布には意味がない」と結論する。
 
 呆れる。デタラメの詭弁としか言いようがない。統計のことをまったく理解できていないか、理解していてゴマ化しているか、どちらかだろう。
 そして、そのどちらであるかは、推定が付く。

 た だ し 別 紙1 〜 別 紙4 は 非 公 表 と す る。

 これによって調査委の意図は明らかだ。生のデータを出すと都合が悪いから、隠蔽しているわけだ。
 これはもう、ほとんど捏造と同様である。正しい結論を出すためのデータを隠蔽して、データをデタラメに解釈して、事実とは正反対の結論を出す。
 たぶん本当は、こうなるはずだ。
 「一致率の分布は、75% の近辺に集中していたので、この数値を一致率と見なしていい」
 なのに調査委は、正反対の結論を出した。
 換言すれば、データのうち、正しいデータについては隠蔽し、捨てるべきデータばかりを採用した。

 これはもう、捏造も同然だろう。
 そして、その捏造ふうの行為を隠蔽するために、「別紙4を非公開」というふうにしたわけだ。
 かくて、世間の人々は、みんなだまされた。

 調査委は、STAP 事件の主導者よりも、はるかに巧妙に世間をだました、と言える。
 おまけに、多額の調査料を頂戴したのだから、もはや、詐欺も同然だな。

( ※ 最低限、別紙4 を公開するべきだね。そうすれば、彼らの論理の欠陥が、赤裸々に暴露されるはずだ。)』
107 :
2017/02/21(火) 11:25:12.26 ID:e1VE9FLe
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw
108 :
2017/02/21(火) 11:28:33.67 ID:pUFV29Qo
渡辺を技巧一致率100%の終盤で仕留めた人と
先崎相手に終盤、特に難しくもない局面でアマでもしないようなミス連発して負けた人

とても同一「人」物には思えんなあ・・・
109 :
2017/02/21(火) 11:32:48.79 ID:tAL7DleZ
>>57
その間何してたの
110 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:33:04.53 ID:erAqqTKW
まあ、三浦九段のシロクロは今年中に分かるでしょう。

話を変えますと、僕が不思議に思うのは証明活動をした谷川棋士のお兄さんですね。
B層が騙されるのはいつものことです。
しかし、お兄さんは確か東大卒ですよね?

他にも、プロ棋士で渡辺竜王達を叩きまくった人が何人かいました。
一致率は参考にならないと、どや顔でツイートした棋士もいました。

東大卒やプロ棋士がB層と同じ程度のリテラシーしかないのは、
ちょっと恥ずかしいんじゃないですかね。
111 :
名無し名人
2017/02/21(火) 11:33:30.88 ID:erAqqTKW
証明活動 → 署名活動
112 :
2017/02/21(火) 11:43:19.89 ID:e1VE9FLe
今年中に三浦のシロクロをこじつけて決めつける宣言ですね
113 :
2017/02/21(火) 11:48:30.20 ID:LcwU2+hh
飛車落ちで戦わせるなんて卑怯だ
飛車を使わせてあげて
114 :
2017/02/21(火) 11:49:54.20 ID:ikRGW6jU
ことの真相はともかく、三浦が万事信用される人間ならこんなトラブルには巻き込まれなかっただろう
という論法はいつまでも言われること
勝てないとなるともう一段えげつない憶測が飛ぶことも想定された範囲内

せいぜいがんばることだ 所詮たよりになるのは自分の力しかない
115 :
2017/02/21(火) 11:51:35.07 ID:N/8B/wPq
>>100
2連敗した棋士はみんなソフト指しw
116 :
2017/02/21(火) 11:52:07.18 ID:e1VE9FLe
事の真相なんか無視して殴り返せない相手に対してイチャモンをつけ続ける宣言

さすが、クールですわ
117 :
2017/02/21(火) 12:00:25.96 ID:E4X3yNur
三浦容疑者頑張れ
みんな応援してます
118 :
2017/02/21(火) 12:09:17.19 ID:mMPhgI52
B2で2位の先崎に1回負けたからってこれだけ言われるのが
単に三浦を誹謗中傷したいだけの人が多い証拠
119 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:10:14.31 ID:ikRGW6jU
単にひまつぶしだろ この件で極端なことをいっている奴はどっちがわでも
120 :
2017/02/21(火) 12:11:28.80 ID:e1VE9FLe
暇つぶしで他人の人生を傷付ける
クールw
121 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:13:15.45 ID:BiAu+46U
先崎に負けるとは重症だな。
こりゃ渡辺の払う賠償金高くなるぞ
122 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:13:33.76 ID:0hWSs5YE
こないだ羽生が7連敗してたな!
ソフトに間違いないぞ!
123 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:14:59.07 ID:Eznv6X8i
朴明の工作活動が活発化してるな
124 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:17:35.09 ID:wIdPQ40p
つまりそういうことなんだろうな
125 :
2017/02/21(火) 12:20:31.94 ID:+3AhysDo
やっぱりブランクの影響は大きいな、連盟の罪は重い
保障は3ヶ月の出場停止で対局できなかったものと精神的苦痛及び名誉毀損の慰謝料だけじゃ足りないな

今後三浦が永久に以前の実力に戻らない可能性を考えて、三浦の生涯対局料程度の慰謝料が必要だな
126 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:23:04.85 ID:E4X3yNur
先崎に負けたっていいじゃない
容疑者だもの
127 :
2017/02/21(火) 12:23:36.80 ID:Z4bFVVSs
4ヶ月のブランクあったから負けたって言うけどコンディション万全にしてから対局出ればいいと思うんだけどな
結果が全てのプロの将棋に言い訳よくない
128 :
2017/02/21(火) 12:26:38.38 ID:e1VE9FLe
別にコンディション悪くて負けたっていいだろ
それを根拠もなくカンニングと結び付ける奴がゲスなだけで
129 :
2017/02/21(火) 12:27:33.11 ID:ikRGW6jU
原因の如何によらず敗北は勝負師として罪 存在の減損でしかない
130 :
2017/02/21(火) 12:29:23.92 ID:e1VE9FLe
勝負師として罪だとして、証拠もなくカンニングと決め付けられるいわれはない
131 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:32:00.96 ID:eV9cIDjC
渡辺に完勝して先崎に負けるっておかしいと思わないのか?w
132 :
2017/02/21(火) 12:32:32.91 ID:e1VE9FLe
むしろ何がおかしいの?
133 :
2017/02/21(火) 12:33:09.07 ID:ikRGW6jU
泡沫どもの世迷い事が気になって集中できないのなら引退したほうがいいぞ
有名税ってやつだ
134 :
2017/02/21(火) 12:34:09.46 ID:gXmVcfHQ
素の実力はC級クラスか
135 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:36:13.17 ID:erAqqTKW
他にも、一致率を見ても三浦九段クロの証拠にはならないと、
どや顔でツイートしたアルゴ世界大会3位のITプログラマーもいましたね。
第三者調査委員委員会は、その証拠にならないはずの一致率のデータを、何故か必死に隠蔽してしますがw
アルゴ世界大会3位さんや、西尾さんの言葉を信じて、調査委には一致率のデータを堂々と公表してほしかったです。


追伸
アルゴ世界3位さんが、プロ棋士の解説がソフト開発者に失礼だとお怒りになり、
将棋ソフト開発を辞めたのは正解だと思います。

一致率の有効性、調査委報告書の杜撰さを見抜けなくても、
アルゴ世界3位にはなれるし、東大も出れるし、プロ棋士になれると証明されました。

しかし、一致率の有効性を理解できない人が将棋ソフトを作っても、大したソフトは作れないでしょう。
ポナンザの山本氏なら、一致率の有効性と調査委報告書の問題点を理解できます。
そういう能力の高い人に、将棋ソフト開発を任せた方がいいです。

アルゴさんは次の世界大会で優勝できるようにトレーニングでもしていてください。
136 :
2017/02/21(火) 12:38:22.10 ID:WASY7xH0
負けたからソフト指しなんて決めつけする人がいるようだけど、
そもそもソフト指しを絶対にできないJT杯で渡辺に勝ってそのあと優勝してるし、
あの羽生さんの7冠を当時止めたのも三浦さんだからな、そのころプロより強いソフトなんかなかったし
まあ三浦さんのことは心配いらないと思うよ、勢いを取り戻せないのは悪人である渡辺を始めとするやつらがのうのうとしているからだろう
渡辺一派さえけじめをつけてくれるなら三浦さんは白星を連発するくらいになるだろう
逮捕されない悪人が同業者にいればそりゃあ集中力が落ちて勤勉に勉強もできなくなるのは当たり前
というか第3者委員会が三浦さんが将棋に集中できる環境を作るべきだと言ったのにギャーギャー騒ぐ人は一体何がしたいの?
137 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:38:53.17 ID:vtUBlMx3
>>96
ソフトさえ使えば強いと言ってるんだからむしろ誉めてる
138 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:40:54.98 ID:E4X3yNur
いまだに三浦容疑者を疑う人ってどうかしてますね
139 :
2017/02/21(火) 12:42:01.59 ID:WASY7xH0
>>131
勝つ将棋をする人ってけっこう意外な手に負けるんだよ
深浦だって元奨励会員に負けたことあるじゃん
140 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:42:42.42 ID:ikRGW6jU
勝負師の名誉は勝利の上にのみある
正義を振り回す弱者は笑いものにしかならな
141 :
2017/02/21(火) 12:44:14.52 ID:WASY7xH0
>>138
それは渡辺容疑者が工作員を雇っているからなんだよね
前、棋王戦スレでわざとらしい複数IDの自演をしていたよ
142 :
2017/02/21(火) 12:45:56.55 ID:WASY7xH0
>>140
たしかに三浦九段に3回負けて竜王戦から逃げて逆恨みという正義を振り回す渡辺は日本の笑い者だな
143 :
2017/02/21(火) 12:47:37.96 ID:25/z9LJn
>>57
駒触るかわりに
クリックしたりフリックしたりしてたんでしょう。
研究家だものね(笑)
144 :
2017/02/21(火) 12:47:48.31 ID:LcmJCvE1
負けて何を言っても負け惜しみになるだけだ。
三浦は、スマホ無しでも、強いことを示さなきゃならない。

早く勝つことだな。
145 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:49:07.33 ID:XtKNZ3Nm
騒げ騒げ、もっと騒げよ渡辺派と理事派の外道ども。
燃料をもっと注げ。
騒げば騒ぐほど渡辺派や理事派の外道行為がどんどんと世間に知れ渡っていく。

ほらほら燃料が足りないぞ。
日本中に渡辺派や理事派のやったことが知れ渡るまで騒ぎ続けろ。
146 :
2017/02/21(火) 12:49:18.59 ID:gXmVcfHQ
三浦は先手千日手時間攻撃とか
対ロートル棋士専用先手振り穴とか
セコい星乞食戦術で悪名高かったからな
普段の行いが悪いからアイツならやりかねんと
棋士仲間ですら思ったわけで因果応報というやつだ
147 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:49:33.12 ID:W1fpgeMv
三浦の敗北をダシに渡辺の処分を要求することが三浦を更に追い詰めることになるんだよなあ
騒動の中丸山に勝ち切った渡辺と先崎に負ける三浦の格の違いよ
148 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:49:37.93 ID:E4X3yNur
顔が福士蒼汰なら好かれてたよ
149 :
2017/02/21(火) 12:49:44.07 ID:n1pODiV9
今後の三浦のソフトとの一致率に期待
150 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:50:25.85 ID:P8apq4qW
三浦は今後、渡辺に3回に1回も勝てんよ。
151 :
2017/02/21(火) 12:51:38.30 ID:3iAq6Iwp
三浦が不正のない環境下で負けたからといって
以前に不正して勝っていたという証明にはならない

渡辺が竜王戦だけ異常に勝っているからといって
竜王戦で不正して勝っていたという証明にならないように
152 :
2017/02/21(火) 12:53:19.94 ID:gXmVcfHQ
弁護士も将棋の勝ち方は教えてくれませんからねぇ
えぇ、えぇ
153 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:53:55.56 ID:WASY7xH0
>>147
勝ち切った?
竜王戦の最初の1局は急な対局だったから実質3勝3敗か?
明らかに同様している禿の何がかっこいいのかな?
154 :
2017/02/21(火) 12:57:46.90 ID:zwqSss6g
>>131
それは渡辺が順位戦だからって手を抜・・・ゴホゴホ
155 :
2017/02/21(火) 12:58:46.13 ID:zwqSss6g
>>150
まるで以前は連戦連勝だったみたいだな
156 :
2017/02/21(火) 12:59:16.64 ID:gXmVcfHQ
三浦さん勝ってくれないと一致率出せませんよー
157 :
名無し名人
2017/02/21(火) 12:59:32.61 ID:WASY7xH0
なにやら三浦九段を批判する声がまだあるようだが、三浦九段はそもそも格上にたまに勝つ棋風だからな
みんなに嫌われている渡辺を倒すにはどうしたらいいか考慮してファンをよろこばせたかったに違いない
それを実現したのに禿が勝手にソフト指しなどと因縁をつけた
禿っていつも自爆するよね
158 :
2017/02/21(火) 13:00:33.80 ID:e1VE9FLe
>>137
その屁理屈を裁判官が納得してくれたらいいね
159 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:03:04.26 ID:zuC7go4B
なんでもいいから、まともな将棋を指せよ。
負けて言い訳するなら、リハビリが完了するまで出てくるな。
160 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:04:59.24 ID:XV07gL/C
お前ら昔の元天才棋士とプロ将棋を舐めすぎ
4ヵ月指してなくてスマホも使わない奴に先崎が負けるわけないだろうが‼
161 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:05:32.42 ID:WASY7xH0
>>159
負けて言い訳したのは渡辺のほうだろ
竜王戦の感想戦で将棋に集中したいなどと駄々をこねてたな
自分の行き過ぎで叩かれてるのにな
普通は名指しで週刊誌にリークなんてしないよな?
それに三浦九段の冤罪が確定してもまだ悪口言っているお前がキモイ
162 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:07:07.09 ID:WASY7xH0
>>160
お前調子に乗ってるな
スマホはそもそも使ってないだろう?
お前仮に三浦九段が本調子取り戻したらなにしてくれるのよ?
163 :
2017/02/21(火) 13:09:38.49 ID:N/8B/wPq
三浦って元々連戦連勝棋士だっけ
164 :
2017/02/21(火) 13:09:39.39 ID:mLmiPAh0
先崎がソフト指しした可能性が高い
165 :
2017/02/21(火) 13:09:47.42 ID:zwqSss6g
>>162
また何らかの不正を疑うんじゃないのw
166 :
2017/02/21(火) 13:10:07.13 ID:3G28FSHd
>>160
四か月も将棋以外の何をやってたの?
167 :
2017/02/21(火) 13:10:36.11 ID:OVkjitao
お前ら先崎をなんだと思ってるんだよ
168 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:10:56.63 ID:zuC7go4B
>>161
クソみたいな将棋指して負けて言い訳したのを批判したら、「渡辺がー」っておかしくね?

もう渡辺とか関係ねーんだよ
三浦は早くまともな将棋を指してくれ
負けて言い訳するな
169 :
2017/02/21(火) 13:11:31.83 ID:zwqSss6g
>>167
確かにそうだなw
170 :
2017/02/21(火) 13:11:32.95 ID:dZHs6uPW
>>167
天才
桜木花道的な
171 :
2017/02/21(火) 13:12:16.55 ID:zwqSss6g
>>168
まだ始まってもいねーよ
172 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:13:34.97 ID:erAqqTKW
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-5488.html

こっちの掲示板も激しいね。
173 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:13:43.69 ID:XV07gL/C
>>162
渋谷のスクランブル交差点を全裸で逆立ちして渡った上に鼻の穴からカルボナーラを食ってやるよ!
174 :
2017/02/21(火) 13:13:58.14 ID:mLmiPAh0
>>166
充電してたんだろ
175 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:14:17.99 ID:erAqqTKW
4ヶ月というのも、12月には茶番調査でシロ認定されたから、
本当はたった2ヶ月のブランクなんだけどなw
176 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:14:56.93 ID:WASY7xH0
>>168
は?三浦九段は言い訳なんてしてないよな?したのか?ソースがあれば考え直す
ソースがなければお前のただの言いがかり
それに渡辺が叩かれているのはけじめをつけてないからなんだけど
対局者両者が金属探知機で調べてもらった対局にどこに言い訳の余地があるか教えてくれ
あと、第3者委員会は三浦九段が将棋に集中できる環境を連盟に求めているからお前も文句ばかり言うな
177 :
2017/02/21(火) 13:17:05.64 ID:60MK0DgH
三羽烏の時にも調子崩して連敗してたからな
178 :
2017/02/21(火) 13:17:48.07 ID:mLmiPAh0
>>177
若手から研究成果だけドロボーする棋士としても有名だったか
179 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:17:49.48 ID:WASY7xH0
>>173
三浦九段がA級順位戦で残留したらお前はそれをやるんだな?
180 :
2017/02/21(火) 13:18:21.07 ID:mLmiPAh0
>>175
そんな早くスマホ返却されてないだろ
181 :
2017/02/21(火) 13:19:16.20 ID:jIj5XHNU
パソコン提出したから棋譜も見れなかった
→パソコンぐらい買えるだろ
182 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:20:39.08 ID:WASY7xH0
>>173
三浦九段がA級残留して1ヶ月経ってもそれがニュースにならなかったらお前は嘘つきになるけどいいか?
183 :
2017/02/21(火) 13:22:44.49 ID:zwqSss6g
>>178
米長元名人と何が違うんだ
184 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:23:38.46 ID:WASY7xH0
>>173
三浦九段が順位のせいでB級1組になっても鼻から麺類を食べるんだな?
三浦九段は頭ハネで残留するのが本調子だからな
三浦九段がなんらかのタイトル戦に挑戦してもお前は鼻から麺類を食べるんだな?
そういうのがあって1ヶ月たってもニュースにならなかったらお前は嘘つきだよ
185 :
2017/02/21(火) 13:24:18.49 ID:mLmiPAh0
>>183
同じだろ
両方クズ
186 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:24:35.03 ID:OncFAyQI
>>45
全敗はしてないだろう?盛るなあ…確かに良くない成績だったけどね(笑)
187 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:25:13.72 ID:WASY7xH0
ID:XV07gL/C 質問に答えろ!
188 :
2017/02/21(火) 13:26:44.02 ID:mLmiPAh0
まあ人間のクズという意味では米長先生と比べたら
ヒヨッコしかいないといいますか
三浦先生も修行が足らんですね
189 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:27:00.49 ID:WASY7xH0
ID:XV07gL/C 質問に答えろ!
190 :
2017/02/21(火) 13:27:19.04 ID:mLmiPAh0
>>187
うんうんそいつじゃないけど
俺がやってやるから落ち着きなよ
191 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:28:09.09 ID:WASY7xH0
>>188
そんな意見は聞いてない
ID:XV07gL/Cに質問に答えろと言っている
192 :
2017/02/21(火) 13:28:58.87 ID:3G28FSHd
ID:WASY7xH0は三浦に対してどう思ってるの
193 :
2017/02/21(火) 13:29:10.53 ID:mLmiPAh0
>>191
三浦が駒で答えろよ!
194 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:29:19.00 ID:WASY7xH0
>>190
嘘ついたらどうなるかわかってるだろうな?
195 :
2017/02/21(火) 13:29:51.81 ID:mLmiPAh0
>>192
いじめられっ子としてシンパシーを感じてる
196 :
2017/02/21(火) 13:30:21.15 ID:mLmiPAh0
>>194
うんうん閻魔様に舌抜かれるんだね怖いね〜
197 :
2017/02/21(火) 13:32:47.13 ID:e1VE9FLe
こどもの喧嘩かよ・・・
198 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:32:59.85 ID:WASY7xH0
ID:XV07gL/CとID:mLmiPAh0は約束してくれた
三浦九段がA級残留したり、順位のせいでB級1組に落ちたり、B級1組に落ちてもA級に上がったり
なんらかのタイトル戦に挑戦すれば
2人の人間が1ヶ月以内に鼻から麺類を食べたり、逆立ちで交差点を通ったりするらしい
これがニュースになれば約束した人間は誠実、ニュースにならなければただの嘘つきのゴミだ!
199 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:34:15.54 ID:OncFAyQI
>>177
盤外戦に平然としてるのが鉄面皮米長、因縁つけて盤外戦やるのが大好きなのが泥棒竜王渡辺九段。可哀想に、研究成果を若手と持ちつ持たれつだったのに泥棒竜王にsageられて10連敗するのが三浦。
200 :
2017/02/21(火) 13:34:32.62 ID:mLmiPAh0
三浦がこのまま勝てないと腫れ物扱いにされそうだな
201 :
2017/02/21(火) 13:35:46.77 ID:3G28FSHd
>>199は名誉棄損ですよね
202 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:36:26.93 ID:WASY7xH0
>>200
俺は三浦さんのこともお前のことも信じてるよ
三浦さんはいつかは本調子を取り戻してくれると思うし、それを実現したら2人の人間が鼻から麺類を食べるらしい
楽しみだ
203 :
2017/02/21(火) 13:38:20.89 ID:e1VE9FLe
>>200
もうしてるじゃん
それこそ復帰戦の前から
204 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:39:22.36 ID:WASY7xH0
ところで、ID:XV07gL/CとID:mLmiPAh0は住所と名前は教えてくれないの?
教えてくれないなら約束した証としてあんたらの存在を広めるスレを立てようと思うんだが
205 :
名無し名人
2017/02/21(火) 13:40:39.00 ID:OncFAyQI
>>201
タイトルホルダーが事実無根の言いがかりで挑戦者を排除した。不当に地位を盗んだ奴を泥棒と言っちゃいかんのかなあ?…事実でも名誉毀損だと言うのなら、その点は納得するけれど(笑)
206 :
2017/02/21(火) 13:43:24.89 ID:mLmiPAh0
>>199
持ちつ持たれつというが三枚堂とかいうふざけた名前の
若手棋士が三浦先生に研究成果を強奪されて
週刊文春にアッシが三浦に遠隔操作のやり方を
教えたでヤンスウケケケケケとタレ込まれたわけだろ
すごく恨まれているよ
207 :
2017/02/21(火) 13:44:30.02 ID:wEElO+TR
>>3
桐谷おつ

まぁ精神的ブランクあるから、本調子に戻るには時間かかるだろ
とはいえ年齢的には前回が最後の好調子だったかもしれんが
208 :
2017/02/21(火) 13:46:28.45 ID:e1VE9FLe
今日も捏造ストーリーをさも事実かのように語ります
三枚堂に訴えられないことを祈るばかりだね
209 :
2017/02/21(火) 13:57:47.47 ID:lw8/X2Ls
何連敗したらクロ認定されるの?
210 :
2017/02/21(火) 14:01:25.29 ID:qTsdh69W
やっぱブランクの影響は大きいのか
211 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:01:57.36 ID:wvld39u0
やっぱりな
212 :
2017/02/21(火) 14:04:50.01 ID:lw8/X2Ls
>>210
将棋にブランクなんてあるのかな?
自分の場合は数ヵ月くらいのブランクなら逆に調子よかった
プロ棋士みたいに高いレベルだとブランクは大きいの?
213 :
2017/02/21(火) 14:07:02.05 ID:N/8B/wPq
>>212
そりゃ大きいだろう
214 :
2017/02/21(火) 14:07:33.41 ID:/i5/vnTb
ブランクが長いから負けたって人もいるし
騒動から立ち直る時間がなかった(ブランクが短かった)って人もいるし
ブランクだけじゃわからん
215 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:07:45.64 ID:8uziGMV0
渡辺も4ヶ月将棋なしの生活させて結果を見たらええんでないの
216 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:08:47.37 ID:gytpdJpz
急所を自分で考えてなかったブランク?
217 :
2017/02/21(火) 14:09:07.38 ID:/i5/vnTb
>>215
将棋禁止だったんだ
でも隠れて指しててもいいんじゃないの
218 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:12:52.60 ID:8uziGMV0
>>217
精神的に追い込まれて指せなかったらしいよ本人談だけどな 
実際今は指しててもやばいくらい辛いだろうな
プロだからしょうがないちゃっしょうがないけど
219 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:14:08.35 ID:WASY7xH0
ごめん
鼻から麺類食うやつがいるスレを立てれなかったから本人2人のどちらかが責任もってスレ立ててくれ
220 :
2017/02/21(火) 14:15:49.36 ID:/i5/vnTb
>>218
じゃあもうちょっと時間が必要だったってことだね
秋ごろまで遊んでればよかったんじゃないの
221 :
2017/02/21(火) 14:20:07.20 ID:N/8B/wPq
>>220
対局しながらリハビリする方がいいじゃん
222 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:20:57.36 ID:KDOZqGJu
>>212
チェスの話だけど似たような感覚だ
基本的に前に勉強してた時の強さで止まってるだけで時間置いたからどうこうってのはない
まあプロと比べる話でもないのかもしれんが
223 :
2017/02/21(火) 14:24:34.59 ID:e1VE9FLe
>>220
収入と成績補填してくれるの?
224 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:24:48.02 ID:KDOZqGJu
負けられない対局でリハビリしたらいかんでしょ
あと別に公式対局出れないだけで将棋禁止だったわけではない
225 :
2017/02/21(火) 14:25:09.87 ID:xcVNBx/r
スマホなかったらクソザコやんけ
226 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:26:44.45 ID:WASY7xH0
>>225
俺はそんな意見聞いてない
鼻から麺類を食うという約束をちゃんと表明しろと言っている
逃げたら駄目だろ
227 :
2017/02/21(火) 14:28:25.18 ID:xcVNBx/r
カンニング三浦に次に負けるやつは相当バカにされるんだろうなぁ
228 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:29:47.71 ID:WASY7xH0
>>227
お前ID変えて逃げるのも大概にしろよ
さっさと住所と名前言うか、約束を表明するスレを立てろって言ってるんだよ
229 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:31:35.26 ID:aawPeGaR
C級のオッサン棋士や底辺棋士には勝てるだろうから、
三浦信者はそれまで待てや。
230 :
2017/02/21(火) 14:32:22.25 ID:ju/o2c44
棋士の1/4が連敗中なんだが…
231 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:33:26.50 ID:WASY7xH0
>>229
だからなんでIDが変わるんだよ
お前馬鹿じゃねえの?偉そうなこと言って逃げるゴミは渡辺と一緒だ
232 :
2017/02/21(火) 14:33:28.90 ID:e1VE9FLe
>>224
冤罪に対抗しながら将棋研究しなかった三浦が悪いってこと?
めちゃくちゃやね
233 :
2017/02/21(火) 14:33:56.21 ID:fznejyvR
>>229
よう渡辺
234 :
2017/02/21(火) 14:34:17.16 ID:9k/xRdYE
人が人を裁き、罰してはならないと熱弁しながら、
田丸昇のように引退した癖に安全な場所から、
現役棋士の処分や罰を扇動するのはおかしい

