第42期棋王戦 Part8 [無断転載禁止]©2ch.net

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【第42期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 千田翔太 六段   午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 02月05日(日)    渡辺棋王 ●−○ 千田六段 先 静岡県焼津市   「焼津グランドホテル」
第2局 02月18日(土) 先 渡辺棋王 ○−● 千田六段    石川県金沢市   「北國新聞会館」
第3局 03月05日(日)    渡辺棋王 ●−○ 千田六段 先 新潟県新潟市   「新潟グランドホテル」
第4局 03月20日(月) 先 渡辺棋王 _−_ 千田六段    栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月27日(月) 振 渡辺棋王 _−_ 千田六段 駒 東京都渋谷区   「将棋会館」

棋王戦中継サイト  :http://live.shogi.or.jp/kiou/index.html
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/match/kiou/index.html

※前スレ
第42期棋王戦 Part7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487449499/
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2名無し名人 (ワッチョイ 33c7-ptEQ)2017/03/19(日) 06:36:57.35ID:Qr4+b2Ev0
【第42期棋王戦 五番勝負】
渡辺 明 棋王−千田翔太六段

第4局 3月20日(月・祝)
<宇都宮グランドホテル> 栃木県宇都宮市西原町142
立会:塚田泰明九段 記録係:長谷部浩平三段
解説:木村一基八段 聞き手:飯野 愛女流1級

第5局 3月27日(月)
<将棋会館>
立会:加藤一二三九段 記録係:坂井信哉三段

3名無し名人 (ワッチョイ 33c7-ptEQ)2017/03/19(日) 06:38:42.74ID:Qr4+b2Ev0

4名無し名人2017/03/19(日) 08:17:47.64
明日の棋王戦 ソフト検討します
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5名無し名人 (ガラプー KK77-SV7l)2017/03/19(日) 12:42:36.32ID:+M1SlqHhK
来期の予選は2回戦まで終了。
【第43期棋王戦 予選トーナメント 持時間各4時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/43/yosen.html
・1組:[増田康-(村山-伊藤真)]−[佐藤和-(高野秀-佐々木慎_3/21)]
・2組:[(近藤誠-佐々木大)-(土佐-金井)]−[門倉-(西尾-高見)]
・3組:[横山-及川]−[遠山-(瀬川-戸辺)]
・4組:[(近藤正-阿部光)-(中村太-井出_3/23)]−[黒沢-上村]
・5組:[杉本昌-阿部隆]−[牧野-(神崎-北浜)]
・6組:[(畠山成-平藤_3/21)-(藤井聡-大橋_3/23)]−[桐山-澤田]
・7組:[永瀬-(森下-三枚堂)]−[西川和-(小林裕-菅井_3/24)]
・8組:[(飯塚-岡崎)-(鈴木-千葉)]−[田中寅-長岡]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
・前期五番勝負敗者・ベスト4(3回戦シード):(渡辺明-千田の敗者)、佐々木勇、佐藤天、森内
・タイトル保持者(予選決定時):羽生、郷田
・順位戦A級(予選決定時):行方、佐藤康、屋敷、広瀬、深浦、稲葉、三浦
・順位戦B級1組(予選決定時):久保、松尾、橋本、木村、豊島、丸山、谷川、阿久津、山崎、畠山鎮、糸谷、飯島

6名無し名人2017/03/19(日) 13:45:23.40

7名無し名人 (ワッチョイ 33c7-ptEQ)2017/03/19(日) 20:09:11.87ID:Qr4+b2Ev0
2017年3月20日 第42期棋王戦五番勝負 第4局
渡辺明棋王 対 千田翔太六段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/42/kiou201703200101.html

渡辺明棋王に千田翔太六段が挑戦する第42期棋王戦五番勝負は、
渡辺棋王1勝、千田六段2勝という状況で第4局を迎えました。
窮地の棋王が踏み止まって対戦成績をタイに戻すか、22歳の新棋王誕生か。
注目の一戦は、3月20日(月)に栃木県宇都宮市「宇都宮グランドホテル」で行われます。

対局開始は9時。持ち時間は各4時間。先手番は渡辺棋王です。
本局の立会人は塚田泰明九段。現地大盤解説担当は木村一基八段(解説)と飯野愛女流1級(聞き手)。
記録係は長谷部浩平三段(大平武洋六段門下)が務めます。
本局の中継は棋譜コメントを牛蒡、ブログを睡蓮が担当いたします。

対局当日は、宇都宮グランドホテルで「第8回とちぎ将棋まつり」が同時開催されます。
開場は9時、開会は9時30分、入場は無料です。
出演棋士は中川大輔八段、木村一基八段、広瀬章人八段、戸辺誠七段、飯野愛女流1級、塚田恵梨花女流2級。

本局では、現地と関西将棋会館で大盤解説会が行われます。
■現地
【日時】 20日(月)13時開始
【会場】 宇都宮グランドホテル(「第8回とちぎ将棋まつり」メインステージ)
【入場料】無料(5,000円の有料観覧席あり。サイン会引換券付き。当日朝、総合受付への到着順に抽選券を配布し、9時に座席抽選を実施)
【解説】 解説:木村一基八段、聞き手:飯野愛女流1級

■関西将棋会館
【日時】 20日(月)17時受付・17時30分開始
【会場】 2階道場
【入場料】一般1,500円(各種割引あり)、道場入場済みの場合は500円引き
【解説】 解説:菅井竜也七段、聞き手:室田伊緒女流二段
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

8名無し名人 (ワッチョイ 332e-PRkG)2017/03/19(日) 20:21:34.34ID:5qgF++kD0
明日じゃん

9名無し名人 (ワッチョイ 5317-pHyC)2017/03/19(日) 21:03:06.65ID:6zGRgGak0

10名無し名人 (ワッチョイ 7f8c-2dGQ)2017/03/20(月) 01:11:32.67ID:wEoN5OuR0
棋王戦の番勝負の横で将棋まつりとかやってる場合なのか

11名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 01:50:17.74ID:0vOugwVq0
>>10
会場に入れない人もいるんだろう。
「来場したけど、会場に入れなかった方はこちらにどうぞ」でいいんじゃない。
そもそも、勝負所は午後だし、将棋次第では3時過ぎなんだから。

漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

12名無し名人 (ワッチョイ 7fd4-8FG5)2017/03/20(月) 01:51:43.69ID:w16ZDfRu0
>>10
なんだお前反日か?w
はよ祖国に帰れよwwwwww

13名無し名人 (ワッチョイ 4359-u6wT)2017/03/20(月) 05:04:16.65ID:IKIXhz6B0
>>9
色盲絵師やんけ

14名無し名人 (ワッチョイ 33c7-ptEQ)2017/03/20(月) 06:16:38.36ID:ZPeenvEW0
いよいよ千田棋王誕生か…

15名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 06:26:26.84ID:ouX0nVx00
決戦の朝だね。
また、序盤は時間を使わない早い展開になるんだろうか?

16名無し名人 (ワッチョイ bf3a-nMO3)2017/03/20(月) 07:36:03.42ID:/Oote+Ln0
理事として生き残った佐藤秀
クビ切られた中川
理事解任を要求した28人の中に入っている(といわれている)広瀬
が一同にそろうという楽しそうな夕食会だなー

関東の内紛から自滅の流れでタイトルは全部西へと移動しそうだな

17名無し名人 (ワッチョイ bf3a-nMO3)2017/03/20(月) 07:42:14.90ID:/Oote+Ln0
朝日杯優勝というすばらしい実績を残した八代(青野門下)
の最近の成績
● 日浦 竜王戦4組裏街道→次負けたら5組降級
● 長岡 棋王戦予選
● 関矢三段 新人王戦

そりゃあ兄弟子が師匠を解任に動いたりしてたら将棋指すことに
集中できなくなるわなー。かわいそう
内紛から自滅する一方の関東www

18名無し名人2017/03/20(月) 07:46:41.03
今日の棋王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
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19名無し名人 (バッミングク MMd7-0g2N)2017/03/20(月) 07:57:07.68ID:K2SoYeaiM
ソフト!ソフト!

20名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 08:42:18.29ID:OZAUmDwT0
内容的に渡辺が防衛できるとはとても思えないが
ここまで圧倒的に押されまくってるので、一局くらいは完勝するかもしれない
本気モードの渡辺にここまで対抗できている千田は本当に素晴らしい

この強さ、棋譜を並べれば誰もが実感するだろう
あの負けた第二局にしても緩んだのは仕方ないが新手から内容は素晴らしい一局
棋界を代表するほどの内容

21名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 08:45:11.75ID:OZAUmDwT0
戸辺のサイン会もやれよと・・・
http://pbs.twimg.com/media/C7USWFvVoAAup1I.jpg

22名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 08:45:52.24ID:lGMAVTvq0
渡辺
絶対勝ってくれよ

23名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 08:49:16.07ID:ouX0nVx00
今まで先手番が勝っているよね。
今日の千田は後手か。

24名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 08:52:53.12ID:OZAUmDwT0
このまま行けばおそらく棋王戦の第一局が今年の名局賞

25名無し名人 (ワッチョイ bf4f-12+v)2017/03/20(月) 08:55:59.96ID:wSiKcDf50
立会人が三浦だったら面白かったのに

26名無し名人 (ワッチョイ cfba-12+v)2017/03/20(月) 08:56:14.67ID:3dH8i2pJ0
将棋大賞の決定とかって、棋王戦が終わってからになるの?

27名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 08:56:38.54ID:ouX0nVx00
>>24
あの局は凄かったよねえ。

28名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 08:57:31.44ID:lGMAVTvq0
>>24
新しい方が記憶に残りやすいけど今年も色々名局はあったよ
俺は近藤豊島の王将リーグを推したい

29名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 09:02:47.66ID:ouX0nVx00
>>28
いやあ、第一局は解説も凄かったじゃない。
評価値を見たコメントが吹き荒れてるのに「これはちょっと捕まりませんね」とブレなかった。見事。

30名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 09:04:10.92ID:OZAUmDwT0
渡辺がタイトル戦で先にカド番になったケース

2008 竜王戦 羽生 ●●●○○○○ 奇跡の4連勝で防衛
2011 棋王戦 久保 ○●○○ 久保に押し切られて挑戦失敗
2012 王座戦 羽生 ○●●● 先勝するも3連敗で失陥
2013 竜王戦 森内 ●●○●● そのままズルズルと失陥
2017 棋王戦 千田 ●○●△ ←New

過去4例、渡辺からみて1勝3敗
今日負けると1勝4敗
流石に先にカド番になると苦しい
ここから2連勝は相当な無理ゲーに近い

31名無し名人 (ワッチョイ 4359-u6wT)2017/03/20(月) 09:05:03.19ID:IKIXhz6B0
矢倉か
広瀬大当たり

32名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 09:07:07.10ID:5LXFVdM30
ダッシュ!ダッシュ!

33名無し名人 (バッミングク MMb7-0g2N)2017/03/20(月) 09:10:26.12ID:z6OpWczwM
ソフト!ソフト!

34名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 09:10:40.41ID:ouX0nVx00
反射でメガネがキラッてる。

35名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 09:22:10.90ID:lGMAVTvq0
もう矢倉では5手目77銀に加え7手目26歩も当たり前になっちゃったな

36名無し名人 (ワッチョイ cfba-12+v)2017/03/20(月) 09:24:14.63ID:3dH8i2pJ0
昔の羽生さんの矢倉の本読んでいた時は
77銀はいまいちって思ってた

37名無し名人 (ガラプー KK37-QE+F)2017/03/20(月) 09:24:23.49ID:Kj7NSA+WK
どっちが優勢?

38名無し名人 (ガラプー KK37-QE+F)2017/03/20(月) 09:26:03.36ID:Kj7NSA+WK
3-1なら(E)ぞ

39名無し名人 (ワッチョイ f30c-OOaa)2017/03/20(月) 09:26:04.98ID:Jgj4lZyn0
ここ数年矢倉は後手の方が勝率いいイメージ

40名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 09:27:54.74ID:lGMAVTvq0
最近は矢倉模様なだけで急戦の将棋ばかりなので
第2局はちゃんとした矢倉になったところが良かった
千田は脇システムも研究してんだなって思った

41名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 09:28:22.93ID:WCFZJd5Da
最近プロの将棋見てなかったが5手7七銀が普通になったんか。30年前に戻ったみたいだ

42名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 09:29:52.63ID:OZAUmDwT0
>>40
これな

挑発はするわ
力戦は強いわ
定跡も指すわ
新手やってくるわ
中盤でノータイム指し13手連続とか

もーね、老獪すぎて素晴らしいw

43名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 09:30:54.30ID:Ts9Dgwxn0
また松尾さんオドオドした解説か
頼りないのう

44名無し名人 (ワッチョイ ef5b-12+v)2017/03/20(月) 09:36:08.45ID:sBaDfsIr0
松尾が小説の話してるときに「テンプレだなw」ってうったら拾われてしまった
まさか拾われるとは思わなかった。なんかバカにしたみたいですごい反省してる

45名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 09:37:10.00ID:OZAUmDwT0
千田は扇子使わなかったっけ?
ハンカチはよく使っていたが
扇子気づかなかったな

http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2017/03/20/dsc_6888b_2.jpg

46名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 09:43:35.47ID:lGMAVTvq0
今回も持久戦になったな
先手は藤井矢倉志向ですか

47名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 09:47:48.39ID:CYuz9ay70
脇シスっぽくなってるけど、脇シスと言えば三浦だよね
3七桂4六銀が全盛のころも脇シスよく採用してた
矢倉の先手番で望めば大抵脇シスに出来たから

48名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 09:49:29.15ID:OZAUmDwT0
ドワンゴが協賛になってる、しかも囲碁・将棋チャンネルより上だと?
http://pbs.twimg.com/media/C7Und5FV4AAMyar.jpg

49名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 09:58:11.38ID:WCFZJd5Da
3七桂4六銀は壊滅状態だから脇システムやるしかないということか

50名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 10:08:08.83ID:Ts9Dgwxn0
かずき解説の現地千田勝ちの予想が圧倒的だ・・・

51名無し名人 (ワッチョイ f30c-OOaa)2017/03/20(月) 10:13:09.02ID:Jgj4lZyn0
>>50
今期は千田が勝ちそうな流れってのもあるだろうけど
現在渡辺の株価が下落しすぎてストップ安だからなぁ
ましてや永世がかかってるし今回だけはなんとしても阻止してほしいって願望が多そう

52名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 10:14:00.52ID:CYuz9ay70
形だけなら先手の藤井矢倉もあるのか
脇シス+片矢倉=藤井矢倉って藤井が言ってたけどよく出来てよね
脇シスは角交換になりやすいから、角打ちに強い片矢倉と

53名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 10:15:39.01ID:OZAUmDwT0
>>51
しかし客観的にみれば超絶本気モードの渡辺にここまで圧倒してる内容の千田は
末恐ろしいとも言える
数年で将棋界の覇権になる可能性すら十分感じる

54名無し名人 (ワッチョイ f362-8YZg)2017/03/20(月) 10:19:01.67ID:sjENGLab0
中川の恨み節まだ?

55名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 10:20:13.66ID:Ts9Dgwxn0
>>54
いま壇上に黒清原が高説たれてるよ

56名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 10:26:05.67ID:OZAUmDwT0

57名無し名人 (ドコグロ MMb7-0pY+)2017/03/20(月) 10:43:15.16ID:HcPaQufKM
千田なら桂跳ねると思ってたけどゆっくりやるのか

58名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 10:49:51.72ID:OZAUmDwT0
塚田着替えてんのか、大変だの
http://pbs.twimg.com/media/C7U1658VsAAPyCa.jpg

59名無し名人 (ガックシ 0637-CJUg)2017/03/20(月) 10:56:32.95ID:wxO4wBeN6
村田いいよな。攻守共に最強だろ。

60名無し名人 (ワッチョイ ef4a-u6wT)2017/03/20(月) 10:57:10.72ID:bS5nAOtB0
68金が最善らしい

61名無し名人 (ワッチョイ f317-tpgq)2017/03/20(月) 11:25:55.88ID:zW3auE5o0
62金か。矢倉でもこの形か

62名無し名人 (ワッチョイ 53ba-XpT4)2017/03/20(月) 11:27:27.46ID:l6gIhRU/0
62金はなんか千田っぽい手だな

63名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 11:28:37.43ID:/65zqdhN0
魔女の最善手だったな。こういうのは意味がよくわからん。

64名無し名人 (ドコグロ MMb7-0pY+)2017/03/20(月) 11:28:59.16ID:HcPaQufKM
これは入らないで攻めるかな

65名無し名人 (ワッチョイ ef19-L3Dq)2017/03/20(月) 11:29:17.17ID:oqzuPpKi0
△62金は面白い手だね千田流というか
次に△81飛とするのかな

66名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 11:31:22.71ID:5LXFVdM30
62金ワロタ

67名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 11:32:11.81ID:OZAUmDwT0
いやー流石に先手が良く見える・・・

68名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 11:35:42.21ID:gNuNn47K0
62金81飛の構想は凄いな
苦手な矢倉じゃなくて得意な角換わりの将棋に持ち込もうということか

69名無し名人 (ワッチョイ bf8b-BrLC)2017/03/20(月) 11:37:40.18ID:QfjIaInO0
なるほどねぇ角交換になるならこの形が良いのか

70名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 11:38:43.73ID:gNuNn47K0
これで銀矢倉になったらなんか感動するな

71名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 11:40:16.48ID:OZAUmDwT0
いわゆる先手の矢倉形ってのは刷り込みで良い形に見えるのだが
ソフトはそう理解していなくて、この先金矢倉の形は絶滅するとかなんとか聞いたわ

72名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 11:41:11.25ID:Ts9Dgwxn0
ぺっぱーくんシュールで怖いんだけど・・・
ほとんど放送事故になってる・・・
これさ、とちぎの実況スレってないんかね?

73名無し名人 (ササクッテロロ Sp97-ZJfL)2017/03/20(月) 11:41:59.41ID:aPNgMZswp
藤井vs増田みたい

74名無し名人 (ワッチョイ f317-tpgq)2017/03/20(月) 11:42:17.43ID:zW3auE5o0
ほっとけば65歩同桂66銀で桂取られるとはいえ42銀右っすか
普通は85桂と跳ねそうなもんだが、面白い感覚だな

75名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 11:42:48.62ID:OZAUmDwT0
△42銀ひゃー

76名無し名人 (ワッチョイ f317-tpgq)2017/03/20(月) 11:53:12.16ID:zW3auE5o0
銀矢倉は32の金に紐がついてるので詰めろがかかりにくいんだよな
53の地点が弱いのが弱点だが

77名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 11:53:23.95ID:gNuNn47K0
やっぱり2筋突き越しちゃうと不満だよな

78名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 11:56:49.18ID:WCFZJd5Da
てっきり6二には佐藤(康)流で飛車が行くんだと思っていた

79名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 11:59:57.38ID:Y4lLs9HS0
しかしホントによくポンポン新構想出してくんなあ……………
しかも全部ソフト評価値の裏付けがあんだもんな

千田は研究会しないらしいから、せずにこれだけポンッポン出てくんならもう研究会なんてしないほうがマシなんじゃね?

もしくは研究会しても新手は教えないほうがトクだな

80名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 12:02:29.06ID:OZAUmDwT0
ここまで1-4局、主導権はすべて千田!

81名無し名人 (ブーイモ MM37-xtRK)2017/03/20(月) 12:03:00.56ID:OoJs+lY7M
千田の角換わり構想が面白すぎる
羽生が見て大喜びしてそうw
面白い構想好きだから

82名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 12:06:54.65ID:WCFZJd5Da
>>79
課題局面はソフトがすぐ答え出してくれるからね。研究会やる意味があるとすれば実戦をこなすってことくらいじゃないの?

83名無し名人 (ワッチョイ ef1b-CJUg)2017/03/20(月) 12:07:50.16ID:nUleMH6E0
銀矢倉+6二金+8一飛の陣形は手数かかるけど隙が少ないな
6四角が3七銀を釘付けにしてるから先手から仕掛ける方法が難しい
後手は手詰まり千日手歓迎かな

84名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 12:13:06.60ID:KL6F2M8F0
主導権は全部千田 渡辺にとって一番やりにくいタイトル戦なのでは?

