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人類vs電王ポナンザに勝てたら300万円企画 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:26:41.60 ID:80WuEhqB
ポナンザの強さより

阿部光瑠がハゲ散らかしてた事に衝撃を受けた

2 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:41:05.70 ID:8sGHBFio
最初からハンデで飛車、角成ってる特殊ルールで
人間の高段者が勝てないってどんだけ強いんだよポナンザ

3 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:54:37.30 ID:80WuEhqB
やべー

4 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:55:39.72 ID:rkpV/TBq
よえー

5 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:57:07.01 ID:pzzMuLbL
このルールで勝てるプロもいるのか?

6 :名無し名人:2017/03/12(日) 16:59:06.63 ID:Yyq8EA9G
>>2
昨日もやってたみたいだけど
最初からそのルールなの?
それで戦績は昨日と今日で
人間の何勝何敗?

7 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:01:53.27 ID:80WuEhqB
最初から飛車が龍で昨日ソフトで研究しまくってきた有段者っぽい奴が今指してたけど

序盤は優勢でも中盤から手も足も出ないほどのフルボッコで負けやがった

8 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:03:31.82 ID:sdmRka7Q
ポナンザが信じられない程の強さで笑うしかない

9 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:10:49.91 ID:5Z+YxtrN
この特殊ルールでもプロで勝てる人殆どいなさそう

10 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:39:33.92 ID:XmL1yZI8
強すぎるんだが

11 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:43:57.37 ID:wozIMAHd
流字なんて糞の役にも立たんやろ

12 :名無し名人:2017/03/12(日) 17:55:07.97 ID:MU7fHbn1
アゲアゲを事前抽選で落とした運営は無能

13 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:04:45.38 ID:kwOesKm4
女映すのやめてくれないか?

14 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:11:09.37 ID:099CGXHc
女映すのやめてくれた

15 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:32:23.24 ID:BUlqO62x
棋譜が見られるurlがあったら教えてくれ

16 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:40:06.26 ID:PiSCMDVB
この持ち時間で切れ負けじゃ平手は100%無理
飛車落ちでも辛すぎる

17 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:42:08.27 ID:le3LLbn8
圧倒的ハンデ貰っても全く無理って感じだな

18 :名無し名人:2017/03/12(日) 18:47:42.08 ID:OBIYxqtT
ニコニコに利用され恥をかかされる将棋ファン
笑える

19 :名無し名人:2017/03/12(日) 19:42:55.41 ID:2bL/5QN+
女映すのやめろ

20 :名無し名人:2017/03/12(日) 19:44:10.72 ID:+5Wk4ylM
貞升はブスだよな〜。ブスはどんなに笑ってもブスだ。むしろブスが笑ってるのが気持ち悪く感じる

21 :名無し名人:2017/03/12(日) 19:48:55.68 ID:SmhNqgHo
>>7
大して研究してなさそうな奴ばっかだったけどなw
読み合いになればすぐ折れるんだから極力読まなくていい形にするしかないのに

22 :名無し名人:2017/03/12(日) 19:56:18.69 ID:MqAB4dNa
大駒落ちだとプログラムにまだ穴があるから下手最初から馬龍ルールなんだろうな

23 :名無し名人:2017/03/12(日) 19:58:39.30 ID:dGlcyMVZ
>>22
飛車落ちも角落ちも普通にあったけど何見てたの?

24 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:17:14.87 ID:etmg+ZFd
ポナンザ一番やばかったの飛車落ちじゃなかった?