田丸さんなんかはなんの実績もない割りにでかい顔しすぎ
235 :
2017/02/21(火) 14:36:43.15 ID:ju/o2c44
しかも、通算勝率7割の羽生に一戦目に当たってるんだから
羽生に負けて、連敗する確率は1/4では済まない。
236 :
2017/02/21(火) 14:36:50.43 ID:e1VE9FLe
>>234
連盟の会員なんだから黙ってる方がおかしいでしょうよ
引退棋士も含めた組織なんだから
237 :
2017/02/21(火) 14:39:09.86 ID:ju/o2c44
たとえ1期でも元A級棋士を「なんの実績もない」とは
ほとんどの棋士を否定するのか?
238 :
2017/02/21(火) 14:39:50.80 ID:1jq/qcUY
往年のチカラがふつふつと蘇ったと断言しても良い、天才先崎の素晴らしい将棋であった。順位戦でも有終の美を飾り悪を断ち、来期はB1復帰に向けて全勝街道。菅井は全敗街道。
239 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:40:58.18 ID:WASY7xH0
ID:XV07gL/Cが逃げた
なんて心の腐ったペテン師野郎だ
お前にIDを変えて三浦さんを非難する資格はない!消え失せろ!
240 :
2017/02/21(火) 14:42:12.25 ID:kY82mucp
三浦と渡辺、久保、橋本あたりの遺恨対決が楽しみ
完全にプロレスだが
241 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:43:09.82 ID:mLEG7dcN
渡辺との順位戦は鬼のような強さの棋譜を残したけど、
そうか、先ちゃんに負けたのか
不思議なことがあるもんだな
242 :
2017/02/21(火) 14:45:47.10 ID:RedPauDP
しかも
素晴らしい棋譜を残した時は
体調が悪かったらしいからなw
243 :
2017/02/21(火) 14:46:05.94 ID:nOuPU9V/
オープンブログみたらわかるが負け続けてたら三浦クロ確定みたいね

あ〜あ残念だわ

嘘つきサイコパス三浦は氏ね
244 :
2017/02/21(火) 14:47:01.49 ID:kY82mucp
>>241
プロとはいえ人間なんだしいつも実力を出し切れるとは限らないだろ
金属探知機だの監視だのされたらA級棋士の三浦さんとはいえ
心穏やかではなく難しいこともあるさ
245 :
2017/02/21(火) 14:47:42.08 ID:+g02Bsu3
あの終盤の切れ味はもうお目にかかれないのか😭
246 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:47:44.55 ID:nNfSPvGG
>>78
開き直り?
ナベはいまだに三浦クロと思ってるだけだろ
クソみたいな第三者の報告書を根拠に三浦シロ、冤罪だ〜って言ってるバカの方が
よっぽど開き直ってるわなw
第三者なんか独立した調査機関でもなんでもないんやで
誰も得しない三浦クロの裁定なんか最初から出るわけない
「三浦クロの証拠無し」「連盟処分はやむなし」は想定内の結果
錦の御旗のごとく報告書が〜報告書が〜言ってるアホどもはもっと「大人の社会」を勉強せいや
247 :
2017/02/21(火) 14:52:52.60 ID:e1VE9FLe
終盤の切れ味、素晴らしい棋譜という曖昧な攻め手

競り負けたけど素晴らしい棋譜だよ
248 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:53:48.62 ID:vGNAZppz
三浦が連敗すればするほど渡辺への憎悪は増して裁判に向かうだろう
249 :
2017/02/21(火) 14:53:54.60 ID:kY82mucp
>>245
おいおい三浦九段なら調子取り戻すって
どんな壁も乗り越えられる人だよ
250 :
名無し名人
2017/02/21(火) 14:56:43.93 ID:KDOZqGJu
ナベ焼きうどん3連続って本当かよ
さすがにアホだろ
251 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:04:18.35 ID:WASY7xH0
>>243
ID変えまくって三浦氏を叩いている犬畜生にも劣るお前が死にな!
252 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:07:21.11 ID:WASY7xH0
>>246
お前は逆立ちして麺類を食う約束をもう忘れたのか
ID変えるお前のような奴は首つって死ねよ
253 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:09:45.30 ID:mLEG7dcN
>>244
まあ今後の勝敗で三浦の印象が変わってくるのは否めないけど、
それはもちろん長い目で見るべきですね

個人的には三浦の人間関係がどうなるかも気になる
プロが腹の中で何を考えてるのか見えないが、
近づく人が多いならプロ間でも疑惑が払拭されていると言えそう
254 :
2017/02/21(火) 15:11:36.94 ID:i74b/y0z
たかだか2連敗で大騒ぎしなくてもいいだろうにw

三浦のおかげでここ20年くらいの中でいちばん将棋界が注目された功労者だぞ

白か黒かはともかく、約4ヶ月もブランクがあるんだから、
もうちょっと暖かく見守ってあげようよ!
255 :
2017/02/21(火) 15:12:58.04 ID:kY82mucp
たった2戦
それも嫌が応にも注目を浴びる復帰直後の対局で
三浦九段が本来の力を出しきるのは無理だよ
この状況では普通の離席するにもトイレ行くにも
神経を擦り減らす状態だからね
256 :
2017/02/21(火) 15:13:32.09 ID:+44rdLPp
長期間A級に在籍していた三浦が先崎に負ける位
将棋に集中できる環境でないんだろう

あの騒動が起きる前の三浦なら普通に勝てるよ
暫く時間が掛かりそうだな
257 :
2017/02/21(火) 15:14:02.39 ID:wwvy8Lou
これは始まらないザンス・・・
258 :
2017/02/21(火) 15:15:34.80 ID:kY82mucp
>>253
兄弟子の藤井がネタにしまくるほどのコミュ障なので
人間関係といってもどうなのか
群馬住みだしもとから希薄な気がする
259 :
2017/02/21(火) 15:20:50.53 ID:kY82mucp
逆説的だが三浦九段が本来の力を出すには
みんなの注目が去って忘れ去られる事が必要なんだよね
もともと強さの割に目立たない棋士だった
260 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:20:59.54 ID:i75Dt7xf
指し手が平凡すぎる。疑われた対局とは正直別人。三浦のイメージとしては
本局みたいな差し回しで平凡な手積み重ねて勝つ感じだから違和感無いけど。
魔太郎や久保ボコッた棋譜とはかけ離れてるんだよな。
261 :
2017/02/21(火) 15:22:00.10 ID:zwqSss6g
>>242
村山はいつも体調悪かったそうだな
ジメイじゃないぞ
262 :
2017/02/21(火) 15:23:54.85 ID:RyTFZV8p
これは訴訟に向けた布石だろ
あの先崎に負けてしまうほど心身ともにボロボロにされたって
これ以上説得力のある証拠ってないだろ?
263 :
2017/02/21(火) 15:25:22.09 ID:Ef2Qmz1U
ついに三浦を片ヤオ扱いかよ
264 :
2017/02/21(火) 15:26:05.46 ID:zwqSss6g
265 :
2017/02/21(火) 15:30:36.35 ID:l5wgMUuB
今はまだ騒ぐの早すぎる
あれほどの騒動あったら精神ズタボロになるだろ
メンタル関係する勝負やし仕方ない
266 :
2017/02/21(火) 15:31:46.57 ID:e1VE9FLe
渡辺をボコったJT杯とかけ離れているというのなら、やはり誹謗中傷とプレッシャーで本調子じゃないんだろうね
267 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:32:17.17 ID:xDr/Uyho
三浦と先崎の共通点はセーター
268 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:37:59.93 ID:i75Dt7xf
棋王戦の魔太郎の棋譜見てこの人に勝てるとはとても思わないわな 正直
269 :
2017/02/21(火) 15:42:12.38 ID:e1VE9FLe
JT杯は?あれも快勝だったけど
270 :
2017/02/21(火) 15:50:20.70 ID:kFCFZRQ/
>>167
こういう時に挑発的な手を指して自爆するか却って格調高くやろうとしてgdる人
271 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:54:13.32 ID:erAqqTKW
>>231
次の相手は豊島やぞw
キレッキレの将棋を指す強豪や><
272 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:56:42.34 ID:erAqqTKW
>>246
ほんこれ。

三浦九段クロの証拠なし。
連盟の処分は妥当。
読売の竜王戦開催もやむなし。


渡辺や久保たちを生贄にした。
273 :
名無し名人
2017/02/21(火) 15:57:39.50 ID:erAqqTKW
それとブランクは2ヶ月な。
12月にはシロ認定されて復帰確定だったから、12月からリハビリできたはず。
274 :
2017/02/21(火) 16:00:31.54 ID:jIj5XHNU
2ヶ月対局ないとか雑魚棋士ならたまにあるんじゃね?
275 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:03:51.07 ID:MOuqHLqc
てかマジで冤罪だと思ってたガイジがいるのか
推定無罪を適用すべし!とかじゃなくて…

社会生活送れてるか心配になるレベルだわ
壺とか羽毛布団とか売付けられてない?
276 :
2017/02/21(火) 16:04:57.58 ID:zwqSss6g
競馬にうつつを抜かしてる棋士はたくさんいるが
人生懸かった名誉回復に忙殺されてる棋士は
そうそういない
277 :
2017/02/21(火) 16:05:47.37 ID:zwqSss6g
>>275
5時間の折伏を受けてるかもしれん
278 :
2017/02/21(火) 16:06:21.55 ID:pxwUz6f8
>>274

今年度だと、上村四段が
3月29日から5月26日まで対局なし
279 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:07:12.34 ID:WASY7xH0
>>275
IDを変えないと文句の一つも言えないお前のようなニートのクソガキよりマシ
280 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:08:48.94 ID:WASY7xH0
>>275
正常な将棋ファンは渡辺一人のせいで将棋ファンが激減するか心配なんだよな
お前はただのゴミ
281 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:09:30.35 ID:WASY7xH0
>>275は自殺の名人
282 :
2017/02/21(火) 16:09:40.12 ID:ekzyFz0k
騒げば騒ぐほど先崎にダメージがはいる
283 :
2017/02/21(火) 16:10:44.59 ID:LykTeYxl
棋譜をみせてください

棋譜
284 :
2017/02/21(火) 16:12:11.17 ID:jIj5XHNU
>>278
ニートみたいなもんだな
285 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:12:46.77 ID:erAqqTKW
>>282
これは僕も思っていたw

先ちゃんは何も悪くないのに、
あんな弱い奴に負けたなんて〜、みたいになって、
地味に流れ弾に被弾しているw
286 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:12:58.60 ID:WASY7xH0
渡辺を擁護し、三浦さんを追い詰めることが>>275の仕事
だからIDを変え多数派を装う
情けない奴だ、そんなやつは将棋の駒に触る資格もない、将棋が汚れる
287 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:14:25.36 ID:XhMFPBZK
三浦の先崎に対する期待勝率が70数パーセントだし、ブランクの影響を考慮したら負けてもおかしく無いが、黒とか言ってる人は何が目的なの?
288 :
2017/02/21(火) 16:17:03.71 ID:VpXyjM5V
>>283 youtubeだが
https://www.youtube.com/watch?v=1mIz1tsA9fk

棋譜を見ると先崎が終始落ち着いた指しまわしで、
三浦の守備陣を崩して行った感じだが、先崎だって平均より強い
棋士なんだから...
289 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:17:40.54 ID:MvmRwkyp
棋王戦第2局、不利な将棋でも離されず粘って逆転したあの
しびれるような将棋、それにひきかえこの将棋・・・、
どちらが正しかったかもうはっきりしただろう
290 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:18:10.47 ID:WASY7xH0
>>287
渡辺擁護のために将棋を汚し人の夢を壊してもいいと思っているサイコパス
渡辺から報酬をもらうのが目的
渡辺が2ちゃんを確認し自分が叩かれてないと感じたらお金をはずむんだろうな
291 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:19:57.15 ID:WASY7xH0
>>289
お前の話はもういいよ、これ以上子供の夢を壊すような真似はやめてくれ
将棋に関するスレには書き込まないでくれ、将棋が汚れる
292 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:22:49.93 ID:QfL+7hFa
将棋連盟は改めて調査をすべきだわ
その上で三浦の処分を検討すべき
293 :
2017/02/21(火) 16:23:27.45 ID:7XytXcQC
渡辺が何かしてるに違いない
全て渡辺のせい
294 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:24:46.94 ID:WASY7xH0
>>292
警察が渡辺の携帯を調べて調査をすべきだな
そうすればお前にたどり着くかもな
295 :
2017/02/21(火) 16:26:04.38 ID:ekzyFz0k
こういうとき鬼神ノ如くガチで戦うのが先崎
296 :
2017/02/21(火) 16:26:45.33 ID:neVdOU5K
ずっと三浦を徹底擁護して来たが先崎にまでボロ負けしたことで目が覚めた
297 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:27:15.54 ID:erAqqTKW
東芝みたいに、調査委員会の格付け委に依頼するべきだよね。

だけど、連盟は当初から三浦シロ派だった。
処分した理由も、「休場届の不提出」であって、「不正を行ったから」ではない。

三浦シロ派の連盟に報酬を貰って調査したのが第三者調査委。
彼らの結論は、

・連盟の処分はやむなし。連盟は悪くない。
・三浦九段クロの証拠なし。三浦九段は悪くない。
・竜王戦開催は仕方ない。読売新聞は悪くない。

だった。
渡辺竜王たちは連盟に切り捨てられたんだよ。
298 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:27:22.38 ID:fDQrtgaf
あやしい・・・
299 :
2017/02/21(火) 16:27:26.02 ID:7XytXcQC
渡辺が先崎に入れ知恵してんじゃないの
300 :
2017/02/21(火) 16:27:36.72 ID:LykTeYxl
>>288
三浦に簡単な寄せあったじゃんこれ
こないだの羽生の時もそうだけど中盤三浦の方が良いよね
301 :
2017/02/21(火) 16:27:45.10 ID:neVdOU5K
渡辺竜王に謝罪したい。貴方は正しかった
302 :
2017/02/21(火) 16:28:19.35 ID:ju/o2c44
>>292
ワシもそう思う。徹底的に久保、渡辺、島あたりの調査からだな。
そして、三浦の処分(竜王再挑戦などを含めて)の方法をもっと考えるべきだ。
303 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:28:21.26 ID:WASY7xH0
>>293
どう考えても渡辺の差し金とかだよな
渡辺と関わった人物のパソコンとか調べたほうがよくないか
警察は殺人事件以外には疎すぎるが、三浦さんが間違って自殺してしまう前にゴミを処理しないといけんと思う
悪いのは渡辺および工作員なのだから、嫁も息子も臭い
304 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:30:14.89 ID:erAqqTKW
渡辺竜王が空気読まずに、馴れ合いでなく騒いだから、
連盟からすれば鬱陶しかったのかもね。

プロ棋士はスマホ見ていたとなれば大問題だし沽券に関わる。
下手すればスポンサーに対する詐欺になりかねない。

だから、連盟は一貫して三浦シロ派。
処分した理由は「休場届の不提出」という意味不明な理由。
305 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:31:55.36 ID:WASY7xH0
>>301
お前そろそろ覚悟しておいたほうがええぞ
近々お前警察に職質されると思うわ
306 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:32:14.53 ID:Zjfv3oXc
連盟は事勿れ主義でシロだったことにしたいのが見え見えなんだよな
でもこれで「不正は無かった」じゃ将棋ファンは納得しないよ
307 :
2017/02/21(火) 16:33:25.46 ID:uOCJ1ycv
>>54
質問三羽烏と揶揄された後も調子を崩して
連敗したと書き込みで見た
凄い連敗だった記憶がある
308 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:33:47.75 ID:WASY7xH0
>>306
何度も言うけどID変えるな
お前をNG登録したいやつもいるだろ
迷惑すぎ、お前荒らし過ぎ
309 :
2017/02/21(火) 16:33:56.28 ID:oKPnduTv
>>303
いけん?
憲法問題は全然関係ないと思うけど?
警察とかも全然ありえない話だし
むしろ渡辺を警護する案件
310 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:35:48.23 ID:erAqqTKW
囲碁の日本棋院も痛い。
三浦問題に対するコメントが、

「スマホソフトよりプロ棋士の方が強いので、特に規制は検討していない」、だった。

こういう老害が連盟にもいたんだよ。
彼らにとっては、棋士がスマホを見ていたなんてことは絶対にあってはならない。
だから、連盟は首尾一貫して三浦シロ派。

読売新聞だけ押さえ込めば、渡辺竜王や久保九段や橋本八段や千田六段は、なんとでも押さえ込めると考えた。
読売新聞だけはスポンサーだし巨大メディアなので、虎の尾を踏まないように、
調査委には、「読売新聞は悪くない。竜王戦開催はやむなし」、という報告をさせた。

会見翌日の読売新聞の記事は、「調査委、竜王戦開催は妥当」だったからね。
「杜撰な調査」でも「調査委、一致率データを非公表、説得力欠く」でもなかった。

渡辺竜王たちは読売新聞にも見捨てられたんだよ。
311 :
2017/02/21(火) 16:35:51.28 ID:jIj5XHNU
まず久保戦の42回の離席自体が不審な行動であり、マナー違反である
三浦はまずそれを謝罪すべきだ
312 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:36:12.71 ID:WASY7xH0
>>309
渡辺の敬語よりも渡辺を逮捕したほうがはやい
313 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:36:12.88 ID:+NfcJ1yE
将棋は正直だな
314 :
2017/02/21(火) 16:36:48.11 ID:LykTeYxl
>>307
本当にそんな豆腐メンタルなのだとしたら
三浦がA級に居られる理由が不明
やっぱり順位戦や竜王戦でなんかやってたんじゃないかって思われてしまうわそれは
315 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:38:06.29 ID:WASY7xH0
>>313
俺もそう思う
三浦さんは負けはしたが白熱した戦いだったと聞く
弱みを握って価値をもぎ取る卑怯な渡辺はいつか将棋がつぶしてくれる
316 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:38:57.16 ID:VyaAwqcY
てかカンニング野郎を告発する、汚れ役をやってくれた渡辺竜王を叩いてるゴミは何なの?

詰めが甘くて三浦を処分までは出来なかったけど、彼のおかげでスマホを使えない状態に出来たのに。成果は挙がってるじゃないか
317 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:39:57.89 ID:WASY7xH0
>>314
豆腐メンタルはお前と渡辺
IDを変えないと意見の一つも言えない弱いお前とそんなお前を雇わないと将棋を指せない弱い渡辺
お似合いのコンビだ
318 :
2017/02/21(火) 16:40:46.81 ID:LykTeYxl
>>317
俺はID変えてないが
俺は今日一日中このIPアドレスだぞ
何言ってんだ?
319 :
2017/02/21(火) 16:41:11.59 ID:3iAq6Iwp
>>301
>渡辺竜王に謝罪したい。貴方は正しかった
謝罪するのは勝手だが、渡辺が正しかったことだけはありえない
320 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:41:13.17 ID:neVdOU5K
渡辺擁護が調子に乗ってるけどたかだか1〜2局でわかるはずないだろ
こっから三浦が竜王を実力で取れればシロと見ていい
1組からだし2〜3年様子見てタイトルに絡めないようならさすがに言い訳はできない
引退しかないと思うが
321 :
2017/02/21(火) 16:42:05.03 ID:jIj5XHNU
>>318
三浦擁護派は妄想が激しいんだよ
322 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:42:05.85 ID:C+ScTDxm
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ   < ちっくし・・・
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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323 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:42:06.89 ID:WASY7xH0
>>316
渡辺はよごれ役を買ったんじゃなくてわざわざ実名を出し文春にリークしたんだろ
しかも棋王戦での取り調べは受けてないよね
このゴミに誉めるべきところなんてあるの?馬鹿なの?警察に自首するの?
324 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:43:29.32 ID:MvmRwkyp
>320
それってめちゃくちゃ三浦を追いこんでるじゃんw
325 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:43:29.83 ID:WASY7xH0
渡辺明はそれはとても自殺の似合う男
こんな汚い人間は死んで呉れればいいと思う
326 :
2017/02/21(火) 16:44:25.90 ID:LykTeYxl
ID:WASY7xH0 は渡辺竜王を中傷することだけが目的のキチガイだな
NGしていいよねこれ 三浦のことは白だと思うけどこういうのがむちゃくちゃな擁護してるのみるとちょっと不安感じるから
327 :
2017/02/21(火) 16:45:05.45 ID:LykTeYxl
ちっくし 
ってなんだっけ
328 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:45:06.16 ID:WASY7xH0
>>324
三浦さんが本調子を取り戻せば交通事故にあってもかまわないと言った奴がいたけど
いまIDを変えまくって自演しているのがそいつ
はやく自殺してほしい
329 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:45:07.44 ID:erAqqTKW
>>320
1局2局じゃ分からないのには同意。
だから、今年の対局全ての、中盤での技巧との一致率を調べるよ。

特に、勝局での一致率をたくさん調べたい。

だから、三浦九段には次こそは勝ってほしいと願っているよ。
仮にクロだった場合、最も一致率が下がるのは勝局だから。
勝局で3局、4局と80%以上の一致を連発してくれないとね。
330 :
2017/02/21(火) 16:45:58.20 ID:DarMgxGT
ざまあみろ黒なのに証拠ないだけ
331 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:46:10.79 ID:WASY7xH0
>>326
キチガイはお前
お前はID変えるな、めいわく
332 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:47:32.16 ID:WASY7xH0
渡辺明って逆恨みの名人だったんだw
本当の名人になる前に逆恨みの名人になるとは…
333 :
2017/02/21(火) 16:48:03.93 ID:LykTeYxl
ID:WASY7xH0 はNGしました
334 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:48:43.05 ID:WASY7xH0
三浦さんが正しいことを許せない小さな人間渡辺明w
335 :
2017/02/21(火) 16:50:06.28 ID:LykTeYxl
三浦が渡辺に「質問三羽鳥」って言われて連敗したとか言ってるやつは三浦に対する中傷でもあるよな
そんなウンコな棋士なんだったらA級いてはいけないということになる
三浦棋士はそんなレベルなのかっていう
336 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:50:15.34 ID:fDQrtgaf
渡辺の行動は結果的に正しかったというか意味があったな
337 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:50:17.35 ID:WASY7xH0
>>333
そんなことよりもお前の住所と名前教えろよ
鼻から麺類を食うんだろw
約束から逃げるゴミが偉そうにA級棋士非難するな!
338 :
2017/02/21(火) 16:50:36.23 ID:BZ0YuZD7
ID:WASY7xH0

きみはワッチョイとIPも表示したらどうだ
そしたら他所での発言も見てやるよ
339 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:52:03.59 ID:WASY7xH0
IDを変えまくるサイコパス、今日は俺が止めるから給料はないと思っておけw
渡辺は荒らし教唆で捕まればいいのにw
340 :
2017/02/21(火) 16:52:04.77 ID:WRZCOg0V
ID:WASY7xH0は名誉棄損かつ通報レベル
警察も間違いなく動く
341 :
2017/02/21(火) 16:52:10.71 ID:LykTeYxl
渡辺竜王の行動は結果的に将棋界をとても良くしたと思うよ
342 :
2017/02/21(火) 16:52:46.70 ID:LykTeYxl
>>340
自殺教唆とかは本当に良く無いですよね
343 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:53:09.70 ID:WASY7xH0
単発IDが何を言っても三浦さんはいつかは復活する
344 :
2017/02/21(火) 16:53:16.24 ID:LykTeYxl
https://www.youtube.com/watch?v=-9sH4DaU4Bw&t=107s&ab_channel=SherleyAaron
ちっくし あったわ
345 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:54:16.13 ID:WASY7xH0
渡辺明は不正王であり自演王!
346 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:55:37.67 ID:WASY7xH0
>>340
警察はお前のようなゴミを逮捕して市民が安全に暮らせるようにするためにいる
347 :
2017/02/21(火) 16:56:59.34 ID:vHrOWXxN
こうなるとほんと責任取らされた前谷川会長が可哀想だな
まあ今後不正が出来なくなっただけでも良しとするか
348 :
2017/02/21(火) 16:57:22.61 ID:eFp7kxEP
>>346
ほらほら、ワッチョイは? IPは?
本スレ()ではどれなのさ
349 :
名無し名人
2017/02/21(火) 16:58:19.56 ID:WASY7xH0
>>347
ん?
実名を晒しリークしたことのほうが問題じゃね?
350 :
2017/02/21(火) 16:58:54.60 ID:LykTeYxl
やっぱ最初からそうだけど三浦を擁護してるのは
このレベルのカスなんだよ

久保戦の圧倒的な終盤力どこいったんだろ
351 :
2017/02/21(火) 16:59:55.92 ID:LykTeYxl
三浦の方こそ記者を実名で中傷してたじゃん
352 :
2017/02/21(火) 17:00:11.87 ID:xcVNBx/r
三浦ほど恥ずかしい人間はいない
353 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:00:14.26 ID:WASY7xH0
渡辺明は今の状況をなんとかしたかったら三浦さんに土下座して1億の慰謝料を払うべき
そうすれば渡辺叩きもかなり減るはず
354 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:01:28.18 ID:VyaAwqcY
>>347
そう。渡辺は泥を被って人格破綻者のカンニング魔から棋界を守った。第一人者としての役割を果たした
全面的に支持したいと思うわ
355 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:01:42.16 ID:WASY7xH0
>>351
三浦さんは優しいからね
冤罪が分かった時点でその記者が三浦さんに謝りに行けば許したと思う
356 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:02:45.69 ID:WASY7xH0
>>354
泥をかぶるならお前のような自演魔は雇わない
357 :
2017/02/21(火) 17:05:47.79 ID:zE9CuDSv
三浦みたいなインチキ野郎に最初に負けた奴は罰としてフリクラ行きだ! フリクラの奴が負けたら即引退だ!
358 :
2017/02/21(火) 17:06:36.59 ID:d8xsVcqN
ID:WASY7xH0

こういう奴らは三浦の足を引っ張ってる自覚はないのかね
まともな棋士や関係者や将棋ファンや一般人に嫌悪され
回り回って三浦が嫌われることになる因果は承知しているのかしらん
359 :
2017/02/21(火) 17:07:06.56 ID:zwqSss6g
>>285
まあ羽生でも(さすがに「あんな弱い奴に」とは言われなかったが)
同じこと言われてたけどなあ

>>329
敗戦局でも80%でたらどうすんの

>>351
実名は挙げたが「中傷」はしてないんじゃない
360 :
2017/02/21(火) 17:08:10.22 ID:LykTeYxl
>>358
その三浦信者は統合失調なんだろ
現実的な考え方が出来ないんだよ