85名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 12:14:16.35ID:OZAUmDwT0
>>84
羽生渡辺戦で常に序盤渡辺に先攻されていた裏返しを見ているようだわ

86名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 12:14:59.48ID:gNuNn47K0
2筋突き越してなければ色々攻め筋ありそうなんだけどな
安易に2筋突き越しすぎでしょ最近

87名無し名人 (ワッチョイ 7f48-HQUJ)2017/03/20(月) 12:19:10.86ID:lB7yp1rx0
現局面をソフトにかけたら延々と120手位まで互角続いた。矢倉は難しいわ。

88名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 12:19:16.74ID:WCFZJd5Da
渡辺は囲碁ソフトについて感想戦をやってくれないからちっとも強くならないと文句を言っていたが案外将棋ソフトについても多く活用しているわけではないのかも知れん

89名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 12:26:21.32ID:Y4lLs9HS0
>>85
ほんとになあ…………
羽生も旧世代に対しては研究会を用いて同じことしてたんだよなあ

90名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:26:26.17ID:CYuz9ay70
>>88
それは渡辺が囲碁の棋力がないからだよ(確か渡辺はアマ級位者だったはず)
将棋もプロレベルでもソフトの手の意味がわからなくなったら同じことになる

91名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 12:26:38.15ID:KL6F2M8F0
持ち時間は互角か

92名無し名人 (ガラプー KK37-QE+F)2017/03/20(月) 12:27:33.72ID:Kj7NSA+WK
銀矢倉とか指した事ないわ

93名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:31:52.23ID:CYuz9ay70
駒組みで銀矢倉はめったにないね
リフォームで銀矢倉はあるけど
羽生渡辺の王座戦、伝説の6六銀千日手の指し直し局で
終盤羽生が銀投入して銀矢倉作って手堅く指して勝った将棋とか

94名無し名人 (ワッチョイ ef1b-CJUg)2017/03/20(月) 12:33:22.74ID:nUleMH6E0
実戦で比較的多いのは角換わり腰掛け銀から▲6六歩〜▲6七銀で銀矢倉にする順かな

95名無し名人 (ラクッペ MM17-ptEQ)2017/03/20(月) 12:34:04.14ID:MZG1rWobM
王将戦の金冠VS銀冠の次は金矢倉VS銀矢倉

96名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 12:35:23.71ID:gNuNn47K0
角換わりだとちょこちょこ出てくるけど相矢倉で銀矢倉ってそれこそ大山がまだ居飛車党だった頃とかに遡るイメージ

97名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:35:29.22ID:CYuz9ay70
>>94
早繰り銀に対する受けの手筋だね

98名無し名人 (ワッチョイ 832b-w0lp)2017/03/20(月) 12:36:19.49ID:GOmK9SLO0
8手目の棋譜コメ1行目に千田の名前抜けてる

99名無し名人 (ワッチョイ bf3c-tpgq)2017/03/20(月) 12:43:00.47ID:673FcZUt0
渡辺一派の将棋は全く見る気がしなくなったわ

100名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 12:48:24.82ID:Y4lLs9HS0
>>95
最近面白いなあ
まあ金冠は端見せられて仕方なくだが

101名無し名人 (ワッチョイ 4317-a18j)2017/03/20(月) 12:50:03.35ID:gteKOFtx0
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ?
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ?
現実見ようぜ

102名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 12:50:17.41ID:Y4lLs9HS0
25突いてあるとどうすんのか分からん

103名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 12:50:30.06ID:Ts9Dgwxn0
祝日やろ

104名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:51:11.75ID:CYuz9ay70
>>101
しょうがない、レスしてやるよ

105名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 12:51:49.22ID:WCFZJd5Da
夜勤の人もいるんだよな

106名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 12:52:37.75ID:Y4lLs9HS0
コピペだぞ

107名無し名人 (スッップ Sddf-CGWf)2017/03/20(月) 12:52:40.26ID:llRJ2GNEd
どっち有利?

108名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:54:18.32ID:CYuz9ay70
>>106
祝日にこのコピペとかどう見てもレス乞食だろ
レスしてやると喜ぶからレスしてやれ

109名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 12:54:26.57ID:Y4lLs9HS0
>>82
課題局面はソフトにも分からんでしょ
ゴキ中超急戦とかもまだ結論出てないんだもん

ただなかなか見えない選択肢が実は有力ってのを教えてくれるんだろうね
行方が豊島との角換わりでそんなこと言ってた

110名無し名人 (ワッチョイ bf2c-Cnhk)2017/03/20(月) 12:57:17.53ID:CYuz9ay70
ソフトを人間の研究のほうが上回ってることもあるから凄いよな
前に角換わりで豊島がソフトの手をはなったら
羽生世代が昔に研究して駄目って結論の出てた手で
どっちが正しいのかなって思ったら豊島が負けたっていう

111名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 13:03:23.50ID:0vOugwVq0
角交換に備えて、脇システム+片矢倉が「藤井矢倉」なら、△6二金-△8一飛車+銀矢倉が「千田矢倉」かな。
後手は端攻めがあるから、先手も穴熊には出来ないだろうし、これだけでも千田成功してるか。
この局面で、後手が千田だと当てられる人はいないだろうな。
リアルで見てるから何とも思わないけど、木村義雄、升田、大山の時代に見えるね。

>>92
銀矢倉は▲4一銀とか、▲2四桂と絡まれた時に金矢倉と差が出て、左美濃に変身出来る。

>>95
郷田王将は、何で左美濃(△3二銀)にしないで雁木(△3二金)なんかににしたんだろうね。
あれがスランプっていうものなのかな。

>>102
▲1七香-▲1八飛-▲2六銀。(これは升田の手)
△6四角があると、他の攻め筋は無いんで、どうやってこの角を追うかが焦点だね。
▲6五歩が成立するかどうか。

後手は△9二香-△9一飛から△9五歩でやれそうだけどね。
△5一飛から一歩持って△9一飛から端攻めが出来れば圧勝かな。

112名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 13:04:47.18ID:NhGsrNYTp
再開後の一手は▲4六歩
これは角道を止めて3七銀を自由にした意味だろう
千日手にしないなら、先手は▲2六銀から棒銀で攻めると予想

113名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 13:06:34.98ID:5LXFVdM30
48銀から立てな押すんじゃないの?

114名無し名人 (ワッチョイ 83cb-qdcG)2017/03/20(月) 13:09:19.97ID:D0MLozWC0
▲4六歩はソフト的には良くないみたいだな

115名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 13:09:59.72ID:/65zqdhN0
なんか千田落ち着かないな

116名無し名人 (ワッチョイ cf42-tpgq)2017/03/20(月) 13:11:48.41ID:bELONuej0
>>22
負けろ負けろ

117名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 13:11:53.87ID:NhGsrNYTp
>>113
だからそこは予想よ予想
▲4八銀〜▲4七銀〜▲3七桂は後手からの仕掛けを与えそうだなと思って…

118名無し名人 (ワッチョイ bfea-PLRq)2017/03/20(月) 13:23:04.16ID:GinHT+wC0
棋譜コメの「△4ニ角という受けがある。」って4ニに銀いるから成立しないのでは?

119名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 13:24:46.67ID:gNuNn47K0
>>118
4三銀はもう必然の一手ってことで省略してるんでしょ

120名無し名人 (ワッチョイ cfba-12+v)2017/03/20(月) 13:24:53.78ID:3dH8i2pJ0
>>118
次43銀とか指してからの話かな

121名無し名人 (ワッチョイ bfea-PLRq)2017/03/20(月) 13:25:11.34ID:GinHT+wC0
自己解決した。後手が4三銀入れたらいけるな、スレ汚しスマソ

122名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 13:25:52.38ID:OZAUmDwT0
ムム・・・
先手が良見えてきた

123名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 13:26:38.68ID:Y4lLs9HS0
渡辺また25突いて棒銀かあ……………
難しすぎて分からないんだけど何か26歩のまま進むことを恐れているの?
それとも単に最近のトレンドなの

124名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 13:27:23.30ID:5LXFVdM30
ホントに棒銀だったねー

125名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 13:28:00.46ID:OZAUmDwT0
広瀬の薬指はほんと目立つの
http://pbs.twimg.com/media/C7VaqupU0AQqZUb.jpg

126名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 13:29:01.00ID:gNuNn47K0
地味に棒銀好きだよな魔太郎

127名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 13:31:17.37ID:WCFZJd5Da
>>123
思いつきで言うけど余程急戦でこられるのが嫌なんじゃないの?2五歩はその牽制

128名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 13:37:19.07ID:KL6F2M8F0
うーんこのまま互角でいけば渡辺が勝つイメージだが

129名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 13:41:38.52ID:WCFZJd5Da
次に3五歩かな?そして銀を立て直すような感じで

130名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 13:43:58.60ID:OZAUmDwT0
んー△62金が祟りそうな気がしてきた・・・

131名無し名人 (ワントンキン MM5f-yKHs)2017/03/20(月) 13:46:49.59ID:ImRRxOf+M
角道を46歩で止める渡辺の陣形は何も言われなければ級位者の棋譜と言われても納得してしまうレベルの愚形
俺がこんな作戦を採用したらたいていは棒銀炸裂する前に後手から△45歩を突かれて角筋で飛車いじめられて憤死するハメになるんだなこれが

132名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 13:49:36.09ID:Y4lLs9HS0
後手番でこれだけ手損して渡辺が良くなければおかしいんだが……

133名無し名人 (ワッチョイ 7fc9-6Inm)2017/03/20(月) 13:51:58.62ID:D5xz+4jr0
銀矢倉といえば、居飛車党時代の大山が得意としていた囲い
昭和27年の第11期名人戦第5局、木村から名人を奪取した有名な一局が銀矢倉だった

134名無し名人 (ワッチョイ a33a-ajdi)2017/03/20(月) 13:52:42.25ID:KlaIq8Bq0
なんか昭和時代の矢倉がいきなり流行してるのは何故

135名無し名人 (ワッチョイ 3f80-yKHs)2017/03/20(月) 13:54:30.64ID:Ibplf3iN0
渡辺の駒組はごくフツーのオーソドックスな矢倉やん
角道止めてる分悪形にすら見える
フツーの矢倉で平凡に棒銀で仕掛けてプロに勝てるんだったら苦労しねえわ
これで渡辺が勝ったら千田は独り相撲で無意味な策を弄したアホの子ということになってしまう

136名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 13:55:25.41ID:Y4lLs9HS0
>>134
5手目66歩にすると後手居角左美濃にされるから77銀の古い将棋持ち出してるんじゃね?

137名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:02:55.62ID:KL6F2M8F0
チダショーの持ち時間が減ってまいりました

138名無し名人 (ワッチョイ bf8b-BrLC)2017/03/20(月) 14:04:41.59ID:QfjIaInO0
77銀自体は別に古くもなんともない

139名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 14:05:23.05ID:OZAUmDwT0
考え過ぎ

140名無し名人 (ワッチョイ bf17-u6wT)2017/03/20(月) 14:10:08.03ID:7k7+7zhR0
20年間君臨し続けた4六銀3七桂型とは一体何だったのか。

141名無し名人 (ワントンキン MM5f-x/SY)2017/03/20(月) 14:10:50.22ID:010/zUUaM
金冠ならfloodgate に落ちてる棋譜は面白いぞ
初手78金から
歩歩歩 歩
 金 歩
王角銀
香桂 金
この陣形作って玉頭戦やってたのは衝撃

142名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:11:28.98ID:KL6F2M8F0
結構時間使ってるね ここが作戦の岐路って感じはするしね

143名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 14:13:01.84ID:WCFZJd5Da
俺は2二玉以外浮かばん

144名無し名人 (ワッチョイ f30c-OOaa)2017/03/20(月) 14:13:29.05ID:Jgj4lZyn0
評価値的にはどうなんだろうか?
これで後手が悪いようなら千田は絶対にこの形を選んでないと思うんだよな

145名無し名人 (アウアウカー Sa57-8YZg)2017/03/20(月) 14:14:58.83ID:Dq4GOCz8a
千田勝勢

146名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 14:15:00.36ID:OZAUmDwT0
>>143
△45歩で

147名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:18:30.75ID:KL6F2M8F0
結局の所ずっと互角の範囲だよ(ソフト的にも)
現局面△4五歩と積極的に行くか、△2二玉と落ちついて指すか
あるいは他の手があるか考えてる感じだろう

148名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 14:18:43.64ID:WCFZJd5Da
>>146
普通は4五歩のような手はプロはやらないと思うんだよな。キズになりそうなので

149名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:22:27.76ID:KL6F2M8F0
それをやるのが千田という男だね

150名無し名人 (ワッチョイ 3342-pqpN)2017/03/20(月) 14:24:34.47ID:Y4lLs9HS0
後手からはいろいろあんのに

151名無し名人 (ワッチョイ f362-u6wT)2017/03/20(月) 14:25:22.45ID:sjENGLab0
渡辺の羽織高そうだな

152名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 14:25:58.50ID:WCFZJd5Da
あー本当に4五歩やったんだ。これは失礼しました

153名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:25:59.27ID:KL6F2M8F0
1時間の長考に見合う形勢は得られたかどうか

154名無し名人 (ワッチョイ 133c-CJUg)2017/03/20(月) 14:29:13.86ID:GL9BbhYD0
見応えのある捻りあいだね

155名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 14:29:55.10ID:OZAUmDwT0
1時間差がついた
これは先手の術中か

156名無し名人 (ワッチョイ bf17-kgfN)2017/03/20(月) 14:30:07.27ID:NeTUp4yx0
永世棋王は5期連続だからな。
渡辺棋王は、これで負けたら一からやり直しなのがキツイ。

157名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq)2017/03/20(月) 14:32:02.22ID:swAMDWna0
ナベのほうが良い形だな

158名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 14:32:45.38ID:KL6F2M8F0
6六銀!面白い手を指してきたな

159名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 14:32:57.79ID:8/LE4LGFd
塚田父娘解説厨

160名無し名人 (ワッチョイ 3f80-yKHs)2017/03/20(月) 14:34:44.70ID:Ibplf3iN0
素人目に見ても渡辺がかなり良いね
千田は玉が入城してないし飛車を4筋に旋回させるにしろ銀が邪魔だしこの形で開戦しても勝てないね

161名無し名人 (ワッチョイ 3f80-yKHs)2017/03/20(月) 14:37:15.43ID:Ibplf3iN0
駒組で負けた側が無理目な特攻しかけて攻めが切れる典型的負けパターンやわ

162名無し名人 (スップ Sddf-+iWL)2017/03/20(月) 14:39:45.73ID:Z4jqhGUNd
塚田から馬瀬へ
滑舌悪いリレー

163名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 14:39:56.81ID:OZAUmDwT0
わからんなぁ

後手の狙いは△41飛くらいか

164名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 14:40:03.92ID:r88jpfOi0
>>160 同意
千田は入城が間に合っていないのが怖い

165名無し名人 (ワントンキン MM5f-x/SY)2017/03/20(月) 14:41:29.79ID:010/zUUaM
ソフト全盛のこのご時世に
ソフトの申し子と固めてドカンの穴熊の使い手が
がっぷり四つの矢倉指してるのは興味深い

166名無し名人 (ワッチョイ efdc-8YZg)2017/03/20(月) 14:41:39.14ID:8aiCiyuk0
>>162
誰かと思ったら広瀬のことか

167名無し名人 (スプッッ Sddf-+iWL)2017/03/20(月) 14:49:09.89ID:oBYvaCVad
千田は銀冠を自ら崩していった。

銀矢倉だろw

168名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 14:54:29.58ID:r88jpfOi0
具体的な渡辺の指し手も分かりにくいな
飛銀しか働いていないから角桂を使っていきたいと思うのだけど

169名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 14:54:33.48ID:0vOugwVq0
△8五桂は▲6五歩に△7三角を用意した手順だろうから、まだ千田の研究範囲だと思う。
△3一玉の形にしてるのは、この後の▲4一角を嫌ってるのかな。
どこまで研究してるんだろう。

170名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 14:56:12.01ID:qQUkma3X0
千田は後手だと惨敗ばっかだな。

171名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 14:56:55.50ID:qQUkma3X0
>>165
別にソフト全盛じゃないしな。
ソフト将棋の再現が不可能なのは、復帰後の三浦を見れば分かる。

172名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 14:57:24.77ID:qQUkma3X0
このスフト全盛という、願望というか大嘘はいい加減うざいわ。

173名無し名人 (ワッチョイ bf17-pHyC)2017/03/20(月) 14:59:36.58ID:NeTUp4yx0
千田の金が離れているもが少し気になるな。

174名無し名人 (ワッチョイ a38a-a0N7)2017/03/20(月) 15:01:29.47ID:zjZeV6Tl0
『不屈の棋士』ぐらい読んだほうがいいぞ
全盛なんかなくて既に人間同士の対局システムに組み込まれてる

175名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 15:03:54.48ID:0vOugwVq0
>>172
>>173
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

176名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 15:03:55.85ID:hrXv8ZNY0
さすがに研究はずれていると思うけどなあ

177名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:07:53.32ID:OZAUmDwT0
いい勝負だが後手良し

178名無し名人 (スップ Sddf-+iWL)2017/03/20(月) 15:08:54.29ID:E689x6d+d
>>175
お前も無理するなよw

179名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 15:10:49.31ID:0vOugwVq0
>>177
後手を持ちたいね。

>>178
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

180名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 15:12:47.35ID:8/LE4LGFd
>>179
お前も無理するなよw

181名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 15:13:51.68ID:/65zqdhN0
千田時間結構使ってるな。

182名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 15:14:27.89ID:NhGsrNYTp
▲4六角かあ
角交換になれば後手の6二金・8一飛型の面目は立つな

183名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:15:47.30ID:OZAUmDwT0
▲37銀と△62金
▲29桂と△85桂

この価値ではやはり後手がよく見える

184名無し名人 (ワッチョイ 0391-tpgq)2017/03/20(月) 15:15:52.93ID:mTKQv4+g0
普通に先手にちょっと触れてるかと思ったけど
全然5分で2chの自称達人は後手持ちか

185名無し名人 (ワッチョイ 53ba-XpT4)2017/03/20(月) 15:17:40.40ID:l6gIhRU/0
時間の関係で渡辺有利だな

186名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 15:17:43.64ID:r88jpfOi0
俺は先手持ちたいけどなー
決戦になれば後手は桂香拾えそうだけど、85桂の質も合わせれば先手は4枚の攻めだからギリギリつながりそう

187名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 15:19:03.22ID:x5qji0mP0
ソフトがようやく木村・升田の時代に追いつこうとしてて興味深い

188名無し名人 (ワッチョイ ef08-tpgq)2017/03/20(月) 15:20:59.12ID:v9OhPjDr0
ナベは短時間でも強いからな。結局千田は一歩タイトルに及ばない気がする。

189名無し名人 (バットンキン MM7f-0g2N)2017/03/20(月) 15:22:39.70ID:akzgzjOSM
禿永世棄王w

190名無し名人 (スップ Sddf-V/e6)2017/03/20(月) 15:25:03.97ID:wrqh8CCkd
どちらも負けて欲しいタイトル戦は初めてだわ

191名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 15:26:07.23ID:0vOugwVq0
>>186
例えば、△同角、▲同銀、△4七歩は?▲同飛なら、△3八角。▲2八飛なら△3九角。
これ以外は△2七角。
ここまでが千田の研究だと思う。

>>188
>>189
>>190
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿は無理するな。

192名無し名人 (ワッチョイ 3fca-Axb9)2017/03/20(月) 15:26:54.55ID:dp85UyL10
考えて指して
指されてまた考えて

これはおかしいですねえ
変調ですねえって感じけ?

それともここ考えたら一直線で行けるのけ?

素人に教えてくれ

193名無し名人 (ワッチョイ 537b-WiVH)2017/03/20(月) 15:27:00.12ID:gG1LKZlO0
中止にしてほしいタイトル戦は初めて
勝者が出るのすら嫌

194名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 15:29:02.06ID:x5qji0mP0
85に飛んだ桂馬が攻めの足がかりとなるか、単なる質駒になってしまうか
キーポイントはココなんだろう

195名無し名人 (ワッチョイ bf8b-BrLC)2017/03/20(月) 15:29:40.98ID:QfjIaInO0
>>191
39角に38飛車でどう指すの?