25 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:19:07.62 ID:NPTW58Md
でも結局圧勝

26 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:23:49.96 ID:VXRIp8Mp
まじで2枚落ちでもアマタイトル保持者クラス以外は
苦しいかもな

27 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:26:20.74 ID:7gCMCu0q
大優勢の局面からやってもコンピュータに異常に粘られて負けるって中村修か誰だったかがニコ生解説で漏らしてたから、
クリックミスなくても勝てていたかはどうだろう。人間相手ならそうだろうけど、怪しい気がするな

28 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:29:39.66 ID:54BLHRLK
>>27
でもあれはマジで惜しかった

29 :名無し名人:2017/03/12(日) 20:59:42.40 ID:9Y7kwwpF
ソフトの強さってここまできたんだなぁ

30 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:06:17.56 ID:+0BoiXdc
こーるのハゲ画像どこだよ

31 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:14:22.61 ID:C1XkM4kt
こーるは痩せ具合といいマジ心配

32 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:19:01.82 ID:1G6sMHXF
PONANZAは作者の山本一成氏が2枚落ちでも勝てなくなる位に強くならないと、2枚落ちハンデつけてもらえない感じだなぁ。

33 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:27:33.60 ID:0z+JtHgo
>>27
実際に浮かむ瀬と駒落ちすると分かるけど
金銀の使い方が異様に上手いんだよな。

技巧は駒落ち弱いけど
浮かむ瀬からは本格的に強くなってる。

34 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:48:21.26 ID:MqAB4dNa
イルソンって本人の棋力はヨクサルとかカロリーナよりちょっと弱い程度なんでしょ

35 :名無し名人:2017/03/12(日) 21:58:41.30 ID:SnNhITfd
お代299万円くらいで二枚落ちハンデあってもよかったなあ

36 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:02:57.26 ID:6f+9+fbH
>>34
全盛期はカロリーナより強いと思うけど、今はだめだろうな

37 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:03:24.89 ID:9IyCXr1B
技巧や猿の二枚落ちなら勝てるんだけどなあ
PONAは違うんやろうか

38 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:14:16.30 ID:fjxN8AQz
駒落上手ってわざと最善手じゃない手(勝負手)を指して下手に間違えさせて優勢にしたりするじゃん。ソフトはそれが出来ないから駒落ちは強くできないって開発者から聞いた。でもポナンザやうかむせは克服したっぽいね

39 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:21:11.45 ID:etmg+ZFd
でも本筋の手でここまで駒落ちで勝てるんですねえみたいなこと言ってたから
棋士の指す手とは異なるんじゃないかな
相手を見てってことではない

40 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:46:32.41 ID:qX88Mk3r
24四段だけど二枚落ちでも勝てる気しない

41 :名無し名人:2017/03/12(日) 22:54:21.13 ID:+5Wk4ylM
>>32
は?そんな雑魚、とっくに二枚落ちで負かしてるわ
問題はプロ棋士はponanzaの二枚落ちにちゃんと勝てるのか?っていうのが見たいわww負ける奴結構居そうで笑えるwww

42 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:02:12.90 ID:5qHmhTsu
プロ棋士はponanzaの二枚落ちでいい勝負でしょ 

43 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:05:17.18 ID:PiSCMDVB
スペック落ちてるとはいえ短時間切れ負けという不利な条件でアマが飛車落ちで勝勢まで行ったのに
プロが二枚落ちじゃないと勝てないとかどういうこっちゃ

44 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:09:36.55 ID:5qHmhTsu
ponanzaはR4000位でしょ? 飛車か角落ちならR3600程度?
スペックや時間が短ければ、もっと落ちるけど

45 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:13:57.26 ID:T4uVOADd
コールの画像まだ?
応援してるだけに心配

46 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:14:05.90 ID:erKJAQnH
ハッタリで互角に見せ続けてきたツケを払うとき

47 :名無し名人:2017/03/12(日) 23:20:05.34 ID:5qHmhTsu
すでに囲碁は、人間を明確に超えてますからね

48 :名無し名人:2017/03/13(月) 00:08:09.08 ID:uAv+ItOF
ぶっちゃけ天彦が電王戦2勝する可能性ってどのくらいあるの?