>>357
実際三浦はB級に落ちてないといけないレベルの成績だったからなぁ
361 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:08:59.14 ID:WASY7xH0
>>358
意味がわからん、お前や渡辺のようなしょうもない悪党が心を入れ替えて善人になって土下座すればいいだけじゃないの?
362 :
2017/02/21(火) 17:09:18.96 ID:LykTeYxl
>>359
それであれば渡辺も三浦のことを中傷したことなんて一度もないって話だわなぁ(´・ω・`)
363 :
2017/02/21(火) 17:10:08.49 ID:zwqSss6g
>>358
こういう奴らは渡辺の足を引っ張ってる自覚はないのかねw
364 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:10:32.21 ID:WASY7xH0
>>360
自演乙
自演魔に何言われても痛くもかゆくもない
三浦さんを陥れるのに失敗した渡辺はブログで何をつぶやくか楽しみだなw
365 :
2017/02/21(火) 17:10:45.60 ID:zwqSss6g
>>362
同列には並ばないんだなこれが
366 :
2017/02/21(火) 17:11:48.94 ID:zE9CuDSv
あ、渡辺明と久保は将棋界を大混乱にさせた罪で即フリクラ行きな!
367 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:12:13.16 ID:WASY7xH0
>>362
は?カンニング疑惑のある棋士って言ってたじゃん
カンニングがないとわかっても土下座しない渡辺明は小便くさい男だなw
368 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:14:09.88 ID:WASY7xH0
渡辺明は毒の液体をチンポから流し続ける小便小僧wwwwwwww
369 :
2017/02/21(火) 17:14:31.87 ID:LykTeYxl
2連敗ぐらいで白黒ついたりしないとおもうが
ブランクを理由にこの終盤力の無さを正当化するのはせいぜいこの対局までだぞ
370 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:15:09.85 ID:WASY7xH0
渡辺明は毒水をチンポから流し続ける小便小僧でしょうもない悪党wwwww
371 :
2017/02/21(火) 17:16:15.38 ID:zE9CuDSv
三浦は三連敗した時点でフリクラ降格!5連敗で強制引退だ!
372 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:16:39.57 ID:WASY7xH0
>>369
だったら自演魔から卒業しろ!
お前のしょうもない誹謗中傷のせいで三浦さんが将棋に集中できない可能性もある
373 :
2017/02/21(火) 17:21:49.20 ID:zwqSss6g
勝っても「相手の片ヤオ」って言うんじゃないの
374 :
2017/02/21(火) 17:24:06.21 ID:jIj5XHNU
芸スポ三浦完全黒の流れでワロタ
375 :
2017/02/21(火) 17:27:19.66 ID:e1VE9FLe
三浦を中傷するやつも渡辺を中傷するやつも平等にバカという事が証明される流れ
376 :
2017/02/21(火) 17:31:59.67 ID:LykTeYxl
>>374
どんな記事やのん
377 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:32:10.82 ID:wYISInDh
とんでもないイカサマ野郎だったな。
378 :
2017/02/21(火) 17:33:04.51 ID:HBG6nbgH
こういっちゃなんだが、先崎の片八百と噂される事も事前に想定できたし三浦は結構勝つと思ってた。
こりゃもう長いこと実力で指してない証かねと思い始めた
379 :
2017/02/21(火) 17:35:18.35 ID:e1VE9FLe
まぁ、妄想するのは勝手だからな、君の夢の中ではそうなんだろう
380 :
2017/02/21(火) 17:35:25.42
 


不正カンニング野郎  不正できなくなって先崎ごときに惨敗 メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



 
381 :
2017/02/21(火) 17:36:21.08 ID:jIj5XHNU
382 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:37:36.79 ID:P8apq4qW
三浦はもうタイトル挑戦もあり得んし、棋戦優勝も無理。来季も降級
1番手濃厚。
383 :
2017/02/21(火) 17:37:47.69 ID:ZorDYF+R
三浦「不安で将棋の駒も障れませんでした・・・」

肥え太ったパンパンの顔でよー言うわw
384 :
2017/02/21(火) 17:44:02.92 ID:LcwU2+hh
追い込まれたら、ゆうちゃん化しそうで怖いな
疑いをかけられた将棋を何度も何度も並べて、「俺はこんなにも強かったのか」と
あの頃の切れ味を思い出してくれ
385 :
2017/02/21(火) 17:49:21.90 ID:e1VE9FLe
あの頃のキレ味っていう謎の標語流行りなの?
ビールかよ
386 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:53:53.81 ID:+QewBTMU
400弱のレスで、60回26回と何度もレスする奴って三浦の離席数を真似しすぎw
387 :
名無し名人
2017/02/21(火) 17:56:11.08 ID:vEAT9ozZ
>>386
糖質なんだろ ほっといてやるのが成熟した社会の優しさだよ
388 :
2017/02/21(火) 17:59:51.79 ID:LcmJCvE1
三浦の次の相手は豊島のようだ。
まぁ豊島なら負けても仕方ないだろう。
良かったな。
389 :
2017/02/21(火) 18:00:41.92 ID:e1VE9FLe
もうそんな事にしかイチャモン付けられないのかよ・・・
IDなんか変えようと思えば簡単に変わるんだから、一致率並みの暴論に過ぎないね
390 :
2017/02/21(火) 18:01:36.57 ID:HBG6nbgH
負けて当然、勝って美味しいの好対局だな。勝てば三浦擁護派の精神が安定するだろうね
豊島は関西勢だから三浦には容赦しないぞ、勝て三浦
391 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:06:01.71 ID:P8apq4qW
三浦的にはカンニングしなくても俺は強いんだという自負があったんだが、
やはり急所でカンニングに頼ってきた習癖で弱くなってるんだよね。
392 :
2017/02/21(火) 18:12:38.36 ID:zwqSss6g
急所は渡辺でしょ

急所でいいなら離席は1回か2回でいいはずだ

語るに落ちてるよw
393 :
2017/02/21(火) 18:13:10.85 ID:e1VE9FLe
まぁ、お前の夢の中ではそうなんだろうな、いいと思うよ
394 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:15:01.70 ID:+QewBTMU
病的にスレに張り付いてカタカタしてる奴くっさ
395 :
2017/02/21(火) 18:18:08.89 ID:e1VE9FLe
ID変えて満足するなら変えてくるぞw
396 :
2017/02/21(火) 18:18:13.65 ID:YtqGVoY9
弱虫キャラで同情を買った三浦には軽蔑の感情しかわかないが
三浦が勝てないのをメンタルガー、ブランクガーと言ってる擁護派もみっともないことこの上なし
397 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:18:44.29 ID:Zjfv3oXc
これからは全対局技巧との一致率チェックされちゃうから
やってたとしたらもう逃げられない
398 :
2017/02/21(火) 18:19:08.52 ID:e1VE9FLe
根拠なくカンニングガーって言ってる奴も同レベルでみっともないってだけ
399 :
2017/02/21(火) 18:19:53.65 ID:e1VE9FLe
>>397
復帰2局の一致率は誰も検討してないけどね
400 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:21:46.98 ID:erAqqTKW
東芝みたいに、調査委員会の格付け委に依頼するべきだよね。

だけど、連盟は当初から三浦シロ派だった。
処分した理由も、「休場届の不提出」であって、「不正を行ったから」ではない。

三浦シロ派の連盟に報酬を貰って調査したのが第三者調査委。
彼らの結論は、

・連盟の処分はやむなし。連盟は悪くない。
・三浦九段クロの証拠なし。三浦九段は悪くない。
・竜王戦開催は仕方ない。読売新聞は悪くない。

だった。
渡辺竜王たちは連盟に切り捨てられたんだよ。
401 :
2017/02/21(火) 18:22:55.30 ID:JqRXR5Wk
棋譜はないの?技巧で解析したい
402 :
2017/02/21(火) 18:26:34.34 ID:7BRE9XE8
「スマホの将棋アプリは容量が少なくプロには及ばない」
第三者委員のこの発表聞いて、第三者委員の発表は何の価値もないのがわかった
403 :
2017/02/21(火) 18:26:39.72 ID:e1VE9FLe
>>401
やるならちゃんと技巧の設定と一緒に公開してね
他人に再現できないとね
404 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:28:04.45 ID:erAqqTKW
【参考データ】

三浦棋士と先崎棋士のレーティング差
http://i.imgur.com/mk9o8gS.jpg
405 :
2017/02/21(火) 18:28:57.73 ID:nOuPU9V/
オープンブログってすごいな
こうなること予知してたもんな

久保戦で三浦が差し回した鬼のような棋譜
やはりあれは技巧だったんだな
406 :
2017/02/21(火) 18:29:54.56 ID:e1VE9FLe
鬼のような棋譜という謎の基準w
407 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:30:27.17 ID:VjOBig5C
これ三浦可哀想過ぎだろ
将棋板の総力を挙げて三浦からソフトを奪った連盟に抗議しないか?
408 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:31:07.45 ID:erAqqTKW
638 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[sage] 投稿日:2017/02/21(火) 17:53:24.94 ID:AfP/4pWY0
復帰戦の羽生「非常に新しい将棋だった」
まーあとは察してやれ
409 :
2017/02/21(火) 18:32:29.82 ID:JqRXR5Wk
>>398
この戦績が根拠でいいんじゃない?
もうグレーに近い黒
410 :
2017/02/21(火) 18:35:38.25 ID:e1VE9FLe
じゃあ負けがこんでる棋士はみんなカンニングか
411 :
2017/02/21(火) 18:37:25.27 ID:JqRXR5Wk
>>408
三浦が技巧使わなくなった途端新しい将棋w
412 :
2017/02/21(火) 18:37:34.25 ID:AwFWt2K6
>>410
離席して強くなった後にって条件があるよ
413 :
2017/02/21(火) 18:37:45.39 ID:JqRXR5Wk
>>410
何故に?
414 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:37:54.27 ID:erAqqTKW
三浦擁護派悲報

ゆうちゃん冤罪説をぶち上げた江川紹子が、
三浦九段でも冤罪説を主張wwwww
415 :
2017/02/21(火) 18:38:17.39 ID:e1VE9FLe
離席して強くなった、という謎の基準w
416 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:38:46.28 ID:P8apq4qW
白派の誰かが言ってた思うが、生まれつき技巧思考の御仁だとか(笑い)
417 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:40:08.03 ID:MvmRwkyp
>410
冗談ではなく本当にそうだよ。これから戦績がガタ落ちする棋士が
出てくるかもしれない。
渡辺のおかげで厳格な規定ができたみたいで、見てるほうはすっきりした。
418 :
2017/02/21(火) 18:40:15.12 ID:e1VE9FLe
>>413
負けたらカンニングなんでしょ?
戦績がカンニングの根拠になる理由を教えて欲しいのはこっちなんだがw
419 :
2017/02/21(火) 18:43:04.20 ID:7nASmWOq
>>418
過去異常に勝ってた棋士が
ボディチェックして負けたらカンニング

元々負けてる棋士はどうでもいい
ものすごく簡単なことだと思うけど
420 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:43:48.60 ID:xcVNBx/r
技巧との一致率めっちゃ下がってるやんけ
疑惑前の一致率の異常な高さはなんだったんだ
421 :
2017/02/21(火) 18:44:38.29 ID:e1VE9FLe
異常に勝ってたとは???

去年調子良かったけど今年に入って負けた棋士はみんなカンニングってことか?
422 :
2017/02/21(火) 18:45:00.17 ID:unL2j3My
復帰後エース格2人相手じゃ荷が重いぜ
423 :
2017/02/21(火) 18:45:19.96 ID:HBG6nbgH
>>418
負けても大丈夫ですから
424 :
2017/02/21(火) 18:46:42.02 ID:e1VE9FLe
>>420
まずその一致率とやらを出してください
ついでに、何とどう比較したかも
負けた時はもとから低かった筈なんで
425 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:46:51.61 ID:IMk3k4kb
勝った先ちゃんに失礼だよ
426 :
2017/02/21(火) 18:48:29.51 ID:rWRUlXbL
指し将ならわかる話だけど、連敗とかブランク後の一勝は本当に薬になるよ
どんな勝ち方であったとしてもね
427 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:51:48.35 ID:JosTKVWY
羽生世代の元祖天才相手じゃ辛いさ
428 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:52:41.13 ID:gytpdJpz
元祖元天才
429 :
2017/02/21(火) 18:53:32.44 ID:AwFWt2K6
連盟が矢崎になら勝てるだろうと当ててくれたのに、完全に裏目に出たな
430 :
2017/02/21(火) 18:53:46.89 ID:LcwU2+hh
>>422
ほんこれ
431 :
2017/02/21(火) 18:53:59.47 ID:AwFWt2K6
先崎
432 :
2017/02/21(火) 18:54:30.79 ID:JqRXR5Wk
>>418
棋士の多くからソフト指し疑いをかけられた人間に限定だよw
433 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:55:45.50 ID:3ahw8Bxe
松本サリン事件も疑いがかかったら早かった
もう犯人扱い

疑いをかけた奴ももっと背負うべき
434 :
2017/02/21(火) 18:58:01.71 ID:bKANI/oK
言い訳できない仕事ですからと言いながら、
その後に続けて4ヶ月駒も持って無くてとか言ってたのには笑った。
これが復帰後負けが嵩んだ時用の事前の言い訳でなくて何なのだw
435 :
名無し名人
2017/02/21(火) 18:58:20.50 ID:j6A6k/fg
>>433
実際犯人だしなw
436 :
2017/02/21(火) 19:01:58.39 ID:JqRXR5Wk
>>434
ただサボってた設定って厳しくない?
相手してくれたプロ誰もおらん?
人望なさすぎちゃう?
437 :
2017/02/21(火) 19:02:31.06 ID:BXHzOzhj
悲報とかつけちゃう
頭悪いスレタイは
438 :
2017/02/21(火) 19:04:26.83 ID:e1VE9FLe
>>432
根拠もなく疑いをかけられたのに成立するの?
おそろしいなぁ
439 :
2017/02/21(火) 19:05:25.81 ID:jIj5XHNU
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20170122-00066861/

喜べ
片山ゆうちゃんを冤罪扱いしてた江川紹子も三浦の味方だぞ
440 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:06:41.64 ID:3ahw8Bxe
>>435
???
バカなの?死ぬの?
441 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:07:29.71 ID:3ahw8Bxe
>>436
お前もレイプ殺人の疑惑を全国区でかけられたら誰も相手にしてくれなくなるよ
442 :
2017/02/21(火) 19:08:20.70 ID:e1VE9FLe
>>440
カンニング疑惑なんてその手の誹謗中傷と同じレベルって事が言いたいんだろ
443 :
2017/02/21(火) 19:08:37.55 ID:8cGWN3p9
羽生の時に勝敗ではなく内容を見ろと言われたが

内容で見ちゃっていいすか?
444 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:09:02.39 ID:qtqzMCVq
もともと技巧使った順位戦と竜王戦以外全敗じゃん(笑)
445 :
2017/02/21(火) 19:09:45.86 ID:e1VE9FLe
勝敗も内容もカンニングの根拠にはならんよ
446 :
2017/02/21(火) 19:10:38.53 ID:e1VE9FLe
>>444
勝った対局を勝手にカンニングした対局と決め付けてるだけじゃん
447 :
2017/02/21(火) 19:11:39.70 ID:HBG6nbgH
>>445
心象はともかく、物証がないのは確かだね
三浦大勝利だ、だから落ち着け
448 :
2017/02/21(火) 19:15:24.81 ID:JqRXR5Wk
>>438
疑いは成立
そして戦績で証明されつつある
449 :
2017/02/21(火) 19:15:46.56 ID:e1VE9FLe
そうそう、結果から何を妄想しようが個人の心証に過ぎないんだからさ
450 :
2017/02/21(火) 19:15:55.14 ID:JqRXR5Wk
>>441
で、三浦はどうなの?
451 :
2017/02/21(火) 19:16:31.27 ID:a2eeZBSJ
もし「文春砲を無視して三浦を処分せず」に
しれっとあのカスカスの報告書出して証拠は見つかりません
とか言っても
おまえらは大騒ぎするんだろw
452 :
2017/02/21(火) 19:17:01.20 ID:bKANI/oK
>>441
自分が似たようなことに巻き込まれるのを嫌って
証拠もないまま処分を下した連盟のやり方に反対の声をあげることはしても
心から三浦を信じ支えようとした棋士、肩を持ってくれてた棋士なんて皆無だったわけだw

で、第三者委員会が白と判定した途端
三浦がいかにいい人か話したり、僕は信じてましたと言い出したり、
擁護派棋士のクズっぷりが際立ちますな。
453 :
2017/02/21(火) 19:17:13.54 ID:e1VE9FLe
>>448
まぁ、お前ん中ではそうなんだろうな

早く技巧で証明してくれよ
棋譜ならいつものとこに上がってるぞ
454 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:18:04.83 ID:P8apq4qW
その心証が信用につながるんだよ。
455 :
2017/02/21(火) 19:19:01.86 ID:Pr6fSzb8
本当は三浦はどうでもいいんじゃないかな
それをきっかけにして騒ぎたいだけだよ、みんな
アヒルのおばさんとおんなじ
456 :
2017/02/21(火) 19:19:07.16 ID:e1VE9FLe
穿った見方しかしない外野の一個人の信用を得てどうなるんだよ・・・
457 :
2017/02/21(火) 19:20:13.07 ID:SaBM6giV
連盟は先崎にカンニング野郎へトドメ指すよう組んだ。

まんまと成功
458 :
2017/02/21(火) 19:22:07.12 ID:bKANI/oK
>>456
それ、「渡辺を引退させろ!そうしなければ連盟の信用は戻らない!」
とかいうお前らにも当てはまる言葉だねぇ。
たかが2000そこらしか三浦擁護の署名も集められない人間が世間を代表したかのような物言いで。
459 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:23:58.99 ID:2w+qG2jt
先崎は斜に構えてるようで熱血漢だからな
そら不正三浦なんか許さないよ
白だと思ってたら連盟相手に騒ぎまくってただろうし昨日は気合い入ってただろうな
460 :
2017/02/21(火) 19:27:03.77 ID:e1VE9FLe
>>458
そうだよ
渡辺を誹謗中傷するアホも三浦を誹謗中傷アホも同レベルのアホ
461 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:28:21.26 ID:j6A6k/fg
>>459
俺もそう思う。負けてはいけない一局だと認識してたと思うわ
462 :
2017/02/21(火) 19:29:24.27 ID:e1VE9FLe
まぁ、思うだけなら勝手だからな
お前の夢の中ではそうなんだろう
463 :
2017/02/21(火) 19:29:48.53 ID:SaBM6giV
羽生も青野・片上理事信任側。分かってたけどw
464 :
2017/02/21(火) 19:31:59.13 ID:e1VE9FLe
妄想をさも事実かのように語るのは病気にしか見えないからやめたほうがいいよ
465 :
2017/02/21(火) 19:35:27.35 ID:bKANI/oK
まぁ元々声だけ大きい外野のクズだらけだったかこの板は。
棋戦の制度改革とか、レーティング関連とか、棋士の格付けとか
同じような内容を毎日毎日数年以上も繰り返しボケジジイのように主張し続ける低知能どもばっか。

2000そこらしか署名集まらないのに冤罪スレが400近いの見ても解るな。
あのスレ、内容なんか皆無だろ。どうせ20スレ前や30スレ前を見ても同じ連中が同じような内容を繰り返し書いてるだけ。

連盟死ね、理事死ね、渡辺死ね、久保死ね、千田死ね。
三浦なんか心の底ではどうでもいい連中が三浦を利用して嫌いなもんを袋叩きにしてるだけ。
そのくせ自身は世間を代表したかのような正義漢面。心の底から反吐が出る。
466 :
2017/02/21(火) 19:39:22.53 ID:3iAq6Iwp
連盟が渡辺を引退させるなんてできないことはわかった上で「渡辺引退!」と騒いでいるだけだよ
まあ希望的観測というか不満解消というかそんなもんだよ
「三浦はやっぱり黒!」と騒いでいるほうも同じことだろ

渡辺にしても三浦にしても自発的に引退すれば別だがそうでない限り
いくら負け続けても10年以上棋士を続けることになるだろう
連盟が存続する限り・・・これが最大の問題かもな
467 :
2017/02/21(火) 19:40:22.05 ID:LcwU2+hh
羽生は梯子を外す名人だからな
誰の味方でもない
しいて言えば本人の味方
468 :
2017/02/21(火) 19:40:46.46 ID:e1VE9FLe
君の三浦叩はそのクズと同じ仲間と言ってるの?
なかなか過激だね
469 :
2017/02/21(火) 19:42:33.25 ID:bKANI/oK
>>466
三浦黒はネタに見えるが、渡辺引退とか言ってる奴は
本気でそう出来ると思ってるようにしか俺には見えんけどね。
竜王戦やりなおせとかもそうだけど、現実の欠片も見えていない。
470 :
2017/02/21(火) 19:46:01.30 ID:e1VE9FLe
>>469
どっちもただの誹謗中傷だよ、レベルとかない
片方だけネタに見えるのはお前が偏ってるだけだろうね
三浦叩きだって全然現実見えてないし
471 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:49:40.99 ID:aawPeGaR
C級のオッサン棋士や底辺棋士には勝てるだろうから、
しばらく三浦信者は待てや。
472 :
2017/02/21(火) 19:50:20.14 ID:Pr6fSzb8
こと三浦の権利をまじめに考えるのなら
便乗してのことか、他に目的があるのかはしらんが
過剰におかしなことをいって騒ぐ奴は排除したほうがいいんじゃないかな
473 :
2017/02/21(火) 19:50:45.59 ID:e1VE9FLe
誰に勝っても負けてもカンニングの有無は示せませんし
474 :
2017/02/21(火) 19:53:38.26 ID:hDB0Tefs
やっぱり技巧の使いすぎで棋力が落ちちゃったのかな?
警笛が鳴らされていたソフトの副作用と言われていた。
475 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:54:21.19 ID:2puNK0Tm
勝負は勝ち負けがつきもので必ずどっちが勝つとか無いよ
大騒ぎすべきでない
476 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:55:57.28 ID:9e4pxOMc
>>452
ちなみに第三委員会はシロ判定などしてない
クロという根拠はないといっただけ
しかもとてつもなく不十分な調査の範囲内でw
477 :
2017/02/21(火) 19:58:43.45 ID:e1VE9FLe
調査方法に文句言ってるの外野だけですやん
478 :
2017/02/21(火) 19:59:13.73 ID:sajufdfC
次の相手は誰なん?
479 :
名無し名人
2017/02/21(火) 19:59:55.84 ID:H8bidigQ
一二三の最終対局いつ? 

羽生先生相手に5六歩打の棋士とか興味ない
480 :
名無し名人
2017/02/21(火) 20:38:10.20 ID:erAqqTKW
>>467
ワロタw
481 :
2017/02/21(火) 20:41:58.72 ID:SaBM6giV
現タイトル保持者の 羽生 郷田 佐藤天 渡辺はもちろん、
森内 佐藤会長 谷川前会長 久保 深浦 藤井 丸山 広瀬 糸谷 中原 森 内藤 大内 加藤 有吉 桐山 南 塚田 中村 島

の誰ひとり、28人には入ってない。

彼らは三浦の名誉回復より、青野、片上理事を信任する方を選んだ。
482 :
2017/02/21(火) 20:51:48.92 ID:fu1haVzx
薬局使ってたんじゃんwwwww
483 :
2017/02/21(火) 20:52:47.61 ID:2In5+HOr
>>374
>芸スポ三浦完全黒の流れでワロタ

やっぱりやってのか、みたいな流れだったな
将棋ファンより冷静な判断してた
484 :
名無し名人
2017/02/21(火) 20:54:28.86 ID:lgHWe211
先崎も空気読めよ
スマホ使わないとこの程度だってバレてしまうじゃねえか
485 :
2017/02/21(火) 20:54:56.26 ID:2In5+HOr
>>476
>クロという根拠はないといっただけ

それを鬼の首を取ったように騒ぎ立てた馬鹿な連中がいるんだよ
今カッコ付かなくてなってるけどなw
486 :
2017/02/21(火) 20:54:56.84 ID:BqdrrW7A
三浦のことだから謹慎期間中は将棋の研究に打ち込んでいたと思っていたよ
雑音に耳を塞いで来たる復帰戦に意地でも勝つものだと思っていたよ
それが将棋の駒にも触れてなかったときたもんだ

三浦はカンニング無しでの将棋に限界を感じてたのかもしれないね
487 :
名無し名人
2017/02/21(火) 20:55:42.83 ID:lgHWe211
谷川や理事連中はガッツポーズだろうな
488 :
2017/02/21(火) 20:56:17.07 ID:2In5+HOr
>>484
>スマホ使わないとこの程度

予想以上に終盤がボロボロだからなぁ
「そらみたことか」と笑われても仕方ないレベル
489 :
名無し名人
2017/02/21(火) 20:57:04.11 ID:lgHWe211
>>486
謹慎期間中はしょうがないとしても
第三者委員会の裁定から何日経ってんだよって話だしな
490 :
2017/02/21(火) 20:57:57.02 ID:2In5+HOr
>>487
>谷川や理事連中はガッツポーズ

魔太郎も大笑いしてることだろう
「どうだ!俺の言ってることが分かっただろう」とね
491 :
名無し名人
2017/02/21(火) 20:59:00.72 ID:erAqqTKW
これは仮定の話ですが、
オープンブログの2015年後半から継盤+桜花説まで正しかったとしたら、
ブランクは1年半になり、相当長いことになりますね。

そうなると厳しい対局が続くかもしれません。
2016年7月からの技巧だけだとすれば、
ブランクは半年程度なので取り戻せすことは可能でしょう。

シロだった場合は、何の問題もなく神憑り的な将棋を見せてくれるでしょう。
とにかく、今年の棋譜を全て検証すれば真実が分かりますね。
492 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:00:20.76 ID:2puNK0Tm
裏で話し合いと補償などがされてるんじゃないかと思う
もうこれ以上騒ぎ立てられずに将棋を頑張りたいと思ってるんじゃないかな
そうではなく裏で話し合いも解決もされてなく納得いかないなら
表で裁判や補償など求めていってもいいと思う
493 :
2017/02/21(火) 21:00:55.35 ID:e1VE9FLe
まぁ、お前の中ではそうなんだろうな
494 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:05:31.97 ID:erAqqTKW
裁判になると、渡辺竜王の代理人弁護士は必ず一致率の調査を統計の専門家に依頼して、
その結果を証拠として提出しますからね。
第三者調査委のように「非公表とする」なんて隠蔽はできません。

成績で対局料が変わるので、司法にクロ認定されると詐欺罪を構成する可能性も出てきますからね。
司法の場は第三者調査委のような茶番は通用しないので、
三浦九段にも訴訟リスクがあり躊躇しているのかもしれませんね。

まず、技巧との一致率80%を4回出してから訴えた方が合理的でしょう。
今、法廷で争うと三浦九段は非常に苦しい立場になります。
495 :
2017/02/21(火) 21:06:04.20 ID:a2eeZBSJ
もう返しもワンパターンでつまんねw
496 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:06:29.88 ID:erAqqTKW
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%
497 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:06:45.08 ID:erAqqTKW
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から  ← 42回の離席
三浦 25/31 80.6%
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8%
渡辺 17/33 51.5%

三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

このように、技巧スマホ版が使えるようになった昨年7月以降、技巧との一致率が劇的に向上した。
そして、離席回数も42回、離席時間も2時間40分と、異様だったので疑われたのだろう。
勿論、7月から一致率が大幅に上がったのは偶然で、その7月にたまたま体調を崩してしまい、
異様な離席回数と時間になってしまったのだろう。

不幸な偶然が重なったのである。だからこそ、重要な物的証拠の提出を拒否してほしくなった。
提出拒否した上に、反論文で拒否していないと嘘までついたのが残念で仕方ない。
498 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:07:24.67 ID:erAqqTKW
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710