196名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 15:34:18.41ID:0vOugwVq0
>>195
飛車角交換は後手良しだと思うけど、4八角成。
嫌なのは、▲6八飛から▲6六角なんだけどね。
これを嫌がっての△3一玉の形なんだろうね。

手が進んだね。

197名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 15:34:19.39ID:r88jpfOi0
>>191まず47歩は打ちますよね
以下28飛 39角 38飛 48角成 37飛を考えてました

198名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:34:47.42ID:OZAUmDwT0
後手勝ちに見える・・・

199名無し名人 (ワッチョイ 33e3-UnlH)2017/03/20(月) 15:36:20.26ID:fbBhI4rs0
チダショー時間攻めされて負けの未来か

200名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 15:36:47.44ID:NhGsrNYTp
このままだと後手の飛車が世に出ないけど
どこの筋で使うつもりなのかな

201名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:37:34.46ID:OZAUmDwT0
「△4六歩に▲同銀で先手まずまずではないか」と塚田九段。渡辺はおやつに手を伸ばし、ひと息入れた。


まじかよ・・・

202名無し名人 (スップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 15:38:04.26ID:KYWImoSMd
>>175
>>179
>>191
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

203名無し名人 (ワッチョイ bfdc-tpgq)2017/03/20(月) 15:44:48.07ID://rhxHKr0
[155] ▲同銀△同銀▲同飛△2八角▲3七角△3九角成

▲同銀△同銀▲同飛の局面で仮に後手が一手パスすると、▲4三銀で先手1500
これは持ち角もあって後手が受け止められない
だから角を使わせる△2八角▲3七角△3九角成がたぶん後手の最善
そこで先手にいい攻めがあるかどうか。あればたぶん点数はかなり動く

204名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:45:00.45ID:OZAUmDwT0
「△4六歩に▲同銀でも先手まずまず。6二金が生きない展開に見えます。
これなら金は4三にいたほうがいいでしょう。
どこかで千田さんに誤算があったように思います」(塚田九段)


腐っても塚田のほうが遥かに強いのだからそうなんだろう・・・

205名無し名人 (ワッチョイ a37b-8FG5)2017/03/20(月) 15:47:50.44ID:O5AT2uox0
同銀同飛△29角とかいやだけどなあ

206名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 15:49:58.13ID:r88jpfOi0
>>203 なるほど
47歩 同飛 36銀で銀を残すより清算して角を使わせるわけか

207名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 15:51:01.40ID:gNuNn47K0
あんまり角の打ち込み気にするような局面でもなくなってきてる感じだもんなあ
先手は割と攻めが分かりやすいし、後手玉より固い
有利とまでは言えないんだろうけど、まさに指しやすいって感じな気がする

208名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 15:51:44.32ID:/65zqdhN0
ナベの背筋もちゃんとしてるしなw

209名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 15:51:57.17ID:KL6F2M8F0
この局面この持ち時間で渡辺に形勢が向いているなら
千田の指し回しが相当でなければ勝てないのでは

210名無し名人 (ワッチョイ 3fca-Axb9)2017/03/20(月) 15:52:04.86ID:dp85UyL10
ナベなんもひねった手を指してないのに
千田は一手一手考えてるな

これはもうダメやね

211名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 15:53:21.87ID:OZAUmDwT0
>>209
しかしここまでの棋王戦はなんだかんだで最後は大接戦になってくる
このまますんなり押し切る将棋にはならんだろう

212名無し名人 (ワッチョイ 03fe-u6wT)2017/03/20(月) 15:54:28.22ID:0FyIKi6M0
ぱっと見千田劣勢
飛車がニート
核次第か?

213名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 15:57:44.00ID:gNuNn47K0
後手から動いた結果使いにくかった先手の角と銀が捌けましたって感じで印象悪いよな

214名無し名人 (ワッチョイ ef08-tpgq)2017/03/20(月) 15:59:52.07ID:v9OhPjDr0
>>191
なに粋がってんだ、雑魚w

215名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 16:01:43.33ID:KL6F2M8F0
▲2六角まで進めば渡辺有利か

216名無し名人 (ワッチョイ 83ee-u6wT)2017/03/20(月) 16:02:00.70ID:WvOIYz440
>>203
お互い角をニートにし合うのか…すごいな

217名無し名人 (ワッチョイ bfdc-tpgq)2017/03/20(月) 16:03:02.68ID://rhxHKr0
△2八角▲3七角△3九角成の局面で仮に先手が一手パスしても
△2九馬で-300程度

後手が勝つには先手の攻め駒を責める展開しかないっぽいが、
先手は時間を残してるから、細い攻めを繋ぐという展開には強い

218名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:04:32.36ID:ouX0nVx00
急戦の方が慣れているとはいえ、急戦だけでは勝ち続けることはできないのを知っているのだろう。

持久矢倉ではキャリアの差が出そう、これを捨て草にタイトルを取って欲しいね。

219名無し名人 (ワッチョイ 3fca-Axb9)2017/03/20(月) 16:09:24.58ID:dp85UyL10
こっからやで〜

220名無し名人 (ワッチョイ bf14-v8EU)2017/03/20(月) 16:11:48.55ID:tQnUGpjT0
ソフトの評価値どんなもんですか?

221名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 16:12:26.06ID:r88jpfOi0
一回44歩を垂らすかな?26角に44歩と焦点封鎖されるのは嫌なので

222名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 16:12:41.61ID:/65zqdhN0
だいぶ先手良しな感じやな

223名無し名人 (ワッチョイ bf3c-u6wT)2017/03/20(月) 16:13:04.04ID:Iu5ynqf40
木村一基八段の解説面白いわ

224名無し名人 (ワッチョイ 7f48-HQUJ)2017/03/20(月) 16:15:48.27ID:lB7yp1rx0
はい終わったぁ、後手に勝ちはもうないな。

225名無し名人 (ワッチョイ cf1a-UnlH)2017/03/20(月) 16:16:48.24ID:QwMeDUKw0
時間がなさすぎ
千田あかんわ 変な長考するなよ

226名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 16:18:19.91ID:NhGsrNYTp
いつの間にか先手の方が全軍躍動してるな
後手は持ち銀を投入してでもこの攻め受け止めて
飛車を立て直したり馬を引き付けたりする時間が欲しい

227名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 16:19:17.67ID:r88jpfOi0
まだ45桂同歩が飛車に当たるから95歩から歩切れを解消できないかな?

228名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 16:21:13.40ID:KL6F2M8F0
単騎の馬に対して飛車角桂が活躍しそうな先手

229名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 16:22:11.25ID:x5qji0mP0
やってこいと千田

230名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:27:32.69ID:hrXv8ZNY0
桂馬動くと飛車がただ,ゆっくりしていると27馬から角が死ぬ。
先手も容易ではないね

231名無し名人 (ワッチョイ 133c-6Inm)2017/03/20(月) 16:27:49.46ID:2cMprV8j0
千田の負けだな
もう持ちこたえられない

232名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:29:06.30ID:hrXv8ZNY0
26馬,同飛車15角,36飛車,47銀打つじゃ筋悪すぎかな

233名無し名人 (ワッチョイ a30c-OOaa)2017/03/20(月) 16:30:40.27ID:InihA+Q10
ここで△36銀打ちじゃダメなのかな

234名無し名人 (ワッチョイ a37b-8FG5)2017/03/20(月) 16:30:47.08ID:O5AT2uox0
ん?44歩できまらないのかこれ?

235名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 16:32:02.32ID:0vOugwVq0
>>231
お前、小暮克洋だろう。
将棋が弱そうだな。

236名無し名人 (ワッチョイ 23ba-tpgq)2017/03/20(月) 16:33:01.47ID:XWT8yO9O0
これ最終版でチダショー開幕って展開じゃないか

237名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 16:33:29.98ID:r88jpfOi0
>>232
良さそう
むしろ筋良いのでは?笑

238名無し名人 (ササクッテロル Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 16:33:32.31ID:NhGsrNYTp
>>234
△2六馬▲4三歩成△同金▲同飛成△3二銀で受からない?

239名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:33:41.52ID:ouX0nVx00
光かる角!光るメガネ!

240名無し名人 (ワッチョイ bf17-F4Tu)2017/03/20(月) 16:34:51.00ID:GHNGOCh30
クズ棋士決定戦w

241名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:35:26.51ID:hrXv8ZNY0
36銀打は,34歩(同銀なら44角が金当たり),37銀成,33歩成
46銀なり,32と,同玉,44角でだめかな。

242名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq)2017/03/20(月) 16:35:46.23ID:9smnWWYh0
野生の広瀬か

243名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 16:36:53.69ID:OZAUmDwT0
▲24歩が入らないようでは・・・

244名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 16:37:05.12ID:KL6F2M8F0
なんともう先手優勢

245名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:37:54.30ID:hrXv8ZNY0
進むなあ。66飛車が良い逃げ場だから,48角がよかったのか

246名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:38:05.07ID:ouX0nVx00
どういうエフェクトで48角が光ってんの?

247名無し名人 (ワッチョイ 7367-y9mE)2017/03/20(月) 16:38:15.39ID:AXkQKW0N0
あああ

248名無し名人 (ワッチョイ 7f48-HQUJ)2017/03/20(月) 16:38:54.08ID:lB7yp1rx0
先手+380位か、千田の矢倉は角換わりに比べていまいちすぎるな。

249名無し名人 (ワッチョイ bf17-F4Tu)2017/03/20(月) 16:39:18.74ID:GHNGOCh30
毀王戦かよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

250名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:39:23.18ID:hrXv8ZNY0
全然攻めが見えないけど,どうするんだろ。
まさか38歩打ちで桂馬守る?

251名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 16:39:26.23ID:OZAUmDwT0
▲38歩

ありえん・・・

252名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 16:40:03.04ID:r88jpfOi0
意外とまだ簡単ではないな 先手優勢は揺るがないだろうけど
これは棋王の時間残ってるのが大きいわ

253名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 16:40:44.89ID:gNuNn47K0
38歩で受かっちゃうんじゃ後手苦しくないか

254名無し名人 (ワッチョイ 133c-CJUg)2017/03/20(月) 16:40:46.29ID:o1DS9eeg0
この終盤に千田は角がゴニョゴニョしてるだけじゃないですかー! 結局馬も作れてないし戦果ゼロだし

255名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:41:05.53ID:hrXv8ZNY0
35銀打から36歩で桂馬は助からないけど,
その間になんか厳しい攻めがあるのかな。

256名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 16:41:07.30ID:OZAUmDwT0
▲38歩はもうずっと前からの読み筋だったのか・・・

257名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 16:42:22.04ID:OZAUmDwT0
先手勝てば完勝だわこれは

258名無し名人 (ワッチョイ 133c-CJUg)2017/03/20(月) 16:42:38.96ID:o1DS9eeg0
あ、フギーレジャパンを解消したか。すまそん

259名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:42:54.09ID:hrXv8ZNY0
後手は歩を使ってしまうと,56飛車,54歩,53歩成りがうからない
からだめか。どうすんだろ。

260名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:42:54.54ID:ouX0nVx00
俄の素人ですが、酒好きの松尾さんの偉さを感じる局なのです。
飲みながら。

261名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:44:30.14ID:hrXv8ZNY0
47銀打つか,5筋に飛車行かせたくないし,36歩を打つ狙いも
残る。

262名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:44:55.37ID:ouX0nVx00
いやあ、自分で言っておいて、今でも光っている48角の映像にビビリマス。

263名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 16:45:13.45ID:r88jpfOi0
38歩は考えもしなかった
千田はこんな手で負けたら第5局どころか一生渡辺に勝てなくなるのでは

264名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-pP+o)2017/03/20(月) 16:47:49.59ID:3apVSzXYp
飛車のスライドがこんだけ利くようだとね…
横利き止めつついじめたい

265名無し名人 (ワッチョイ cfba-ns4E)2017/03/20(月) 16:49:01.44ID:9MH/L+kq0
38歩が見えてたとは渡辺は流石に強いね

266名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:50:25.26ID:ouX0nVx00
>>263
そんな信仰心を持つような価値観が時代遅れかと。
環境に適応したものが勝者であるという。

267名無し名人 (ワッチョイ a362-u6wT)2017/03/20(月) 16:50:30.31ID:4A34lf410
木村「バレる嘘はつかないほうがいい」

268名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 16:50:50.68ID:gNuNn47K0
素人みたいな手だな

269名無し名人 (ワッチョイ a30c-OOaa)2017/03/20(月) 16:52:41.08ID:InihA+Q10
自分から変なことやって弱点作ってそこをつつかれて終わりって
千田にしては随分とお粗末な1局だったな

最終局は早くも1週間後なんだな
ここまでの流れ的に振り駒で先手を引いた方が有利って感じか

270名無し名人 (ワッチョイ a37b-8FG5)2017/03/20(月) 16:53:39.78ID:O5AT2uox0
これはもう後手間に合わんな

271名無し名人 (アウアウウー Sa37-Lo0s)2017/03/20(月) 16:53:43.31ID:Rzv0hQUra
千○最低だな、お前

http://i.imgur.com/DWo2UqX.jpg

272名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 16:54:02.00ID:OZAUmDwT0
流石に先手良しか

千田信用が過ぎたかもしれない

273名無し名人 (ワッチョイ cf1a-UnlH)2017/03/20(月) 16:54:12.40ID:QwMeDUKw0
千田は所詮C1六段

274名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 16:55:11.79ID:ouX0nVx00
ソフトの評価値、今はどうなってるの?

275名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 16:56:23.83ID:hrXv8ZNY0
45歩と後手から開戦したのがお手伝いになってしまったなあ
そこからずっと悪そう

276名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:00:37.15ID:gNuNn47K0
千田の指し手ってなんか脈絡がないな
あれだけ手数かけてやりたかったのがこんな間に合いそうもないと金作りかよ

277名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 17:01:47.07ID:ZlPFPwXPd
>>274
後手−5963

278名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:02:31.11ID:hrXv8ZNY0
そうか54歩かあ,左記に56飛車だったら47銀打がぴったりだけど
54歩しておけば55飛車で,空降るのか

279名無し名人 (ワッチョイ 8388-tpgq)2017/03/20(月) 17:02:45.89ID:ls3xIYDI0
>>274
技巧は+800超えてる

280名無し名人 (スッップ Sddf-ZCFG)2017/03/20(月) 17:03:16.43ID:GHbbvmcvd
10人に10人が先手持ちたいのでは

281名無し名人 (ワッチョイ 0379-9dj4)2017/03/20(月) 17:03:42.14ID:/65zqdhN0
魔女は1500ぐらいやな

282名無し名人 (ワッチョイ 33e3-UnlH)2017/03/20(月) 17:04:07.34ID:fbBhI4rs0
もうネタで△3五銀打ちとかやってくれw

283名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:04:22.64ID:hrXv8ZNY0
と金作っても46飛車で指す手がないか・・・
これはだめだ

284名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:04:38.32ID:ouX0nVx00
みんなありがと。

それでもガンガレー、チダンザ!

285名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:06:03.16ID:hrXv8ZNY0
35銀打から44歩とればまだまだ粘れるかな。

286名無し名人 (ワントンキン MM5f-yKHs)2017/03/20(月) 17:06:08.22ID:ImRRxOf+M
因縁のスマホ技巧で検討してみると既に先手に890振れてる
ほぼ決まりレベル

287名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 17:07:30.46ID:5LXFVdM30
ツマンネw

288名無し名人 (ワッチョイ ef17-Vgl8)2017/03/20(月) 17:08:34.05ID:+8x7W9bY0
名局は第何局?

289名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:09:42.28ID:ouX0nVx00
>>288
第一局は素人だけど、感動したんだけど?

290名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:09:53.18ID:hrXv8ZNY0
放置しても飛車で角とってくるだろうに飛車に働きかけるのは
気が利かないけど,43銀打たれたら終わりそうだから仕方ないかな。

291名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:11:35.02ID:gNuNn47K0
ついに残り10分切った
一方渡辺は残り1時間26分

292名無し名人 (ワッチョイ a362-u6wT)2017/03/20(月) 17:11:41.92ID:4A34lf410
これは渡辺好みの展開

293名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:12:30.52ID:hrXv8ZNY0
渡辺本当にこういう攻めを繋ぐのがうまいなあ。

294名無し名人 (ワッチョイ ef17-Vgl8)2017/03/20(月) 17:13:10.58ID:+8x7W9bY0
>>289
第一局か、並べてみるわ、さんくす

295名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:14:04.75ID:hrXv8ZNY0
ここで41飛車はどうかな。81飛車62金そのままでまけるのは
悔しすぎる。

296名無し名人 (ワッチョイ 3fca-Axb9)2017/03/20(月) 17:14:35.72ID:dp85UyL10
今局はタイトルとるのは難しいよ千田くん
って感じか
千田はハマれば強いから
最終局はどうなるかな

297名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:15:15.78ID:hrXv8ZNY0
52金寄りかあ,これは64歩がぴったりかと思ったけど

298名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:15:25.77ID:ouX0nVx00
>>294
素人目なんで、済まんね。

299名無し名人 (スップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 17:15:26.26ID:FDMCMJORd
冴える木村節

300名無し名人 (ワントンキン MM5f-yKHs)2017/03/20(月) 17:15:50.65ID:ImRRxOf+M
技巧は▲54角打ち推奨

301名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:16:19.85ID:ouX0nVx00
みんな、どっちの中継見てんの?
当方は今は、一基中継ナンだけど。

302名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:17:05.30ID:hrXv8ZNY0
歩の無い将棋は負け将棋だな

303名無し名人 (ワッチョイ 838d-u6wT)2017/03/20(月) 17:17:38.81ID:V/RgoXsd0
いつのまにか後手玉が危なくなってる
54角は厳しいな

304名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:18:11.63ID:ouX0nVx00
うー、渡辺勝ちかな!と、なんか断言されちゃったよ。

305名無し名人 (アウアウアー Sa7f-s+qJ)2017/03/20(月) 17:18:28.90ID:kHmn1TaJa
ぴよ将棋とFC2でのソフト検討生放送とここを見てる

306名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:20:23.98ID:gNuNn47K0
聞き手の女流やるな

307名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:20:27.55ID:OZAUmDwT0
棋王戦にしては珍しく一方的

308名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 17:20:57.03ID:d0Rc5JQ10
こりゃ普通に先手勝ちだな。結局フルセットか。
やっぱあと一勝って大変だね。初タイトル戦だし。

309名無し名人 (アウアウカー Sa57-RBCG)2017/03/20(月) 17:24:03.56ID:80z5KcXma
1六角は浮かばんわ

310名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:24:24.35ID:gNuNn47K0
優勢な将棋をどう決めるかみたいな局面を解説してる時の棋士ってやっぱりなんか楽しそうだな

311名無し名人 (ササクッテロラ Sp97-ZJfL)2017/03/20(月) 17:24:44.72ID:TY1QzS2cp
33歩のたたきしか後手の勝ちが見えない

312名無し名人 (スププ Sddf-8YZg)2017/03/20(月) 17:26:34.92ID:mhwMZenQd
渡辺勝ちかよ
くそ
なんとか今日決めてほしかったのに

313名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-pP+o)2017/03/20(月) 17:28:04.62ID:3apVSzXYp
54角すげえいい手だな

314名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:28:17.62ID:qQUkma3X0
>>175
漢字が読めないのは、でんでん安倍晋三と、みぞゆう麻生太郎だろ。


安倍晋三「慰安婦にお詫びと反省の気持ちを表明する。河野談話を継承する」
http://i.imgur.com/OKcLz23.jpg
http://i.imgur.com/O0eB1Qm.jpg

チョマゴリ姿の朝鮮人と仲良しの安倍晋三
キムチとマッコリを堪能する安倍晋三
http://i.imgur.com/DlgDMAs.jpg


朝鮮人の敵は、日本国内閣総理大臣の敵、反日左翼だぞw

315名無し名人 (ワッチョイ a30e-a18j)2017/03/20(月) 17:28:32.53ID:hrXv8ZNY0
千田見せてやれ!伝説の逆転劇を!