49 :名無し名人:2017/03/13(月) 00:17:54.39 ID:iI9m/Wse
もう無理だ、1兆%かな

50 :名無し名人:2017/03/13(月) 00:26:55.47 ID:46mD29pT
これの4倍性能いいわけで、煽りでなく無理だろうな
真面目に練習対局すればするほど、去年と同じく本番は臆して悲惨になるとしか思えない
今回の企画から駒落ちでやったらどうなるんや?なんて思おうものならもう……

51 :名無し名人:2017/03/13(月) 00:45:04.10 ID:m0883uIg
ハメ手見つけりゃ何とかなるやろ
こうなったら連盟のプロ棋士総動員でデバッグ作業頑張れ
残り一ヶ月切ってるぞ!

52 :名無し名人:2017/03/13(月) 01:00:10.84 ID:6FTZ/SNM
電王戦よりも大事な名人戦並行してやらなきゃいけないのもきついね

53 :名無し名人:2017/03/13(月) 01:07:14.14 ID:6gVPKUri
 プロ     電話
先鋒:羽生 大将:ボナンザ
次鋒:渡辺
中堅:佐藤
副将:橋本
大将:三浦

でボナンザの楽勝5連勝が見たい

54 :名無し名人:2017/03/13(月) 01:27:41.79 ID:9oLCobdH
しかしつまんねー番組だったな

55 :名無し名人:2017/03/13(月) 01:36:58.16 ID:7NAq0Sgm
>>45
ちょっと薄くなってるだけやw
https://pbs.twimg.com/media/C6r7LfgVwAA_av0.jpg

ぶっちゃけハゲたことよりも激ヤセしたことのが心配

56 :名無し名人:2017/03/13(月) 01:49:38.26 ID:vY0wrwnf
>>43
だよなあ
平手なら最近の異次元のソフト相手なら短時間のほうが人間有利かもしれないけど、
上手は下手のミスを期待するしかない駒落ちでの短時間は明らかに上手有利のはず

57 :名無し名人:2017/03/13(月) 02:04:18.75 ID:MZwBY072
いろんな強さの複数のソフトが用意されてて、どのソフトと対戦するかガチャ引いて決めるんなら面白そう
引く確率が一番高い「ハズレ」がポナンザ
0.01%の確率で「アタリ」のハム将棋が出現
ポナハムの2つだけなら運営が失う金額の期待値は高々3万円×参加者数だ
ドワンゴもそれくらいは勝負しろよ

山本が電王トーナメントで得た300万円を原資に損失期待値0円のノーリスク企画なんてつまらなさ過ぎる

58 :名無し名人:2017/03/13(月) 02:27:22.79 ID:yEUPHPiF
2枚落ちでも負けるところは見たかった

59 :名無し名人:2017/03/13(月) 04:51:49.93 ID:diErHL8C
見所は女将の小芝居だけだった

60 :名無し名人:2017/03/13(月) 05:30:38.92 ID:70pQDRzo
>>55
何歳だっけ?ここまで頭皮見えてると木村化早そう

61 :名無し名人:2017/03/13(月) 06:51:47.46 ID:LjxiUNuG
>>5
んーどうでしょうねー
プロも強いですからねー
Ponanzaがさっと指した所を
バーっと掴んでパっと指せば勝機あるんじゃないでしょうか

62 :名無し名人:2017/03/13(月) 06:53:12.72 ID:LjxiUNuG
>>55
将来的には高道先生みたいなおっさんに
なりそうだと今日、おもったよ
雰囲気といい外観といい
30年前の高道先生はコールみたいな青年
だったんじゃなかろうか

63 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:02:40.15 ID:fNKLZHVT
風車かイビアナか中住まいで手待ちしとけば2枚落ちは負けないイメージ

64 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:10:13.70 ID:hDg8rmLi
>>63
千日手なら意味ない

65 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:23:38.67 ID:WAxQ3P5e
開始日時:2017/03/11(土) 00:00:00
下手:長岡俊勝
上手:ponanza
棋戦:
戦型:四間飛車
手合割:角落ち