三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた


将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。

 三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。

 その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。

 ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。

 この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。


なぜ、物的証拠の提出を拒否し、しかも、提出拒否していないと嘘の反論文を出してしまったのか。
デンを構えて物的証拠を提出してやれば良かったのです。
499 :
2017/02/21(火) 21:07:30.99 ID:e1VE9FLe
>>495
同じこと何度も言わせんなよなぁ
500 :
2017/02/21(火) 21:08:29.24 ID:e1VE9FLe
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw
501 :
2017/02/21(火) 21:10:36.91 ID:Q3jYR5Az
三浦弘行 年度別成績  (1974/2/13生まれ 43歳)
年度    対局  勝数  負数    勝率
1992 年  12 局  08 勝  04 敗   0.667
1993 年  48 局  34 勝  14 敗   0.708
1994 年  47 局  33 勝  14 敗   0.702
1995 年  50 局  33 勝  17 敗   0.660
1996 年  38 局  23 勝  15 敗   0.605
1997 年  39 局  20 勝  19 敗   0.513
1998 年  48 局  34 勝  14 敗   0.708
1999 年  47 局  34 勝  13 敗   0.723
2000 年  37 局  22 勝  15 敗   0.595
2001 年  31 局  13 勝  18 敗   0.419
2002 年  39 局  24 勝  15 敗   0.615
2003 年  40 局  24 勝  16 敗   0.600
2004 年  35 局  21 勝  14 敗   0.600
2005 年  42 局  21 勝  21 敗   0.500
2006 年  28 局  15 勝  13 敗   0.536
2007 年  33 局  17 勝  16 敗   0.515
2008 年  34 局  18 勝  16 敗   0.529
2009 年  44 局  27 勝  17 敗   0.614
2010 年  51 局  25 勝  26 敗   0.490
2011 年  44 局  23 勝  21 敗   0.523
2012 年  32 局  18 勝  14 敗   0.563
2013 年  36 局  17 勝  19 敗   0.472
2014 年  41 局  23 勝  18 敗   0.561
2015 年  42 局  28 勝  14 敗   0.667
2016 年  24 局  10 勝  14 敗   0.417

通算   962 局  565 勝  397 敗  0.587
502 :
2017/02/21(火) 21:14:44.92 ID:2In5+HOr
>>108
>先崎相手に終盤、特に難しくもない局面でアマでもしないようなミス連発して負けた

復帰初戦の羽生戦でもやらかしてたからなぁ
それがより酷くなっていってる
渡辺や久保と戦った時の神のような終盤力とは完全に別人だよ
これで「濡れ衣」とは盗人猛々しいわ(`・ω・´)!
503 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:14:57.15 ID:BqPgHdCd
>>497
一致率があてにならないといっても、普通に調べると極端な結果が出るんだよな
504 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:17:21.44 ID:lgHWe211
三浦はGPS将棋との例の一戦で自分の限界を悟ったんだろ
真面目に勉強するのがバカらしくなった
505 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:20:47.54 ID:zjAR/z24
つまりそういうことなんだろうな
506 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:21:28.74 ID:BqPgHdCd
>>497
一致率があてにならないといっても、普通に調べると極端な結果が出るんだよな
507 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:25:55.18 ID:lH8WHoHy
どうしたんだろうねえw
508 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:26:37.38 ID:Qoe4aDQc
>>497
全て偶然で、これから勝率ガタ落ち、一致率ガタ落ち、棋風変わりまくりになるのも偶然だし、理事のそのままなのも偶然だ。全て気のせい。何もなかったんだよ。
509 :
2017/02/21(火) 21:33:39.57 ID:bKANI/oK
三浦のためというならなら、やるべきことはただ一つ。
三浦の取る行動を支持し見守ることだ。

連盟や関係者との交渉内容、訴訟を起こす起こさない、相手方を誰にするか、相手に何を求めるか。
こんなのはどれも外野が決めることじゃない。

アニーの署名活動、三浦の名誉回復云々なんてただの独りよがりのオナニー。
28名による理事批判も、やらかした失態の責任を取れというだけの話だったり
同じような判断が自分になされたら敵わないという自分の損得ありきでのものあって
けして三浦のためなんかではない。
510 :
2017/02/21(火) 21:33:49.36 ID:qL3OBrd1
先崎に1回負けたくらいでこんなに言われるならここ何年かで何回か負けてる同じA級の深浦は論外だな
511 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:40:10.29 ID:BExO/isy
んー、三浦さん、棋力落ちてますね。
棋譜が泣いてますよ、これは心身の疲れのせいですか?
それともソフト指しの副作用ですか?
このままだとかなりマズイですよ。
512 :
名無し名人
2017/02/21(火) 21:40:26.53 ID:0pCpwHRZ
カンニング野郎ザマァねぇな
513 :
2017/02/21(火) 21:41:35.03 ID:SaBM6giV
次やっても負けるだろ、先崎にもw
514 :
2017/02/21(火) 21:53:54.99 ID:wiM9eLdL
あとは自力で頑張るんじゃぞ
515 :
2017/02/21(火) 21:55:25.99 ID:YRYLFtTt
三浦年末くらいに「将棋の勉強どころじゃない」言ってたろアホ
516 :
2017/02/21(火) 21:56:23.75 ID:Cudb1E0u
>>508
証拠がなきゃそれ以上のことが言えないのは当然でしょう
517 :
2017/02/21(火) 21:57:18.19 ID:e1VE9FLe
>>511
マズいのはお前の頭じゃねw
518 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:05:15.05 ID:PXeA2e7Z
オマイラ厳しすぎワロタ
1局通して自力で指すの1年ぶりくらいやろ
長い目で見てやれや
それにしても誰が最初に負けるのかが焦点になってきたなw
519 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:05:23.58 ID:wiM9eLdL
まあ根源的な話をすると何故こんな話を公にしちゃったのかな?
連盟や渡辺にしても竜王戦番勝負なら完全電子機器禁止にできるし
内々で三浦にも注意勧告してたらそれで良かったじゃん
ガチなら渡辺も勝つんだろうし
520 :
2017/02/21(火) 22:07:24.15 ID:HFVMevGX
スマホ封じられた三浦の弱体化が激しすぎてわろた
渡辺は騒動の中で竜王防衛したのにねえ
521 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:10:13.07 ID:XtKNZ3Nm
渡辺派や理事派はここで三浦を誹謗している奴らと同レベルなんだろうな。
裁判になれば確実に地獄に落ちるが、そうなっても一遍の同情心もおきない。
裁判を楽しみにしているよ。
522 :
2017/02/21(火) 22:12:33.90 ID:2In5+HOr
>>511
>三浦さん、棋力落ちてますね

幾らなんでも、こんなに急に終盤力が落ちるかよ、異常だよ全く
久保や渡辺との戦いと今回の羽生や先崎との終盤比べてみろよ
まるで「別人」のように棋力が落ちてる
523 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:13:32.04 ID:oCRT8ZUL
>>515
負けたときの言い訳の伏線を貼っていたんだろ
524 :
2017/02/21(火) 22:16:49.95 ID:HFVMevGX
40回以上席外さないと実力が発揮できない三浦w
525 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:26:13.71 ID:oNmkdaOk
負けたらこの言われよう。三浦の名誉回復とはほど遠い。
渡辺の罪は重いなぁ
526 :
2017/02/21(火) 22:26:50.02 ID:Cudb1E0u
>>522
離席できないJT杯で渡辺に完勝した時とは別人のようですね
やはり根拠のないカンニング呼ばわりをはじめとする誹謗中傷がこたえているのでしょう
527 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:32:34.76 ID:BExO/isy
>>517
1日で56回もレスしてるおまえのアタマの方がやばいw
キチガイだなw
それとも本人?w
528 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:34:35.41 ID:7oJnDSSe
将棋ファンの間でもクロじゃないかという声が高まってきてるし、確かに雲行きが怪しくなってきたが
たとえクロだったとしても渡辺や久保や連盟の拙速が免罪されるわけじゃないぞ
529 :
2017/02/21(火) 22:37:19.42 ID:A1vg60qX
嫁にフェラチオさせながら将棋やる
530 :
2017/02/21(火) 22:38:13.31 ID:2In5+HOr
>>528
>将棋ファンの間でもクロじゃないかという声が高まってきてる

一般人が書き込んでる芸スポ板でも同じだよ
むしろ将棋ファンよりハッキリしてる
一般人は最初から三浦に変な同情してないから
目が曇ってない
531 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:38:35.47 ID:erAqqTKW
275 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/02/21(火) 21:41:38.83 ID:uHlL+AtK0 [3/4]
理事5人の解任動議に署名した28人のうち約5割が60代70代の引退棋士だとさ
より現場に近い若い棋士は真実を知ってるんだろうな
現役でギャーギャー騒いでるのは元吉田みたいな弱小泡沫プロだけ
532 :
2017/02/21(火) 22:40:03.96 ID:ejGCzkFg
>>452
これなんだよ
疑惑の棋士報道直後は誰も擁護しなかったんだよなあ
これが全て
533 :
2017/02/21(火) 22:43:20.14 ID:ejGCzkFg
>>497
これやってないか?
改めて思った
534 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:47:20.94 ID:J5WqJ4Yy
俺は最初から一貫して三浦白派だったんだが(文春記事発売当初でさえ)、さすがに先崎にまで負けてると
なると、もう一度考え直す価値もありそうな気がして
きた。対渡辺3連勝は何か言い知れない力が働いていたんかな、、何とは言わんが
535 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:51:25.01 ID:xIpNF9+y
三浦の敗因は一致率の低さ
536 :
名無し名人
2017/02/21(火) 22:52:10.67 ID:oNmkdaOk
>>534
下手な印象操作だな
537 :
2017/02/21(火) 23:09:51.29 ID:Z4bFVVSs
結果だせば白って事でいいでしょ
出なかったら黒で
とりあえず先ちゃんが2ちゃんの方々に舐められすぎてちょっとかわいそうw
538 :
2017/02/21(火) 23:20:07.36 ID:zwqSss6g
いいわけないわな
539 :
2017/02/21(火) 23:34:56.29 ID:jIj5XHNU
俺も冤罪かと思って報告書よくよく読んでみたら、三浦は42回も離席してたというね
これはさすがに誰だって不審に思うわ
540 :
2017/02/21(火) 23:42:10.65 ID:60MK0DgH
42回って一局で?
541 :
2017/02/21(火) 23:44:45.35 ID:jIj5XHNU
>>540
そうだよ、久保戦でな
542 :
2017/02/21(火) 23:45:47.50 ID:GydnSinD
オープンブログ読めばわかるが三浦は真っ黒だよ
543 :
2017/02/22(水) 00:11:26.27 ID:AuSEjwFJ
渡辺戦より久保戦
あれは研究では絶対できないから
そして皆さんご存じの通り、人間離れした指し回し
544 :
2017/02/22(水) 00:13:37.98 ID:AuSEjwFJ
先崎というよりレーティング見てもわかる通り
もう強い人にとっては踏まれ役の40代棋士
545 :
2017/02/22(水) 00:42:38.66 ID:tgcdd3v0
先崎戦三浦優勢なところからソフトで続きやると入玉されるんだよな
三浦は寄せきれないのを読み切ってあえて悪手指したんじゃないの
546 :
名無し名人
2017/02/22(水) 00:44:30.79 ID:0fvmDcYp
衝撃の5六桂だなしかし 何だこれ?
547 :
2017/02/22(水) 00:46:26.58 ID:diGZhKwt
三浦「休場したら墓場だと思っていた。でもそうじゃないんだ。落ち着いたらまた使えばいいんだよ。そう思えない精神状態がおかしいんだ。何度でも使えばいいんだから」
548 :
2017/02/22(水) 00:47:16.23 ID:gUOSpjWb
やっぱりのりしお
あと3連敗で再調査はよ
549 :
名無し名人
2017/02/22(水) 00:58:05.94 ID:DW11bG3C
                 ___
               /∵🐚∵\
             /≼🐚≽∴≼🐚≽\   
            │.  ,,ノ( 🐽 )ヽ、 │  
             \ "ー=🍲=-.'`./      がらがらがぼがらエズオドットコリ〜モナ〜ワラウム返し
             / ̄ヽ -  `ー、     発狂さん、上げ荒らしやめましょう!!
             / :        ヽ.
             i ノ   :    i  i
           / /二二○○二二\ .ヽ
          |//..___  |  ___\\|
         (/ ≼☉≽ ‐)|||(- ≼ⓞ≽ \)
          )..三   /(。。)\  三(
          \..    / ー-' ヽ   /
           \::.| ト‐=‐ァ' |: / ウヘヘヘヘヘヘッすなw♪
              |::| ` `二´' |:|
    ,r――--、,,_ノ r、 三 η    ヽ___,,.―‐-、
    (         〃ヽヽ //ヾヽ         )
    ヽ  `ヽ、  ⊂ニpikarrrニ⊃   ,r''  /
     ヽ   } ` ー-ヾヽ// ヽヽ〃ー‐''7   /
      ヽ  .{      ι' 三 ヽ)    {.  /
      / ::ヽ               (_ヽ \、
      (。m。ノ               `ヽ、_nm
550 :
名無し名人
2017/02/22(水) 01:10:49.98 ID:/H7kVL0x
やり方はともかく渡辺竜王が投じた一石は非常に意義があったことが証明された
これで棋界は浄化される
551 :
2017/02/22(水) 01:31:47.08 ID:ZkkILSka
渡辺竜王が自主引退してくれれば棋界はさらに浄化される
552 :
2017/02/22(水) 01:40:48.78 ID:AuSEjwFJ
将棋ソフトを擬人化して仮想のプロリーグを作れば、プロ将棋自体が浄化されるw
553 :
名無し名人
2017/02/22(水) 01:43:49.01 ID:hLhGRl6n
 
   r、 三 η      r、 三 η      r、 三 η
  〃ヽヽ //ヾヽ  〃ヽヽ //ヾヽ   〃ヽヽ //ヾヽ
 ⊂ニ(波平)ニ⊃ ⊂ニ(波平)ニ⊃ ⊂ニ(波平)ニ⊃
  ヾヽ// ヽヽ〃 ヾヽ// ヽヽ〃   ヾヽ// ヽヽ〃    
  ι' 三 ヽ)     ι' 三 ヽ)     ι' 三 ヽ) 
       {l〈 ヽ-=・=- i、-=・=_ 〉!}  
        ヾ|    ̄ノ   ̄   |シ
         l (∴∴()∴∴)l      チンポール! チンポール! ベヘヘヘヘヘッwwww
          l\ ┏-=ニ=-┓/:l
         ヽ  ┃ `ニニ ┃ /
          \┗‐--‐┛/
          _ノ '-====-'、 
         ノ ``ゞ` r<彡'
       /    ___ ゙ ,:-'´  、 i  
      /´ ヽ` ̄        ー-゙:.、
     i          - 、       `ヽ_
     l:    、.:       ヽ      
       !    i ; n     ',    _..ハ
      |    ハ/ {   _,..-ァノ 、r‐、>ー ヽ
     |   ト./  ` ̄__,.:=彡  :.ヾ、ニ二 /
.       |    |ノ     -=<      ゙=tラ'"
        |   /   ,-一'" ̄´         i
       |:/     / |:.           !
       ゙、,r――--      r、 三 η  ヽ__
        (          〃ヽヽ //ヾヽ
        ヽ  `ヽ、   ⊂ニ(波平)ニ⊃ ………゜。◯ オエッ (^Q^)♪
         ヽ   } ` ー- ヾヽ// ヽヽ〃ー
          ヽ  .{       ι' 三 ヽ)
554 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:17:19.98 ID:BkVn/FEn
負けが込んだらまたカンニングするだろうから、今度こそ現場を押さえて欲しいな
将棋界の未来がかかってる
555 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:23:22.11 ID:mCIX+L5Y
カンニングをしたというなら証拠を出せ。邪推で人の名誉を傷つけようとするな
裁判のプロが数ヵ月調べ上げた結果何一つやましい点が見つからなかったと決定した。これが全てだ
556 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:25:18.69 ID:BkVn/FEn
>>555
容疑者が、後日、任意で提出した証拠を、捜査権の無い民間が調べて何が決定するんだ??
アホかwww
557 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:31:46.19 ID:mCIX+L5Y
はいはい、悪魔の証明
お前は橋本か?なんで三浦をそこまでクロにしたがる?
捏造大好きの連盟に証拠品なんか預けたら改ざんされてそれこそ大悪手だわ
558 :
2017/02/22(水) 03:34:26.68 ID:/j2vOCOP
千田率は看破されたけど
渡辺は「一致率40%でも不正で勝てる」とか言ってた
この疑い(言いがかり)を完全に振り払う方法はあるのだろうか
559 :
2017/02/22(水) 03:35:02.36 ID:+0ttdLtO
問題はカンニングしたかよりも
将来した時に絶対証拠を抑えるべきということでは?
560 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:41:09.32 ID:BkVn/FEn
>>557
なら最初からそう言えや 悪魔の証明だとか推定無罪だとか

裁判のプロが調べた?? 決定しただあ??
適当な大嘘吐くなよ!!!
ゴミ以下のカンニング魔信者がww
561 :
名無し名人
2017/02/22(水) 03:48:43.51 ID:xVSoRE6E
スマホなしの自力だと一年ぶりくらい
いや、もっとか
バカなことしたねえ
562 :
名無し名人
2017/02/22(水) 04:00:37.97 ID:mCIX+L5Y
>>560
はいはい、渡辺同類の犯罪者乙
証拠もないのに悪質な風説流す行為は名誉棄損。お前が犯罪者なのは確定
563 :
2017/02/22(水) 04:06:16.08 ID:+0ttdLtO
>>557
> 捏造大好きの連盟

こっちの方がよっぽど名誉毀損
カンニング魔より
564 :
名無し名人
2017/02/22(水) 04:11:39.29 ID:mCIX+L5Y
>>563
捏造情報で三浦を陥れようとしたのは事実だし捏造大好きなのは確定事項
565 :
2017/02/22(水) 04:13:12.19 ID:+0ttdLtO
おれに言わないで警察でいいなさい
566 :
2017/02/22(水) 04:23:05.39 ID:+FsWKiyX
悪魔の証明っていうのは有罪を示す証拠が今後絶対に出ないことを示すような証明を言うのであって、
三浦が無罪であることを示す証明は悪魔の証明でもなんでもない

とりあえずオープンブログの一致率に反論してから言ってみろ
567 :
2017/02/22(水) 04:51:05.65 ID:6fO9cBEF
まぁ三浦の黒認定は誰でも出来ちゃう位の難易度だからな、棋譜見れば1発だし
難易度の高い部分差しでも何でもないからね、威張って三浦は黒という話でもないけど
三浦擁護派の必死の頑張りのおかげで威張れちゃうよね
568 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:01:12.19 ID:pfsOeBFf
>>419
B級2組の昇級争い組の若手達が
外出禁止令が発令した途端に全員負けましたねぇ・・・
569 :
2017/02/22(水) 05:19:32.89 ID:MkNgZutv
>>558
自力で勝って勝ちまくればいい
570 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:19:52.37 ID:pfsOeBFf
>>541
しかも自分の手番で合計1時間以上の離席
571 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:33:42.10 ID:mCIX+L5Y
離席率なら糸谷が一番多いんじゃねーの。なんで三浦だけ?全部、渡辺が竜王防衛する為
572 :
2017/02/22(水) 05:35:56.21 ID:6BQUVcJ1
>>571
時間あたりで糸谷の3倍くらい離席してたらしいよ
573 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:42:38.09 ID:PwzazQTc
連盟は42回動画を公開すべきだろ。
574 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:45:38.26 ID:GB8quOMx
>>571
普段は離席が多い印象もない三浦九段が
糸谷よりも離席してたら違和感ぷんぷんだろ?
しかも自分の手番で1時間以上も不在なんだぞ?

離席中に相手が指した場合は含まれない数字でこれ。
575 :
名無し名人
2017/02/22(水) 05:48:12.39 ID:mCIX+L5Y
TVで三浦が離席するシーンをことさらに流して印象操作してたけど、
関係ない対局のシーン使ったりしてたし疑わしいだけの情報は信用できない
576 :
2017/02/22(水) 06:24:27.81 ID:6UByr7qJ
>>566
オープンブログの一致率は検証に用いたスマホの機種も一手ごとの
一致不一致すらも開示されていない
元にしたデータがそもそも怪しい
577 :
2017/02/22(水) 06:25:12.87 ID:h53WV91M
糸谷は常に近場を音立てながら歩き回ってるから疑われない。
棋風的にも盤面を複雑にしてごちゃごちゃさせて相手のミスを誘う、
ソフトが絶対にやらない対人間に特化した将棋を指すから疑われる要素がない。

離席の回数や時間は疑いの一つの要因でしかない。

普段の言動なり棋風なり、疑われるには疑われるなりの理由があるということ。
だからといってその段階で犯罪者扱いしたり処分を下していいかは別問題だがね。
578 :
2017/02/22(水) 06:38:28.60 ID:GB8quOMx
他スレで糸谷八段は平均17回とか書かれていたけど
だとすると42回の離席って異常も良い所だな。
579 :
名無し名人
2017/02/22(水) 06:41:14.74 ID:lcDHSw8w
俺は三浦の潔白が証明されたとは思っていないがね、さすがにこの連敗を
もってどうこう言う気はないよ
「何か」をやっていようがいまいが、彼にA級レベルの実力があることは
間違いない事実なんだから
580 :
名無し名人
2017/02/22(水) 06:48:04.25 ID:IpxatbYM
>>579
お前みたいな人間に証明とか100パーセント無理だから
581 :
2017/02/22(水) 06:50:56.93 ID:DWxpovn9
スマホなきゃ勝てないのか
582 :
名無し名人
2017/02/22(水) 06:56:44.77 ID:PwzazQTc
開始日時:2017/02/20(月) 00:00:00
先手:三浦弘行
後手:先崎 学
棋戦:王座戦
戦型:角交換腰掛銀
手合割:平手

▲7六歩  △8四歩  ▲2六歩  △8五歩  ▲7七角  △3四歩  
▲8八銀  △3二金  ▲7八金  △4二銀  ▲2二角成 △同 金  
▲3八銀  △6二銀  ▲6八玉  △6四歩  ▲4六歩  △6三銀  
▲3六歩  △5四銀  ▲3七桂  △4四歩  ▲7七銀  △3二金  
▲4七銀  △5二金  ▲7九玉  △4一玉  ▲9六歩  △9四歩  
▲1六歩  △1四歩  ▲5六銀  △3一玉  ▲4八金  △4三金右 
▲8八玉  △2二玉  ▲2九飛  △3三銀  ▲2五歩  △6五銀  
▲5五銀  △8六歩  ▲同 歩  △5四歩  ▲6四銀  △6二飛  
▲7五銀  △7四歩  ▲6六銀引 △同 銀  ▲同 歩  △7五歩  
▲2四歩  △同 銀  ▲4五歩  △8七歩  ▲同 玉  △7六歩  
▲同 銀  △8五歩  ▲同 歩  △6六飛  ▲7七角  △8六歩  
▲同 玉  △3六飛  ▲4四歩  △3三金寄 ▲5六歩  △7五歩  
▲同 銀  △5六飛  ▲7六歩  △7四歩  ▲4三歩成 △同金上  
▲6五銀  △3六飛  ▲4四歩  △4二金  ▲7四銀直 △4六飛  
▲5八金  △7三歩  ▲6三銀不成△6六銀  ▲6八角  △3八角  
▲4六角  △2九角成 ▲5四銀引不成△4九飛 ▲7九角  △1九馬  
▲6二飛  △4一香  ▲6七歩  △3七馬  ▲6六歩  △7四桂  
▲同 銀  △同 歩  ▲5三銀不成△3二金寄 ▲5二銀打 △7三馬  
▲6一飛成 △4四香  ▲4三歩  △9五歩  ▲4二歩成 △9六歩  
▲同 香  △9五銀  ▲7七玉  △9六銀  ▲4一銀不成△9五馬  
▲6七玉  △5一香  ▲3二と  △同 金  ▲同銀成  △同 玉  
▲5二銀不成△5五歩  ▲5六桂  △同 歩  ▲4八歩  △6九飛成 
▲6八金打 △5五桂  ▲5六玉  △5八竜  ▲6五玉  △5六銀  
 まで、138手で後手勝ち
583 :
2017/02/22(水) 07:52:00.86 ID:kwlXTx32
>>575
関係ある対局では42回も離席してたけど、そっち流されたほうがやばかったんじゃねーの?
584 :
2017/02/22(水) 07:56:46.37 ID:/aarW9no
>>341
結果論だけでいったら渡辺被告に弁明の余地はないだろw
当時の判断としては仕方がなかったのラインで勝負する他ない
585 :
名無し名人
2017/02/22(水) 07:57:22.68 ID:T72nNiTV
去年の7月以前と以後で、技巧との一致率が異常に異なる三浦。
勝った将棋で異常な一致率を見せた時、疑惑は払拭される。
586 :
2017/02/22(水) 08:00:29.26 ID:/aarW9no
>>460
渡辺を誹謗したりはしないよ
名誉ある撤退を望んではいるけどね
何が名誉ある撤退かは本人が考えることだ
587 :
2017/02/22(水) 08:10:56.99 ID:/aarW9no
>>477
調査方法は褒めてるけど調査結果には文句言ってるのが大勢だね
588 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:11:22.11 ID:m2fZ37/b
三浦九段がシロだろうと、クロだろうと連盟の取った出場停止の根拠がないから三浦九段に補償金が必要だし、週刊文春の記事はシロだろうと、クロだろうと名誉毀損には違いないから損害賠償はしなければならないだろう。
週刊文春の名誉毀損に、週刊文春に喋った関係者を含めるかどうかは三浦九段側の判断だろう。
589 :
2017/02/22(水) 08:12:08.23 ID:/aarW9no
>>481
影響力の大きそうな人はぎりぎりまで黙ってるのが常識だったんだけど
そんなことも渡辺某は知らなかったんだよな
590 :
2017/02/22(水) 08:14:04.14 ID:/aarW9no
勝ち将棋と負け将棋の終盤並べれば後者の不出来が目立つのは明らかだよなぁ
591 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:14:28.17 ID:6krPo5wU
勝てばイカサマだと言われ負ければほら、やっぱりと言われる。三浦が背負わされた重荷はあまりに過酷だよ。
592 :
2017/02/22(水) 08:15:18.92 ID:/aarW9no
>>528
いつもの人がいつもどおりに代わり映えのしないコメントしてるように見えるけどなぁ
593 :
2017/02/22(水) 08:17:22.57 ID:/aarW9no
あ、でもオープンなんとかいってるのは新参っぽいな
594 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:22:27.09 ID:ojgROHIe
三浦がまければ負けるほど、賠償額が増えていく気がするんだが・・・。
595 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:24:50.17 ID:MvVdA6FV
負け続ければ何を言っても説得力が無くなるのは確か
596 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:28:17.50 ID:6krPo5wU
>>595
しかし、これだけ非道な扱いをされながら『疑いを晴らしたければ勝ってみせろ』となるのはあまりにも酷すぎないか?
597 :
2017/02/22(水) 08:37:25.41 ID:FjVWmkI5
>>577
確かに糸谷はソフトと全く棋風が違うし
弱くなる年じゃないから全く疑われてないな
598 :
2017/02/22(水) 08:39:39.85 ID:GB8quOMx
渡辺竜王も千田六段も久保九段も橋本八段も
みんな叩かれようが勝ってるでしょう?