316名無し名人 (ワッチョイ 133c-CJUg)2017/03/20(月) 17:28:43.64ID:Pd6kKrwI0
今となっては62金とした手が恨めしいな

317名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:29:18.49ID:OZAUmDwT0
この永世棋王にかける面構え
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2017/03/20/dsc_7025a.jpg

318名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:30:06.52ID:qQUkma3X0
先手で辛勝、後手が惨敗の千田が、
後手でナベに勝てるわけないだろw

319名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 17:30:48.89ID:bm39iGZtd
どちらが勝っても悪が栄えるw

320名無し名人 (ワッチョイ a37b-8FG5)2017/03/20(月) 17:30:51.50ID:O5AT2uox0
62金81飛型は角交換だとクッソバランスいいんだけど矢倉じゃいかんのかね

321名無し名人 (ワッチョイ 3f46-W+8n)2017/03/20(月) 17:32:19.85ID:M8IZm7M/0
>>320
62はソフトも最善判定してたから悪くした理由はその後

322名無し名人 (ワッチョイ f317-pP+o)2017/03/20(月) 17:33:44.41ID:C1zOjgC00
>>320
部分的には好形だし、そこ自体の善悪というより手損してまでってところなんじゃないか?
あとは先手が上手く右辺の戦いにして無効化したよな

323名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ)2017/03/20(月) 17:33:56.41ID:NxYakk8X0
ナベ圧勝やな

324名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:34:13.20ID:OZAUmDwT0
>>318
しかし千田の後手矢倉の高勝率に2局4局と連勝するなら流石という竜王

http://i.imgur.com/aojOXXX.jpg

325名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:34:32.94ID:gNuNn47K0
木村八段投了近いと断言

326名無し名人 (アウアウアー Sa7f-s+qJ)2017/03/20(月) 17:34:33.47ID:kHmn1TaJa
素人目48角から57歩が敗着だったのではなかろうか
あの辺で勝ち筋すらなくなった

327名無し名人 (ワッチョイ cf42-tpgq)2017/03/20(月) 17:34:41.12ID:bELONuej0
>>271
左右対称の名前だね

328名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:35:01.70ID:qQUkma3X0
>>320
バランスは良いのだけど、
そんなのナベは想定済みだからね。

きっちり対抗策を練ってくるっしょ。

329名無し名人 (アウアウカー Sa57-IwDX)2017/03/20(月) 17:35:33.20ID:l+WroLdfa
流石にここからは間違えないかな

330名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:35:33.73ID:gNuNn47K0
>>324
へーそんなに勝ってるのか
むしろ負けてるイメージしかなかったんだが

331名無し名人 (ワッチョイ 838d-u6wT)2017/03/20(月) 17:35:36.04ID:V/RgoXsd0
金寄は受けになってないように思うけど他になかったのかな

332名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:36:02.48ID:qQUkma3X0
>>327
晋三じゃねえかw

韓国統一教会の文鮮明の考えに従って、長男でも晋三な。

333名無し名人 (アウアウアー Sa7f-s+qJ)2017/03/20(月) 17:37:36.78ID:kHmn1TaJa
もう43銀からガジガシ攻めて終了

334名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:38:08.98ID:OZAUmDwT0
もう少し盛り上がりが欲しかったな

--------------------------------------------------

形勢は後手がかなり苦しく、あとは先手がどう決めるかという状況のようです。

335名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:38:33.05ID:gNuNn47K0
木村松尾の両解説が投了しそうと言っている

336名無し名人 (ワッチョイ 0391-u6wT)2017/03/20(月) 17:39:08.72ID:h/ehcgFg0
これはナベもう間違えないわ

337名無し名人 (アウアウウー Sa37-Mu7H)2017/03/20(月) 17:41:39.63ID:N7Zc1i9va
評価値

先手勝勢(6537)

338名無し名人 (ワントンキン MM5f-yKHs)2017/03/20(月) 17:41:50.51ID:ImRRxOf+M
技巧は先手+1800
試合終了

339名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:42:17.85ID:OZAUmDwT0

340名無し名人 (ワッチョイ 536f-cnsb)2017/03/20(月) 17:42:31.03ID:ouX0nVx00
この、西日を浴びて輝く駒。

341名無し名人 (ワッチョイ a30c-OOaa)2017/03/20(月) 17:42:34.84ID:InihA+Q10
ここで投了かな

342名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 17:44:29.32ID:lGMAVTvq0
今日はいい将棋だったな
特に松尾の解説を聴かずに木村の解説を聴くという選択肢があるのが良かった

343名無し名人 (ワッチョイ 3fca-Axb9)2017/03/20(月) 17:44:38.01ID:dp85UyL10
NHK杯かな?

344名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:44:41.43ID:gNuNn47K0
千田しつこいな

345名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:45:01.15ID:OZAUmDwT0
>>342
これ

346名無し名人 (ガラプー KK37-/eVP)2017/03/20(月) 17:45:13.38ID:Z+h8t6VOK
でもソフトでカンニングした勝利なんでしょ?

347名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:45:29.29ID:gNuNn47K0
>>342
両方聞いてたけど松尾の解説も良かったけどな

348名無し名人 (ワッチョイ 537b-WiVH)2017/03/20(月) 17:45:44.86ID:gG1LKZlO0
今日はヤオだよ

349名無し名人 (ワッチョイ bf16-tk//)2017/03/20(月) 17:46:17.13ID:5LXFVdM30
想い出追手こねーw

350名無し名人 (ワッチョイ 23ba-tpgq)2017/03/20(月) 17:46:28.14ID:XWT8yO9O0
18時前に終わるとは

351名無し名人 (アウアウウー Sa37-Mu7H)2017/03/20(月) 17:46:52.30ID:N7Zc1i9va
竜王の完勝でしたね。

352名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq)2017/03/20(月) 17:46:53.55ID:swAMDWna0
やっぱそのままナベの勝ちだったか
5戦目楽しみだ

353名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:46:57.72ID:OZAUmDwT0
【第42期 棋王戦五番勝負】
渡辺 明 棋王 − 挑戦者 千田翔太 六段   午前9時開始  持ち時間 各4時間
第1局 02月05日(日)    渡辺棋王 ●−○ 千田六段 先 静岡県焼津市   「焼津グランドホテル」
第2局 02月18日(土) 先 渡辺棋王 ○−● 千田六段    石川県金沢市   「北國新聞会館」
第3局 03月05日(日)    渡辺棋王 ●−○ 千田六段 先 新潟県新潟市   「新潟グランドホテル」
第4局 03月20日(月) 先 渡辺棋王 ○−● 千田六段    栃木県宇都宮市 「宇都宮グランドホテル」
第5局 03月27日(月) 振 渡辺棋王 _−_ 千田六段 駒 東京都渋谷区   「将棋会館」



最終局フルセットで来週月曜日に決戦!

354名無し名人 (ワッチョイ 932d-vMT/)2017/03/20(月) 17:46:59.23ID:pSmKlkmV0
つまんね

355名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ)2017/03/20(月) 17:47:10.64ID:NxYakk8X0
永世棋王に王手か

356名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq)2017/03/20(月) 17:47:53.80ID:IA/z9TFJ0
太地永瀬豊島千田と追い込めても獲れない人たち

357名無し名人 (ワッチョイ bfea-XAYX)2017/03/20(月) 17:47:56.03ID:eNdg4lCr0
裁判遅らすための出来レース

358名無し名人 (ワッチョイ 133c-tpgq)2017/03/20(月) 17:48:06.27ID:swAMDWna0
ここまでの4戦の法則みると
先手後手の振り駒が超大事になってくるな

359名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 17:48:29.70ID:KL6F2M8F0
敗着は64手目の2八角打かな
馬を作った手がそれだけでいまいちだった

360名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 17:48:31.97ID:0vOugwVq0
54手目、△5五歩が誤算があったんだろう。
60手目△4六歩を▲同銀と取られて手が無いのは変だね。

>>314
日本語の不自由な黒木真一郎が何しに来た?
日本語の読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、君に将棋の話は無理だよ。

361名無し名人 (ワッチョイ bf30-8k8/)2017/03/20(月) 17:48:52.39ID:Ublzavgr0
永世棋王を取ったら、渡辺ば将棋大賞ですか?

362名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 17:49:13.75ID:zTOFYPnu0
きもてぃぃぃぃいいいい

363名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 17:49:24.32ID:x5qji0mP0
今期の勝率争いも読めんな
千田が次勝てるかどうか、鬼勝負
http://kishi.a.la9.jp/tusan/tusan1_8.html

364名無し名人 (ワッチョイ f317-pP+o)2017/03/20(月) 17:49:29.23ID:C1zOjgC00
先手が62金81飛を完璧に咎めた格好かな、この1局は

365名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa)2017/03/20(月) 17:49:49.03ID:eYGQEmkS0
先手圧勝すぎ
研究が行くとこまで行くともう先後で決まっちゃうのかやっぱり

366名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 17:50:21.79ID:KL6F2M8F0
千田陣の8一飛、6二金型がまったく活きなかったね

367名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 17:50:22.31ID:zTOFYPnu0
この村田って子
解説上手じゃない?
控えめな解説の松尾と良いコンビじゃないか

今記者取材うけてますね 新聞買って下さいとか
噛まないでリレー質問ですとか

この村田って子良いと思います

368名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 17:51:02.44ID:zTOFYPnu0
千田の金をみて圧倒的に考え抜いて棒銀から振り回した渡辺が最強だな

369名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:51:19.82ID:gNuNn47K0
>>366
飛車も金も両方とも全くと言っていいほど働かなかったな

370名無し名人 (ワッチョイ 93c3-RU8O)2017/03/20(月) 17:51:43.60ID:lMcr8Zor0
>>361
イメージ的に問題がありすぎるからなー

天彦がもうちょっと他棋戦で活躍してくれれば大賞与えて新時代の到来をアピールできるのに

371名無し名人 (ワッチョイ 339d-4frl)2017/03/20(月) 17:52:11.82ID:KL6F2M8F0
50手目の4四銀の狙いも微妙だった

372名無し名人 (ワンミングク MM5f-XiXz)2017/03/20(月) 17:52:19.55ID:16jr/u9gM
智穂は地味だが解説助手としては一級

373名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa)2017/03/20(月) 17:52:23.77ID:eYGQEmkS0
6二金型を綺麗に咎められてしまった
矢倉は難しい

374名無し名人 (ワッチョイ f317-pP+o)2017/03/20(月) 17:52:24.33ID:C1zOjgC00
>>367
上手だよね

375名無し名人 (ガラプー KK7f-7mKB)2017/03/20(月) 17:52:35.47ID:86g/eEnKK
まあ竜王戦も棋王戦もフルセットになるのはわかってたし

376名無し名人 (ワッチョイ bf30-8k8/)2017/03/20(月) 17:52:50.63ID:Ublzavgr0
でも、ごみタイトル三つで勝率0.551が将棋大賞はないですよね?

377名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ)2017/03/20(月) 17:52:51.20ID:NxYakk8X0
叩かれながらも、竜王防衛、棋王戦も永世棋王に王手とかメンタル化け物やな

378名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:53:49.93ID:gNuNn47K0
>>367
松尾が見落とした手を指摘してたりとか結構良かったな
全く考える気のない聞き手は好きになれない

379名無し名人 (スフッ Sddf-EuXi)2017/03/20(月) 17:54:05.19ID:rHgWiO8Yd
将棋会館でタイトル戦なんていつ以来なんだろ
女流は別として特別対局室でタイトル戦やるなんてなんか寂しいんだよなぁ

380名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:54:35.92ID:OZAUmDwT0
千田サバサバしとるな

まぁこの内容なら仕方ないか

381名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:54:56.68ID:gNuNn47K0
千田立つと和服似合わないな
ひょろすぎる

382名無し名人 (アウアウアー Sa7f-s+qJ)2017/03/20(月) 17:55:11.72ID:kHmn1TaJa
まあ竜王戦は丸山が負けにいったとしか思えなかったから…
第一局と第七局で遊びすぎたんや

383名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa)2017/03/20(月) 17:56:04.12ID:eYGQEmkS0
>>381
和服はやっぱりある程度恰幅がよくないと・・・千田が細すぎるのもあるが

384名無し名人 (ワッチョイ 3f52-9rAK)2017/03/20(月) 17:56:09.08ID:vsdjPMbB0
木村なにか突っ込まないかなぁw

385名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:56:12.03ID:OZAUmDwT0
千田の敗着判断は△26馬か

386名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:56:12.62ID:qQUkma3X0
ナベはやっぱ抽斗多い

387名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 17:56:17.29ID:zTOFYPnu0
盤外戦しまくって必死に勝ちに行ったやろ丸山
あれで丸山が手加減したみたいなこと言ってるの???
バカじゃねーの
普通なら丸山も叱られてるべき行為ばっかだよ

388名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 17:56:42.98ID:d0Rc5JQ10
矢倉も24手組がダメになってから、
序盤の構想力が物を言うようになってきている。

389名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:57:05.47ID:qQUkma3X0
勇気の和服姿はいいぞ。
和服着た勇気が矢倉を指す様は、まさに将棋マンガの主役。

390名無し名人 (ワッチョイ 235d-tpgq)2017/03/20(月) 17:57:24.99ID:qS4OKELR0
結局ナベ強いんだな
飛車さえ振らなければ

391名無し名人 (ワッチョイ 3fb0-tpgq)2017/03/20(月) 17:57:52.87ID:gNuNn47K0
>>388
今は矢倉が一番面白いよな

392名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 17:58:15.41ID:OZAUmDwT0
>>390
なかなか千田の後手矢倉に連勝できる棋士はおらんわな

http://i.imgur.com/aojOXXX.jpg

393名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 17:58:31.94ID:qQUkma3X0
電脳棋士のくせに、
千田はどうして居角左美濃急戦にしなかったの?
羽生がカンニング三浦を投げ飛ばしたからビビったの?

394名無し名人 (ワントンキン MM5f-x/SY)2017/03/20(月) 17:58:32.13ID:010/zUUaM
敗着は55歩か46銀辺りか
55歩に代えて46角
46銀に代えて47歩〜36銀ならまだまだって感じだな

395名無し名人 (ワッチョイ cf42-tpgq)2017/03/20(月) 17:58:51.30ID:bELONuej0

396名無し名人 (ワッチョイ 8388-tpgq)2017/03/20(月) 17:59:13.48ID:ls3xIYDI0
>>363
千田の対局数と勝利数すごいな
全部の棋戦で活躍していたもんな
最多対局賞と最多勝利賞は千田で決まりか

397名無し名人 (ワッチョイ 733c-Xvpn)2017/03/20(月) 17:59:21.42ID:kNilv12Z0
ナベが強いとかないわ
ポナンザに飛車落ちで勝てたら認めてるけど

398名無し名人 (ワッチョイ 733c-Xvpn)2017/03/20(月) 18:00:04.31ID:kNilv12Z0
認めてるけど→認めるけど(訂正)

399名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 18:00:12.97ID:qQUkma3X0
>>396
雑魚専のヒソカと呼ぼうぜ。

400名無し名人 (ワッチョイ 8fc9-aEwW)2017/03/20(月) 18:03:17.47ID:u+MMfQtR0
智穂は上手いよ、但し、上手いのは解説じゃなくて、聞き手

401名無し名人 (ワッチョイ 230f-QDkQ)2017/03/20(月) 18:04:21.64ID:NxYakk8X0
http://kishi.a.la9.jp/ranking2.html

千田は今年だけでR100上げてる

402名無し名人 (ワッチョイ bfa6-ajdi)2017/03/20(月) 18:09:36.41ID:0OOXXIbH0
>>372
将棋のスレで一級という表現は格下に見えてしまうなw

403名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 18:11:52.29ID:zTOFYPnu0
>>402
解説としては4段

404名無し名人 (JP 0H77-pqpN)2017/03/20(月) 18:13:11.54ID:8EP7jFwZH
>>327
左右対称は根拠ないよ

405名無し名人 (ワッチョイ cf7b-CJUg)2017/03/20(月) 18:15:10.70ID:eZVAGiwy0
次千田が後手番だったらゲームセットやな

406名無し名人 (ワッチョイ 8fc9-aEwW)2017/03/20(月) 18:15:25.88ID:u+MMfQtR0
レートを100も上げてると言うのは、確かに雑魚專かもしれないが、
このレートだと、雑魚專じゃじりじり下がっていくだろ。

最終局は、明の後手で角換わりが見たい。

407名無し名人 (ワッチョイ cfe3-h92S)2017/03/20(月) 18:17:18.51ID:xH5xuwpL0
プロタイトル戦で会館対局とは相当追い込まれてるなあ

408名無し名人 (ワッチョイ f317-pP+o)2017/03/20(月) 18:17:46.74ID:C1zOjgC00
渡辺は最終局後手番引いたら角換わり回避だろうな
攻められっぱなしなの嫌いっぽいし

409名無し名人 (ワッチョイ 3322-CJUg)2017/03/20(月) 18:18:36.31ID:lGMAVTvq0
渡辺に勝ってほしい
また矢倉でいい

410名無し名人 (JP 0H77-pqpN)2017/03/20(月) 18:19:46.97ID:8EP7jFwZH
>>407
棋王戦はいつもだろ

411名無し名人 (ワッチョイ bf7b-Axb9)2017/03/20(月) 18:20:11.28ID:hUlLW/Xd0
敗着は?

412名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 18:20:45.52ID:zTOFYPnu0
5局目になるまえにどっちかが勝つことが多いからなだけで5回戦タイトルは将棋会館多いよね5局目

413名無し名人 (ワッチョイ 835f-u6wT)2017/03/20(月) 18:21:33.21ID:wgzNbG8n0
陣屋とか空いてないの

414名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 18:22:10.55ID:d0Rc5JQ10
最終局が将棋会館なのは棋王戦だけ。女流はいくつかあったかな。

415名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa)2017/03/20(月) 18:22:24.51ID:eYGQEmkS0
>>407
棋王戦第五局は将棋会館が定跡です
知らなかった?

416名無し名人 (ワッチョイ ef17-a8uD)2017/03/20(月) 18:23:22.56ID:uN49Wpj60
陣屋なんか使うのにどの程度カネがかかるか想像もつかんのか?

417名無し名人 (ワッチョイ cf7b-LG2o)2017/03/20(月) 18:24:24.76ID:5BsXst5D0
村田智穂は聞き手として優秀だぞ
ボンゴとコンビ組んでも上手く対応できる唯一の女流

418名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 18:24:36.69ID:d0Rc5JQ10
しかし永世とれるかとれないかが決まる大一番なんだよな。
それが将棋会館はまあもったいない気もする。

419名無し名人 (ワッチョイ 8fce-OOaa)2017/03/20(月) 18:25:27.96ID:eYGQEmkS0
先手が矢倉を選ばなくなったらそれはそれで非常につまらないから、先手が勝ってくれてとりあえず良かった。

420名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 18:25:50.32ID:OZAUmDwT0
>>409
渡辺本人は死に物狂いの本気モードでくるわけだが
その死に物狂いモードを破ってこそ千田の価値があがるので

ここは是非千田押しで

421名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 18:27:36.64ID:OZAUmDwT0
>>418
考え方なのだが千田には相当不利な棋王戦だぞ

関西棋士にはアウェイ多すぎ、対局会場遠すぎる

これだけでも棋王戦はえらい不利

422名無し名人 (ワッチョイ bf7b-Axb9)2017/03/20(月) 18:27:41.39ID:hUlLW/Xd0
千田も○みたいに角換わりと一手損角換わりしかやらなければ

423名無し名人 (ワッチョイ cf42-tpgq)2017/03/20(月) 18:28:55.22ID:bELONuej0
>>404
いいや、一ついえることは、在日の連中は左右対称の字を名前に付けたがるというのは事実だよ。
左右対称だから日本人ではない、ということはいえないが。

424名無し名人 (ワッチョイ 133c-CJUg)2017/03/20(月) 18:30:03.03ID:/0oYl8op0
連盟が金払って会場を用意してると思ってるアホが居てワラタ

425名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 18:33:25.46ID:d0Rc5JQ10
>>421
基本、最終局はタイトル保持者の所属で組むんだと思うが。
しかし、久保棋王の頃調べたら、第4局も会館だった。この頃よりマシになってるんだね。

426名無し名人 (ワッチョイ 93b1-s+qJ)2017/03/20(月) 18:34:16.95ID:r88jpfOi0
技巧によると27馬35歩のあと、26馬が疑問手
代えて34銀と飛車の利きを遮る手だと、先手の攻めが本譜よりは細かったようだ

>424
スポンサーが払うなら同じこと

428名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 18:35:29.76ID:OZAUmDwT0
>>426
千田の敗因第一声と同じだわ・・・

429名無し名人 (ワッチョイ ef17-a8uD)2017/03/20(月) 18:37:23.95ID:uN49Wpj60
だいたい、「永世」を名乗らせる制度にはたいした意味なんてないと思うんだよな
名乗れるだけでどうってことない制度でしかないんだから

まあせめて、永世称号資格者には金の座布団をつかわせるとかしてみるかw

430名無し名人 (ワッチョイ efdc-xc9G)2017/03/20(月) 18:37:34.28ID:8aiCiyuk0
しかし永世棋王は5期連続が条件で負けたらチャラだからほんと大一番だな