△8四歩  ▲7六歩  △4二玉  ▲6六歩  △3二玉  ▲6八飛  
△2二玉  ▲7八銀  △6二銀  ▲4八玉  △8五歩  ▲7七角  
△1二香  ▲3八玉  △1一玉  ▲6七銀  △2二銀  ▲2八玉  
△5一銀  ▲3八銀  △5二金右 ▲5八金左 △4二銀  ▲6五歩  
△5四歩  ▲1六歩  △3一銀右 ▲6六銀  △5三金  ▲4六歩  
△7四歩  ▲5六歩  △1四歩  ▲4七金  △9四歩  ▲9六歩  
△7三桂  ▲5五歩  △4二金  ▲5四歩  △同 金  ▲5五銀  
△6五金  ▲5四銀  △6四歩  ▲6三銀成 △7五歩  ▲7三成銀 
△8一飛  ▲6三成銀 △7六歩  ▲8八角  △8六歩  ▲同 歩  
△同 飛  ▲7九桂  △8三飛  ▲6二成銀 △8六歩  ▲8四歩  
△同 飛  ▲6五飛  △同 歩  ▲5五角  △5八歩  ▲7三角成 
△5四飛  ▲5五歩  △2四飛  ▲3五金  △6九飛  ▲5八金  
△7九飛成 ▲2四金  △同 歩  ▲5四歩  △3九金  ▲5三歩成 
△3八金  ▲同 玉  △4九銀  ▲2八玉  △5八銀不成▲4二と  
△4七銀不成▲3一と  △3九竜  ▲1八玉  △2八金  ▲1七玉  
△2五桂  ▲2六玉  △3六金  
 まで、93手で上手勝ち

66 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:25:55.77 ID:hDg8rmLi
>>65
毎年ありがとうございます

67 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:26:08.89 ID:WAxQ3P5e
下手:稲葉聡
上手:ponanza
棋戦:
戦型:
手合割:角落ち

△8四歩  ▲7六歩  △4二玉  ▲6八銀  △8五歩  ▲7七銀  
△5四歩  ▲2六歩  △6二銀  ▲2五歩  △5五歩  ▲4八銀  
△5三銀  ▲7八金  △3二玉  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  
△2三歩  ▲2八飛  △5二金右 ▲3六歩  △6四銀  ▲3七銀  
△7四歩  ▲4六銀  △9四歩  ▲9六歩  △7五歩  ▲同 歩  
△同 銀  ▲3五歩  △2二銀  ▲3七桂  △7六歩  ▲6六銀  
△8六歩  ▲7五銀  △8七歩成 ▲5五角  △8五飛  ▲8六歩  
△7五飛  ▲8七金  △5五飛  ▲同 銀  △3六銀  ▲4八金  
△5六歩  ▲4六銀  △7八角  ▲8八金  △6七角成 ▲6八銀  
△6六馬  ▲7七歩  △同歩成  ▲同 金  △4四馬  ▲8四飛  
△7六歩  ▲同 金  △9九馬  ▲8一飛成 △8九馬  ▲2六飛  
△4四桂  ▲6六金  △8八馬  ▲7七歩  △7六歩  ▲7一竜  
△7七歩成 ▲同 銀  △8七馬  ▲6五歩  △3七銀不成▲同 銀  
△5七歩成 ▲同 金  △4五桂  ▲4六銀  △5七桂成 ▲同 銀  
△7六歩  ▲同 銀  △8六馬  ▲6八銀  △5三香  ▲5四歩  
△同 香  ▲5五歩  △5六歩  ▲7七歩  △3六金  ▲2八飛  
△5七歩成 ▲同 銀  △3七金  ▲2六飛  △5六歩  ▲6八銀  
△4七金  ▲5八銀  △5七歩成 ▲同銀左  △7七馬  ▲6八銀  
△5五香  ▲同 金  △同 馬  ▲4七銀  △3七馬  ▲4八歩  
△2六馬  ▲5三歩  △5一金引 ▲8二竜  △7二歩  ▲同 竜  
△6二金打 ▲8一竜  △5七歩  ▲6七銀上 △7五歩  ▲8七銀  
△3六桂  ▲6八玉  △5八歩成 ▲同銀右  △4八桂成 ▲4二歩  
△5八成桂 ▲同 銀  △4二金右 ▲5四桂  △3五馬  ▲4六歩  
△5七歩  ▲同 銀  △5六歩  ▲同 銀  △4六馬  ▲5七金  
△7九銀  
 まで、145手で上手勝ち