実力があれば逆境でも
棋力にはそこまで大きく影響しないのよ。
599 :
2017/02/22(水) 08:41:29.86 ID:GB8quOMx
ついでに谷川前会長も
三浦九段の次くらいに矢面に立っていたけど
将棋の内容は絶好調。

三浦九段だけですよ
終盤力だけが不自然に衰えてるのは。
600 :
名無し名人
2017/02/22(水) 08:43:06.95 ID:6krPo5wU
>>598
三浦の実際に置かれた『逆境』とはあまりに違うだろ。彼らは(一時的にも)勝負の場を奪われたわけではない。
601 :
2017/02/22(水) 08:48:20.42 ID:o3O4cYSm
終盤力という謎の指標はいつ説明されるのだろうか
602 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:03:21.68 ID:aXQje9p7
>>598
これはそう思う。
603 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:06:38.61 ID:xwOCEX0Q
竜王戦だけ終盤が不自然に強くなったのは何故か?
度重なる離席
守衛室へわざわざ行った事
疑う要素がありすぎる
604 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:07:10.27 ID:AOsiPrww
>>570
これで三浦を疑うなって言う方が不思議
三浦信者は30分連続じゃなかったってところばかり強調するが
605 :
2017/02/22(水) 09:09:39.56 ID:o3O4cYSm
終盤の不自然な強さとは何のことを言っているのだろうか
なぞは広がるばかりである
606 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:11:02.75 ID:GB8quOMx
この時期の復帰は元々の処分でも決まっていたのに
勉強出来ませんでしたとか何の言い訳にもならないよ。

だいたい無罪と思ってるなら
雲隠れなんかせずに堂々と研究会に参加すればいい訳で。
逃走しながら将棋も放り投げるのが
本当に復帰したい人の取る行動なのかな?
607 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:11:42.10 ID:uiPv2E+y
悪意から不正な告発をして将棋ファンから誹謗中傷されてる渡辺にもっと実質的な処罰を!

      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /  
     l  l  /  /     |/  不正王   |        
     l  l /  /    ||    ⌒''ノ   |  
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) |     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /
わたくし渡辺は不正王です 太郎ともども三浦さんに土下座して謝り
谷川会長と島と青野を道連れに引退したいです,
私が不正したかったので
つい三浦さんも疑ってしまいました
今冷静に考えたら三浦さんは不正などしてなかったと確信してます
どうぞ私を三浦さん同様三ヶ月の出場停止処分にしてください
あとなんなりと私にできることここに書き込んでください
できるだけ努力いたします
私も妻や息子がいじめられて辛いのです
勝手言ってすみませんがどうかもう許してください(号泣)
608 :
2017/02/22(水) 09:16:00.81 ID:ZobRtSJt
>>598
単にナベのメンタルは化け物
この状況で竜王防衛なんて普通の人間には無理
三浦は逆にタイトル戦出場5回、獲得1期のメンタルが発揮されてるわ
609 :
2017/02/22(水) 09:21:08.90 ID:ZobRtSJt
そもそも休場中は駒も触れないメンタルだったんだろ
処分されたのがナベならPC抑えられてもすぐ新規購入して
休場期間全て研究に投入してたはず
610 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:21:20.54 ID:T72nNiTV
第三者委員会って東芝の不正経理さえ見抜けなかったからあてにならない。
事実、三浦がやっていなくても、技巧が使用可能となった7月以前と以降の勝った将棋
の勝率は疑われても仕方のないレベル。自分は、第三者委員会が何をもって、
一致率はあてにならないといっているのかわからない。何度一致率を確認しても
大幅に異ならからだ。
やっていた、いなかったかの賭けがあればやっていたに賭ける。
確率で思い込む怖さを証明するためにも、三浦には勝ちまくってもらいたい。
それしか無実を証明することはできない。
611 :
2017/02/22(水) 09:26:29.87 ID:kwlXTx32
第3者委員会は三浦の42回の離席を確認したのにもかかわらず、不審な点はなかったって判断してる時点で明らかにおかしいでしょ
どうみても不審だもの
しかも会見の時はその事実を発表してなかったし
612 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:31:15.62 ID:ov/4r90W
>>598
これ。
将棋は正直なんだよな。
今回の件でこれは痛感した。
613 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:34:42.70 ID:ov/4r90W
離席や7月以降の勝局一致率もそうだけど、

それだけじゃなくて、現場で物的証拠のスマホ提出を拒否したからね。
一度は提出に同意したのに、誰かに連絡を取ってから、
急に態度を180度変えた。

まあ、そこも置いておくとしよう。

それでも反論文でスマホ提出拒否していない、と嘘までついた。
世間に公表する反論文で、一番重要な物的証拠に関した部分で嘘をつくんだもんw

離席、一致率、スマホ提出拒否、反論文で嘘、守衛室と、
この人の場合、疑われる要素がテンコ盛りなんだよ。
614 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:36:48.67 ID:ov/4r90W
>>610
>>611
肝心の一致率のデータを非公表にしているしねw

証拠を隠蔽して、「クロの証拠はなかったと」、言われてもねえ。

なら、一致率データを公表しろと。

スマホ提出拒否して「拒否していません」と、嘘ついた三浦九段も、

第三者調査委も胡散臭すぎるんだわw
615 :
2017/02/22(水) 09:45:36.60 ID:dfXNkIR4
まあ最初の2〜3対局はブランクが考慮されるからともかく、今後も勝率は逐次、芸スポでも記事になるだろうなw

急に弱くなれば「やっぱり・・・」と思われるし、不正ソフト使用疑惑は一生ついてまわる
スマホは素直に提出すべきだったな
616 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:52:20.06 ID:pYNaUdEB
駒に触れなかったとか、勉強できなかったとかは言い訳。
対局場に着いたら正々堂々と戦え。
村山聖なんか、三浦の何十倍もつらい状態で対局してたんだろ。
617 :
名無し名人
2017/02/22(水) 09:59:21.64 ID:GB8quOMx
>>609
そんなメンタルの弱い棋士が
大一番であんな凄まじい棋譜を残してる矛盾
618 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:05:16.31 ID:Gbtnl/v5
懸命に指せば指すほど
棋譜から使用がバレていくのは悲しいな
まあ自業自得だが
619 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:07:15.89 ID:4PwvugyS
駒を触らないとか自分の判断だしな。
別に休場期間の研究は禁止されてないのに
勝手にサボっていたのを擁護するのはズレてるぞ。

「弱くなるのは当然」と思わせる前フリでしょう。
620 :
2017/02/22(水) 10:08:43.06 ID:o3O4cYSm
>>617
将棋に集中できる大一番と、いわれのない疑惑からの誹謗中傷の中での復帰戦じゃ状況が違い過ぎてイチャモン集が凄い
621 :
2017/02/22(水) 10:12:42.49 ID:o3O4cYSm
>>619
まぁ、お前の中ではそうなんだろうな
622 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:12:59.15 ID:GB8quOMx
>>620
流れ弾で誹謗中傷されて
入院クラスの精神的なダメージを負った
谷川九段の将棋が絶好調だから無意味な指摘だね
623 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:16:32.56 ID:Gbtnl/v5
自分の手を指せば一致率激減でモロバレだからな。
復帰した以上将棋指さないわけにも行かないし
2chのニートが毎日勝利宣言して騒いでるけど
三浦の今後はもう詰んでる
指せば指すほど自分で技巧使用の証拠作ってるようなもんだからな
624 :
2017/02/22(水) 10:18:42.30 ID:HDkDPb8l
人は嘘を付くけど、将棋は嘘を付かない。
625 :
2017/02/22(水) 10:19:52.95 ID:xBdXFXv1
余りにも負け続けるとまた黒疑惑が再燃するぞ
626 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:21:38.06 ID:AeETtQpl
ナベガー連盟ガーってわめいてる連中いるけど
追い詰められてるのは三浦の方じゃね?これ
真実は一つだし
627 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:22:13.54 ID:M0Kg84hA
https://mobile.twitter.com/bmyoshida/status/834067862306185216
ブラマヨ吉田 @bmyoshida

三浦9段の記事。怖いですね。何も取り戻さんでえーやろ。失ってないんやから。取り戻さなあかんのは三浦さんではないやんけ。
628 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:23:53.52 ID:4PwvugyS
流石の有能弁護士でも
復帰後の将棋内容までは指導出来ないもんな。
真実を隠すには復帰を拒んで引退するしかなかった。
629 :
2017/02/22(水) 10:25:56.41 ID:0GqHMA5g
そのうち体調不良を理由に休場したりしてな
630 :
2017/02/22(水) 10:28:42.60 ID:osLchQpK
一致率激減は怪しすぎるわな
631 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:28:44.37 ID:V7yZZJak
>>84

東芝の第三者委員会が東芝をシロ判定

イコール

連盟の第三者委員会が連盟が三浦に下した処分をやむおえなかったので違法ではないとシロ判定

ってことだから
お前が言いたいのは連盟はクロってことだよな?
632 :
2017/02/22(水) 10:29:03.14 ID:o3O4cYSm
三浦が去年早指しで脅威の終盤力を見せて渡辺に完勝してる事実ってなかった事になってるのかな
633 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:30:05.04 ID:Gbtnl/v5
まあ引き続き今後に注目ってことで。
634 :
2017/02/22(水) 10:32:46.39 ID:QcGAqOD2
>>632
早指しで結果を残したからこそ疑われにくいタイミングだと思ったのかもしれない
635 :
2017/02/22(水) 10:33:16.49 ID:SChdwgr+
三浦の出来の悪さを見ると、渡辺や羽生がいかに特別な存在かよくわかる
636 :
2017/02/22(水) 10:35:06.88 ID:0GqHMA5g
早指しでも1分2分の離席は可能
つまりそういうことだ
637 :
2017/02/22(水) 10:35:48.38 ID:+zbJ986f
>>635
羽生は特別だが
同列には並ばない
638 :
2017/02/22(水) 10:37:46.88 ID:oPG6FNd6
負け将棋で一致率とか言い出す奴は、渡辺や千田に失礼だよ。
639 :
2017/02/22(水) 10:37:50.69 ID:ZobRtSJt
で因縁のナベ戦はいつなん?
来期順位戦?
まー無理だろうがひろゆきが勝てたら謝罪するってよ
640 :
2017/02/22(水) 10:39:25.06 ID:o3O4cYSm
>>634
根拠なしにこじつけるだけならなんとでも言えるもんな
641 :
2017/02/22(水) 10:40:21.26 ID:K88HXhHy
むしろ互いに余裕が無い早指しこそ、要所の一手のカンニング効果は絶大なんだよね
渡辺が言ってるのもそういうことじゃない?
642 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:41:59.54 ID:ov/4r90W
>>631
渡辺竜王が空気読まずに、馴れ合いでなく騒いだから、
連盟からすれば鬱陶しかったのかもね。
プロ棋士はスマホ見ていたとなれば大問題だし沽券に関わる。
下手すればスポンサーに対する詐欺になりかねない。

だから、連盟は一貫して三浦シロ派。
処分した理由は「休場届の不提出」という意味不明な理由。
643 :
2017/02/22(水) 10:42:22.10 ID:o3O4cYSm
離席できるの序盤だけだろ・・・
脅威の終盤力どこ行ったんだ
644 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:43:17.98 ID:ov/4r90W
>>631
東芝みたいに、調査委員会の格付け委に依頼するべきだよね。

だけど、連盟は当初から三浦シロ派だった。
処分した理由も、「休場届の不提出」であって、「不正を行ったから」ではない。

三浦シロ派の連盟に報酬を貰って調査したのが第三者調査委。
彼らの結論は、

・連盟の処分はやむなし。連盟は悪くない。
・三浦九段クロの証拠なし。三浦九段は悪くない。
・竜王戦開催は仕方ない。読売新聞は悪くない。

だった。
渡辺竜王たちは連盟に切り捨てられたんだよ。


連盟は一度も、「三浦九段が不正をした」とは言っていない。
「休場届を提出しなかったから」処分した、と言っている。

連盟は始終、三浦九段シロ派だよ。
これを理解していない低能が多いけど。
645 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:45:26.53 ID:ov/4r90W
三浦擁護者の

「三浦をクロだと処分した連盟が雇った調査委が、シロ認定したのは大きよな」

と、低能丸出しなことを言う。
違うよw

「三浦をシロだけど処分した連盟が雇った調査委が、三浦はシロで連盟の処分はやむなし」

と、結論づけたんだよ。
646 :
2017/02/22(水) 10:47:25.08 ID:QcGAqOD2
>>640
その通り
だからこそA級棋士だろうと早指しで優勝しようと関係ない
647 :
2017/02/22(水) 10:47:41.82 ID:o3O4cYSm
>>645
お前の想像の世界ではな
648 :
2017/02/22(水) 10:48:41.63 ID:o3O4cYSm
>>646
根拠なくカンニングと決めつけるだけならなんだって良いもんな
649 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:49:54.45 ID:ov/4r90W
>>647
連盟処分の理由が、「休場届の不提出」なのはただの事実。
連盟自身がそう発表したのだから。

このように事実を論理的に組み立てていくと真実が見えるのである。
650 :
2017/02/22(水) 10:51:25.94 ID:o3O4cYSm
>>649
おまえの妄想が見えてるだけじゃん
651 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:53:19.23 ID:Gbtnl/v5
連盟がシロにしたいと考えてるなら
取るべき証拠も押さえず提出するべき証拠もださなかった
理由も最初に休場で収めようとした理由も辻褄が合うんだよね
652 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:54:30.56 ID:ov/4r90W
「休場届を提出期限までに出さなかったこと」が、処分の理由だから、
処分も「年内出場の停止」だったのである。

不正をしていたなら、年内の数ヶ月だけの出場停止で済むわけがないだろう。
除名、損賠賠償、詐欺罪の刑事告発まで検討しないといけない。

年内出場停止にしたのは、読売への土産。
竜王戦には出しませんから、矛を収めてください。
調査委には竜王戦開催は妥当だと言わせますからと。
653 :
2017/02/22(水) 10:54:40.28 ID:o3O4cYSm
>>651
妄想で辻褄合わせてるだけじゃん
654 :
2017/02/22(水) 10:55:14.89 ID:o3O4cYSm
>>652
お前の想像の世界ではそうなんだろうな
655 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:55:29.05 ID:lMebMOdF
プロ棋士なんて勝ったり負けたりが当たり前でしょうに、2連敗したからって何で騒がにゃならんのですかw
ちなみに、関係ないですが、公式戦の連勝記録と連敗記録って、どのくらいなんでしょうか。
656 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:56:35.11 ID:PwzazQTc
言うまでもないが、谷川も渡辺も今でも三浦の黒を確信している。
657 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:56:35.41 ID:ov/4r90W
http://mainichi.jp/articles/20161013/k00/00m/040/037000c

出場停止処分

日本将棋連盟は12日、三浦弘行九段(42)を年内の公式戦出場停止処分にしたと発表した。
直接の処分理由は、

提 出 を 求 め た 休 場 届 が 期 限 ま で に 届 か な かっ た た め。

毎日新聞2016年10月12日 20時07分


これ程度の情報すら知らない低能が三浦擁護派なのだ。
658 :
2017/02/22(水) 10:56:56.84 ID:Gbtnl/v5
まあ1年も指せばわかる。
659 :
名無し名人
2017/02/22(水) 10:57:13.24 ID:ov/4r90W
これで低能を完全論破した。

もういいだろw
660 :
2017/02/22(水) 10:57:14.22 ID:jLbYFoHn
所属プロ棋士にスマホカンニングが出たというスキャンダルは連盟にとっては致命的だから
そりゃシロにしたいに決まってるわな
661 :
2017/02/22(水) 10:57:57.09 ID:QcGAqOD2
>>655
それくらいググれやカス
662 :
2017/02/22(水) 10:58:45.61 ID:o3O4cYSm
>>657
各者の言い分が違っていて事実関係が分かっていないのに、自分の都合のいいとこだけ採用して想像してるだけじゃん
663 :
2017/02/22(水) 10:59:01.04 ID:T0xja6Zs
内容が酷いからなぁ。三浦信者は第一戦で羽生が持ち上げてたのを都合良く解釈するけど
将棋ファンなら羽生はいつもああ云う風に褒めるところがない時でも、シラっと持ち上げる性格なの知ってるだろ
圧勝してても「いやぁ・・・これは・・・難しかったですねぇ」って言っとくのが礼儀でもあるし、お約束の羽生の性格
664 :
2017/02/22(水) 10:59:56.25 ID:+zbJ986f
「休場届を提出しないと、処分されるんですか」
「そうです」
「みんな急げーー」「早く逃げてーー」

「どうします、私たち以外みんな休場しちゃいましたよ」
「とりあえず名人戦挑戦は、ほんとなら稲葉さんですが、
 休場しちゃいましたから」
「羽生さんも」
「じゃあ、繰り上げで……竜王、名人戦挑戦おめでとうございます」
「佐藤名人も休場ですか」
「悲願の名人ですね!」
665 :
2017/02/22(水) 11:00:51.55 ID:o3O4cYSm
>>660
別の理由付けて処分する前に連盟が白です、一部棋士の戯言ですと言い張るだけでよかったんじゃないの?
調査までして怪しいところがないことを確認してたわけだし
666 :
2017/02/22(水) 11:02:08.64 ID:/aarW9no
>>625
勝ったら勝ったで同じ話をする人達だよ、クロ派は
667 :
2017/02/22(水) 11:02:41.43 ID:o3O4cYSm
>>663
どう見ても激戦の棋譜で各所で絶賛されているけど、君の想像の世界ではこれらは全て印象操作で君の印象の方が正しいんだろうね
668 :
2017/02/22(水) 11:03:03.68 ID:T0xja6Zs
>>667
社交辞令って言葉知ってる?
669 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:03:14.15 ID:GB8quOMx
普通の将棋ファンなら42回の離席のデータを見て察するわな
670 :
2017/02/22(水) 11:04:51.33 ID:/aarW9no
>>656
谷川は最初から最後まで確信なんてしてないよ
責任ある立場なのにどっちつかずで、とうとうあんなことになった
671 :
2017/02/22(水) 11:05:03.00 ID:SChdwgr+
>>663
羽生の性格というより常識的なマナーねw
672 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:05:26.13 ID:Gbtnl/v5
わかってないなー
まともに調べればクロだから無理矢理を白にしてもらったんだよ

杜撰な調査、穴だらけの結論になったのはそういうこと。

結論有りきで毎日書き込んでないでちょっとは考えてみたら?
673 :
2017/02/22(水) 11:05:47.00 ID:/aarW9no
>>659
知恵遅れ君はまだその辺りをさまよってたのか

もういいだろw
674 :
2017/02/22(水) 11:06:33.45 ID:+zbJ986f
結論ありきw
675 :
2017/02/22(水) 11:06:33.89 ID:l16qQwGm
一致率激減ワロタwwwwwwww

無罪は無罪ですがwwwwww
676 :
2017/02/22(水) 11:07:27.36 ID:+zbJ986f
40%だけ急所で使ってる奴もいる
677 :
2017/02/22(水) 11:07:59.11 ID:j6Zilq6l
まさか弱いほうの1000にまけるとは
678 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:11:18.18 ID:l16qQwGm
これからの対局で勝って一致率高ければ(たとえ一度だけだとしても)みんな三浦を認めるよ
679 :
2017/02/22(水) 11:12:53.50 ID:o3O4cYSm
>>668
お前の中では社交辞令なんだろうな
680 :
2017/02/22(水) 11:13:42.46 ID:o3O4cYSm
>>672
お前の想像の中での結論だろ?
681 :
2017/02/22(水) 11:17:00.36 ID:SChdwgr+
>>678
それはまず無理w、ソフト特有な針の穴を通すような、一本の細い糸が
つながっていくようなあの感じwww
アマでも有段者ならなんとなく分かるはず
682 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:26:49.68 ID:eF89Mp5Q
まあ一度誘惑に負けた奴はもう一度やるやろ
遠隔操作のゆうちゃんみたいにな
683 :
2017/02/22(水) 11:31:48.49 ID:o3O4cYSm
>>681
三浦がシロと証明する方法がない以上、適当にこじつければ永久に叩けるいいオモチャに出来るもんな
684 :
2017/02/22(水) 11:32:05.05 ID:UcL7WUgq
それにしてもこの1週間ほどで、将棋板の空気は一変したよな
ここまで見事にみな手のひら返すとは
685 :
2017/02/22(水) 11:33:01.42 ID:Gbtnl/v5
棋譜見れば一目瞭然だもんしょうがない
686 :
2017/02/22(水) 11:33:33.14 ID:8C3GVoMv
新聞社・テレビ局・週刊誌「隠しカメラ、盗撮、スタンバイOKです。」

「神の手」も、タレ込みがあって、毎日新聞が張り込んでいたら藤村がノコノコ現れた。
687 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:33:43.58 ID:uiPv2E+y
わたくし渡辺は調子に乗りすぎてました どうもすみません <m(__)m>

悪意から不正な告発をして将棋ファンから誹謗中傷されてる渡辺にもっと実質的な処罰を!

      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /  
     l  l  /  /     |/  不正王   |        
     l  l /  /    ||    ⌒''ノ   |  
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) |     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /
わたくし渡辺は不正王です 太郎ともども三浦さんに土下座して謝り
谷川会長と島と青野を道連れに引退したいです,
私が不正したかったので
つい三浦さんも疑ってしまいました
今冷静に考えたら三浦さんは不正などしてなかったと確信してます
どうぞ私を三浦さん同様三ヶ月の出場停止処分にしてください
あとなんなりと私にできることここに書き込んでください
できるだけ努力いたします
私も妻や息子がいじめられて辛いのです
勝手言ってすみませんがどうかもう許してください(号泣)
688 :
2017/02/22(水) 11:35:21.36 ID:fd4f750n
感情論で騙されてたやつが目が覚めたんだろうね
689 :
2017/02/22(水) 11:36:59.24 ID:At6B12Hx
黒なのに白にしてもらったので良心の呵責に耐えきれなくなって
精神的にまいってるんでしょう 谷川の首飛ばす原因にもなってるし

黒だと疑ってるやつら、谷川慕ってるやつらは
対局で自白して廃業した方がマシって思えるほどの勢いで
三浦を追い込むつもりでしょう 当分勝てないよ
690 :
2017/02/22(水) 11:37:39.31 ID:8C3GVoMv
パソコン遠隔操作事件の片山祐輔は、なんで止まらなかったんだろうね。
691 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:38:11.47 ID:oihhvfcl
サイレントマジョリティが発言しはじめた
692 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:39:46.06 ID:GB8quOMx
>>683
別に検査ありの状態で
この前のような会心譜が出来上がればみんな黙るよ
693 :
2017/02/22(水) 11:40:23.53 ID:o3O4cYSm
>>684
少なくともワッチョイ付きの本スレは前と変わりないよ
694 :
2017/02/22(水) 11:41:07.36 ID:FjVWmkI5
>>598
ナベの盤上で答えを見せるやり方は正直カッコいい
棋士としてはこう有るべき
695 :
2017/02/22(水) 11:41:17.32 ID:8C3GVoMv
>>692
三浦と特別親しくない、敵対しているタイトルホルダー、A級棋士、それに準じる強豪棋士相手にな。
696 :
2017/02/22(水) 11:41:43.40 ID:o3O4cYSm
>>692
お前の想像の世界では会心の基準がお前だから無理だよ
697 :
2017/02/22(水) 11:43:58.51 ID:8C3GVoMv
一度ソフト指しの味を覚えた三浦の将棋脳、終盤力は、もうボロボロ。
698 :
2017/02/22(水) 11:44:30.44 ID:o3O4cYSm
終盤力という謎の基準
699 :
2017/02/22(水) 11:45:56.35 ID:+zbJ986f
>>692
「検査がザル」とか言い出すに決まってる
700 :
名無し名人
2017/02/22(水) 11:46:58.82 ID:v5rifJrj
三浦にはがっかりだわ
701 :
2017/02/22(水) 11:48:04.44 ID:o3O4cYSm
>>699
八百長だ、だぞw
702 :
2017/02/22(水) 11:57:10.09 ID:8C3GVoMv
終盤力=読みの深さ、速さ、正確さ
703 :
2017/02/22(水) 12:02:22.68 ID:FjVWmkI5
>>666
自力でナベに3連勝して竜王挑戦者になったら謝る用意はある
704 :
2017/02/22(水) 12:03:45.94 ID:+zbJ986f
用意はあるけど、しないw
705 :
2017/02/22(水) 12:06:13.00 ID:FjVWmkI5
>>681
ナベは研究してたからハッキリわかったんだろう
706 :
2017/02/22(水) 12:07:33.96 ID:o3O4cYSm
>>702
で、それがどう脅威的に変化したの?
具体的にヨロシクw
707 :
2017/02/22(水) 12:08:31.93 ID:+zbJ986f
研究してたけど、
研究にハマったのかと思った
708 :
2017/02/22(水) 12:10:26.89 ID:8C3GVoMv
>>706
ポロポロ間違える、優勢を維持できない程劣化した、ってことでしょ。

今さら何言ってんの?

去年の出場停止前の三浦の終盤力なら、羽生にも、先崎にも当然勝っていた。
709 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:13:41.24 ID:gSRSP+Lg
さすがに次負けたら擁護するのも難しくなってくるから
どんなことをしても絶対勝って欲しい
俺は最後まで三浦九段を信じる
710 :
2017/02/22(水) 12:17:50.62 ID:o3O4cYSm
>>708
あいまいだなぁ、具体的にっていってるじゃん
どこがどうポロポロなの?
何がどう劣化したの?
何がどう勝ってたの?
711 :
2017/02/22(水) 12:17:56.73 ID:5r6VRuLe
再調査
まったなし
712 :
2017/02/22(水) 12:19:08.74 ID:o3O4cYSm
>>709
別にお前の世界でのお前の擁護が難しくなっても誰も何とも思わないから気にせず応援しろよ
713 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:21:21.34 ID:gSRSP+Lg
将棋板の雰囲気が三浦懐疑に傾いてきた今こそ
三浦を信じてやらねばならない
苦しくても俺は三浦を信じる
714 :
2017/02/22(水) 12:21:41.86 ID:FjVWmkI5
>>708
先崎戦の棋譜解析して唖然とした
先崎も強くないから悪手多いけど
三浦も同じく勝ちの押し付けあいしてるw
715 :
2017/02/22(水) 12:25:39.99 ID:GJNlDzg2
終盤力という概念も分からない初心者が詳しいフリして頑張ってるのか
716 :
2017/02/22(水) 12:32:02.70 ID:LJwvyxeW
勝ち負けより一致率が著しく落ちたのがなぁ
「一致率が多少高かったとしても対局中の三浦がソフト(技巧)と似た思考をしていたというだけで、カンニングの証拠には全くなり得ない」という冤罪証明が怪しくなってしまった
717 :
2017/02/22(水) 12:32:52.42 ID:o3O4cYSm
>>713
別に傾いてないよ
718 :
2017/02/22(水) 12:33:54.60 ID:SChdwgr+
そういえば三浦和義っていう人間もいたな〜。
あっちは殺人がらみだからレベルが違いすぎるがw
プロ棋士がスマホ使おうが何しようが法律違反でもなんでもない。
でも将棋ファンにとっては重大問題だ。
719 :
2017/02/22(水) 12:34:19.23 ID:o3O4cYSm
>>715
終盤力とかいう一致率以上に曖昧で根拠のない謎の基準でしか語れない人も同レベルでしょう
720 :
2017/02/22(水) 12:35:17.06 ID:VoWq726b
プロとソフトの合議制が最強だな
721 :
2017/02/22(水) 12:39:51.05 ID:AuSEjwFJ
久保戦は中盤から終始圧倒していたからね
研究範囲内でもない
手合い違いの差があった。タイトル挑戦して3勝、順位戦昇級の久保さんに
あの強さなら羽生さんもイチコロ
722 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:41:16.42 ID:jdNlZlrM
もう自力で竜王か名人か、せめて七大タイトルの一つに挑戦できない限り疑いは濃くなる一方
723 :
2017/02/22(水) 12:43:10.26 ID:+0ttdLtO
ID:o3O4cYSmが想像想像言ってて笑えるw
724 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:45:38.85 ID:T72nNiTV
>>708
七月からの大勝負での力が発揮できたらでしょ。
それより前は技巧との一致率は、勝った将棋でもいたって普通。
725 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:48:38.13 ID:nNtWyF3A
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::
726 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:48:47.91 ID:1s9HIL2P
スマホとPCを探っても白だったんだろ?これ誤魔化しようあるの?
727 :
2017/02/22(水) 12:50:19.33 ID:AQWkctPH
そもそも、将棋連盟は黒認定なんてしていないよな?