431名無し名人 (アウアウウー Sa37-Lo0s)2017/03/20(月) 18:40:38.53ID:Rzv0hQUra

432名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 18:41:38.98ID:zTOFYPnu0




左右対称だ

433名無し名人 (ワッチョイ bf86-tpgq)2017/03/20(月) 18:44:02.44ID:d0Rc5JQ10
>>429
永世位あるかないかって結構大きな違いだと思う。
まあ渡辺は永世竜王があるから、とれなくてもどうってことないかもしれない。

434名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 18:45:33.51ID:zTOFYPnu0
永世棋王って永世称号のなかでは唯一連続だけで通算が無いからこの称号持ってるの圧倒的だよ
羽生の圧倒的な存在感は12期連続棋王の輝きによるところもあるからな

435名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 18:47:56.81ID:bm39iGZtd
最終局も先手が勝つだろ

436名無し名人 (アウアウウー Sa37-/5lB)2017/03/20(月) 18:48:32.85ID:diR04/jda
>>429
俺もそう思ってたんだけど、将棋村では永世位を持ってるかどうかで格が大きく違ってくるらしい

437名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-CJUg)2017/03/20(月) 18:50:40.83ID:DLWWEikmp
>>429
なんだそれ
くそつまんねえ死ねカス

438名無し名人 (ワッチョイ c313-NIWj)2017/03/20(月) 18:51:16.50ID:s29hA8u50
永世位や初タイトルがかかっているが、
両者とも、きおうことなしに頑張ってほしいね

439名無し名人 (ワッチョイ efdc-xc9G)2017/03/20(月) 18:51:20.68ID:8aiCiyuk0
>>436
連盟のサイトの棋士紹介のページみれば明らかだね

440名無し名人 (スップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 18:53:01.14ID:bfYrBOqvd
>>438
2点

441名無し名人 (ワッチョイ 03bb-9Ahf)2017/03/20(月) 18:53:13.20ID:8/sw28mu0
今季、永世名人は会長辞任したり
A級から陥落したり散々だけどな

442名無し名人 (ワッチョイ ef17-a8uD)2017/03/20(月) 18:53:24.48ID:uN49Wpj60
升田ファンとしてはそんなもんどうでもええんじゃい

443名無し名人 (ワッチョイ a37b-8FG5)2017/03/20(月) 19:08:24.28ID:O5AT2uox0
>>413
春休みシーズンど真ん中はさすがに陣屋でも無理でしょ

444名無し名人 (ワッチョイ bf19-9jmm)2017/03/20(月) 19:08:59.65ID:guxxtX7i0
一時力ではダメです 勝ち続けなければ意味がない

と弟弟子がさりげなく嫌味w

445名無し名人 (スププ Sddf-8YZg)2017/03/20(月) 19:14:47.71ID:JW5d/dhTd
なんとしても永世棋王は阻止してくれ
名人とったことがない棋士が永世称号二つもちとか棋界の秩序がめちゃくちゃになる

446名無し名人 (ワッチョイ 03fe-u6wT)2017/03/20(月) 19:20:17.07ID:0FyIKi6M0
>>441
永世棋聖「そやな」

447名無し名人 (ワッチョイ cf5b-tpgq)2017/03/20(月) 19:22:19.91ID:eEnvQd4Z0
62金は新世代らしい手だったが千田のやりたかったことはわからないまま

448名無し名人 (ワッチョイ 03c9-JiMw)2017/03/20(月) 19:24:44.30ID:zTOFYPnu0
>>447
渡辺の棒銀がそのままイケてしまうという展開は千田コンピューターの指摘に無かったのかな
あそこで渡辺と切り合ったらあの陣形は損に決まってるわけだから
やっぱ渡辺の棒銀でイケると見きった所にすごみがあるんかな
なんだろ

最後にとられそうな桂馬までちゃんと仕事したもんな

449名無し名人 (ワッチョイ ef01-tpgq)2017/03/20(月) 19:25:38.23ID:LhhrGKKp0
>>445
そもそも今日日「名人」なんてものがその程度、タイトルの一つでしかないって話なんだけどな。

現に今の名人は初タイトルが名人で、挑戦者ももしとれば初タイトルが名人になるわけで、
頂点であるはずの名人をとった、あるいはとりかけてるのに
それ以外のタイトルには未だに手が届かないんだぜ?

ちょっと前には3割名人なんてのもいたしな。
秩序って意味なら既にそこで壊れ済みだ。「

歴史があるのは確かだし、棋士としてはやはり取りたいタイトルではあるだろうが、
今の時代「名人」に強さの絶対性やら貫禄なんざねぇよ。

450名無し名人 (スププ Sddf-8YZg)2017/03/20(月) 19:28:55.41ID:JW5d/dhTd
>>449
ふむ(´・ω・`)

451名無し名人 (ワッチョイ a362-u6wT)2017/03/20(月) 19:32:07.77ID:4A34lf410
>>416
あれ?
タイトル戦の会場になるホテルとか旅館にも金払ってるの?
なんかタダみたいなの聞いた気がするんだけど

452名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/20(月) 19:32:22.53ID:7CnI6rrEd
>>446
本当は怪鳥やりたくないもんね

453名無し名人 (ワッチョイ 5372-RuOL)2017/03/20(月) 19:33:28.71ID:vAMpfO3q0
>>451
おまえが社長だったらただにするか?

454名無し名人 (ワッチョイ 0385-ns4E)2017/03/20(月) 19:34:20.27ID:lZh9zTV10
test

455名無し名人 (ワッチョイ f3c3-UnlH)2017/03/20(月) 19:37:15.10ID:pmWpeFNd0
■渡辺棋王の談話

――今日は非常に内容がよかったのではないかと思いますが、いかがでしょうか。
渡辺 先手番らしい将棋にはなったと思いましたが、攻めがつながるかどうかはよく分からなかったです。
――ポイントになった局面はどこでしょうか。
渡辺 戦いが始まってからは変化が少ない将棋だったので……。
うーん、▲3五歩(73手目)を突いたときに△同歩だったら、攻めがつながっているかどうかちょっとよく分からなかったんですけどね。
――勝ちを意識されたのは。
▲4六飛(83手目)がぴったりの手になったので、そこは「いいかな」とは思いました。
――これで2勝2敗のタイになりました。第5局の意気込みをお願いします。
渡辺 来週(3月27日)またすぐあるので。最後なので、悔いがないようにしたいと思います。
――永世棋王(棋王位5連覇)がかかる大きな一戦ですが。
渡辺 1局しかチャンスがないので、やはり悔いが残らないようにというか、それに尽きると思います。

■千田六段の談話

――本局はどこかで誤算があったのでしょうか。

千田 そうですね。▲2六角(67手目)〜▲3七桂辺りで、ちょっと悲観していましたね。あそこでもうちょっと頑張る手順を見つけなければいけなかったですね。
――控室では△4五歩(44手目)からの仕掛けがどうだったのかという話も出ていました。
千田 ああ―、まあ、小競り合いという印象ですけれども。△4五歩というのは。
――全般的に千田六段の力が発揮できなかったのかなというように感じたのですが。
千田 うーん、「力が発揮できない」というと変な話になりますので。実力なので、ええ。
――5二金を6二に寄った辺りはどうだったのでしょうか。
千田 代わる手が複数あって……。本譜はバランスを重視した指し方だったのですが、ちょっと一貫性がなかったですね。
――これで五番勝負は2勝2敗になって、最後にあと1局ということになりました。
千田 対局までの時間があまりないので、それに向けて調整するのみです。

456名無し名人 (ワッチョイ cf5b-pqpN)2017/03/20(月) 20:00:10.91ID:pU6zzpXo0
>>432



も左右対称だしな
レプティリアン説並みに根拠ない

457名無し名人 (ワッチョイ cf5b-pqpN)2017/03/20(月) 20:01:25.99ID:pU6zzpXo0
>>448
棒銀繰り出したとこではうーんぼちぼち?くらいに見えたのに切り合ったら秒殺だったな
こういうのが大局観というのかな

458名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 20:09:15.54ID:x5qji0mP0
名字が「日本人」や「天皇」の人はいないけどね
方向違いだろ、その指摘は

459名無し名人 (ワッチョイ 33c1-PCJ6)2017/03/20(月) 20:24:07.42ID:2HzukdDQ0
今来た、千田負けたのか…・頼むよぉ!!!
渡辺の永世資格だけは阻止してくれ!!!

460名無し名人 (ワッチョイ cf5b-pqpN)2017/03/20(月) 20:26:16.54ID:pU6zzpXo0
人口ベースで日本人の30%くらいは苗字が左右対称
約3800万人は左右対称
一方在日韓国朝鮮人は全部で50万人くらい

在日が全員左右対称姓を選ぶとしても、76人に1人を占めるにすぎない

これで何らかのマーカーになると思えるのがすげえw

461名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 20:30:33.73ID:x5qji0mP0
でもさ、在日が左右対称の字を選びたがるのは本当だよね
俺の隣家に昔住んでた在日の人はそういうレッテルが嫌いで名前を金光から河合に変更したよ

462名無し名人 (ワッチョイ cf42-tpgq)2017/03/20(月) 20:34:31.37ID:bELONuej0
>>460
苗字じゃねえよ。名前だよ、ナ・マ・エ!

463名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 20:36:30.08ID:x5qji0mP0
つか、韓国人はキムが多すぎww

464名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/20(月) 21:07:43.56ID:Ts9Dgwxn0
それでも世間的には名人しか認知されてない現実
やっぱり腐っても「名人」だよ

465名無し名人 (ワッチョイ 4359-u6wT)2017/03/20(月) 21:13:05.38ID:IKIXhz6B0
別に腐ってないが

466名無し名人 (アウアウカー Sa57-Mf/I)2017/03/20(月) 21:18:32.70ID:+YmlHFcUa
ソフト基地外の初タイトルもイヤだし、サイコパスの永世位もイヤ

イヤな結果を一週間先延ばししただけだが、今日はコレでよかった

467名無し名人 (ワッチョイ 43d7-tpgq)2017/03/20(月) 21:20:14.64ID:T2oOAJtL0
第42期棋王戦 五番勝負

第5局 3月27日(月)
<将棋会館>
立会:加藤一二三九段
記録係:坂井信哉三段

ニコ生中継
2017/03/27(月) 開場:08:50 開演:09:00
解説:屋敷伸之 九段
聞き手:本田小百合 女流三段

468名無し名人 (ワッチョイ ef01-tpgq)2017/03/20(月) 21:22:07.16ID:LhhrGKKp0
>>464
今は天彦名人だが、一般人に「今の名人は誰でしょう?」と聞けば羽生って答えるのが大半なんじゃねぇの?
一位の答えはダントツで「知らない」だろうけど。

羽生と答えるのが多いのは、一番有名で強い人=羽生=だから名人持ってるのもきっと羽生、程度の発想。
名人という称号そのものにはまだ知名度としての価値があっても、そこに強さの絶対性は反映してないし
誰が保持してるかなんてことには大半は興味ねぇんだよ。
それが羽生であれ、天彦であれ、渡辺であれな。

である以上、来週には永世2つ持つ可能性がある渡辺が名人をもってようがもってまいが、秩序は崩れないのさ。
だって誰も興味なんかないんだから。どっちでも変わらない。言い方は悪いけど。

ついでに言えば「将棋のタイトルで思いつくもの答えてください」と尋ねて
かえってくる答え一位も「知らない」だと思うよ。
名前が出る中では一位だろうけど、所詮その程度の一位。
オリコンチャートでわうか2万枚の売上で一位を取る程度の価値しか無い。

言うほど世間にとってプロ将棋の世界は細かく認知されてないし、それは名人という称号も同様。
そのなかで名人の価値が、なんて、小魚同士が数mm単位で身長を競ってるようなもんだ。

469名無し名人 (ワッチョイ ef01-tpgq)2017/03/20(月) 21:31:29.75ID:LhhrGKKp0
AKB好きが「このメンバーくらい世間は知ってて当然」と思いこんだり
音楽好きが「このバントよりあのバンドのほうが上」とか言うのと一緒。

狭い世界でのあまりにも情けない信者によるどんぐりの背比べや知名度ホルホル。
周りからしてみりゃ「お前らヲタク以外興味ねぇよ」って鼻で笑われて終わり。

なにかのヲタがそのヲタ世界のなかでの順位付けに「世間」なんて持ち出しても恥をかくだけだ。

470名無し名人 (ワッチョイ 3361-tpgq)2017/03/20(月) 21:31:58.49ID:GsLQGDzy0
そんな誰でも認識してることを必死に書いちゃって、ストレスでも溜まってるのかな
たまには外出た方がいいよ

471名無し名人 (ガラプー KK7f-qPf4)2017/03/20(月) 21:33:13.82ID:Cw5DGbYDK
(´・ω・`)千田の△5七歩垂らしってなんなの?
クッソひどいわ

472名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-pP+o)2017/03/20(月) 21:33:41.96ID:3apVSzXYp
渡辺が、名人なんか箸にも棒にもかからない程度の実力しかないならまあアレだけど、実際はなんで未だに挑戦できないんだろうと言うくらいの実力者ではあるわけだしな
別に永世2つ取ってもなんも整合性に問題はないと思う

473名無し名人 (ワッチョイ 03a0-tpgq)2017/03/20(月) 21:40:47.38ID:OZAUmDwT0
>>472
碁界にも小林光一おるからねぇ
35期もタイトル獲得しても本因坊はタイトルゼロという
渡辺明もそのケースを進む可能性がある

まぁそういう相性はあると本人も割り切っているのだろう

474名無し名人 (ワッチョイ 537b-WiVH)2017/03/20(月) 21:46:53.80ID:gG1LKZlO0
第42期棋王戦ニコ生 2017/03/20 21:45時点
第1局 2/5(日)
来場数141,305 コメ数51,775 タイムシフト視聴6,114
第2局 2/18(土)
来場数138,486 コメ数62,466 タイムシフト視聴6,111
第3局 3/5(日)
来場数130,049 コメ数46,824 タイムシフト視聴5,809
第4局 3/20(月・祝)
来場数101,796 コメ数23,969 タイムシフト視聴3,360
【参考】第8回とちぎ将棋まつり 3/20(月・祝)
来場数57,107 コメ数8,492 タイムシフト視聴2,065

475名無し名人 (ワッチョイ 034a-y9mE)2017/03/20(月) 21:47:02.09ID:x5qji0mP0
竜王9連覇してるんだしその偉大さは将棋ファンなら理解できるはず、でしょう
それ以前は藤井の3連覇でもスゲースゲー言われたんだし、竜王は防衛するのが
難しいタイトルというイメージがあったわな
谷川と羽生が火花ばちばちで戦って取って取られてを繰り返したのも大きな理由だけど

476名無し名人 (ワッチョイ ef01-tpgq)2017/03/20(月) 21:53:33.88ID:LhhrGKKp0
結局渡辺を叩きたいだけなんだろうよ。
それに「名人を取ってない棋士」という立場を利用してるだけ。

叩きに利用される"名人"称号なんて、その時点で権威もクソもあったもんじゃねぇなw

477名無し名人 (アウアウイー Sa97-u6wT)2017/03/20(月) 21:57:46.70ID:8cQuBvJ5a
流れは完全に・・・

478名無し名人 (ワッチョイ 337b-CGWf)2017/03/20(月) 21:59:37.41ID:xsV91nwn0
永世盗るとまた悪さするから今回だけは千田頑張れ
出来れば棋王戦終わったら2人とも除名して欲しいがな

479名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 22:08:25.76ID:qQUkma3X0
>>429
一度永世を取ると、失冠してもNHK杯はずっとシードなんだろ。

480名無し名人 (ワッチョイ 8fc9-aEwW)2017/03/20(月) 22:20:54.04ID:u+MMfQtR0
>>478
君が渡辺と同程度の正義感の持ち主である事は分かった。
君が、バカ曝すのが恥ずかしいと思えるようになるのを期待する。

481名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 22:22:54.25ID:0vOugwVq0
>>476
問題はもう、小暮克洋の仕切ってる八百長疑惑だよ。
久保が口を開くまでは、先に進まないけど。
結局、嘘はバレるからね。

482名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 22:23:47.86ID:qQUkma3X0
名人より竜王の方が上だしな。
名人はしょせん年功序列。

千田みたいな真の強者が挑戦者にならない。

483名無し名人 (ワッチョイ 133c-9rAK)2017/03/20(月) 22:25:04.19ID:o/NBijvO0
振り飛車で散った3曲目以外は
魔王が上手くさしているね

484名無し名人 (ワッチョイ 9388-tpgq)2017/03/20(月) 22:30:41.25ID:qQUkma3X0
三局目も最後まで縺れたよ。
桂馬を跳ねていれば千田もやばかった。

千田の先手番は辛勝ばかり。
ナベの先手番は圧勝ばかり。

485名無し名人 (ワッチョイ ef17-a8uD)2017/03/20(月) 22:34:40.18ID:uN49Wpj60
>>482
うーん
スポンサーは朝日毎日二社が相乗りの状態なんだから
もうちょっとカネを呉れてもいいのにとは思う

486名無し名人 (ワッチョイ 03fe-u6wT)2017/03/20(月) 22:42:57.89ID:0FyIKi6M0
>>463
韓国人の20%は金氏だそうな

487名無し名人 (ワッチョイ ef17-a8uD)2017/03/20(月) 22:49:51.53ID:uN49Wpj60
両班階級より下の大衆は
姓なんてついてなかったし文盲だったところに
奴等に一斉に名前名乗らせて戸籍を作成することになったからな

488名無し名人 (アウアウカー Sa57-Mf/I)2017/03/20(月) 23:11:27.60ID:+YmlHFcUa
>>487
ありがたいお話だわな

489名無し名人 (アウアウカー Sa57-GEdz)2017/03/20(月) 23:26:21.32ID:Aqx94CWNa
>>481
やっぱり小暮が仕切って、八百長やってんのかな
渡辺一派と連盟の動きを見てると、そう疑いたくなるのはよく分かる
渡辺のバックにいるのが、巨人軍のスポンサー読売だっていうのもヤク◯がらみの八百長を疑わせるんだよな

490名無し名人 (スッップ Sddf-NFTL)2017/03/20(月) 23:53:11.09ID:NPzJItUZd
何がやっぱりなんだよ

491名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/20(月) 23:56:04.79ID:0vOugwVq0
>>490
小暮克洋は久保の口をふさぐの?

492名無し名人 (ワッチョイ a35b-+pbX)2017/03/20(月) 23:57:09.29ID:4hySPFl20
なんで読売はナベの竜王はく奪しねえの?

なんか弱みでも握られてんの?

493名無し名人 (スッップ Sddf-NFTL)2017/03/20(月) 23:57:39.27ID:NPzJItUZd
>>491
何そのBL

494名無し名人 (ワッチョイ 3f52-9rAK)2017/03/21(火) 00:08:51.13ID:HWzlZld+0
今日、棋王戦だったのね。勢いがないから今日じゃないかとおもてた

495名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 00:11:17.56ID:7wS4uXog0
>>493
それを知られて、久保は嫁さんに逃げられたのかな。

>>494
千田が負けて、最終局にまでいくのが事前に公表されてたからね。

496名無し名人 (スップ Sddf-hwC8)2017/03/21(火) 00:23:30.26ID:d6c6Q1PDd
ナベ強かったな
オメ!

497名無し名人 (スップ Sddf-+iWL)2017/03/21(火) 00:26:35.46ID:BsKSv7DHd
そうか
ネタバレあったのか

498名無し名人 (アウアウウー Sa37-NFTL)2017/03/21(火) 00:35:30.10ID:Wl6iDNILa
>>495
M浦九段ともソッチの揉め事があったのか?!

499名無し名人 (ワッチョイ 03fe-u6wT)2017/03/21(火) 00:38:37.26ID:2ju21lPz0
>>491
そうかそうならないように
郷田は王将を譲ったのか

500名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 00:39:18.08ID:7wS4uXog0
>>498
小暮克洋(仮名)の片思いで、M浦九段に振られた腹いせのストーカー行為、というのはどうだろう。

501名無し名人 (ワッチョイ ef79-PCJ6)2017/03/21(火) 00:43:49.75ID:asRjY0iQ0
ナベってフルセット多いけど
フルセットで負けたの郷田さんだけなんだな
ナベ今回もフルセット防衛頼む!