68 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:27:18.16 ID:WAxQ3P5e
開始日時:2017/03/12(日) 00:00:00
下手:井上輝彦
上手:ponanza
棋戦:
戦型:四間飛車
手合割:飛車落ち

△3四歩  ▲7六歩  △3二金  ▲6八飛  △7二金  ▲4八玉  
△6二銀  ▲3八玉  △1四歩  ▲1六歩  △4四歩  ▲5八金左 
△4二銀  ▲6六歩  △5四歩  ▲6五歩  △5三銀右 ▲7八銀  
△4三銀  ▲6七銀  △3三角  ▲4六歩  △2四角  ▲4七金  
△6一玉  ▲5六銀  △7一玉  ▲8六歩  △3三桂  ▲2六歩  
△1五歩  ▲同 歩  △同 香  ▲1七歩  △4五歩  ▲同 歩  
△4六歩  ▲4八金引 △5五歩  ▲同 銀  △4五桂  ▲6七飛  
△3三角  ▲2八玉  △5四銀直 ▲4四歩  △5五銀  ▲4三歩成 
△同 金  ▲5六歩  △同 銀  ▲3三角成 △同 金  ▲6六飛  
△5五銀  ▲5三角  △6二角  ▲同角成  △同 金  ▲5六飛  
△同 銀  ▲6四歩  △4七歩成 ▲6三歩成 △同 金  ▲6四歩  
△5五角  ▲3八銀打 △同 と  ▲同 銀  △6四金  
 まで、71手以下上手勝ち

69 :名無し名人:2017/03/13(月) 07:38:28.55 ID:WAxQ3P5e
開始日時:2017/03/11(土) 00:00:00
下手:松本博文
上手:ponanza
棋戦:
戦型:
手合割:飛車落ち

△3四歩  ▲7六歩  △3三角  ▲同角成  △同 桂  ▲7八金  
△4二金  ▲8八銀  △6二玉  ▲7七銀  △3二金  ▲4八銀  
△9四歩  ▲9六歩  △7二玉  ▲4六歩  △4二銀  ▲4七銀  
△2四歩  ▲5八金  △5一銀  ▲6八玉  △5二銀  ▲7九玉  
△4四歩  ▲6六歩  △4三銀  ▲5六銀  △1四歩  ▲1六歩  
△6二銀  ▲3六歩  △5四歩  ▲2六歩  △7四歩  ▲4七金  
△7三銀  ▲6八金  △8四銀  ▲7八玉  △9五歩  ▲同 歩  
△同 香  ▲9七歩  △7三桂  ▲8六銀  △6二玉  ▲8二角  
△6四角  ▲6五歩  △同 桂  ▲6四角成 △同 歩  ▲6六角  
△7二金  ▲9六歩  △同 香  ▲同 香  △9八歩  ▲9二香成 
△7五歩  ▲同 歩  △7六歩  ▲7四歩  △5二玉  ▲3七桂  
△9九歩成 ▲同 角  △9七歩  ▲同 銀  △6三金  ▲8六銀  
△7四金  ▲4五歩  △同 桂  ▲同 桂  △7七桂成 ▲同 桂  
△4五歩  ▲6五桂  △4四桂  ▲4五銀  △6五金  ▲6七香  
△5五桂  ▲6五香  △同 歩  ▲4四銀  △同 銀  ▲5六桂  
△4三歩  ▲4四桂  △同 歩  ▲5五角  △同 歩  ▲5四銀  
△4三金  ▲同銀成  △同 玉  ▲4五歩  △6六桂  ▲6九玉  
△4五歩  ▲4四歩  △同 玉  ▲4六歩  △同 歩  ▲4五歩  
△5三玉  ▲4八金  △6七香  ▲7五桂  △6八香成 ▲同 玉  
△6七銀  
 まで、115手で上手勝ち