三浦と将棋連盟が協議して合意したのは以下。
1、三浦にはソフト指し疑惑が存在して、このまま竜王戦を開催することができない。
2、三浦は年末まで自主休養する。
3、その間にスマホとPCを提出して疑惑を解明する。

この結論は音声に記録され、この合意にしたがって処理が始まった。
しかし、三浦は合意を覆して履行を拒否した。
連盟は合意事項を履行するため、職権で三浦を出場停止処分とした。



なんか、最近の論調は間がすっ飛ばされていないか?
728 :
2017/02/22(水) 12:50:19.71 ID:GJNlDzg2
ある程度指せる人なら誰でも終盤力とは何か理解している
それが謎とか言われるのは将棋自体には興味がないという表明のようで残念だわ
729 :
2017/02/22(水) 12:52:08.58 ID:wyL1ACJI
>>728
自分で棋譜並べもしないし、
単にソフトに解析させてあーだこーだ言ってるだけなんでしょう

やっぱり自分で考えながら棋譜並べしないとね
730 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:52:44.84 ID:GB8quOMx
こんだけ擁護されていて
三浦九段の応援スレがないって辺りが
政治の道具として味方されてるだけって感じで悲しいね
731 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:53:14.87 ID:Bp1G0s9o
三浦が真に白だと周りに分からせるためには今の厳戒態勢下で竜王戦挑戦決定時の強さを見せ続けるしかない
痴漢冤罪事件で証拠なしと言うことで無実を勝ち取った人間がそのあとも満員電車で女性乗客の近くに乗り続けたら
周囲に「あの人やっぱり・・・・」と思われても仕方がない
先崎ごときに勝ちの譲り合い将棋をしてるようじゃ「三浦やっぱり・・・・」と思われるのも分からないのか
732 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:59:16.43 ID:T72nNiTV
スマホはすぐには出さなかったみたいだが、その後消したとして、どこまで
調べたんだろうか。棋譜を見る限り、同一人物とは思えない。
733 :
名無し名人
2017/02/22(水) 12:59:36.93 ID:4PwvugyS
>>731
別に見せ続けなくても
一回でも見せてくれれば俺も掌返す準備はしてるよ
将棋板はその辺は分かりやすいから流れも一気に変わるでしょう
734 :
2017/02/22(水) 12:59:39.52 ID:l7FBmQQ6
不倫関係にある男と女がラブホから腕組んででてきたところを
捕まえて何してたんだと尋ねたら、体調が悪くなったからホテルで
休んでただけと言い張り、後日になってから洗ったパンツと
未使用のゴムを提出して潔白だと言ってるようなものじゃね

何もなかったと信じるのは無理だけど
何かあった事を証明するのも無理
735 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:00:08.93 ID:XXl1DM5o
・棋譜見たら三浦は超怪しい
・初動の対応見て理事連中は常識知らずだから証拠なんてまともに揃えてないだろう

これが事件発覚当初から分かってたことで初期の三浦バッシングと途中からの魔太郎
バッシングが本当にワケが分からんかったわ。
しいていえば谷川と島の対応が無能の極みだっただけだよ。
羽生が灰色だけど疑わしきは罰せずって言ったのが全面的に正しくて、将棋板なんだから
羽生の言ってることを信じろよっていつも思うわ。
736 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:00:56.54 ID:1s9HIL2P
>>731
そうだな
だからこそ普段以上にプレッシャーが掛かるのもまた事実
それに世間から痴漢冤罪の疑いを大々的に報じられ傷心状態だと練習にも身が入らんだろ
将棋打ってると分かるが棋力ってほんの2、3日将棋から遠ざかったり集中できかったりするだけで落ちちゃうんだよ
737 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:01:08.00 ID:8QawT0M3
>>726
証拠隠滅のチャンスは何度もあったのが痛い
すぐにスマホを出さなかったのが致命的
おまけに、その後自前で雇った専門業者にスマホ弄らせてしまってる
三浦自身が物理的機械的に白の証明をする手段を棒に振ってしまった
738 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:01:08.25 ID:ov/4r90W
>>734
ワロタw
739 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:01:32.74 ID:ov/4r90W
三浦事件を数学的に考察しているブログ

技巧との一致率
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html

三浦問題の決着方法
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html

三浦九段に推定無罪
http://openblog.seesaa.net/article/445271810.html

三浦九段は冤罪か?
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more

三浦九段の調査委の問題
http://openblog.seesaa.net/article/446583170.html#more
740 :
2017/02/22(水) 13:02:41.13 ID:wyL1ACJI
>>736
>将棋打ってると分かるが棋力ってほんの2、3日将棋から遠ざかったり集中できかったりするだけで落ちちゃうんだよ

まともに将棋やってる人間は
「将棋打つ」などとは決して言わない
「将棋は指す」という
741 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:02:58.90 ID:ov/4r90W
技巧 30秒 技巧が使えない6月以前 三浦勝利

2016/3/10 順位戦 32手目から
三浦 15/19 78.9%
山崎 11/18 61.1%

2016/3/15 棋聖戦 44手目から
三浦 28/52 53.8%
渡辺 29/52 55.8%

2016/3/23 棋聖戦 30手目から
三浦 19/36 52.8%
稲葉 13/35 37.1%

2016/4/11 王座戦 42手目から
丸山 20/33 60.6%
三浦 18/33 54.5%

2016/5/11 竜王戦 42手目から
三浦 23/34 67.6%
屋敷 21/33 63.6%

2016/5/18 王座戦 31手目から
三浦 30/44 68.2%
畠山 26/44 59.1%

2016/5/27 王将戦 39手目から
三浦 17/27 63.0%
宮田 13/27 48.1%

三浦 152/245 62.0%
相手 131/242 54.1%
742 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:03:22.31 ID:ov/4r90W
技巧が使える7月以降 三浦勝利

2016/7/11 竜王戦 32手目から
郷田 11/27 40.7%
三浦 20/27 74.1%

2016/7/26 竜王戦 31手目から  ← 42回の離席
三浦 25/31 80.6%
久保 22/31 71.0%

2016/8/26 竜王戦 28手目から
三浦 20/24 83.3%
丸山 11/24 45.8%

2016/9/27 竜王戦 28手目から
三浦 21/26 80.8%
丸山 9/26 34.6%

2016/10/3 順位戦 27手目から
三浦 27/33 81.8%
渡辺 17/33 51.5%

三浦 113/141 80.1%
相手 070/141 49.6%

このように、技巧スマホ版が使えるようになった昨年7月以降、技巧との一致率が劇的に向上した。
そして、離席回数も42回、離席時間も2時間40分と、異様だったので疑われたのだろう。
勿論、7月から一致率が大幅に上がったのは偶然で、その7月にたまたま体調を崩してしまい、
異様な離席回数と時間になってしまったのだろう。
不幸な偶然が重なったのである。だからこそ、重要な物的証拠の提出を拒否してほしくなった。
提出拒否した上に、反論文で拒否していないと嘘までついたのが残念で仕方ない。
743 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:04:08.86 ID:ov/4r90W
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6710

三浦弘行九段はやっぱりスマホ提出を拒否していた


将棋の「スマホ不正」を巡る問題で出場停止処分を受けている三浦弘行九段(42)が10月21日に
「私はスマートフォンの提出を拒否した訳ではありません」などとする反論文を公表したが、
実際は拒否していたことが週刊文春の取材で分かった。
複数の日本将棋連盟関係者が明かした。

 三浦九段は10月11日の常務会で休場することを自ら申し出たあと、
一度はパソコンとスマホの提出に同意。
実際に連盟職員と携帯ショップに行き、連盟が貸し出した端末にアドレス帳などを同期させ、
自らのスマホは職員に渡していた。

 その後、三浦九段と職員はパソコンを連盟に郵送するために、
新幹線で三浦九段の自宅がある群馬県高崎市に向かった。
その間、三浦九段は誰かに連絡を取っていたという。

 ところが自宅でパソコンの郵送の手続きを終えたあと、
三浦九段は「やっぱりそれは渡せません」と言って職員からスマホを取り戻し、
「これから妻と弁護士と話をします」と言い残して車で立ち去った。

 この件について三浦九段の代理人を務める弁護士に取材を申し込んだが、
「個別の取材には応じない」として回答しなかった。


なぜ、物的証拠の提出を拒否し、しかも、提出拒否していないと嘘の反論文を出してしまったのか。
デンを構えて物的証拠を提出してやれば良かったのです。
744 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:05:01.96 ID:8QawT0M3
三浦がスマホを提出しなかった理由って要するに
連盟や連盟の息の掛かった業者が証拠をでっち上げるかもしれない
って考えたからという事だよね
それ以外筋の通る理由はない

分かったそういう可能性があるとしよう

でもその後三浦がやったことはなんと自前で業者を雇って
その業者にスマホを渡して解析を頼んで白だと主張したわけ

わかるよね?このおかしさ
745 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:05:16.29 ID:ov/4r90W
物的証拠の提出拒否と、
その提出拒否した事実を嘘で誤魔化そうとした点については、
三浦九段のファンたちも残念に思っていることだろう。

やましいことはないのだから、堂々と物的証拠を提出してほしかった。
物的証拠の提出を拒否し、その上に嘘をつきながら、
後日になってスマホとパソコン画面のスクショを提出されても、鼻白んでしまうのである。
746 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:05:35.10 ID:1s9HIL2P
>>737
証拠隠滅出来るものなのか

>>740
どうでもいい揚げ足取りだな
俺みたいなにわかでも落ちるんだから生業としてるほど日常的に指してる()奴はもっと落ちるだろ
747 :
2017/02/22(水) 13:07:04.65 ID:wyL1ACJI
>>746
「将棋を打つ」なんて言ってる人間の気力が落ちようがどうでもよい話

まともな将棋やってる人間は「将棋を打つ」なんて決して言わない
748 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:07:56.05 ID:1s9HIL2P
>>747
どうでもいい揚げ足取りだな
生業としてるほど日常的に指してる()奴はもっと落ちるんだろうな
指してる()奴は
749 :
2017/02/22(水) 13:08:53.72 ID:wyL1ACJI
>>748
「将棋を打つ」なんて言ってる程度の人間が何を言っても無駄
750 :
2017/02/22(水) 13:08:55.04 ID:2ScluyR8
>>655
連敗は野本虎次の31連敗
(ただし、異説あり)
連勝は神谷広志の28連勝

年度全敗は田丸昇と加藤一二三
年度全勝は清野静男と淡路仁茂
が達成してると思う。
751 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:09:17.54 ID:8QawT0M3
>>746
スマホのメモリでもパソコンのHDDでも
データの完全消去サービスを行なってる業者はいくらでもあるよ
検索すれば腐るほど出てくる
752 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:09:59.73 ID:1s9HIL2P
アンチは>>749みたいなしょうもない難癖で粘着してんのか?
だとしたら三浦9段気の毒っすね
753 :
2017/02/22(水) 13:10:24.77 ID:+zbJ986f
人間が指せる手とは思えない。プロの勘です。
754 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:10:25.18 ID:1s9HIL2P
>>751
そうか三浦が白だったら対応誤ったな
755 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:11:35.60 ID:ov/4r90W
三浦九段の場合

物的証拠のスマホ提出に同意
      ↓
その後、電話で誰かと話す
      ↓
前言撤回し、物的証拠のスマホ提出を拒否し、車で立ち去る
      ↓
反論文で、物的証拠のスマホ提出拒否はしていない、と公表
      ↓
その後、矢張り物的証拠のスマホ提出拒否していたことが発覚
文春の追求に対し、三浦九段の代理人弁護士は「個別の質問には答えない」、と反論せず



第三者調査委員会の場合

久保戦に於いて30分の離席はなかった、と発表
しかし、42回、2時間40分の離席があったことには一切触れず
       ↓
一致率のデータを精査した結果、一致率に証拠能力はないと断言
しかし、一致率のデータに関しては「別紙1〜4は非公表とする」と、証拠を隠蔽
756 :
2017/02/22(水) 13:11:41.25 ID:4PwvugyS
流石に「打つ」は部外者さんですわ・・・
757 :
2017/02/22(水) 13:12:00.54 ID:lF53M8fa
打つはねーよw
758 :
2017/02/22(水) 13:12:10.10 ID:XXl1DM5o
>>753 
×人間が
○三浦が
759 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:12:45.26 ID:QcGAqOD2
>>726
白ロム使うなり協力者用意するなりいくらでもやりようはある
760 :
2017/02/22(水) 13:12:58.35 ID:+zbJ986f
初めから手のひら返す準備してるのかよ
761 :
2017/02/22(水) 13:13:02.15 ID:FjVWmkI5
>>736
言い訳はいいからナベや千田のように棋譜で語ってほしい
762 :
2017/02/22(水) 13:13:07.26 ID:igCOa2+w
確か先ちゃんとは相性が悪かったはず。
こういうこともある。
763 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:15:07.38 ID:1s9HIL2P
>>756-757
誤用でもニュアンスが合ってれば認めるのがまともな人間なんだよ
揚げ足を取って論点をすり替えるなんてアホのすること

>>761
言い訳もなにもいちゃもん付けて論点ずらしをしたのは向こうだっての
764 :
2017/02/22(水) 13:16:52.10 ID:+0ttdLtO
>>752
だっせw
765 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:18:25.58 ID:4PwvugyS
>>763
良いから棋歴と好きな戦法
相手に採用されると殺意の沸く戦法をそれぞれ言ってみな?
それに答えられたら謝るから
766 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:18:39.42 ID:uiPv2E+y
私渡辺が調子に乗りすぎてました <m(__)m>

悪意から不正な告発をして将棋ファンから誹謗中傷されてる渡辺にもっと実質的な処罰を!

      !  !    /⌒i            
      l  l   /  /    /~~~~~~~~~\  
      l  l  /  /   / /  
     l  l  /  /     |/  不正王   |        
     l  l /  /    ||    ⌒''ノ   |  
    /⌒ヽ  ̄  \   r-─| (゜)H(゜) |     ,−.
 /{  /⌒丶 _   ',  |り|  ー一( )ー一'|      l  l   /⌒i
 |  \ ヽ       \l  ー l   `ー=-'  l      l  l  / /
 i\   \ `T 'ー 、  }    ヽ、____ノ`     l  l  / /
 `ヽ丶 _厂     /   _/ | \    /|\      l  l__/ /
   \  l     /    ̄/  | /`又´\| | ̄ /   /⌒'.,
                            / _ノ⌒',  /
わたくし渡辺は不正王です 太郎ともども三浦さんに土下座して謝り
谷川会長と島と青野を道連れに引退したいです,
私が不正したかったので
つい三浦さんも疑ってしまいました
今冷静に考えたら三浦さんは不正などしてなかったと確信してます
どうぞ私を三浦さん同様三ヶ月の出場停止処分にしてください
あとなんなりと私にできることここに書き込んでください
できるだけ努力いたします
私も妻や息子がいじめられて辛いのです
勝手言ってすみませんがどうかもう許してください(号泣)
767 :
2017/02/22(水) 13:19:14.57 ID:QcGAqOD2
>>763
別に誤用を認めるとか認めないって話じゃないよ
将棋知ってる人は打つなんて言わないから良いリトマス紙だねって話
768 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:21:09.17 ID:ov/4r90W
http://openblog.seesaa.net/article/443095004.html#more
◆ 三浦問題の決着方法(将棋)

私の方針は、こうだ。
 「過去の不正の行為を直接的に証拠で示すことはできない。
しかし真実は何であるかを、現時点の証拠として提出することはできる」

 つまり、
 「三浦九段は、過去においてソフトを使ったこと」
 を立証するために、
 「三浦九段は、現在においては、ソフトを使わなければ、同様の将棋を指せない」
 ということを立証すればいい。

データから、次のことがわかる。(技巧との一致率。序盤を除く。)
  ・ 三浦渡辺戦A級 …… 0.8823
  ・ 三浦丸山戦・3 …… 0.85
  ・ 三浦丸山戦・2 …… 0.869

序盤を除いて、技巧との一致率が 0.85 〜 0.88 という狭い範囲に収まっている。たったの3つのデータとはいえ、
このように狭い範囲に収まる確率は、本来ならば非常に小さいはずだ。([ 付記5 ]を参照。)
769 :
2017/02/22(水) 13:21:13.97 ID:+0ttdLtO
>>736
> 将棋打ってると分かるが

打ってるやつなんかこの世に一人もいない
よって分からないw
770 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:21:36.36 ID:1s9HIL2P
>>765
2年弱
殺意が湧く戦法とかは別にない
強いて言うなら苦手なのは合い振り飛車での我慢大会みたいなのが苦手

それで、2、3日指さないだけで棋力落ちるか否かについてお前はどうなんだ?
771 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:21:58.39 ID:ov/4r90W
正確に言おう。三浦九段と技巧とが、まったく無関係であれば、両者の一致率はランダムに分布するはずである。
あるときは 0.88 (つまり 88% )になることはあるかもしれないが、その次のときには 0.70 ぐらいになるのが自然なのだ。
両者が無関係である限り、そのようにバラバラに分布するはずだ。

実際、他の棋士の例を見ても、バラバラに分布しているのがわかる。「弱いから技巧とは一致しないのだ」という見解は成立するが、
しかし、「ソフトとの一致率はバラバラになる」という事実はわかるはずだ。

ところが、三浦九段の場合には、技巧との一致率が 0.85 〜 0.88 という狭い範囲に収まっている。
他のソフトと類似することもない。
特に「技巧」というソフトに限って、ことさら一致する。

このことから、確率検定の知識から、
「三浦九段の指し手と、技巧の指し手が、無関係である確率」
というのを検定すると、非常に低い数値となる。その値を ψ と書くことにすると、
    ψ < 0.01
ぐらいになりそうだ。(正確な計算はしていないので、ヤマカンだが。)
とすれば、上記のデータと確率検定の知識を使うことで、

「三 浦 九 段 が 不 正 を し た 確 率 は 99% 以 上」 

と判定できるわけだ。
これは、「絶対的にクロ」というわけではないが、「限りなく黒に近いグレー」と言っていい。
(現実レベルでは、「クロ」判定をしても問題ない。)
772 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:22:05.26 ID:1s9HIL2P
>>669
便乗して叩く奴が一番ださいんだぜ
773 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:22:16.96 ID:ov/4r90W
ただし、軽い処分をするには、上のデータで足りるだろうが、
もっと重い処分(除名)をするには、上のデータでは足りないだろう。
信頼性が 99% ぐらいであっては、
「疑わしきは罰せず」という羽生三冠の判断は妥当であろう。(「除名をしない」という意味で。)

過去のデータはすでに示した。これ以上、過去のデータを集めることもできる。次のように。
「他の棋士と技巧との一致率を調査する」
これを調査すると、たぶん、 0.70 〜 0.85 の間で、ばらけるはずだ。
また、同一人物が同じ数字を保つこともなく、同一人物でも対局ごとにバラバラの数値を取るはずだ。
それでも、羽生三冠だと、0.85 ぐらいの高い数値を維持しそうだ。他の人だと、0.70 〜 0.80 ぐらいの数値で、ばらけた数値を取りそうだ。

以上のデータによって、「 0.85 〜 0.88 」という狭い数値を取る三浦九段の特異性が明らかになり、
ソフトを使ったことの疑いはますます高まるだろう。

これによって、「クロである可能性」は、99% から 99.5 % ぐらいにまで上昇するだろう。

しかし、この程度での上昇では、まだまだ足りない。なぜか? 次の可能性が残るからだ。
「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ。だから、 0.85 〜 0.88 という狭い数値を取るのも、仕方ない」
こういう言い逃れをする余地がある。

ま、現実には、そんなことはありえそうにないので、屁理屈に思えるのだが、
この屁理屈を一方的に却下するわけには行かない。
きちんと科学的に論証して否定する必要がある。
そこで、その方法を示そう。
774 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:22:33.61 ID:ov/4r90W
 「過去ではなく未来において、三浦九段と技巧との一致率を見る」

 これによって、判定できる。なぜなら、これによって、
 「三浦九段はもともと技巧に似た思考方法を取る人間なのだ」
 ということが成立するかどうか、判明するからだ。

 (1) シロの場合
 シロの場合には、もともと技巧に似た思考方法を取るのだから、今後の対局でも、技巧との一致率が高いはずだ。
 つまり、今後はソフト なしでも、技巧との一致率が高い手を指し続けるはずだ。

 (2) クロの場合
 クロの場合には、ソフトに頼っていたのだから、今後の対局では、技巧との一致率が低くなるはずだ。
 つまり、今後はソフトなしで対局せざるを得ないので、技巧との一致率が高い手を指し続けることはできなくなるはずだ。

 というわけで、今後の対局で、(ソフトなしの状態で)技巧との一致率を調べればいい。
 そのあと、次のように判定すればいい。
  ・ 技巧との一致率が 70%以下か
  ・ 技巧との一致率が 85%以上か

 前者( 70%以下)ならば、「ソフトなしでは技巧と同じでを指すことはできない」と判明したので、クロ認定となる。
 後者( 85%以上)ならば、「ソフトなしでも技巧と同じでを指すことはできる」と判明したので、シロ認定となる。
 なお、両者の中間( 70% 〜 85% )ならば、「どちらとも言えない」として、「保留」の扱いにして、調査を継続すればいい。

 対局を、3局ごとに区切る。3局のうち1局ではバラツキがあるかもしれないので、3局すべてを見る。
  ・ 3局とも 70%以下 ならば「 70%以下 」と認定する。(クロ)
  ・ 3局とも 85%以上 ならば「 85%以上 」と認定する。(シロ)
  ・ それ以外の場合は、「どちらでもない」と見なして、保留する。

 こうやって、次々と3局ごとに調査をする。最初の方では「保留」になるかもしれないが、
 やがてはいつか、「シロ」または「クロ」のどちらかに決まるはずだ。(あるいは最初の3局で決まるかもしれない。)
 こうして、「シロ」または「クロ」に決まるので、決着が付く。
775 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:23:02.19 ID:ov/4r90W
※ これを逃れるには、対局して、「 85% 」という数字を叩き出さなくてはならない。
だが、それは現実的に不可能だ。ソフトの手を予想して一致させるなんてことが、できるわけがない。
ソフトごとに(微妙な)癖だってあるのに、特定のソフトとそっくりの手を打つなんてことが、できるわけがない。
頭のなかに CPU を入れているのなら別だが。

※ なお、本人が同意しなくても、一致率の調査は実行できる。
そのあと、一致率を別の方法で判定して、独自の処分を下すことも可能だ。
例。 「 10局を見たら、 75% 以下の一致率ばかりで、85% にはとうてい及ばない。
ゆえに、先の3局では不正があったと認定する」

[ 付記5 ]
 「たったの3つのデータとはいえ、このように狭い範囲に収まる確率は、本来ならば非常に小さいはずだ」
 と述べた。これについて理解できない人がいるようなので、説明しておく。
 仮に三浦九段がもともと 0.85 ぐらいの数値を取るのであれば、このように狭い範囲に収まる確率は、小さくはならないだろう。
 ただし、そのこと(もともと 0.85 ぐらいの数値を取ること)は、今回の調査対象そのものだから、前提とすることはできない。

 そこで、一般的な棋士の例で言うと、0.70 〜 0.80 ぐらいのことが多いようなので、 0.85 になる確率を 0.1 だとする。
 このあと、最初に取った三つの対局で、三つともすべて 0.85 ぐらいになる確率は、 0.1 の 3 乗なので、 0.001 となる。
 つまり、非常に小さい値だ。
 これがつまり、「本来ならば非常に小さい」という意味だ。

 その後、三浦九段がもともと 0.85 ぐらいの数値を取るのかどうかは、本項で述べた方法で調査すればいい。
 これはこれで、別の話である。
( ※ [ 付記5 ]は、本論とは別で、ちょっと脇の話題を述べた。理解できていない人がいるようなので。)

 [ 付記6 ]
 三浦九段のもともとの数値(技巧との一致率)は、どのくらいか? 実はそれは、過去データで調査済みである。
 おおまかに言って、0.70 ぐらいだと見なしていい。
776 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:23:48.35 ID:ov/4r90W
> 負けた場合も調べなければ片手落ちでしょう。

負けた試合では技巧を見なかった、という可能性がある。全対局でカンニングをしていたとは言えない。
そもそも全対局でカンニングしたら、勝率が9割以上になり、カンニングがバレてしまうだろう。
「全対局でカンニングした」という想定そのものが成立しないので、無意味。

>  一致率は既になんら証拠になり得ないと理解されたと考えている。
> >【悲報】羽生善治、技巧一致率100%の棋譜が発見される - 2ch名人

あなたは本項の意味をまったく理解できていないですね。
たしかに、単発の一致率は、何ら証拠になり得ない。しかし、複数の一致率を見れば、統計的に真相が発見できる。
……というのが、本項の趣旨。「統計」がキモです。
ここでは統計が重要なんですよ。あなたは「統計」という概念をまったく理解できていない。数学の教科書を読むべし。

> ・渡辺、竜王戦、当時ボナ一致率92.3%。
> ・(大昔の)羽生、技巧一致率100%。

これも同じ。単発の一致率なんて、いくら調べても意味はない。複数対局の平均一致率を見ることが大切。ここに注意。
統計の意味を理解できてない人が多すぎるね。単発では統計はできないんだが。

> 悪手でも技巧のように指すしかない。技巧と指しまくって真似る。

技巧は悪手を指さないんですよ。最善手を指すとは限らないが、悪手は指さない。
技巧と指しまくって真似るなんてこと、できるわけないでしょうが。
羽生と指しまくれば、羽生の真似ができるのか? できるわけがない。技巧も羽生も、「癖」みたいなものがないんです。
技巧と指しまくって真似るなんてことができたら、羽生以上になれますよ。馬鹿馬鹿しい。

※ 本項の本文の最後([ 付記 ]の前)に、 《 加筆 》 を付け足しておきました。
Posted by 管理人 at 2016年10月25日 12:18
777 :
2017/02/22(水) 13:24:16.31 ID:o3O4cYSm
将棋知ってるのに脅威の終盤力は具体的に説明できないのな
778 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:26:18.94 ID:ov/4r90W
0.001 は、母集団がランダムな一般棋士である場合の数値。
このあと、特定の人(三浦九段)について、
「 0.85 を取る割合がとても小さい」と判明すれば、 0.001 よりもずっと小さな値に狭めることができます。

この数値は、他の対局数が増えれば増えるほど、どんどん小さくなります。
( 0.70 ぐらいを維持しているのであれば。)

 たとえば、他の対局が 20局あって、そのいずれも 0.65〜0.75 に収まっていれば、
ある特定時期の三連発で、 0.85 〜 0.88 にすべて収まる確率は、大幅に小さくなります。

0.1 の 9乗ぐらいになりそうだ。
0.000000001%

Posted by 管理人 at 2016年10月25日 20:15
779 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:26:54.22 ID:Gbtnl/v5
将棋に興味もないのに一日中ここにいるのか
暇なやつやの
そりゃ棋譜見てもなんともおもわないわな
わからんのだから。