502名無し名人 (ワッチョイ bf17-u6wT)2017/03/21(火) 01:08:58.44ID:6I7R5xoQ0
ここは千田が勝つと面白いのにな。
渡辺はまるで谷川のように上の世代を駆逐しきれず若手に食われて記録が伸びないだろう。
と言いつつあの状況で谷川のタイトル数が27期というのはすごい。渡辺はそこまで行くだろうか。

503名無し名人 (ワッチョイ bfc9-2PX+)2017/03/21(火) 01:15:45.80ID:tF4Rtk/Y0
上の世代が勝手に衰え
下にめぼしいのがいないのが
又労

504名無し名人 (バッミングク MMd7-0g2N)2017/03/21(火) 01:25:13.70ID:5W7ro8KAM
ハゲソフト

505名無し名人 (ワッチョイ 93b7-12+v)2017/03/21(火) 02:01:16.41ID:P9aIlcYQ0
先手の一致率大丈夫かこれ?
来週ぐらいに常務会?

506名無し名人 (ワッチョイ 0378-y9mE)2017/03/21(火) 03:14:08.85ID:+Tpp6RzH0
その手の煽りは秋田

507名無し名人 (アウアウウー Sa37-12+v)2017/03/21(火) 04:10:49.08ID:535Jev2Ya

508名無し名人 (ワッチョイ 0301-u6wT)2017/03/21(火) 04:14:32.48ID:2ju21lPz0
>>506
なんでわざわざ秋田までいくんだ?

509名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/21(火) 04:36:03.64ID:8mxBLAKT0
永世棋王達成して(これで永世称号2つめ獲得)
谷川の通算27期をクリアして、ただし名人獲得はできず

こういう場合、棋士のキャリアとして渡辺は谷川より格上になるの?

510名無し名人 (ワッチョイ 331d-aZn0)2017/03/21(火) 05:02:19.50ID:CnfdzdNi0
最近のゴミは将棋指すんだね

511名無し名人 (ワッチョイ 331f-pqpN)2017/03/21(火) 05:17:05.36ID:1boXYD2p0
>>509
評価は人によるんじゃない?
ただ渡辺もここまで名人なれないとは自分でも思ってなかっただろうな
羽生が順位戦にやたらいたからなあ

一度くらいは取ってほしいようなほしくないような。
取れても永世名人になるのは無理かもなあ

512名無し名人 (ワッチョイ 9340-RU8O)2017/03/21(火) 05:24:28.53ID:wXm+b5b80
>>467
いくら暇な奴が他にいないといってもよりによってこいつが立会かよ

513名無し名人 (ワッチョイ a3f4-59kE)2017/03/21(火) 06:35:52.40ID:7CwkGJvp0
何はともあれ、一つでも多くの対局みられるのはうれしい

514名無し名人 (ワッチョイ 03f3-JiMw)2017/03/21(火) 06:36:56.12ID:vqXdONTF0
千田の62金寄り
ソフトで評価は後手が上がったよ
ソフトでの研究手だったんだな
そこを渡辺が諌めた
渡辺の壮絶な読みの力だ

515名無し名人 (ワッチョイ 331f-pqpN)2017/03/21(火) 06:44:10.80ID:1boXYD2p0
矢倉って戦線崩壊したあとの収束が美しいよね
むろんその前からずっと大差なんだろうけど

516名無し名人 (スッップ Sddf-4Uar)2017/03/21(火) 07:04:26.36ID:KB14SdfHd
>>514
たまたまやろ?

517名無し名人 (バットンキン MMb7-0g2N)2017/03/21(火) 07:09:52.29ID:hs4+FQYZM
ハゲが名人になったら恐怖の将棋大王が降臨して大変なことになりそうだが

518名無し名人 (ワッチョイ bfec-9rAK)2017/03/21(火) 07:31:27.95ID:HWzlZld+0
>>512
現状、スポンサーも客もいちばんよろこぶだろ

519名無し名人 (アウアウカー Sa57-LadP)2017/03/21(火) 08:10:40.69ID:nt9j0Myda
禿げ対禿げてない人対決

520名無し名人 (ワッチョイ 3fed-tpgq)2017/03/21(火) 08:51:53.32ID:Wj1QRbM50
渡辺ってインドア派だし体力無いんだろうな
だから順位戦で弱い
フットサルとかやり始めたのは体力強化のためだろうし

521名無し名人 (ワッチョイ efc8-12+v)2017/03/21(火) 09:02:37.08ID:jIUlUvf90
順位戦で弱い?

522名無し名人 (ワッチョイ 331f-pqpN)2017/03/21(火) 09:10:40.33ID:1boXYD2p0
渡辺は順位戦強い定期

523名無し名人 (アークセー Sx97-u6wT)2017/03/21(火) 09:15:52.83ID:fKMoyApox
>>451
地方がきてくれって行ってるから行ってるのに金とるってのは理不尽だよな
棋士のコンディションも考えて将棋会館でやればいいのにな
実際はスポンサーの新聞社が払ってるんだろうけど
やつらは新聞社の金で観光旅行していい飯くっていい宿に泊まりたいだけで
自分のためにやってるんだしな、迷惑な話だわ

524名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 09:18:24.06ID:7wS4uXog0
>>523
漢字の読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

525名無し名人 (アークセー Sx97-u6wT)2017/03/21(火) 09:45:16.06ID:nx0Hv0m1x
>>524
漢字”が”読めないなw
漢字の読めないって の の使い方を勉強したほうがいいな、君はw
日本語が読めない朝鮮人が無理するなよw

526名無し名人 (ワッチョイ a3f4-59kE)2017/03/21(火) 09:54:06.44ID:7CwkGJvp0
ごめん荒らす気はないけど
>>525のレスにクッソワロタww

527名無し名人 (ワンミングク MM5f-XiXz)2017/03/21(火) 09:56:03.64ID:dvQn5tMWM

528名無し名人 (ワッチョイ bff0-8YZg)2017/03/21(火) 09:57:50.78ID:osxAB+LC0
めっちゃ面白かった

529名無し名人 (ガラプー KK37-rIzf)2017/03/21(火) 09:58:18.76ID:ZbvpULpXK
525がイタすぎる

530名無し名人 (スップ Sddf-4Uar)2017/03/21(火) 10:05:37.27ID:JWHCV/48d
>>525
漢字の読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

531名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-CGWf)2017/03/21(火) 10:06:00.35ID:UV14HfQSp
角将の仲間たちのレスが集まってきてるなw
日本語はむずかしいからな
マスゴミどもも日本語下手だしな

532名無し名人 (ワッチョイ a372-pqpN)2017/03/21(火) 10:08:40.86ID:xEZ2x5zA0
まーた裸王が暴れてんのか

778 名無し名人 (ワッチョイ 173c-CIv3) 2017/02/10(金) 06:15:05.18 ID:xB+/DJ+T0
>>777
盤面玉1枚の詰将棋は「裸王(はだかおう)」なんだよ。
漢字が読めない朝鮮人に将棋の話は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

533名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 10:15:05.03ID:7wS4uXog0
>>532
詰将棋を知らない朝鮮人がここでも荒らしてるのか。
平凡社の「詰むや詰まざるや」からの引用だからね。

引っ込みが付かなくなってるんだろうね、馬鹿だから。

534名無し名人 (ササクッテロレ Sp97-CGWf)2017/03/21(火) 10:22:46.42ID:UV14HfQSp
詰将棋の知らない朝鮮人では?

535名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 10:54:10.09ID:7wS4uXog0
「若藤井スレ」で、将棋無双と将棋図巧と「詰むや詰まざるや」の違いをしらない朝鮮人がいて、
違いを紹介するついでに、平凡社の「詰むや詰まざるや」の解説を引用しながら、
図巧98番、「局面は盤面、△1一玉のみ」、持ち駒が 飛、金、金、銀」を紹介した。

そしたら、「漢字の読みが変だ」と漢字が読めない朝鮮人が暴れ始めた、という事があった。
普通は、詰まないまでも詰まそうとするもんだけどね。
詰将棋は「詰まない物」と思ってるんだろう、将棋を知らないから。

536名無し名人 (ワッチョイ bfc8-VEcW)2017/03/21(火) 11:40:29.92ID:JcFfU3q70
>>525
朝鮮人にも漢字が読める人がいるのでここで使う(の)は間違ってないよね

537名無し名人 (ワッチョイ 03f3-DOoh)2017/03/21(火) 11:50:20.09ID:vqXdONTF0
>日本語の読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、君に将棋の話は無理だよ。

×日本語の
○日本語が
○日本語を
○日本語は
○日本語も

538名無し名人 (JP 0H77-pqpN)2017/03/21(火) 12:11:34.87ID:RcsT1GhAH
裸王ジジイはクソガイジだけど、
別に「の」を使っても文法的に間違いではない。話が別

539名無し名人 (スプッッ Sddf-cnsb)2017/03/21(火) 12:17:00.74ID:DsD9vnEed
裸王さん、そこかしこで暴れてておもろいな
今時珍しいピュアなネトウヨなのもポイント高い

540名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)2017/03/21(火) 14:24:36.76ID:7wS4uXog0
句読点を追いかけてれば、朝鮮人は分かるな。
で、「千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎」と「渡辺嫁」ってどっちが馬鹿なの?

541名無し名人 (ワッチョイ 032b-tpgq)2017/03/21(火) 14:47:56.37ID:RmQlP9nC0
しかし、完勝だとさすがに更新早いなw


昼休明けの▲46歩以降はこの1手、の連続でしたが選択肢が少ないほうが迷わなくて良い、という類の将棋でした。
▲35歩に△同歩ならどう攻めて良いか分かっていなくて、可能なら千日手にするつもりでした。
(▲34銀△同銀▲45銀△33銀▲34銀・・・のような手順で)
千日手にすると後手番にはなりますが、持ち時間の差が1時間あったので。
最終局は来週27日(月)です。

542名無し名人 (ワッチョイ 032b-tpgq)2017/03/21(火) 14:56:58.00ID:RmQlP9nC0
千田は盤外戦にやられたな

--------------------------------------------------
千田翔太六段が揮毫。
結構、書くスペースが狭い。ちょっと困る挑戦者。

http://pbs.twimg.com/media/C7XfevjUwAAZaSr.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C7XffakV4AAOylq.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C7XfgJKVoAAA71x.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C7Xfg-gU8AAlc2z.jpg

543名無し名人 (ワッチョイ 3355-eXmQ)2017/03/21(火) 15:16:36.74ID:8mxBLAKT0
渡辺の盤外戦術いやらしいのうw

544名無し名人 (アウアウオー Sa1f-Mflo)2017/03/21(火) 15:28:12.92ID:APkptKj0a
久保へのインタビューで千田が怯んだよな

545名無し名人 (ワッチョイ 934a-tpgq)2017/03/21(火) 15:32:05.63ID:Iu1Boo340
>>514
ソフトAとソフトBとソフトCでは評価値も変わる。
Aでは先手有利でもBでは後手有利なんてことは多々ある。

546名無し名人 (ワッチョイ 934a-tpgq)2017/03/21(火) 15:33:22.88ID:Iu1Boo340
524 名前:名無し名人 (ワッチョイ 133c-u6wT)[] 投稿日:2017/03/21(火) 09:18:24.06 ID:7wS4uXog0 [1/3]
>>523
漢字の読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

525 名前:名無し名人 (アークセー Sx97-u6wT)[sage] 投稿日:2017/03/21(火) 09:45:16.06 ID:nx0Hv0m1x
>>524
漢字”が”読めないなw
漢字の読めないって の の使い方を勉強したほうがいいな、君はw
日本語が読めない朝鮮人が無理するなよw



ワロタwwwww
日本人が「普通の日本人」に日本語を教える。

547名無し名人 (ワッチョイ 934a-tpgq)2017/03/21(火) 15:34:19.48ID:Iu1Boo340
漢字の読めないwwwwww

馬鹿は首吊って死んどけw

548名無し名人 (ワッチョイ 331f-pqpN)2017/03/21(火) 15:36:13.00ID:1boXYD2p0
>>542
ちょっとかわいいなw

549名無し名人 (ワッチョイ cfc8-pqpN)2017/03/21(火) 15:41:43.94ID:/+MZZy100
裸王が面白かったのは
「郷田は久保に王将戦の星を2つ渡す代わりに、順位戦では勝ちを譲ってもらい、残留する取り引き」とかのたまってたけど、
結局順位戦でも久保が勝って、王将戦スレ民からフクロにされてた頃。

叩かれると今度は「郷田は3連敗4連勝して防衛するからそっちの八百長だった!」とか言い出しててダブルで笑えた。

550名無し名人 (アークセー Sx97-u6wT)2017/03/21(火) 15:44:04.09ID:e5T3wtpDx
今時主格の”の”なんて出版界しか使わないから
どんな奴の書き込みかってすぐわかるよなw

551名無し名人 (ササクッテロラ Sp97-sv6t)2017/03/21(火) 16:29:58.46ID:jpO07X1Vp
囲碁は日本人より朝鮮人の方が強いのは、石に漢字が書いてないからか?w

552名無し名人 (ワッチョイ 4371-tpgq)2017/03/21(火) 19:03:12.28ID:BADdZF1Q0
第42期棋王戦第5局大盤解説会のご案内
更新:2017年03月21日 18:30

渡辺棋王に千田六段が挑戦する第42期棋王戦五番勝負。
2勝2敗と、渡辺が勝ち、勝負をタイに戻して迎えた注目の第5局。
果たしてタイトルを手にするのはどちらか?
次の1手もありますので、この機会にぜひ!

日時 2017年3月27日(月)
将棋会館2階研修室 16時30分開場、17時開始
※18時頃、「次の一手」出題予定、正解者には呈賞

入場料 一般 2,000円、
支部会員・女性・学生・60歳以上・身障者 1,500円
全席自由席(立ち見も出来ます)
※道場入場者は当日の手合カードを提示で500円割引
※次の一手出題後の入場は500円割引
(割引サービスの併用は出来ません)

解説 解説者未定
※対局が早く終了した場合も、19時半頃まで解説会は行います
※サイン会も未定となっております。決まり次第、ホームページに記載しますので宜しくお願い致します。
https://www.shogi.or.jp/event/2017/03/425.html

553名無し名人 (ワッチョイ 5370-8k8/)2017/03/21(火) 19:27:37.31ID:FdsEo3u90
素朴な疑問なのだが、なぜ宇都宮会場は、医師の方が主催者やってるの?
宣伝効果はたいしてないような・・・

554名無し名人 (ワッチョイ 5372-CGWf)2017/03/21(火) 20:26:24.88ID:nkwhiM/Y0
バカ騒ぎしていた雨継は案の定怒られたようだ

555名無し名人 (ワッチョイ 0301-u6wT)2017/03/21(火) 21:10:24.47ID:2ju21lPz0
>>513
馬鹿な
とっとと決着つけて冤罪の件弁明しろや

556名無し名人 (ブーイモ MMdf-Xerh)2017/03/21(火) 22:06:29.77ID:qVRy8IseM
ナベが永世位獲得するようなら
将棋界から離れるわ こんなやろーが何でのさばったままなんだよ

557名無し名人 (ワッチョイ 3327-tpgq)2017/03/21(火) 22:18:18.76ID:l/So6wdU0
どうぞご自由に

558名無し名人 (アウアウカー Sa57-vMT/)2017/03/21(火) 23:00:29.74ID:+U3WhGi6a
ファンとして断固とした対応取りたいなら永世位とか関係なく離れてないとおかしい

559名無し名人 (ワッチョイ 332f-CJUg)2017/03/21(火) 23:02:40.91ID:qBqQKAwY0
構ってちゃんは嫌だねえ
将棋界から離れたいならご自由にどうぞ、誰もあなたのことなんて興味ありませんよ

560名無し名人 (ガラプー KKd7-nrbL)2017/03/21(火) 23:39:26.92ID:vKMj3ub7K
正義は勝ち、悪は負ける。
これが将棋村の掟だよ。
だから、負け続ける三浦は悪となる。

561名無し名人 (ワッチョイ 8fc8-NFTL)2017/03/21(火) 23:45:13.72ID:sex1n9oA0
??????

562名無し名人 (スップ Sddf-vMI+)2017/03/21(火) 23:52:28.08ID:Cukihb4od
ら…裸王

563名無し名人 (ワッチョイ f33c-ZJfL)2017/03/22(水) 00:27:52.79ID:dA9br28I0
>>556
いつでもお待ちしてます

564名無し名人 (ワッチョイ 133c-vMI+)2017/03/22(水) 01:01:12.63ID:uahl7uHP0
>>556
渡辺アンチはずっとそんな事いいながら毎回観戦しとるやん

565名無し名人 (ワッチョイ 33c1-PCJ6)2017/03/22(水) 09:11:26.52ID:CeW9Phy90
千田、他の棋戦どうでも良いから棋王だけはなんとしても取れ

566名無し名人 (ワッチョイ 032b-tpgq)2017/03/22(水) 09:31:01.71ID:RAZH5TXt0
■渡辺目線の最終局

・今年一年の最大目標が永世棋王なわけで命がけ状態、それこそ棋士人生を掛けた一局
・タイトル戦の最終局、大一番には圧倒的な強さだったが、郷田相手の王将戦では逆王手から失陥した悪夢がある
・逆王手で迎えるタイトル戦は2008年の竜王戦以外なく、その対局は渡辺勝利
・ここまで先手番勝利が続いているが両者とも先後勝率の偏りはないのであまり関係がないと思われる
・先手なら矢倉、後手なら千田の苦手なゴキゲンを目指すと思われる
・自分が5段時代に挑戦した王座戦はフルセットで惜敗、千田の初タイトル戦で安々と奪われるわけにもいくまい
・4局目は快勝だったが全局押されている印象、失陥で一気に衰退するリスクがある


■千田目線の最終局

・4局目は不出来だったが全体的には押している印象で、棋界のトップ棋力には間違いがない
・本気モードの渡辺相手に全く怯むことなく堂々と自信もっての挑戦
・千田の奇策というよりも定跡形で堂々と研究勝負という印象
・先後どちらも強いので最終局振り駒は関係がないと思われる
・勝てば初タイトル挑戦でタイトル獲得、C1での偉業達成おまけつき
・仮に負けると豊島、太地、山崎の悪夢コースに被るリスクも
・本気モードの渡辺からタイトル奪取となれば通常以上の価値の高い初タイトル獲得に

567名無し名人 (オッペケ Sr97-qnCY)2017/03/22(水) 10:09:21.39ID:+HB5KN0er
3月21日(火曜日)
第43期棋王戦 予選
佐々木慎 ●−○ 野秀行
平藤真吾 ○−● 畠山成幸 関西将棋会館

【第43期棋王戦 予選トーナメント 持時間各4時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/43/yosen.html
1組:[増田康-(村山-伊藤真)]−[野秀-佐藤和]
2組:[(近藤誠-佐々木大_3/28)-(土佐-金井)]−[門倉-(西尾-見_3/27)]
3組:[横山-及川_3/27]−[遠山-(戸辺-瀬川)]
4組:[(中村太-井出_3/23)-(近藤正-阿部光)]−[黒沢-上村]
5組:[阿部隆-杉本昌]−[牧野-(神崎-北浜)]
6組:[平藤-(藤井聡-大橋_3/23)]−[桐山-澤田]
7組:[永瀬-(森下-三枚堂)]−[西川和-(小林裕-菅井_3/24)]
8組:[(飯塚-岡崎_3/28)-(鈴木-千葉)]−[田中寅-長岡]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト4(3回戦シード):(渡辺明-千田_3/27の敗者)、佐々木勇、佐藤天、森内
タイトル保持者(予選決定時):羽生、郷田
順位戦A級(予選決定時):行方、佐藤康、屋敷、広瀬、深浦、稲葉、三浦
順位戦B級1組(予選決定時):久保、松尾、橋本、木村、豊島、丸山、谷川、阿久津、山崎、畠山鎮、糸谷、飯島

568名無し名人 (ワッチョイ aa31-7HKf)2017/03/23(木) 02:56:48.16ID:f5Z90BwO0
渡辺、俺は心から応援してるぞ
お前は将棋の強さで周りを黙らせてくれ
出来れば丁寧に三浦に謝罪はしてやってほしいが
渡辺のいない将棋界など最高にツマラナイ
良い将棋を見させてくれ

4局目は圧勝って感じだったが、今回の棋王戦は名局揃いで
俺の中で渡辺と千田の株が上がりまくってる
他のタイトル戦より明らかにレベルが高い

569名無し名人 (ワッチョイ 3f71-VHv+)2017/03/23(木) 06:09:23.00ID:EEPp4RJZ0
3月23日(木曜日)
第43期棋王戦 予選
中村太地−井出隼平
藤井聡太−大橋貴洸 関西将棋会館 携帯中継

予選
4組:[(中村太-井出_3/23)-(近藤正-阿部光)]−[黒沢-上村]
6組:[平藤-(藤井聡-大橋_3/23)]−[桐山-澤田]

570名無し名人 (アウアウカー Sa1b-6+Ho)2017/03/23(木) 07:16:03.73ID:bMQqZjw8a
藤井くんはここ勝てば澤田六段かな
この2つ勝てたら本戦入り?