70 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:07:49.74 ID:nbF3esvz
強すぎだろ…

71 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:24:20.74 ID:OLAyI4E1
>>67
プロ公式戦でもかなりの結果残してるアマ名人の稲葉聡が角落ちで手も足も出ないって
人間ではどうしようもない程の強さにまでなってるのか

72 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:34:07.24 ID:uFVYh2UO
プロ中堅ぐらいの実力ありそうな人が角落ちでフルボッコにされるってすげぇな

73 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:37:29.13 ID:8UAbvZkM
プロ不参加のルールってもはや意味ないね。

74 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:54:23.71 ID:MZwBY072
片方が3連勝したらそこで手合いを変える、所謂三番手直りでトッププロとポナンザの将棋をやって欲しい
イメ読みでモテのように謙虚な棋士が
「角落ちなら将棋の神様相手でも勝てる」
と言ってたが、そんなに簡単ではなさそうだ

75 :名無し名人:2017/03/13(月) 08:55:21.81 ID:fsadHdo4
神の様な強さだなぁ

76 :名無し名人:2017/03/13(月) 09:06:09.45 ID:Y6v5/nWE
1切れだと人間は勝てないとかいうやついるけど
ソフトと駒落ちを数多くやってきた経験から言うと
人間が最も勝つチャンスがあるのが
飛落ちの1分切れ負けや、角落ちの1分切れ負け 
まずこのルールで人間は初期配置のままほとんど駒を動かさない。
王様の近くの駒や王様だけを動かして待機作戦
ソフトより早く駒を動かすことだけに集中し時間で逃げ切りを目指す。
あくまでもこれはマウス操作でのことです
このルールは慣れてくると負けたとしても1秒とか2秒~3秒差の時間切れで
僅差となります。
勝つ時は1秒差の逃げ切りとかね
経験上このルールじゃないと勝つのは厳しいとこまで来ているのです

77 :名無し名人:2017/03/13(月) 09:10:47.05 ID:Y6v5/nWE
あと補足は
ソフトがこの待機作戦だと角頭とか攻めてくるので攻めてこられたら角頭を守りつつ
再び駒の上下運動などで待機
自分がやったときだとソフトが飛車先の歩を何度も交換してきたり変調だった
ポナンザに通用するかは未知数ですが
かなり上位のソフトにも通用した作戦ですこれは

78 :名無し名人:2017/03/13(月) 09:13:13.16 ID:Y6v5/nWE
駒落ちだけでなく持ち時間でもこういうように短くしないと勝てないですソフトには
1手5秒とかも色々試したことありますが5秒はきついですね
2分切れ負けとかもしましたが2分より1分のほうが人間が勝ちやすい気がします
3分切れ負けくらいからだいぶきつくなる
3分持ちこたえることすらすでに厳しいくらいソフトは強くなっている

79 :名無し名人:2017/03/13(月) 09:26:52.13 ID:S92ZwitM
1分切れ負けなんか完全にプロ棋士の圧勝だろ
フォーカスカップ見てみろあんなに素早く指せるロボットなどまだいない

80 :名無し名人:2017/03/13(月) 09:41:32.52 ID:yJ0OZeee
まともにやって勝てないの

81 :名無し名人:2017/03/13(月) 10:26:16.57 ID:WAxQ3P5e
開始日時:2017/03/12(日) 00:00:00
下手:山口直哉
上手:ponanza
棋戦:
戦型:
手合割:飛車落ち