将棋指しはプライド高いから「打つ」
は絶対使わん。
ましてや言い間違いじゃなくて
書込だからありえないんだよ。
780 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:27:47.45 ID:ov/4r90W
スマホの提出を拒否したくせに、「拒否していません」と真っ赤な嘘をついた時点で、
真っ黒と見なしていいでしょう。しらじらしい。
ま、今から嘘発見器にかけるだけでも、簡単に解決するかもね。

あとね。あなたは勝手に都合のいいデータだけ取り出しているが、技巧以前はこうだよ。
2015-04-09-木村-王座 24/33(29) 73% 83%
2015-06-11-稲葉-順位 20/37(33) 54% 61%
2015-08-27-阿久-王将 23/45(44) 51% 52%
2015-09-17-豊島-順位 37/61(59) 61% 63%
2015-10-01-先崎-順位 44/81(81) 54% 54%
2015-10-22-畠鎮-順位 27/41(37) 66% 73%
2015-10-28-森け-棋聖 31/53(43) 58% 72%
2015-11-12-谷川-順位 34/52(52) 65% 65%
2015-11-24-田村-棋聖 13/18(18) 72% 72%
2015-12-03-阿久-順位 21/44(40) 48% 53%
2015-12-17-木村-順位 28/46(46) 61% 61%
2016-01-15-稲葉-竜王 30/49(47) 61% 64%
2016-01-28-村山-順位 31/43(41) 72% 76%
2016-02-04-高橋-竜王 12/16(16) 75% 75%
2016-02-09-三枚-棋聖 45/69(68) 65% 66%
2016-02-29-高橋-王座 18/28(28) 64% 64%
2016-03-10-山崎-順位 20/22(22) 91% 91%
2016-03-15-渡辺-棋聖 30/61(59) 49% 51%
2016-03-23-稲葉-棋聖 21/37(37) 57% 57%
2016-04-11-丸山-王座 25/47(46) 53% 54%
2016-05-11-屋敷-竜王 30/45(44) 67% 68%
2016-05-18-畠鎮-王座 29/50(49) 58% 59%
2016-05-27-宮田-王将 18/33(28) 55% 64%
対比すると、やはり、「クロ」が濃厚だな。 
また、あなたは URL を隠した上で、データを好都合に拾い出すというデータ操作をしており、
悪意がたっぷりだ。犯人の共犯者(証拠隠蔽)に近いね。
Posted by 管理人 at 2016年11月04日 00:28
781 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:28:11.06 ID:ov/4r90W
http://openblog.seesaa.net/article/443123736.html#more
◆ 技巧との一致率(他の場合)

 (1) 羽生三冠との一致率
羽生三冠との一致率については、前項 のコメント欄に情報が寄せられた。
そのコメントを転載しよう。(2ちゃんねるからの孫引きになる。)

http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4672.html
名無し名人 2016/10/25 (火) 16:21:57
まとめ
羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

先手番310局
広義一致率 : 平均75.7%, 標準偏差7.51 85%超え36局
狭義一致率 : 平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

後手番302局
広義一致率 : 平均75.0%, 標準偏差7.49, 85%超え25局
狭義一致率 : 平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局


狭義一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率

二項分布を使うと p = 0.000288%
ポアソン分布を使うと p = 0.000355%

※0.0001%(100万分の1)よりも低い確率
782 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:28:26.79 ID:4PwvugyS
>>770
2年弱なら将棋用語も分からんだろうから
「スマン」と謝っておこう

24なんかの棋力が数字に現れるサイトで遊んでいると分かるが
将棋から少し離れて下がる事もあれば
頭がスッキリして却って棋力が上がる事もある

それに本当に休んでいたのなら
羽生戦のようなガチガチの研究序盤は難しいだろうし
弱体化の為の予防線だろうね
783 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:28:44.08 ID:ov/4r90W
一致率は、広義では平均 75%程度、狭義では平均 61%程度だ。
85%超え対局は、広義では1割程度で、狭義では1%もない。

前項の3局の 0.85 〜 0.88 という数値は、たぶん「狭義」の方だと思う。
その狭義では、羽生では一致率が 61% しかないのだ。
三浦九段の技巧との一致率がいかに高いか、このデータからもわかる。

※ 狭義は最善手との一致率。広義は次善手を含む一致率。

 (2) 三浦九段の6月以前の一致率
技巧が使えるようになったのは、7月から。
そこで、6月以前と7月以後とで、技巧との一致率を比較することができる。(三浦九段について。)
784 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:29:18.99 ID:ov/4r90W
http://openblog.seesaa.net/article/446237870.html#more
◆ 三浦九段は冤罪か?

今後、三浦九段は、スマホなしで対局を続けるはずだ。そのとき、「技巧」との一致率を見ればいい。
 三浦九段が不正をしていなければ、もともと技巧との一致率が高いわけだから、
今後も技巧との一致率が高くなるはずだ。(全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)

 三浦九段が不正をしていたならば、今後は技巧との一致率が低くなるはずだ。
 (全部の対局で、ではないにしても、多くの対局で。)
 こうして、今後の一致率を見ることで、三浦九段が不正をしていたかどうかが検証されるわけだ。
 (論理的な推測で。決定的な証拠ではないにせよ。)

 私としては、あらかじめ予想しておこう。
 「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
 以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、
 一致率は低めになるだろう。


 特に、勝 局 で は、一 致 率 が 低 め に な る(他の棋士と同程度になる)だろう」


 きっとこうなるだろう、と予測しておく。
( ※ なぜそう思うかといえば、論理的に、それしかあり得ないからだ。そのことは、PC遠隔操作事件の犯人の場合と同様だ。
「この人しか犯人はあり得ない」とか、「この人は不正をしたに違いない」とか、そういう結論が論理的に得られたならば、
その結論は論理的に正しいはずなのである。たとえ物質的な直接証拠はないとしても。
……直接証拠はなくても、論理と推理によって真実は判明する、というのが、私の立場だ。)

( ※ 一方、誰にでもわかるような直接証拠がない限り、無罪・冤罪だ、というのが、江川紹子や調査委の方針だ。
こういう方針では、調査不足(*)のすえに、「不明だから無罪だ」という結論になりがちである。かくて真相は見逃されがちになる。)
785 :
2017/02/22(水) 13:30:27.07 ID:AuSEjwFJ
openblogの人は推計の仕方すらしらない人だから論外
サンプル少なすぎて推計で有意であるとはまず言えない
単なるデータと統計として有意であるは天と地ほどの違いがある
786 :
2017/02/22(水) 13:31:30.58 ID:o3O4cYSm
オープンブログ
「第三者委員会は実験データを何ら示さずに、「データから判明しました」とだけ言って、結論だけを出すようなものだ。
根拠不明なので、まったく信頼性がない。」

オープンブログ
「自分のブログでは一致率の算出方法や詳細データは一切示さず、一致率から判明しましたとだけ言って三浦クロの結論を出します。」

自分で自分を論破していくスタイルの斬新な阿呆であるw
787 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:36:30.68 ID:Gbtnl/v5
結局もうこういう将棋知らないひとしか
居ないんだろうな
未だにシロシロ言ってるのは。
棋譜見ても何も思わない部外者だけ。
788 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:36:54.54 ID:1s9HIL2P
>>782
そうか
24でやってるけど俺の場合はまだ伸びる時期だからかもしれないが
少し詰め将棋とかさぼるとすぐ成績落ちるし
その頃に読んでた藤井9段の本で同じ様な事書いてたからシンクロした覚えがあるだよな
789 :
2017/02/22(水) 13:39:32.96 ID:AuSEjwFJ
復帰2戦の棋譜みれば疑問は持つわね
中盤で離されてノーチャンスならそこまで違和感ないけど
中終盤でひっくり返されているのだから
羽生さんならまだしも先崎相手に
790 :
2017/02/22(水) 13:40:33.87 ID:+0ttdLtO
「もう二年近く将棋を打っていると某九段と同じ経験を積んだように感じられます」
791 :
2017/02/22(水) 13:41:59.05 ID:+zbJ986f
棋譜を見ればわかります。プロの勘です。
792 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:42:19.85 ID:1s9HIL2P
>>790
お前本当に便乗して叩くしか出来ないのな
情けない奴
793 :
2017/02/22(水) 13:43:25.47 ID:+0ttdLtO
>>792
だっせw
794 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:46:01.43 ID:1s9HIL2P
>>793
ブーメランなんだよなぁ
795 :
2017/02/22(水) 13:46:50.53 ID:SChdwgr+
>>791
まさにその通り、プロ連中は三浦が“やった”ことなんて
百も承知してる。連盟のやり方に一部の棋士が反発してるだけのはなし。
796 :
2017/02/22(水) 13:47:40.92 ID:+0ttdLtO
効いてる効いてるw
797 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:51:33.13 ID:BkVn/FEn
仮に黒だったとしたら、三浦さんってマジサイコパスだよな
798 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:51:44.70 ID:8YMqtZPs
棋譜を解析しても
序中盤はむしろ絶好調なんだよな
終盤力だけが何故か先崎九段未満に落ちてる
799 :
2017/02/22(水) 13:52:35.41 ID:ycnKRGzL
>>736
棋力が落ちるかどうかなんて一概に決まらない
二年もやっててそんなことも分からないようじゃ先が見えてる
もう将棋にかかわるのやめとけ
800 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:54:08.78 ID:8YMqtZPs
>>799
それは可哀想だろ
5年くらい続けていれば彼も分かるようになるさ
801 :
名無し名人
2017/02/22(水) 13:54:38.15 ID:T72nNiTV
羽生さん相手の将棋はソフトの評価は三浦勝勢だった。
ソフトじゃない手が羽生側に出現したが、指すことができずに三浦のリードが広がった。
その後のソフト推奨の一手は、読み切って踏み込んでいく手ばかりで、
両者ともソフトとは程遠い指し手を繰り返した。
結局羽生が逆転したわけだが、リアルタイムで見るといかに踏み込む手がさしにくいか
よくわかった。久保、渡辺戦のあの踏み込みが、人の踏み込みではないと、疑念を
もつのは仕方ないことだ。
出来るならもう一度やってみろ、という渡辺は思っているはず。
802 :
2017/02/22(水) 13:59:43.45 ID:AuSEjwFJ
渡辺も最近安全勝ち狙い増えているからね
読む力が落ちる30代からは自然とそうなるよ
中終盤で踏み込んで失敗したらそれで終わりだから
803 :
名無し名人
2017/02/22(水) 14:01:52.37 ID:ov/4r90W
一度ならまぐれもあるけどね。
現に丸山棋士は80%以上の一致を見せている。

ただ、4局連続で80%以上の一致はまぐれではできない。
804 :
2017/02/22(水) 14:02:43.06 ID:o3O4cYSm
結局色々言い訳して説明できないのな、脅威の終盤力w
805 :
2017/02/22(水) 14:02:43.87 ID:gSRSP+Lg
プロの勘(笑)って馬鹿にされてたけど今はプロの勘ってすげぇと思ってる
久保や渡辺や千田に謝りたい気分
806 :
2017/02/22(水) 14:03:27.96 ID:zOCPw6oc
>>802
最近は天彦流の「二手勝ち」が主流らしい

http://i.imgur.com/a2tle7B.jpg
807 :
2017/02/22(水) 14:06:18.92 ID:o3O4cYSm
>>801
おくすりでもやってらっしゃる?
808 :
名無し名人
2017/02/22(水) 14:07:10.22 ID:Gbtnl/v5
将棋素人がバレたら煽るしかなくなったな。
809 :
2017/02/22(水) 14:08:08.06 ID:AuSEjwFJ
プロ同士で2手勝ち狙いなら
研究で出し抜くしかないね
研究も徐々に研究仲間が人間でなくソフトになっていきそうだ
810 :
2017/02/22(水) 14:09:04.30 ID:o3O4cYSm
脅威の終盤力が説明できないことがバレたら素人呼ばわりするしかしなくなったな
811 :
2017/02/22(水) 14:11:04.02 ID:+zbJ986f
>>801はてっきり羽生と三浦の能力を称え、
渡辺を憐憫の目で眺める文章だと
思っていたよw
812 :
2017/02/22(水) 14:11:33.38 ID:l7FBmQQ6
将棋を打って合い振り飛車か
少しでいいから棋書を読んだ方がいいと思うぞ
813 :
2017/02/22(水) 14:12:58.88 ID:o3O4cYSm
三大自称将棋有識者が語る人には説明できない三浦クロの指標
脅威の終盤力、あの踏み込み、人間離れした手
814 :
2017/02/22(水) 14:16:36.39 ID:8C3GVoMv
>>710
具体的に言うのは、プロ棋士の方に任せるよ。
815 :
2017/02/22(水) 14:17:16.38 ID:8C3GVoMv
>>714 >>724 まあそういうことだね。
816 :
名無し名人
2017/02/22(水) 14:18:00.46 ID:T72nNiTV
>>812
偶然にも一致率が高いということはあっても、それが何局も出現することは
ありえないという文面でした。今後の三浦さんの棋譜に真実があるということです。
817 :
名無し名人
2017/02/22(水) 14:21:06.30 ID:ov/4r90W
>>808
> 将棋素人がバレたら煽るしかなくなったな。

三浦擁護派は将棋を打つ、だもんなw
他は江川紹子だし。
江川は駒すら触ったことないだろ。
818 :
2017/02/22(水) 14:21:31.33 ID:o3O4cYSm
>>814
結局説明できないのか
まぁ、そういうことなんだろうな
819 :
2017/02/22(水) 14:21:34.04 ID:AuSEjwFJ
棋譜は嘘をつかない
そして久保戦の棋譜はプロ将棋が続く限りいつでも参照される
何年たってもね
疑惑が完全に晴れる活躍ができるなら(あの将棋が指せるなら、確実にそうなる)
三浦9段の最高傑作の棋譜の一つとして後世に語り継がれる
820 :
2017/02/22(水) 14:21:49.03 ID:8YMqtZPs
偶然も4局続けば実力
実力ならば復帰後にも続くはず
続かないという事はそういうことだな
821 :
2017/02/22(水) 14:22:25.63 ID:o3O4cYSm
>>817
江川の幻覚が見えちゃってるのかな?
822 :
2017/02/22(水) 14:23:05.59 ID:o3O4cYSm
>>819
説明できない、あの将棋
823 :
2017/02/22(水) 14:23:54.06 ID:oPG6FNd6
「人間離れした」将棋といえば、「目隠し将棋「と「1分将棋」だな。
ほんと呆れる。
824 :
2017/02/22(水) 14:25:39.95 ID:8C3GVoMv
調査委員会の正着は、将棋の高度な専門家集団の中のさらにトップ棋士の合議を尊重し、
処分は団体内部の自治の裁量の範囲内で幕引きをすることだった。

ドーピング検査は証拠は一切なくても、拒否した時点で、バックレた時点で失格、追放となる。

よりによって捜査権もないザル調査で厳格な立証を求められる刑事裁判ごっこを行い、
三浦に「無罪判決」(≠無実、潔白、濡れ衣)を与えたのは、まったく余計なことだった。

「家元の言う事はぜったーい!」

「名人の言う事はぜったーい!」

↑これで通った話。
825 :
2017/02/22(水) 14:26:45.60 ID:8C3GVoMv
>>818
将棋の解説は将棋のプロに任せると書いているだけだ。

日本語を理解できない人なのかな?

>>714さんや>>724さんはちゃんと理解してくれている。
826 :
2017/02/22(水) 14:27:29.85 ID:ycnKRGzL
もう三浦さんは一年ぐらい休んでもらって
その間に思う存分駒を触ってブランクを解消してもらうといい
827 :
2017/02/22(水) 14:27:39.58 ID:o3O4cYSm
>>824
まぁ、くだらない妄想ならご自由に
828 :
名無し名人
2017/02/22(水) 14:27:51.87 ID:Gbtnl/v5
それだと身内からクロを出してしまうから
駄目だったんだろ

今となっては発覚時点で三浦切ったほうが正解だったんだけどね。
829 :
2017/02/22(水) 14:28:13.53 ID:8C3GVoMv
 
ID:o3O4cYSm

あーいつもの極左三浦工作員か。

真っ黒な三浦を「冤罪のヒーロー」に仕立て上げたい共産党員かなんかだろうな。
830 :
2017/02/22(水) 14:28:30.80 ID:oPG6FNd6
将棋を「打つ」とか言ってる人は、「投了図からの大逆転将棋」とかで驚くだろうな
831 :
2017/02/22(水) 14:29:31.05 ID:o3O4cYSm
>>825
プロはなんら不自然ではないあり得る棋譜と言っているけど?
君は具体的には言えないってことなんだね
832 :
2017/02/22(水) 14:30:21.12 ID:o3O4cYSm
>>829
まぁ、くだらない妄想はご自由に
833 :
2017/02/22(水) 14:30:27.56 ID:8C3GVoMv
>>828
そうね、だから念には念を入れて、慎重の上に慎重を期して、

処分理由は「休場届を出さなかった」ことにし、処分も除名ではなく、年内の出場停止に留めた。

これはなかなかの手で、あのデタラメな調査委員会ですら、
年内出場停止処分を否定、非難することはできなかった。
834 :
2017/02/22(水) 14:31:27.01 ID:8C3GVoMv
>>831
三浦シンパの一部のプロ棋士が、何を言っても別になんともない

「頂上会議」の合議がすべて。
835 :
2017/02/22(水) 14:31:27.53 ID:o3O4cYSm
>>833
などと勝手に想像するのは自由ですからね
836 :
2017/02/22(水) 14:32:20.08 ID:8C3GVoMv
具体的に反論できないので、
極左三浦工作員は都合が悪くなると「妄想」、「ご自由に」。

ほんとわかりやすいぜw
837 :
2017/02/22(水) 14:32:46.91 ID:o3O4cYSm
>>834
あ、はい、自分の結論に都合のいい事だけ取り入れて想像を膨らますわけねw
838 :
2017/02/22(水) 14:34:00.79 ID:8C3GVoMv
>>835
あれあれ、こいつあの悪名高い調査報告書も読んでないのか?

調査委員会が年内出場停止処分を否定した、非難したというソースがあるのなら出してみろや。

ボケ老人の田丸がブログでファビョってるというのにw
839 :
2017/02/22(水) 14:34:54.08 ID:Gbtnl/v5
> ID:8C3GVoMv

概ね考え方は近いようだが
でたらめな調査、ではなくて

クロを白とするためには、
ああいう風にしか出せなかったというべき。
そしてそれが連盟の要請であるという点。
840 :
2017/02/22(水) 14:35:06.06 ID:o3O4cYSm
>>836
想像に反論できるわけがないじゃない、事実でもなんでもなく勝手に思い描いてるだけなんだからw
そもそも、勝手にやってろって言ってるだけで否定してないから反論もクソもないしなぁ
841 :
2017/02/22(水) 14:35:10.20 ID:8C3GVoMv
>>837
自分に都合のいいことしか言わないのは、その羽生夫婦な。

いまだに文春に抗議もしない、「限りなく黒に近い灰色」というメールの文言を否定できないのだから。
842 :
2017/02/22(水) 14:37:13.94 ID:o3O4cYSm
>>838
論点がずれすぎてるね
事実通しを適当な想像で繋げてストーリーを妄想してるだけでしょ、ご自由に
843 :
2017/02/22(水) 14:37:21.90 ID:8C3GVoMv
>>839
> そしてそれが連盟の要請であるという点。

片上と島が引責辞任した上に、谷川が寝込んで入院までしてる時点で、
さすがにそれはないですね。

一般人の谷川兄の乱入はまったくイミフで、場違いですが。
844 :
2017/02/22(水) 14:37:59.32 ID:o3O4cYSm
>>841
また想像の世界のお話ですねw
845 :
2017/02/22(水) 14:38:23.71 ID:8C3GVoMv
>>842
あれあれ都合が悪くなると、論点そらして印象操作ですか? さすが共産党員は汚い。

ソースはよ。 出せないのなら、土下座謝罪してとっとと消えろ。
846 :
2017/02/22(水) 14:38:55.28 ID:o3O4cYSm
>>839
想像するべき、妄想するべき、の間違いですね
847 :
2017/02/22(水) 14:39:30.21 ID:ycnKRGzL
ID:o3O4cYSmはかまってもらえてうれしそう
848 :
2017/02/22(水) 14:39:35.44 ID:SChdwgr+
>>831
第三者委員会が問題の将棋について、おもだった棋士に聞き取りを
したそうだが、騒ぎになってからでは“この手は三浦さんには指せません”、
“いかにもソフトっぽい手ですね”なんてまず言うはずがない。
そもそもあらかじめ連盟から言い含められていた可能性もある。
第三者委員会自体が連盟の意向にそって動いていたのは間違いないだろう。
849 :
2017/02/22(水) 14:39:37.81 ID:8C3GVoMv
>>844
同も日本語が理解できない、うまく使えないようですね。

羽生夫婦は文春に抗議しないのも、メールの文言自体はいまだに否定できないのも、
すべて事実ですけど?

抗議した、否定した、というのならソースを示してください。
850 :
2017/02/22(水) 14:40:04.73 ID:AuSEjwFJ
米長が生きていればもっと狡猾だけど、ここまでgdgdにはならんかっただろうな
851 :
2017/02/22(水) 14:40:13.41 ID:o3O4cYSm
>>848
ぜんぶ想像ですよね
852 :
2017/02/22(水) 14:40:37.34 ID:8C3GVoMv
あー、ID:o3O4cYSmは無視、スルーするのがデフォなんですか。 それは失礼しました。
853 :
2017/02/22(水) 14:42:21.58 ID:o3O4cYSm
>>849
羽生夫婦が自分の都合のいい事しか言わないというのはあなたの想像ですよね?
854 :
2017/02/22(水) 14:42:27.95 ID:Gbtnl/v5
辞任は世論の読み違いの結果だよ
とにかくクロを出したくなかったのが谷川。

ただこの調査結果発表が悪手で

結果的には三浦&弁護士に付け込まれて
投了に追い込まれたけどね。
855 :
2017/02/22(水) 14:44:18.66 ID:+zbJ986f
>>843
タイミングとしては、調査報告書が出た時点じゃなくて
ドラフト要約版の存在が明らかになった直後だったからね
856 :
2017/02/22(水) 14:45:00.29 ID:o3O4cYSm
事実からストーリーを勝手に想像して作り上げてることを指摘されるとなんでそんなに怒るの?
神の目で真相を見通して語っているわけでもなく、勝手に想像してるだけでしょ?

そもそも想像すること自体は否定してないし
857 :
2017/02/22(水) 14:46:05.90 ID:o3O4cYSm
> とにかくクロを出したくなかったのが谷川。
想像するだけならご自由に
858 :
2017/02/22(水) 14:46:54.99 ID:+zbJ986f
>>850
死人の1人や2人出たかもしれないけど

今回は、全焼だけで収まったようだが
859 :
2017/02/22(水) 14:49:27.60 ID:8C3GVoMv
>>853
具体例を挙げて、事実を指摘しているだけです。
860 :
2017/02/22(水) 14:50:49.76 ID:o3O4cYSm
>>859
具体例から羽生夫婦の言動の理由を想像しているだけですよね?
861 :
2017/02/22(水) 14:51:22.98 ID:jEN49izW
三浦事件の影響でソフト指ししても
現場押さえられない限りはシロって事になったからな
これじゃソフト指しを推奨しているようなものだ
862 :
2017/02/22(水) 14:53:12.43 ID:o3O4cYSm
別に色々想像してクロやらシロやら言うのはいいけどさ、所詮想像でしょ?
真相だ真実だ否定するやつはおかしい、とか言い出したらただの危ない人だよ
863 :
2017/02/22(水) 14:53:38.36 ID:jdNlZlrM
将棋ファンとしてはこのままじゃ納得し辛いのは確か。第四者委員会を作って再調査して欲しい。
864 :
2017/02/22(水) 14:56:24.75 ID:8C3GVoMv
田丸ブログ
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2017/01/23-0cba.html

> ところで第三者調査委員会の報告書の中で、「三浦九段は出場停止期間が過ぎれば
> すべての公式戦に再び出場でき、棋士としての地位を奪うほど重いものではない」
> という内容の記述は、私は棋士として絶対に許せません。
> 三浦九段が受けた辛い処分は、勤め人の停職処分の比ではないからです。
> 委員会の法律家たちは「第三者」ではなく、しょせん「部外者」だったんだと痛感しました。
865 :
2017/02/22(水) 14:57:18.11 ID:Gbtnl/v5
将棋ファンはこれから三浦が残す棋譜見れば十分。
物言わぬ棋譜が一番の証拠。
866 :
2017/02/22(水) 14:57:31.81 ID:jEN49izW
過度の注目が去れば三浦も本調子を取り戻せるだろう
今じゃ離席するたびに腐れマスゴミに追い回されるだろうし
867 :
2017/02/22(水) 14:58:02.45 ID:8C3GVoMv
>>860
都合のいいことしか言わない、というのは事実であって、理由の想像でも何でもない。

羽生夫婦は、自分たちに不利なことも認めたというのなら、すぐに具体的なソースを出せ。
それで反証できるぞ? さあどうぞ、どうぞ。
868 :
2017/02/22(水) 14:59:03.96 ID:jEN49izW
>>864
まあ正論
869 :
2017/02/22(水) 15:00:22.91 ID:8C3GVoMv
事実からストーリー? それ世間では、合理的な推論と言うんだけど?(笑)

裁判官ですら普通にやってまっせ。「裁判 合理的な推論」でぐぐれ。

ちなみに、ストーリーから事実を探すことを「見込み捜査」という。
870 :
2017/02/22(水) 15:01:29.34 ID:o3O4cYSm
身内からクロを出さないために念には念を入れて、慎重の上に慎重を期して、処分理由は出場届けを出さなかったことにし

ここ、処分理由は事実だけどそうした経緯はは想像でしょ
871 :
2017/02/22(水) 15:01:44.84 ID:8C3GVoMv
>>868
正論でも何でもないよ。 ただ将棋脳の田丸が世間知らずなだけ。

連盟棋士という身分・地位を奪う除名という処分ではなく、
たかだか年内の出場停止処分にとどまるので、団体内部の処分・自治として裁量の範囲内ということ。
872 :
2017/02/22(水) 15:03:33.42 ID:8C3GVoMv
>>870
おいおい、他人の書き込みを捏造しているのはおまえ自身じゃねーか。

「身内からクロを出さないために」になんて誰も書き込んでないぞ。

他人に「想像!想像!」連呼している人間がやることはこれですわw
873 :
2017/02/22(水) 15:04:39.25 ID:o3O4cYSm
>>869
しょせん推論であって真相ではないでしょ?
しかも、裁判のように合理性が第三者に確認されたわけでもないただの推論

勝手に想像するだけなら好きにしろって言ってるのになんでそんな怒るの?
証拠も客観性もない想像にすぎないのあに、みんながすべからく賛同しないと嫌なの?
874 :
2017/02/22(水) 15:06:16.68 ID:o3O4cYSm
>>872
>>828から繋げて書いてるじゃん、纏めただけだよ
875 :
2017/02/22(水) 15:06:53.77 ID:jEN49izW
>>871
竜王戦決勝を帳消しにされてるから
実質的にはただの出停より遥かに重い
この点田丸に同意する
876 :
2017/02/22(水) 15:10:24.15 ID:KqDlL4xw
第三者委員会の調査は信用出来ない
改めて三浦九段を調べて欲しい
877 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:11:51.19 ID:Gbtnl/v5
後から調べても無駄でしょ
現行犯でないとカンニングの立証は困難。