571名無し名人 (ワッチョイ fe1f-VHv+)2017/03/23(木) 07:16:34.02ID:Yp2kJVdb0
>>568
以前のタイトル戦、前半の歯垢時間が短かったのはなぜか?

572名無し名人 (ワッチョイ 433c-o/jX)2017/03/23(木) 07:25:05.48ID:6xcrwWwh0
>>571
日本語で書いた方が伝わりやすいと思うよ?

573名無し名人 (ワッチョイ db3c-1VxM)2017/03/23(木) 08:22:29.88ID:5Oda4m3Z0
同期対決

574名無し名人 (ガラプー KK5f-IpyM)2017/03/23(木) 09:00:28.66ID:CwXNwCQ4K
学校 どうした

575名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 10:04:10.79ID:JAxFcjcP0
おー対振りや

576名無し名人 (オッペケ Srd3-K9vs)2017/03/23(木) 10:06:02.20ID:h+G3AnpHr
穴熊しないんだっけ

577名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/23(木) 10:14:40.02ID:OdAHXQow0
聡太くん学校はどうした!

578名無し名人 (オッペケ Srd3-K9vs)2017/03/23(木) 10:15:33.43ID:h+G3AnpHr
穴熊やんけ!

579名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 10:16:27.42ID:JAxFcjcP0
穴熊かい
残念やわ

580名無し名人 (ワッチョイ 663f-KD7n)2017/03/23(木) 10:35:07.92ID:qzyydW5U0
まだ春休みじゃないんかな?

581名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/23(木) 10:41:44.20ID:OdAHXQow0
熊るのかよ!

ああ、中学生は春休みに入ってるのか・・・ウラヤマ

582名無し名人 (アウアウカー Sa1b-6RS7)2017/03/23(木) 10:47:34.24ID:eP2RHLWva
大橋はかなけんシステムの動きだな

583名無し名人 (ガラプー KK0b-RmVh)2017/03/23(木) 13:35:25.02ID:5qjneRKBK
大橋のファッションが好き

584名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/23(木) 13:39:40.71ID:OdAHXQow0
天彦よりイケてるのか?

585名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-VHv+)2017/03/23(木) 13:44:04.98ID:JrJq3NzK0
なんかの決勝でもスーツにカラフル靴下履いてたのは覚えてる

586名無し名人 (オッペケ Srd3-K9vs)2017/03/23(木) 13:45:56.49ID:8Viv6r68r
大橋は神吉系

587名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/23(木) 13:58:10.81ID:OdAHXQow0
神吉系の平成痩さ男バージョンってとこか

588名無し名人 (ワッチョイ 433c-o/jX)2017/03/23(木) 14:00:47.60ID:6xcrwWwh0
聡太は611手に及ぶ超長手数の詰将棋を解ける特異体質の天才

589名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV)2017/03/23(木) 14:11:11.85ID:cUKmzMaa0
プロ棋士に対するアンケートで、今までに解いた最長手数の詰将棋は?ってやつで
1000手オーバーの例のやつを回答してる人が何人かいたってのを見たことあるな
名前は出てなかったけど久保とかだろうか?プロでも詰将棋に特化してる人は解けるものらしい

590名無し名人 (スフッ Sd4a-pXgA)2017/03/23(木) 14:15:39.41ID:Zenkvh+hd
1500手越えるミクロコスモスかの答え見たけどいったり来たりして手数が増えてるだけで長さ=難しさじゃないんじゃねえの

591名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV)2017/03/23(木) 14:24:56.98ID:cUKmzMaa0
>>590
超長手数の詰将棋はそんなもんでしょ
作る方も人間だからね

592名無し名人 (ワッチョイ 2b1f-Og2M)2017/03/23(木) 14:26:46.40ID:cUF9kNZy0
そうだね
3手詰めでも詰将棋マニアの不正解続出で看寿賞もらった作もあるしね

593名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV)2017/03/23(木) 14:29:22.29ID:cUKmzMaa0
難しい7手詰めを三浦が解いてる動画あるよね
なんか左下の方に大駒固まってるタイプのやつは手数短くてもだいたいえげつない

594名無し名人 (ワッチョイ 9392-sIi0)2017/03/23(木) 14:39:06.77ID:BKVpNw0k0
豊川、宿題のやつ、
三浦がすぐに解いて、余詰とか、いろいろ考えて…

超手数は内藤のベン・ハーってのを昔〜し見た記憶がある

595名無し名人 (ワッチョイ 9392-sIi0)2017/03/23(木) 14:40:13.14ID:BKVpNw0k0
111手詰め、だな、ググると出てくる

596名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV)2017/03/23(木) 14:45:21.94ID:cUKmzMaa0
詰将棋といえば
飛角歩の不成、香先香歩、馬鋸が三大手筋

597名無し名人 (ガラプー KK0b-RmVh)2017/03/23(木) 15:42:00.94ID:5qjneRKBK
看寿の煙詰が好き

598名無し名人 (ワッチョイ 2be9-gNPQ)2017/03/23(木) 16:29:20.83ID:3VV5uLCO0
後手玉捕まらないんじゃないかねこれ

599名無し名人 (ワッチョイ aa67-71Bf)2017/03/23(木) 16:42:50.44ID:auIbsNZB0
なんとなーく一歩も余らず必死かけそうなふいんき

600名無し名人 (ワッチョイ aa67-71Bf)2017/03/23(木) 18:18:42.82ID:auIbsNZB0
棋譜コメ
先手の棋士を「藤井聡」と表記してましたが正しくは「藤井猛」の
誤りでした。訂正してお詫びします

601名無し名人 (ガラプー KK5f-IpyM)2017/03/23(木) 19:24:19.89ID:CwXNwCQ4K
ややこしくなった

602名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 19:25:12.92ID:JAxFcjcP0
聡ちゃんおめー

603名無し名人 (ワッチョイ 3f71-VHv+)2017/03/23(木) 19:25:20.97ID:EEPp4RJZ0
3月23日(木曜日)
第43期棋王戦 予選 関西将棋会館 携帯中継
藤井聡太 ○−● 大橋貴洸

予選6組:[平藤-藤井聡]−[桐山-澤田]

604名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 19:26:36.57ID:JAxFcjcP0
これで7戦無敗か
すご

605名無し名人 (ガラプー KKb7-RmVh)2017/03/23(木) 19:26:50.59ID:5qjneRKBK
藤井君7連勝

606名無し名人 (ワッチョイ a630-NXGf)2017/03/23(木) 19:29:10.77ID:o7NBE6QW0
若手キラー平藤vs藤井は楽しみだな

607名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/23(木) 19:38:35.21ID:C5PeO+lI0
>>604
これで一二三連勝くらいして
三浦と七番勝負に勝っていきなり竜王になるかもしれんなw

608名無し名人 (ワッチョイ 93ed-VHv+)2017/03/23(木) 19:39:43.07ID:KmpqI4oY0
しかし、入玉ってなかなかできないもんだな。
大駒全部渡して勝ち切るなんて、どこまでイケイケなんだよ。

609名無し名人 (ワッチョイ 66c8-P8EL)2017/03/23(木) 19:40:42.37ID:Y8pZV1p+0
村瀬信也 @murase_yodan
将棋の藤井聡太四段が今日の対局で勝利。
デビュー10連勝となり、近藤六段と松本六段の記録に並びました。
まだ記録が公開されていませんが、NHK杯の予選で3連勝していました。
4月4日の対局に勝つと新記録の11連勝です。

610名無し名人 (アウアウオー Sae2-8oY1)2017/03/23(木) 19:41:36.26ID:Lk8yxvSja
四月になってクラス換えで新しいクラスメートに恋してスランプになることもあるからな

611名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 19:43:24.79ID:JAxFcjcP0
>>609
マジか
本戦で見られるじゃん

612名無し名人 (ワッチョイ a630-NXGf)2017/03/23(木) 19:46:07.65ID:o7NBE6QW0
過去の10連勝の2人が微妙なのが不安だな

613名無し名人 (ワッチョイ ee1a-Co2B)2017/03/23(木) 19:55:29.90ID:f4oFzf900
>>609
ええええ

614名無し名人 (ワッチョイ 6ff3-X4ZI)2017/03/23(木) 19:56:34.47ID:IK8wUtVZ0
>>609
だがそのうちの1勝は少なくとも加藤との接待だからな!

615名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/23(木) 19:58:30.48ID:JAxFcjcP0
とりあえず今年度は勝率10割確定か

616名無し名人 (ワッチョイ a630-NXGf)2017/03/23(木) 19:58:35.02ID:o7NBE6QW0
実は近藤誠也もデビュー戦竜王戦の加藤一二三で、12月24日だったんだよね

617名無し名人 (ワッチョイ 6ff3-X4ZI)2017/03/23(木) 20:00:39.31ID:IK8wUtVZ0
>>616
なんだよみんな接待かよ!
じゃあ新記録でいいよ!!
おめでとう!!!

618名無し名人 (ワッチョイ 2bad-MIO4)2017/03/23(木) 20:00:53.24ID:F1qBIZiK0
いきなりNHKかよ、羽生の再来なるか

619名無し名人 (ワッチョイ 2b1f-Og2M)2017/03/23(木) 20:01:28.45ID:cUF9kNZy0
>>616
へえええええええ本当?
偶然?

>>615
滑り込み10戦できてよかったね

620名無し名人 (ワッチョイ a630-NXGf)2017/03/23(木) 20:03:36.23ID:o7NBE6QW0
>>617
>>619
ごめんなさい
12月24日加藤一二三までは合ってるけど棋王戦でした

621名無し名人 (ワッチョイ aa67-71Bf)2017/03/23(木) 20:04:35.28ID:auIbsNZB0
>>616
細かいツッコミだけど近藤は棋王戦予選だな

622名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/23(木) 20:26:09.32ID:C5PeO+lI0
>>618
名人経験者100人切りとか?

623名無し名人 (ワッチョイ 6340-pzc6)2017/03/23(木) 20:27:55.87ID:52isRzAX0
>>618
初出場で優勝か

624名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/23(木) 20:35:23.14ID:gxYY4mYLd
>>617
そもそも新人は最初当たるの雑魚ばかりやん

625名無し名人 (ガックシ 0626-Ln69)2017/03/23(木) 20:36:46.38ID:tZLoq76B6
NHK杯予選の結果なんて主催者が発表する前に記者が公表しても良いのか???

626名無し名人 (ワッチョイ 2f13-5sBS)2017/03/23(木) 20:52:55.88ID:5Txrn0SI0
>>625
記録が出たときは良いんだって

627名無し名人 (ワッチョイ 5739-zWjA)2017/03/23(木) 20:53:45.88ID:ZA6fLeb20
>>625
連盟の将棋記者クラブにはNHKの記者もいる
その記者がNHK本社に確認して「3連勝して本戦進出を決めたことは報道して良い」となったんだろ

記者だってサラリーマンだから勝手なことはできません

628名無し名人 (ワッチョイ 433c-o/jX)2017/03/23(木) 21:33:49.73ID:6xcrwWwh0
NHK杯本戦出場最年少記録とかになるのかな?

629名無し名人 (ワッチョイ 2bc1-952e)2017/03/23(木) 21:34:05.76ID:U3qNKkkq0
今期のタイトル戦より、来季の予選の方がレスが進んでねえかw
まだ42期棋王戦だがw

630名無し名人 (アウアウウー Sa3f-wQoU)2017/03/23(木) 21:59:34.02ID:OCrvcKy4a
今期?もう棋王戦番勝負なんてやってないでしょ起きて

631名無し名人 (ワッチョイ 2bc1-952e)2017/03/23(木) 22:19:57.02ID:U3qNKkkq0
そうか、27日にある対局は俺の錯覚だったか

632名無し名人 (ワッチョイ 5372-sPyP)2017/03/23(木) 23:28:22.68ID:xnyMRCDl0
将棋界の汚点同士の対局よりは未来のスターに注目が集まって当然

633名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/24(金) 00:15:55.79ID:CjaCZW1G0
実際新しいスター出てきたので
ナベは粗大ごみの日に出してOK

634名無し名人 (スププ Sd4a-LYfQ)2017/03/24(金) 00:21:28.30ID:7FV/dl2Vd
アッキーラは猫ですが「渡辺明、久保利明、橋下徹、羽生善治、佐藤天彦、郷田真隆、谷川浩司、締まろう、佐藤康光、千田翔太」は勝手に疑いを始めて処分は違反ですが二度と辞めて下さい👮
連盟軍団攻撃は恐ろしいですが、私三浦弘行のこと必ず応援します❤️

竜王戦三浦弘行は丸山忠久が交代役しましたが棋王戦第4番戦は渡辺明の「防衛力、棋王力、準備力、研究力、穴熊力、永世力、賞金力、秋冬力」が発動しましたねぇ❓
渡辺明は、連盟強化軍団の中心ですが竜王は森内俊之に交代役したほうがいいように思います🐲
森内俊之は、「最強、達人、十八世名人、天才、前NHK杯選手権者、剛毛、永世名人」ですが森内俊之の棋王戦本格将棋が見ませんかなぁ❓

私は森内俊之七冠王の夢を見ます👑👑👑👑👑👑👑

635名無し名人 (ワッチョイ 2ff3-VHv+)2017/03/24(金) 03:58:53.23ID:gT8y331x0
棋王戦第4局

44手目△4五歩から
▲渡辺の千田率 25/27 (92.6%)
△千田の千田率 12/27 (44.4%)

74手目△2六馬から
▲渡辺の千田率 11/12 (91.7%)
△千田の千田率 03/12 (25.0%)

71手目▲4五歩(浮かむ瀬は▲4三歩)と91手目▲4二銀成(浮かむ瀬は▲4二銀不成)以外一致
49手連続(渡辺の全指し手が)悪手率0%。さては本人降臨か

>渡辺 戦いが始まってからは変化が少ない将棋だったので……。
千田の千田率は低いけど

636名無し名人 (ワッチョイ 3f71-VHv+)2017/03/24(金) 06:03:56.49ID:cUdA9n0r0
3月24日(金曜日)
第43期棋王戦 予選 関西将棋会館 携帯中継
小林裕士−菅井竜也

予選7組:[永瀬-(森下-三枚堂)]−[西川和-(小林裕-菅井_3/24)]

637名無し名人 (ワッチョイ 0a46-5sBS)2017/03/24(金) 08:43:56.29ID:PPEPSfr20

638名無し名人 (オッペケ Srd3-tQOp)2017/03/24(金) 09:54:28.17ID:ZUr91K+fr
3月23日(木曜日)
第43期棋王戦 予選
井出隼平 ○−● 中村太地

予選4組:[井出-(近藤正-阿部光)]−[黒沢-上村]

639名無し名人 (ワッチョイ cf95-aw5l)2017/03/24(金) 09:59:16.30ID:fYV+QasD0
第43期予選も進行中

先手小林裕
後手菅井

640名無し名人 (オッペケ Srd3-tQOp)2017/03/24(金) 15:14:39.91ID:ZUr91K+fr
3月24日(金曜日)
第43期棋王戦 予選 関西将棋会館 携帯中継
小林裕士 ●−○ 菅井竜也

【第43期棋王戦 予選トーナメント 持時間各4時間】
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/43/yosen.html
1組:[増田康-(村山-伊藤真)]−[野秀-佐藤和]
2組:[(近藤誠-佐々木大_3/28)-(土佐-金井)]−[門倉-(西尾-見_3/27)]
3組:[横山-及川_3/27]−[遠山-(戸辺-瀬川)]
4組:[井出-(近藤正-阿部光)]−[黒沢-上村]
5組:[阿部隆-杉本昌]−[牧野-(神崎-北浜)]
6組:[平藤-藤井聡]−[桐山-澤田]
7組:[永瀬-(森下-三枚堂)]−[菅井-西川和]
8組:[(飯塚-岡崎_3/28)-(鈴木-千葉)]−[田中寅-長岡]
-----
挑戦者決定トーナメント・シード(25名)
前期五番勝負敗者・ベスト4(3回戦シード):(渡辺明-千田_3/27の敗者)、佐々木勇、佐藤天、森内
タイトル保持者(予選決定時):羽生、郷田
順位戦A級(予選決定時):行方、佐藤康、屋敷、広瀬、深浦、稲葉、三浦
順位戦B級1組(予選決定時):久保、松尾、橋本、木村、豊島、丸山、谷川、阿久津、山崎、畠山鎮、糸谷、飯島

641名無し名人 (ワッチョイ 6661-XvTF)2017/03/24(金) 19:47:12.38ID:e5Vdq36z0
千田頑張れ
大魔王渡辺を打ち破れ

642名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/24(金) 20:35:50.10ID:CjaCZW1G0
>>638
中村太地
スターになれずにピークすぎたか

643名無し名人 (ワッチョイ bec8-LsfB)2017/03/24(金) 21:16:27.62ID:iSGXsPma0
おちんちんピロリン

644名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/24(金) 23:10:28.07ID:jlLhIe+p0
太地は才能の限界、ここいらで頭打ちか・・・

645名無し名人 (ワッチョイ 2bc1-952e)2017/03/25(土) 04:42:16.14ID:7Nsc6UCL0
マジで千田がんばってくれ、
奇跡でも何でもいい、今期だけで良いから獲ってくれ

646名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/25(土) 09:31:09.95ID:v8fJ30Dj0
■渡辺目線の最終局

・今年一年の最大目標が永世棋王なわけで命がけ状態、それこそ棋士人生を掛けた一局
・タイトル戦の最終局、大一番には圧倒的な強さだったが、郷田相手の王将戦では逆王手から失陥した悪夢がある
・自ら逆王手をかけて迎えるタイトル戦は2008年の竜王戦以外なく、その対局は渡辺勝利
・ここまで先手番勝利が続いているが両者とも先後勝率の偏りはないのであまり関係がないと思われる
・先手なら矢倉、後手なら千田の苦手なゴキゲンを目指すと思われる
・自分が5段時代に挑戦した王座戦はフルセットで惜敗、千田の初タイトル戦で安々と奪われるわけにもいくまい
・4局目は快勝だったが全局押されている印象、失陥で一気に衰退するリスクがある
・大勝負に強い渡辺がここ一番で最強の千田を弾けるのか大注目の最終戦


■千田目線の最終局

・4局目は不出来だったが全体的には押している印象で、棋界のトップ棋力には間違いがない
・本気モードの渡辺相手に全く怯むことなく堂々と自信もっての挑戦
・千田の奇策というよりも定跡形で堂々と研究勝負という印象
・先後どちらも強いので最終局振り駒は関係がないと思われる
・勝てば初タイトル挑戦でタイトル獲得、C1での偉業達成おまけつき
・仮に負けると豊島、太地、山崎の悪夢コースに被るリスクも
・本気モードの渡辺からタイトル奪取となれば通常以上の価値の高い初タイトル獲得に
・渡辺に比べれば基本ノープレッシャーで失うものはなく、思い切った作戦も可能

647名無し名人 (ワッチョイ 2b1f-Og2M)2017/03/25(土) 09:33:19.09ID:BegkbHIT0
ゴキゲンは見たくないなあ

648名無し名人 (アウアウカー Sa1b-F6Mi)2017/03/26(日) 04:01:29.81ID:ledklkIya
永世棋王は嫌だ永世棋王は嫌だ永世棋王は嫌だ

649名無し名人 (スップ Sd4a-yXZI)2017/03/26(日) 04:24:45.51ID:8DyYe7fUd
羽生が嫌いなの?