△3四歩  ▲7六歩  △3二金  ▲2六歩  △9四歩  ▲9六歩  
△6二玉  ▲2五歩  △7二玉  ▲7八金  △4四角  ▲2四歩  
△同 歩  ▲同 飛  △2二歩  ▲2八飛  △6二銀  ▲4八銀  
△5四歩  ▲4六歩  △4二銀  ▲4七銀  △1四歩  ▲1六歩  
△2三歩  ▲3六歩  △3三桂  ▲6九玉  △8八角成 ▲同 銀  
△4四歩  ▲5八金  △4五歩  ▲同 歩  △4三銀  ▲4六銀  
△6四角  ▲4八飛  △4五桂  ▲7七角  △4四歩  ▲8六歩  
△2四歩  ▲8七銀  △2五歩  ▲2七歩  △7四歩  ▲7九玉  
△7三桂  ▲6六歩  △8四歩  ▲6八角  △5五歩  ▲6七金右 
△5四銀  ▲8八玉  △4三金  ▲1七香  △4二角  ▲2六歩  
△6四歩  ▲7七桂  △6五歩  ▲同 歩  △同 桂  ▲同 桂  
△6四歩  ▲6六歩  △6五歩  ▲同 歩  △8二玉  ▲2五歩  
△7三銀  ▲2八飛  △7二金  ▲2四歩  △7五歩  ▲同 歩  
△6三桂  ▲7六銀  △7五角  ▲6六桂  △同 角  ▲同 金  
△7四桂  ▲6七金引 △7五歩  ▲8七銀  △6五銀  ▲2三歩成 
△6六歩  ▲7七金寄 △5四金  ▲3三と  △5七桂成 ▲同 銀  
△5六歩  ▲4六銀  △7六歩  ▲同 金  △同 銀  ▲同 銀  
△6五金打 ▲同 銀  △同 金  ▲4三角  △7六銀  ▲7七金打 
△同銀成  ▲同 角  △7五金  ▲6一銀  △6二金打 ▲7二銀成 
△同 金  ▲6一銀  △8一銀  ▲5四歩  △8六桂  ▲5三歩成 
△7八桂成 ▲同 玉  △7六歩  ▲5九角  △6七金  ▲8八玉  
△5七歩成 ▲6三と  △7七歩成 ▲9八玉  △6三金  ▲2二飛成 
△8三玉  ▲7一金  △5三金  ▲2一角成 △8二銀上 ▲8一金  
△5二歩  ▲4三と  △9五歩  ▲8七桂  △7六金  
 まで、143手で上手勝ち

82 :名無し名人:2017/03/13(月) 10:50:18.08 ID:eQd3tkqw
ゲームなんてルール次第
何が「まともに」などない

83 :名無し名人:2017/03/13(月) 11:12:45.89 ID:6FTZ/SNM
稲葉兄はC2プロ程度の棋力はあるんだろうな

84 :名無し名人:2017/03/13(月) 11:20:42.73 ID:WAxQ3P5e
開始日時:2017/03/12(日) 00:00:00
下手:久保田貴洋
上手:ponanza
棋戦:
戦型:
手合割:飛車落ち

△3四歩  ▲7六歩  △3三角  ▲同角成  △同 桂  ▲8八銀  
△6五角  ▲5八金右 △7六角  ▲4八銀  △6二玉  ▲2六歩  
△4四歩  ▲2五歩  △4三角  ▲2四歩  △同 歩  ▲同 飛  
△3二金  ▲6八玉  △9四歩  ▲7八玉  △2三歩  ▲2八飛  
△7二玉  ▲4六歩  △4二銀  ▲9六歩  △6四歩  ▲4七銀  
△5二角  ▲5六銀  △7四歩  ▲7七銀  △5四歩  ▲8八玉  
△7三桂  ▲7八金  △6二金  ▲6六歩  △6三金  ▲3六歩  
△8四歩  ▲1六歩  △8二銀  ▲1五歩  △5三銀  ▲1四歩  
△同 歩  ▲1三歩  △同 香  ▲1二角  △8五桂  ▲2一角成 
△7七桂成 ▲同 金  △4三角  ▲6八金  △9五歩  ▲同 歩  
△9七歩  ▲同 香  △9六歩  ▲同 香  △8五銀  ▲3五歩  
△5五歩  ▲6七銀  △9六銀  ▲3四歩  △2五桂  ▲同 飛  
△9七歩  ▲4七桂  △7三金  ▲5五飛  △4二金  ▲4三馬  
△同 金  ▲3三歩成 △9八歩成 ▲7八玉  △5四金  ▲3五飛  
△3一香  ▲6九玉  △4五歩  ▲同 歩  △8九と  ▲3二歩  
△同 香  ▲同 と  △4六歩  ▲5九桂  △4七歩成 ▲同 桂  
△7五桂  ▲3三飛成 △8七銀成 ▲4二と  △7七成銀 ▲同 金  
△8八角  ▲7八金  △6七桂成 ▲同 金  △4八金  
 まで、107手で上手勝ち