誰かが守衛室に踏み込むべきだったね。
878 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:15:30.38 ID:Gbtnl/v5
後から調べても無駄でしょ
現行犯でないとカンニングの立証は困難。

誰かが守衛室に踏み込むべきだったね。
879 :
2017/02/22(水) 15:17:40.08 ID:8YMqtZPs
正義の告発者が次々に実績を重ねていて報われているのが救いだな
880 :
2017/02/22(水) 15:22:09.25 ID:KqDlL4xw
>>879
将棋の駒は嘘をつかないのはその通りだけど
将棋界としてしっかり不正を裁けないのはやり切れない
881 :
2017/02/22(水) 15:22:39.43 ID:+zbJ986f
>>867
まあ、「評価」だな
882 :
2017/02/22(水) 15:24:14.43 ID:+zbJ986f
「合理的な推論」は「ストーリー」の形になるが
「ストーリー」の形になったものが「合理的な推論」である
わけではないな
883 :
2017/02/22(水) 15:25:08.66 ID:o3O4cYSm
>>867
あなたの感想であって事実ではない
884 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:29:33.70 ID:k4ezMhnh
渡辺竜王はこうなる事がわかってたから黙ってたんだな。真実は必ず明らかになるって。男らしいよ。
885 :
2017/02/22(水) 15:39:30.61 ID:s4W2jxlk
出場停止期間中に少しでもいいから研究しておいて欲しかったね
まぁそこまで求めるのは無理か
886 :
2017/02/22(水) 15:43:55.76 ID:ClXQuRw0
もう事実関係自体は証拠なしでもう話は終わってるから、復帰後いくら負けようが三浦の正当性は揺るがないんだよなぁ
887 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:49:02.15 ID:cNIKZrPh
元天才の先崎を軽んじる書き込みが多すぎるンゴねぇ…
888 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:49:15.62 ID:eIIsb9HV
頑張れ三浦容疑者
889 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:52:31.35 ID:c31eaExE
鬼塚や亀田のチャンピオンは記録上は覆らないからね
でもファンは本当のチャンピオンが誰かは知ってる
890 :
名無し名人
2017/02/22(水) 15:54:10.27 ID:eIIsb9HV
三浦じゃないことは確か
891 :
2017/02/22(水) 16:01:46.00 ID:AuSEjwFJ
先崎じゃなくてもいいよ
レーティングから見ても落ち目の40代という典型的な棋士
実力があるなら申し訳ないが格好の踏み台
892 :
2017/02/22(水) 16:03:28.10 ID:+zbJ986f
「男らしい」やつって、鼻持ちならなくて嫌いだな
893 :
2017/02/22(水) 16:07:52.21 ID:AuSEjwFJ
三浦に疑問を持っている人でも三浦を追放しろといっている人は
もはやいないだろう。
一定の同情も擁護してくれる人もいる
あとは三浦さんがそれに応えて久保三浦戦、渡辺三浦戦もような傑作譜を連続して指すことだよ
自力があるなら出来るから。見所は中終盤だったのだから、自力があれば出来る。
894 :
2017/02/22(水) 16:09:38.98 ID:+zbJ986f
「傑作譜」以外出しちゃいけないのかよ
895 :
2017/02/22(水) 16:12:11.66 ID:AuSEjwFJ
短期間に連続しているからね
896 :
2017/02/22(水) 16:12:37.79 ID:0GN4MhBr
次の対戦相手は誰よ
3連敗したら流石に世論は決してしまうぞ
897 :
2017/02/22(水) 16:13:23.74 ID:y+l8TtIw
傑作譜を出す必要は無いが、勝ち棋譜は出す必要がある。
それが出来なければ引退するしかない。
898 :
2017/02/22(水) 16:14:41.05 ID:AuSEjwFJ
次は豊島さんだから負けても文句は言えないよ
先崎に終盤で競り負けたのとは意味合いが違う
899 :
2017/02/22(水) 16:16:52.52 ID:+zbJ986f
豊島? 強いよね?
900 :
2017/02/22(水) 16:30:00.59 ID:l7FBmQQ6
連盟は罪滅ぼしに弱いヤツとあててやる必要があるのでは
901 :
2017/02/22(水) 16:30:57.14 ID:snwbcC85
>>898
負け将棋だって棋譜を解析すれば評価に値するものもある
902 :
2017/02/22(水) 16:33:00.53 ID:+zbJ986f
渡辺、橋本のことか
903 :
2017/02/22(水) 16:33:18.80 ID:AuSEjwFJ
偶然か知らんけどその辺はむしろはしてくれているだろう
所詮は負けても誰も文句は言えない羽生さんだし
先崎相手で先手なら勝ってよ、という所なのでは
来年度から順位戦復帰があるし相手関係はもっと大変よ
因縁の渡辺と久保とも指すし
904 :
名無し名人
2017/02/22(水) 16:34:08.59 ID:lQZkcPRd
三浦と上野西尾大平西村田中寅で新リーグやったらええねん
三浦スマホ使わず勝ちまくって名誉回復出来るでw
905 :
2017/02/22(水) 16:34:15.49 ID:AuSEjwFJ
>>901
評価できる棋譜なのかねえ
先崎戦
906 :
2017/02/22(水) 16:37:12.30 ID:l7FBmQQ6
三浦先崎米長呼び捨てなのに豊島さん

意味わかりません
907 :
2017/02/22(水) 16:40:27.57 ID:AuSEjwFJ
俺将棋村の人間じゃないから
気にくわないなら全部呼び捨てで統一するよ
羽生さんだけ指摘がないのね
それはそれで棋士全体に失礼だと思うけど
908 :
2017/02/22(水) 16:41:13.09 ID:gAdY+jKv
モックでいいから三浦さんに持たせてあげないとかわいそう
909 :
名無し名人
2017/02/22(水) 16:42:44.07 ID:lQZkcPRd
羽生ヲタには申し訳ないが
羽生×ポナの電王戦にならなくてホントよかったなあ
羽生ヲタは永久に羽生さんだったらのタラレバ話が出来るもんなあw
910 :
2017/02/22(水) 16:42:47.19 ID:hV+MBz/L
いつもんが先崎を軽視するなと怒ってて笑った
やっぱファンは正直だな
羽生さんに負けても周囲はざわつかなかったのに、先崎に負けたらこれ
911 :
名無し名人
2017/02/22(水) 16:43:06.72 ID:lQZkcPRd
羽生ヲタには申し訳ないが
羽生×ポナの電王戦にならなくてホントよかったなあ
羽生ヲタは永久に羽生さんだったらのタラレバ話が出来るもんなあw
912 :
2017/02/22(水) 16:45:01.55 ID:MrOHgWoq
実はこの騒動で得をしたのは三浦なじゃいのか?

年々劣化が激しくなってB級棋士といい勝負するのがやっとなのに
去年はスマホを駆使しても1勝3敗でA級陥落の最有力候補になってしまった
それなのにこの騒動のおかげで世間からは同情され、
なによりも来期のA級を保障されたのが大きいよな

そう考えると渡辺ばかり注目されているが、三浦もそれなりに得るものが大きかった
そう思えてならない
913 :
名無し名人
2017/02/22(水) 16:45:09.52 ID:R3iuudAN
これから渡辺竜王─三浦の因縁対決があるたびに
ナベには三浦を将棋でボコボコにして欲しいが
この調子じゃそう何回も実現しないかもね
ナベがB1、竜王戦2組未満の棋士と指す機会はあまりないし
914 :
名無し名人
2017/02/22(水) 16:48:30.80 ID:lQZkcPRd
藤井四段の試練の7番将棋より、
三浦の名誉回復7番将棋で七連敗を見てみたい
915 :
2017/02/22(水) 16:49:04.77 ID:oPG6FNd6
A級1組の棋士がそうそう弱い相手に当たるもんじゃなかろうに…
916 :
2017/02/22(水) 16:53:52.48 ID:+zbJ986f
>>912
その棋士に3タテ喰らったくらいで
B1以下の実力だという化けの皮が剥がれたとは言わないが
世間に注目されたのは三浦であって渡辺ではないけれども
渡辺明なんていうどこにでもいそうな名前の人物が
それなりに注目を集めたのは、渡辺にとっても
得るものが大きかっただろう
917 :
2017/02/22(水) 16:57:35.44 ID:hV+MBz/L
渡辺が対座して感じた棋士の勘を
ファンが時間差で味わってるような状態だな

連盟の対応は色々酷かったけど、
渡辺や久保クラスが違和感を持ったことは尊重されるべきだった
918 :
2017/02/22(水) 17:10:15.64 ID:gAdY+jKv
タバコをやめた直後って、どうしても吸いたくなって落ち着かない
そういう禁断症状では?
919 :
2017/02/22(水) 17:14:14.62 ID:Wd7d0w0I
連盟の三浦処分なしの決定はソフトカンニングの
解禁と同じなのでほとぼりが冷めたらまた調子でるよ
他の棋士も手を出すかもしれない
920 :
2017/02/22(水) 17:15:50.88 ID:Wd7d0w0I
結婚式でも詰将棋を解いてるのがウリだった男が
終盤ファンタと変貌した
921 :
2017/02/22(水) 17:18:30.08 ID:+zbJ986f
経験者は語る
この間の竜王戦の
922 :
2017/02/22(水) 17:25:37.41 ID:Co5dWwUx
連盟が黒にできるわけないと思うのだけど
やってるプロ棋士がいたら棋界がヤバイ

三浦先生は自力で証明しないといけない時期に勝てないというだけ
923 :
2017/02/22(水) 17:27:34.76 ID:h53WV91M
将棋板では馬鹿にされがちだった一致率、
あれは確かに一致率が高い=不正をしてたという証拠にはならないんで
あの時点では意味がないものではあったんだが
騒動前後の変動を調べ比較し、状況証拠的な意味で疑わしさを検証する上では有効なデータだろうな。

復帰数局は仕方ないかと思うけど、ブランクの言い訳がきかなくなった時期になっても、
過去高い一致率を安定して出してた人間が
一致率が低い状態が続くのであれば流石におかしいと思わざるをえない。
逆に高い一致率を出し続けるようであればそれこそ完全に疑いは晴れる。
騒動前後で思考過程は変わっていないということなのだから。

三浦自身がいい将棋を指すことが疑惑の完全払拭、名誉回復の一番の手段だということだ。
924 :
2017/02/22(水) 17:28:04.91 ID:ycnKRGzL
やっぱりしっかり休んでもらった方が
駒に触る時間がないとか言ってたし
925 :
名無し名人
2017/02/22(水) 17:29:38.25 ID:Bp1G0s9o
勝つしかないよ三浦は
926 :
2017/02/22(水) 17:32:23.56 ID:+zbJ986f
勝つときもあれば、負けるときもあります
927 :
2017/02/22(水) 17:34:05.12 ID:snwbcC85
>>905
敢えて言わせてもらうとゴミ
勝ちの譲り合いはアマの早指しか女流並
二人とも弱い
928 :
2017/02/22(水) 17:35:01.42 ID:OGy4W6Sc
あの大騒動をやっと抜けて、
駒もやっと触れるようになったばかりの三浦に勝って、
あんなやつに負けるのかよ!
やっぱクロじゃね?

って言われしまう先崎とは…
929 :
2017/02/22(水) 17:37:43.79 ID:8YMqtZPs
むしろ駒に触る時間はたっぷりあっただろ
駒に触らなきゃ何してたんだよ
930 :
名無し名人
2017/02/22(水) 17:40:46.46 ID:gSRSP+Lg
>>929
2ちゃんねるしてたんじゃね?
931 :
名無し名人
2017/02/22(水) 17:47:44.06 ID:lQZkcPRd
嫁のおっぱい揉んでた
932 :
名無し名人
2017/02/22(水) 17:51:47.66 ID:VJSpYsrR
そんなにメンタル弱ってるなら
勝負の場に出てこず精神科にでも通ってればいい
そんな状態で来るなんて対戦相手に失礼だろ
933 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:00:08.55 ID:T72nNiTV
>>923
一致率が異常に高いのは7月以降の勝ち将棋。
勝ち将棋のみありえない一致率。
以前にも一致率の高いものがあるが、前後は勝ち将棋でも60%前後。
これからの三浦はただ勝つだけでは疑惑の棋士であることを払拭できない。
本当の意味で地獄が始まる。
934 :
2017/02/22(水) 18:02:27.32 ID:/aarW9no
少し我慢してれば中学生棋士誕生のおこぼれでいい形で名前売れてたはずだったけどな
935 :
2017/02/22(水) 18:05:10.86 ID:/aarW9no
>>917
対座したときは感じなかったけど時間差で発動したんだよね、その棋士の勘ってやつも

それはともかく誰に勝った負けたでしか判断できない奴らの感覚と一緒にされちゃさすがに失礼だぞ
936 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:09:00.73 ID:CNUb6rDM
出場停止処分より軽い処分なんてないだろ
タイトル戦だから許されないなんて言っててもし不正者がいたらタイトル戦狙い撃ち戦法が有効になってしまうよ
937 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:17:55.08 ID:jdNlZlrM
一度楽を覚えると後が辛いってことだな
これからが大変だ
938 :
2017/02/22(水) 18:22:03.64 ID:NqUrW2T0
先崎戦はと金で金を穫れるところを穫らなかったので
馬と飛車にゴリゴリ虐められて死んでしまった
結果論だけど金があれば馬は受かったからあの手順は三浦の悪手だ

休場前はこんな終盤力の棋士だったっけ?
939 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:26:14.69 ID:CNUb6rDM
渡辺と千田の棋王戦が白熱してるのがまた
940 :
2017/02/22(水) 18:27:22.37 ID:kBdhvDkA
三浦オタは避難所にいるよ。
941 :
2017/02/22(水) 18:30:21.81 ID:9C6tsp2d
あーあ、やっぱりな
っていう気持ちだ
942 :
2017/02/22(水) 18:32:54.52 ID:o3O4cYSm
謎の終盤力、かw
943 :
2017/02/22(水) 18:36:38.71 ID:gAdY+jKv
>>938
ブランクだぞ
944 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:40:41.06 ID:CNUb6rDM
復帰後すぐの対局は簡単には落とせないってわかってたんだから
もう少し休みますって言って研究の鬼になればよかったのに連盟は喜んで了承しただろう
945 :
2017/02/22(水) 18:41:11.20 ID:So+GK+C8
必死に考えて指せば指すほど
技巧から遠ざかっていくから逆にソフト仕様の証明になってしまうという
悲惨な末路

もうつんでるね
946 :
2017/02/22(水) 18:42:11.55 ID:NqUrW2T0
>>944
「今すぐもとに戻してくれ」って散々弁護士使って会見して騒いでんだから
当然観てる方は「三浦は全力なんだろうなー」って思うわな
947 :
名無し名人
2017/02/22(水) 18:43:02.52 ID:vLq6TuQl
三浦は、まだ2連敗だから、黒というのは早いだろう。
が、この後ボロボロまけ続けたら、三浦は完全に信用を無くすぞ。

三浦、勝ってみろ。
948 :
2017/02/22(水) 18:46:06.66 ID:kwlXTx32
>>944
12月には報告書出て、それ以降2ヶ月も研究する時間合ったわけだけだが?
むしろ中盤まで優勢だったんだから研究は成功してたじゃん、終盤力がガタ落ちしただけで
949 :
2017/02/22(水) 18:47:04.75 ID:NMo+NWBc
もうゲロしちゃえよ
950 :
2017/02/22(水) 18:49:32.12 ID:NqUrW2T0
立会人は佐藤新会長
相手は羽生
勝ったら「やっぱソフトじゃなかったんだ」
負けても「羽生さんには勝てないよそりゃ」

復帰戦は三浦に対して最高のお膳立て

さらに二戦目は勝率で三浦有利の先崎戦
将棋連盟は全力で三浦の得になる順を選んでくれている

ここで三浦が文句言う筋は無いわな
951 :
2017/02/22(水) 18:50:43.31 ID:1RXUJqzl
三浦は弁護士の先生に将棋の勝ち方相談してこいよ
952 :
2017/02/22(水) 18:52:04.32 ID:hRvC6gXr
A級棋士の間はシードされる棋戦多いからあんまり弱い人とは当たらないので厳しいだろうな。。。
先崎は希少なチャンスだったのにアレじゃなあ...。
もう連盟は罪滅ぼしに三浦さんにだけ回数限定でスマホ許可してあげたら?
953 :
2017/02/22(水) 19:09:15.46 ID:mJX4aBtP
つまり、そういうことだったんだろうか?
954 :
2017/02/22(水) 19:21:19.66 ID:08eXCdoz
何もなかったらほとんど顧みられることのなかった
三浦のコンテンツ価値が爆上げか まあいっきに燃え尽きて終わりだが
955 :
2017/02/22(水) 19:24:30.40 ID:NMo+NWBc
谷川と巌流島で戦え
956 :
2017/02/22(水) 19:26:26.78 ID:P3jI9anL
年間通してどうかだろうね
特に勝ったときの棋譜が見たい

今の状態でなお、技巧一致率が高い棋譜が数局でれば、
俺個人の心証は白になる
957 :
2017/02/22(水) 19:40:59.89 ID:osLchQpK
技巧との一致率が激減している
これは完全にグレーから黒にかわったと言っていいね
958 :
2017/02/22(水) 19:42:44.82 ID:hRvC6gXr
今ならあやしくスマホ使ってもだれも告発出来ないんじゃね
そうすりゃ技巧との一致率も上がって世間は「やっぱリ三浦さんすげえ」となる
959 :
2017/02/22(水) 19:43:50.82 ID:/3xNIBBq
たしかにA級棋士でも先崎に負けることはある
だがその「たまたま」が丁度復帰直後に来る確率はどんなものなんだろうね
限りなく黒に近いと言わざるを得ない
960 :
名無し名人
2017/02/22(水) 19:49:02.37 ID:U0VDldnI
先崎戦の後にも
表立って三浦擁護してるプロ棋士っている?
961 :
2017/02/22(水) 20:38:12.61 ID:+zbJ986f
一致率が高い→クロ
一致率が低い→クロ
こうかw
962 :
2017/02/22(水) 20:42:08.94 ID:BCVIJPX0
今後の三浦の対局予定まとめてください
963 :
名無し名人
2017/02/22(水) 20:59:34.93 ID:HZYNDsMY
先崎に負けるとかあり得んわ
やはり三浦はカンニング野郎だった
渡辺さん疑ってごめん
964 :
名無し名人
2017/02/22(水) 21:05:20.14 ID:uNO/IhUZ
先崎レベルの将棋に負けるとは
965 :
名無し名人
2017/02/22(水) 21:08:38.28 ID:s4sTDkQn
良スレであることは間違いない
966 :
2017/02/22(水) 21:11:37.23 ID:j6Zilq6l
最近三浦と香川のすればっかだな
967 :
2017/02/22(水) 21:12:57.17 ID:kwlXTx32
第三者調査委員会の報告

久保戦に於いて30分の離席はなかった、と発表
しかし、42回、2時間40分の離席があったことには一切触れず
       ↓
一致率のデータを精査した結果、一致率に証拠能力はないと断言
しかし、一致率のデータに関しては「別紙1〜4は非公表とする」と、証拠を隠蔽
968 :
2017/02/22(水) 21:40:52.70 ID:+FsWKiyX
>>912
実はというか、そりゃソフトカンニングやったのに証拠不十分で逃げ切り成功なんだから得しかないだろw
969 :
2017/02/22(水) 21:45:53.03 ID:IgudLZ9o
三浦ディスなのか先崎ディスなのか
そこが問題だ
970 :
2017/02/22(水) 21:46:33.79 ID:wyL1ACJI
>>968
成功のワケがないだろう、一生言われ続ける

--------------------------------------------------

523 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/02/21(火) 22:26:32.58
ニコ生の天童人間将棋観たけどあれを三浦九段がやると思うと楽しみだわw

533 自分:名無し名人[sage] 投稿日:2017/02/22(水) 16:11:54.52
「おい、金属探知機でチェックしたんか!」
「おい、42回離席野郎!」
「おい、自分の手番で離席せんのか!」
「おい、今日はスマホ持ってきてないんか!」

三浦先生
この野次攻撃に、是非耐えきって良い将棋をお願いします
971 :
2017/02/22(水) 21:46:57.47 ID:ycnKRGzL
支持者によれば今年の収入は億単位らしいしね
一つ聞きたいんだけど
損害賠償金って確定申告必要なの
972 :
名無し名人
2017/02/22(水) 21:57:51.39 ID:lp3mSpXL
三浦容疑者なら自作自演で今日逮捕されたぞ!
973 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:05:17.55 ID:pO3J32EY
アマよりソフトに詳しい棋士が
訴えられる覚悟でも
こいつ絶対ソフトだと
よほど自信あったんだろう

仮にクロだとしても共犯者が居るはずだと思うんだがな
証拠は早くに隠滅したら第三者委員会もクソもない
974 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:07:27.17 ID:+M/AtWXW
>>971
そのまま竜王戦に出していたら
読売からの億単位の請求+竜王戦消滅だったから
真実はともかく三浦に払う方がマシだという事でしょうな
975 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:09:21.07 ID:pO3J32EY
もしクロで廃業しても連盟の前で
三浦ソフト


っていうソフトクリーム屋さん始めたらどうか
ねじりハチマキ締めた三浦が
「へい、らっしゃい」
976 :
2017/02/22(水) 22:11:52.26 ID:wyL1ACJI
>>975
そこはスマホ販売するところだろ
977 :
2017/02/22(水) 22:13:16.47 ID:V+Bbxcre
>>975
>三浦ソフトっていうソフトクリーム屋さん始めたらどうか

いいねw
キャッチコピーは「三浦、ソフトやってます」かなw
ウケるよね
978 :
2017/02/22(水) 22:15:47.53 ID:V+Bbxcre
>>974
>そのまま竜王戦に出していたら
>読売からの億単位の請求+竜王戦消滅だった

だよなぁ
復帰後の三浦の体たらく見たらマジであり得たよ
恐らくライバルの朝日毎日の記者に動かぬ証拠を突きつけられて
渋々認めるという光景がありありと見えるわ
979 :
2017/02/22(水) 22:18:19.73 ID:V+Bbxcre
>>963
>渡辺さん疑ってごめん

魔太郎は「どうだ!俺の言ったことが今こそ判っただろう!」と叫びたいだろうな
980 :
2017/02/22(水) 22:18:51.61 ID:J0Z5fDQM
>>958
なるほど確かに今なら使い放題だな 告発した側叩いてる馬鹿が
この板にもわんさかいるくらいだし
981 :
2017/02/22(水) 22:21:00.19 ID:VC1eRt82
>>977
電王手くんがアイスクリーム作ってくれるんやで
982 :
2017/02/22(水) 22:23:27.54 ID:V+Bbxcre
>>968
>そりゃソフトカンニングやったのに証拠不十分で逃げ切り成功なんだから

ソフト使えなくなったらたちまちボロが出て、自ら疑惑を証明してるんだから世話ないよw
悪いことは出来んよ。天網恢恢疎にして漏らさず、という諺思い出したわ

ちなみに「天網恢恢疎にして漏らさず」とは、天罰を逃れることは決してできないということ
983 :
2017/02/22(水) 22:26:54.73 ID:V+Bbxcre
>>49
>精神病んでこのまま自然に自主引退の流れかね

俺もそう思う
旧石器捏造事件の藤村新一を思わせる
恐らくメンタル病んでるだろうな
984 :
2017/02/22(水) 22:35:38.86 ID:V+Bbxcre
>>391
>やはり急所でカンニングに頼ってきた習癖で弱くなってる

俺もそう思う
予想以上に終盤力が落ちて悪手連発して負けてるからな
それも羽生より先崎戦のほうが、より酷くなってるんじゃないか?
985 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:38:30.84 ID:pO3J32EY
三浦が廃業して出す店の名前
三浦ソフトwww

こっちのが2ちゃん知ってる奴にはウケるか
常連はもちろん渡辺明、久保、橋本、千田らな
986 :
2017/02/22(水) 22:41:01.59 ID:V+Bbxcre
>>632
>三浦が去年早指しで脅威の終盤力を見せて渡辺に完勝してる事実ってなかった事になってるのかな

だから早くそれを見せてくれよ
羽生戦でも先崎戦でも終盤ボロボロじゃないかw
987 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:46:24.68 ID:pO3J32EY
将棋講座も三浦にしろ
「最強、スマホ三浦将棋の極意」

羽生さんとの対局で
羽生「はい三浦君どうぞ」
三浦「あ、ありがとうございます」

羽生「だよね?」
三浦「コーヒーのブラックを見ながら……
チッ…クシ…」

羽生「いやいや俺デクシじゃないから」

三浦「もうええわ」
羽生三浦「ありがとうございました」
988 :
名無し名人
2017/02/22(水) 22:50:46.70 ID:pO3J32EY
羽生三浦の対局で

羽生「♪探しものは何ですか〜?
見つけにくいものですか〜♪
鞄の中も机の中も探したけれど見つからないのに♪


スマッホ〜♪スマッホ〜♪
だ〜よね〜?♪」

三浦「あ、負けました」
989 :
2017/02/22(水) 23:11:43.16 ID:osLchQpK
カンニング居直りの三浦を許すな!!!!!!
990 :
名無し名人
2017/02/22(水) 23:21:12.21 ID:08eXCdoz
ネタを提供してくれるのなら結構だと思うが
991 :
2017/02/22(水) 23:22:49.78 ID:hRvC6gXr
三浦さんの活動予定(前後不同)

棋聖戦挑決トーナメント
竜王戦1組五位決定トーナメント
順位戦A級
JT杯
銀河戦
NHK杯
王将戦二次予選
棋王戦挑決トーナメント
朝日杯

まあどこかで勝つだろうけど厳しい道のりだわ
992 :
2017/02/22(水) 23:24:51.14 ID:0fvmDcYp
>>991
993 :
名無し名人
2017/02/22(水) 23:25:59.43 ID:/kOnhuiT
>>988
卑しい人だな(嘆息)
994 :
2017/02/22(水) 23:29:02.16 ID:0fvmDcYp
995 :
名無し名人
2017/02/22(水) 23:32:02.62 ID:ydJbq9Eu
2007年1月に開催された渡辺明竜王就位式で会場に来ていた伊奈川愛菓女流2級(15)に対し、
「よかったらA級最終戦を観戦しにきませんか?」と
大勝負手を放つも伊奈川は当日将棋会館に来なかった・・・

この話は有名
996 :
名無し名人
2017/02/22(水) 23:54:15.27 ID:LqzR6nju
短小包茎ってマジ?
997 :
2017/02/23(木) 00:09:41.06 ID:jaTizsDD
(15)
998 :
名無し名人
2017/02/23(木) 01:24:28.32 ID:KCGnKWLv
つうほうしました
999 :
2017/02/23(木) 07:52:36.87 ID:9mU8uDM3
そんなこと、分かる人間は殆どいないだろ。
子供の「お前のかあちゃんデベソ」と代わらんよ。
1000 :
2017/02/23(木) 08:27:51.81 ID:7IKCIdeb
いっとき風俗狂いだったから当時相手した嬢からのリークがあれば分かるね
1001 :
1001
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