85 :名無し名人:2017/03/13(月) 11:38:34.31 ID:70pQDRzo
衝撃的な強さだなぁ

86 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:15:03.05 ID:h+3BNzKe
年末のイベントでもいいから、角落ちでプロvsコンピュータやってほしいな

87 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:15:36.77 ID:Z+e5XCDj
>>77
要は稲庭戦法の亜種だよね
それならマシンパワーによって通用する持ち時間は変わってくるはず

88 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:23:04.77 ID:wBRAtFhb
素人じゃつまらん
プロをコテンパンにせんとつまらん飽きる

89 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:26:16.35 ID:7rvQ8CoH
くだらんなあ 弱い者いじめと変わらんよ

90 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:26:32.32 ID:KU+m4Krp
>>86

え、もうすぐ人類最強(天彦)来るよ。

91 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:35:24.33 ID:6FTZ/SNM
玉の上に酔象がいる旧ルールに戻せば選択可能局面増えるうえにプログラムもやり直しになるから人間勝てるんじゃね
2ch名人管理人死ね

92 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:42:54.44 ID:7rvQ8CoH
方法論は整備される一方 すぐに人間には勝てなくなる
より複雑なら大丈夫などという妄想は囲碁で粉砕されただろうに

93 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:57:23.03 ID:rLC5dE3z
>>91
人間がそのルールで強くなる以上に物凄いスピードでソフトのほうが強くなるからダメだろ
今の人工知能には人間は勝てないよ

94 :名無し名人:2017/03/13(月) 12:57:49.73 ID:HwzSFWc+
そろそろお腹いっぱいではある。
クライマックスではあるが。

95 :名無し名人:2017/03/13(月) 13:12:13.50 ID:yTES6NYw
>>81
これどこがクリックミスだったんだろうなあ

あと女将が騒げっつってたからまたやれって騒いどきますわーわー

96 :名無し名人:2017/03/13(月) 13:28:04.64 ID:IMEbekdT
1人くらい勝って欲しかったがこれは難しいな

97 :名無し名人:2017/03/13(月) 13:32:11.23 ID:fNKLZHVT
>>67
なんでこれ稲葉は易々と飛車先突破させて銀と角取らせてるの?
そういう定跡があるの?

98 :名無し名人:2017/03/13(月) 13:45:11.79 ID:70pQDRzo
>>88
コテンパンにされた稲葉は大半のプロより強いよ

99 :名無し名人:2017/03/13(月) 14:10:05.55 ID:Y6v5/nWE
格闘ゲームのプロのウメハラ理論から言えば
ゲームスピードを上げれば実力差は埋まるということ
持ち時間も極限まで短くするしか勝つ道はないということである
1分切れ負けや50秒将棋などもありえるだろう
人類対コンピュータの勝負は30秒切れ負け将棋くらいにまで短くなっていく可能性すらある

100 :名無し名人:2017/03/13(月) 14:16:27.86 ID:yEUPHPiF
角落ち選んでるアマってponanza舐めてるの?

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