650名無し名人 (アークセー Sxd3-1VOV)2017/03/26(日) 08:24:11.13ID:a5EDHQdex
三浦の黒が濃厚になってきたんだからもうこれ悪の棋戦でもなんでもないじゃん
普通にいい対局多いし最終局も楽しみにしてる

651名無し名人 (ワッチョイ 931e-GrKu)2017/03/26(日) 08:38:04.89ID:jp9yePsa0
正義の告発者 渡辺明
vs
棋界の検察官 千田翔太

652名無し名人 (ワッチョイ 931e-GrKu)2017/03/26(日) 08:39:23.84ID:jp9yePsa0
しかし渡辺竜王を叩いていた棋士は謝りもしねぇんだから萎えるよな
田丸九段の事だけど

653名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/26(日) 08:42:38.88ID:QUT7G7UE0
桜の咲く頃名人戦と言われたのが古めかしく感じる

桜満開の棋王戦
葉桜開催の名人戦

最近はずっとこれ
棋王戦終われば桜散って即名人戦

654名無し名人 (ワッチョイ 9392-sIi0)2017/03/26(日) 08:54:05.22ID:BFp9sUT10
桜と言っても、種類はたくさんあるからな

655名無し名人 (スップ Sdea-DuU4)2017/03/26(日) 10:35:05.31ID:1ra47TOCd
ナベ早く何かしらの形で責任示せや

棋王戦が終わったら、何か動きがあると願う

656名無し名人 (ワッチョイ 3f71-VHv+)2017/03/26(日) 10:39:19.92ID:cDUZeHBd0
2017年3月27日 第42期棋王戦五番勝負 第5局
渡辺明棋王 対 千田翔太六段
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/42/kiou201703270101.html

渡辺明棋王に千田翔太六段が挑戦する第42期棋王戦五番勝負は、
両雄譲らず2勝2敗のタイスコアで最終の第5局を迎えました。
渡辺棋王が勝てば、史上二人目の永世棋王の資格を獲得、千田六段が勝てば初タイトルとなります。
対局は東京・将棋会館にて3月27日(月)9時開始。持ち時間は各4時間、先後は振り駒で決定いたします。
本局の立会人は加藤一二三九段、記録係は坂井信哉三段(宮田利男八段門下)が務めます。
中継は棋譜・コメントを吟、ブログを八雲が担当いたします。
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

【東京・将棋会館大盤解説会】
日時:3月27日(月)16時30分開場、17時開始
場所:東京・将棋会館2階研修室(東京都渋谷区千駄ヶ谷2-39-9)
入場料:一般2,000円(各種割引有)
解説:阿久津主税八段 聞き手:貞升南女流初段
https://www.shogi.or.jp/dojo/event/#anc02

【関西将棋会館大盤解説会】
日時:3月27日(月)16時開場、16時30分開始
場所:関西将棋会館2階道場奥(大阪府大阪市福島区福島6-3-11)
入場料:一般1,500円(各種割引有)
解説:福崎文吾九段 聞き手:長谷川優貴女流二段
https://www.shogi.or.jp/school/kansai/kaisetsukai.html#anc01

657名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/26(日) 12:55:14.80ID:QUT7G7UE0
・渡辺明が防衛した場合の序列

1 渡辺明
2 佐藤天彦
3 羽生善治
4 久保利明
5 谷川浩司
6 佐藤康光
7 森内俊之


・千田翔太が奪取した場合の序列

1 渡辺明
2 佐藤天彦
3 羽生善治
4 千田翔太 ★ いきなり序列4位へ
5 久保利明
6 谷川浩司
7 佐藤康光
8 森内俊之


間違ってたらスマソ

658名無し名人 (ワッチョイ 2b1f-Og2M)2017/03/26(日) 12:59:04.69ID:p5xOa8jW0
多分序列は谷川→森内→モテじゃない?
永世は名人のが上だと思う

659名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/26(日) 13:03:13.66ID:QUT7G7UE0
なんともわからん
これを参考に
http://i.imgur.com/EgkTYB2.jpg

660名無し名人 (ラクッペ MMe3-F3of)2017/03/26(日) 13:18:24.25ID:tuCspWl1M
>>659
羽生と久保の間に千田が入るだけでしょ

661名無し名人 (ワッチョイ a685-EscV)2017/03/26(日) 14:24:18.13ID:1EDsM3iP0
>>659
羽生さんがタイトル失った場合、羽生さんがうてぃの後ろになるんかな?
それとも永世称号の数で谷川の前にくる?

662名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/26(日) 14:30:11.65ID:Phoj0HBf0
>>661
分からん…………同じ数永世なら複数冠が上じゃないかな
渡辺無冠と羽生無冠なら渡辺が上か?

663名無し名人 (ワッチョイ a685-o/jX)2017/03/26(日) 14:40:39.36ID:1EDsM3iP0
>>662
それっていくらなんでも竜王に権威与えすぎな気がするな
無冠になったら無冠の中で羽生さん序列一位が一番納得感あるんだが

664名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/26(日) 14:51:38.09ID:Phoj0HBf0
有資格未襲位の場合

(6)永世称号の有資格者
永世称号有資格者が複数いた場合はタイトルの種類に関わらず先に永世称号資格を獲得した者が上位となる。例えば森内俊之(2007年永世名人の資格取得)と佐藤康光(2006年永世棋聖の資格取得)が共に無冠なら先に永世称号資格をとった佐藤康光が森内の上位となる。

有資格未襲位の場合、資格数は関係ないのか?

665名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/26(日) 14:53:37.25ID:Phoj0HBf0
基本永世称号の序列においては、称号の数、数が同じなら称号を得た時期が早い順が優先されるみたい

なので羽生無冠は谷川無冠よりおそらく序列が上か。

666名無し名人 (ワッチョイ 2b27-VHv+)2017/03/26(日) 15:02:11.46ID:D3ZjuOpZ0
名誉NHK杯は永世称号には入らないのか

667名無し名人 (ワッチョイ 3fc8-1VOV)2017/03/26(日) 16:06:04.47ID:f6Lb6UbG0
【将棋 竜王戦】 三浦弘行九段(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)が、復帰後4連敗! 痛恨の竜王1組・陥落! 豊島八段が勝つ!★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490505206/

668名無し名人 (ワッチョイ 9392-sIi0)2017/03/26(日) 19:23:44.78ID:BFp9sUT10
終わったら、記者が質問するだろう。久保のときのように。
で「近いうちに。双方向性の…。」とか言いそうだな。

669名無し名人 (ワッチョイ db14-aw5l)2017/03/26(日) 19:38:44.07ID:rjQILEWL0
http://ameblo.jp/wongkong76667/entry-12227808755.html
市販レベルを超えてる、市販のお菓子C 〜赤い彗星?〜

670名無し名人 (ワッチョイ ea3c-BRuG)2017/03/26(日) 19:57:00.66ID:+jyaotBb0
前夜祭も検分も無いのか?
さびしい、タイトル戦だ

671名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/26(日) 20:14:38.62ID:n4L+Eg9B0
>>644>>645
千田もここで勝たないと
二の舞いきかも

672名無し名人 (ワッチョイ db3c-1VxM)2017/03/26(日) 21:23:40.44ID:Fghic9Gl0
>>657
なんで千田が久保より上なわけ??

673名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/26(日) 21:48:28.14ID:n4L+Eg9B0
>>665
羽生に無冠なんて
向かんな

ナベは無冠になってついにナベ九段になるかもしれんが

674名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/26(日) 21:56:55.62ID:1MBI/APT0
>>672
タイトルの序列は
竜王、名人、王位、王座、棋王、王将、棋聖の順だから

675名無し名人2017/03/26(日) 23:04:46.91
明日の棋王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)

676名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/26(日) 23:06:09.20ID:Phoj0HBf0
>>673
羽生もいつかは無冠になるんじゃないかな?
死ぬまで一つは持ってそうな気もして恐ろしいけど

677名無し名人 (ワッチョイ 1bf3-xnBe)2017/03/26(日) 23:09:08.20ID:jJ0Zzuqu0
棋聖戦 廃止
でググるなよ

678名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/26(日) 23:32:41.26ID:psbpturD0
検索結果にウイルスでも仕込まれとるんか?

679名無し名人 (ワッチョイ db3c-1VxM)2017/03/26(日) 23:49:54.83ID:Fghic9Gl0
>>674
そうなんだ。竜王と名人以外のタイトルはみんな同じと思っていたわ。
久保が棋士番号もタイトル獲得数も上だから
互いにタイトル1つなら千田より序列上と思ってたわ。

680名無し名人 (ガラプー KK0b-SpvP)2017/03/27(月) 00:01:45.72ID:MVs7zoeOK
棋王戦は渡辺に勝ってほしくないし千田にも勝ってほしくない複雑な気分

681名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/27(月) 00:17:16.06ID:yZizOy470
>>676
早々とタイトル者のまま引退するか
死ぬまで指してA級・無冠
どっちかねえ?

682名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 00:33:38.06ID:3+ReL1Ns0
>>681
将棋界がある限り、A級でいる間は指すと思うけどなー
将棋界がそれまであるかのほうが不安だわ

683名無し名人 (ワッチョイ 7f72-rs+5)2017/03/27(月) 00:47:52.44ID:JtlUMjae0
「1つ1つ説明いたらキリがないですが、島さんや千田君にはピンチの時に助けてもらって本当に感謝しています。
千田君はまだ若いから自分の将棋に専念していい立場なのに加えて、彼にはまるで得がないのに助けてくれました。
では。 」

(渡辺明 )

684名無し名人 (ワッチョイ 433c-o/jX)2017/03/27(月) 00:54:47.82ID:Mnp3S72y0
>>676
実績が桁違いで前人未到の偉人だし中原さんみたいに引退してなくても永世を名乗る事が許されて無冠になる事はないと思う
主催側から永世を名乗るのを許されても本人の意思で拒否できるんだったら羽生さんは拒否しそうな感じではあるけど

685名無し名人 (ワッチョイ 2f01-5sBS)2017/03/27(月) 01:09:01.87ID:yZizOy470
>>680
第五戦会場に謎の事故だかテロだかおきてだな(ry

686名無し名人 (スプッッ Sdea-93cX)2017/03/27(月) 02:07:38.47ID:m8FXp7qld
通宝!

687名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 02:10:48.84ID:3+ReL1Ns0
ぴよ将棋
【お知らせ】 2017年4月より、棋譜コメントは表示されなくなります。御了承ください。


え?なんで?

688名無し名人 (ワッチョイ a679-952e)2017/03/27(月) 02:37:56.41ID:RE+J0PcQ0
ナベの永世棋王みたいからセンダさん負けてくれ

689 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ (ワッチョイ 66d4-7HKf)2017/03/27(月) 02:54:05.71ID:Wmda3aMl0
     ∧_∧<っとウリは思ってるニダ
    <丶`∀´>     ∧_∧
    /     \   (    ) 何言ってんだこのチョン 
.__| |    .| |_ /      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / |   | |
||\..∧_∧    (⌒\|___/ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧
  /   `ヽ 死ねよ     \| (    ) 
  |     ヽ          \/     ヽ お前渡辺と同じチョンだろ
  |    |ヽ、二⌒)       / |   |  |
  |    ヽ \∧_∧   (⌒\|__/ /

690名無し名人 (ワッチョイ 3f71-VHv+)2017/03/27(月) 06:08:00.11ID:mJqSARyk0
2017年3月27日 第42期棋王戦五番勝負 第5局
渡辺明棋王 対 千田翔太六段

渡辺明棋王に千田翔太六段が挑む第42期棋王戦(主催・共同通信)五番勝負は2勝2敗。
第5局は3月27日(月)東京都渋谷区「東京・将棋会館」で9時開始。
渡辺が勝てば防衛で5連覇。永世棋王の称号を得る。
千田が勝つとタイトル初挑戦で獲得となる。注目の大一番だ。
立会人は加藤一二三九段、記録係は坂井信哉三段(宮田利男八段門下)が務める。
持ち時間は各4時間。先後は振り駒で決定される。
ニコニコ生放送の解説は屋敷伸之九段、聞き手は本田小百合女流三段が務める。
http://live.shogi.or.jp/kiou/kifu/42/kiou201703270101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/

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3月27日(月曜日)
第43期棋王戦 予選
西尾  明−高見泰地 携帯中継
横山泰明−及川拓馬

予選
2組:[(近藤誠-佐々木大_3/28)-(土佐-金井_3/31)]−[門倉-(西尾-見_3/27)]
3組:[横山-及川_3/27]−[遠山-(戸辺-瀬川)]

691名無し名人 (ワッチョイ 1b1a-VHv+)2017/03/27(月) 07:04:17.18ID:UGnzwYIq0
千田頼むぞ

692名無し名人 (ワッチョイ 2fa3-5sBS)2017/03/27(月) 07:06:31.55ID:VsNn1wX60
振り駒から緊張するな

693名無し名人 (スップ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 07:50:55.08ID:x/4VrTPNd
千田も好きやけど今回はナベに勝ってほしいわ
三浦は黒濃厚やし正義の棋戦になったな楽しみやわ

694名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 08:09:17.64ID:MOKbpXeS0
・千田先手なら渡辺のゴキ中
・渡辺先手なら角換り

予想しておこう
矢倉、相掛かり、横歩はない

695名無し名人 (スップ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 08:36:56.65ID:x/4VrTPNd
矢倉か相がかりと予想

696名無し名人2017/03/27(月) 08:52:30.31
今日の棋王戦 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290)

697名無し名人 (スプッッ Sdea-BQGB)2017/03/27(月) 08:53:46.75ID:005fNTRHd
中継始まった。

698名無し名人 (スプッッ Sdea-yXZI)2017/03/27(月) 09:02:13.06ID:z+PpvNjrd
渡辺先手

699名無し名人 (アウアウウー Sa3f-HueY)2017/03/27(月) 09:03:52.84ID:1Q84HmBUa
矢倉模様

700名無し名人 (ワッチョイ db72-VHv+)2017/03/27(月) 09:04:07.85ID:VTRKjpKb0
矢倉だ。屋敷も矢倉予想してたし、近年の矢倉先手苦戦説はなんだったのか

701名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 09:08:02.10ID:9oGTg5Ce0
角換りの先手番にまた課題が見つかって相対的に矢倉の方が勝ちやすくなったとかかね
イカク左美濃旋風も一服してるし

702名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 09:08:20.41ID:romBigih0
研究手炸裂しとるやん

703名無し名人 (アウアウウー Sa3f-HueY)2017/03/27(月) 09:08:37.35ID:1Q84HmBUa
74歩は大波乱の予感

704名無し名人 (ワッチョイ eab6-VHv+)2017/03/27(月) 09:08:59.83ID:tyQlc9I90
7四歩。ソフトが好きそうな手だな。

705名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 09:09:28.16ID:lH38x0BY0
これどうせ桂が跳ねてくるんだろうな
角換わりの45桂急戦に近い感じだろう

706名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 09:11:30.49ID:lH38x0BY0
豊島も前に魔太郎相手に同じようなことやってたけどその時は魔太郎が初見できっちり対応して勝ってたな

707名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 09:17:40.64ID:lH38x0BY0
飛車先決めなかったか

708名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 09:18:54.73ID:OK+SnFJBd
>>700
いや、もうソフトは先手矢倉見切っているから
ソフトは雁木の方が評価高いよ

709名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 09:20:46.67ID:MOKbpXeS0

710名無し名人 (ワッチョイ 66c8-7HKf)2017/03/27(月) 09:21:50.10ID:y7YBmbw70
今日コメ少ないな。やはり休日とは違う

711名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 09:21:52.35ID:2tHY1jSxd
千田はとにかく最強の研究をぶつけてくるだろうな 中終盤の正確さで渡辺が勝ちそうだけど

712名無し名人 (ワッチョイ 2a66-CcYd)2017/03/27(月) 09:23:20.07ID:Byc7r+VO0
将棋会館だと両者の控え室はどこなんだろうな?

713名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 09:25:07.89ID:OK+SnFJBd
両者の棋力差を考えると中盤終わりで千田が+500は最低条件だな
しかし、この展開ならそれが実現しそう
千田棋王待った無し

714名無し名人 (ワッチョイ eab6-VHv+)2017/03/27(月) 09:25:27.71ID:tyQlc9I90
>>709
どうしてもひふみに目が行ってしまう

715名無し名人 (ワッチョイ ee4a-yXZI)2017/03/27(月) 09:25:43.58ID:z/0r3iYH0
守衛室

716名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 09:27:51.99ID:MOKbpXeS0
>>712
飛燕やらそこら辺だろう
控室は隣り合っていても問題ないと思う

http://i.imgur.com/x7qDoZa.jpg

717名無し名人 (ワッチョイ 2a66-CcYd)2017/03/27(月) 09:32:02.19ID:Byc7r+VO0
>>716
挑決の時なんかは飛燕と銀沙が検討室になる
両者は将棋会館で宿泊だろうから部屋に戻って食事するのかねー
まさかいつものように桂の間で二人いっしょにって訳にもいくまい

718名無し名人 (ワッチョイ 2b1a-BXGz)2017/03/27(月) 09:33:38.35ID:oBap7w550
千田先手なら勝機ありそうなんだが後手か

719名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 09:36:20.73ID:MOKbpXeS0
>>718
そうでもない
千田の後手矢倉は先手矢倉より勝率が高い

http://i.imgur.com/e043Nuw.jpg

720名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 09:37:12.51ID:LPxdQLrO0
まだ駒組の途中とはいえ、最近のバランス重視の陣形見てると、矢倉はバランスが非常に悪いわ
二重に止まった角筋、二手損しないと入城できない、右側はスカスカ、仮に入城しても相手の飛車が真っ正面
ソフトが雁木を評価するのも納得

721名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 09:38:05.01ID:9oGTg5Ce0
>>708
いつ錯覚に気づいて先手矢倉に回帰してくるか楽しみ

722名無し名人 (スプッッ Sdea-yXZI)2017/03/27(月) 09:38:17.50ID:CVZG2hUXd
M九段なら守衛室だな

723名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 09:39:17.70ID:OK+SnFJBd
>>720
あと、飛車先を切らすのも最近のソフトの傾向
それも雁木と相性がいいんだよね

724名無し名人 (ワッチョイ 66c8-7HKf)2017/03/27(月) 09:44:08.73ID:y7YBmbw70
本田のおっぱいこんなだっけ

725名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 09:49:47.90ID:eyq5kN0Q0
本田はおっぱいをテーブルの上に置いて休憩する

726名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 09:52:08.34ID:lH38x0BY0
>>700
今の矢倉は最新型が昔の形という変な状況になってるから、逆にスペシャリストにとっては美味しい戦型になってる感じがある
手将棋になりやすいから序盤研究よりも経験値や地力が重要になってくるしな
それで若手はみんな矢倉のせいでタイトル逃してる
永瀬の棋聖戦、糸谷(若手というには微妙だが)の王座、そして千田も叡王戦で矢倉で負けて今回の棋王戦も矢倉で2連敗
例外は矢倉も強い天彦くらいだろう

727名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 09:54:48.32ID:romBigih0
ナベ考えとる
なにを考えとる?

728名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 09:55:31.19ID:eyq5kN0Q0
最近、千田は郷田にも相矢倉で負けた。

729名無し名人 (スプッッ Sdea-93cX)2017/03/27(月) 09:56:41.10ID:5Qo/dlWJd
エッチなこと

730名無し名人 (ワッチョイ 7b94-689N)2017/03/27(月) 09:58:49.36ID:NGNj1mf30
>ソフトは雁木の方が評価高いよ
俺基本振り飛車(ひねり含む)党で右玉と雁木も好きなんだけど
そうなんだ

最近は角換わりもちょこちょこやってるが(棒銀されたら即右玉w)
矢倉系もやってみるか

731名無し名人 (ワッチョイ 433c-YcLZ)2017/03/27(月) 10:02:25.59ID:5H+DihND0
最新の研究をする事も大切だろうけど、古い棋譜を研究し続けたっていうのが憧れるな
案外、その方が真理への近道なのかもしれない
今すぐに役に立たなくともわずかずつでも十年後二十年後まで残るものを積み上げて生きたい

732名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 10:04:57.07ID:romBigih0
いきなり長考しとる
咎めようとしてるんかな

733名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:05:00.58ID:9oGTg5Ce0
雁木も銀矢倉も人間が発見したんだぜ
ソフトより100年早くにさ

734名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:06:18.55ID:lH38x0BY0
ソフトが矢倉より雁木って居角左美濃相手限定だろ
浮かむ瀬使ってる限りでは飛車先交換も明らかに得と見てるし

飛車先切らせる雁木なんて組むと一気に評価値落ちる
後手が単純に棒銀するだけでやや良いとかで

735名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:07:53.41ID:2tHY1jSxd
79角引くかどうかじゃね 引いてしまえばしばらく攻められる

736名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:12:41.10ID:lH38x0BY0
25歩にしたか
やっぱり急戦怖いんだな

737名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:13:12.25ID:2tHY1jSxd
俺が類形の先手指すと79角〜46角で飛車睨み倒さないと(ついでに相手の金を飛車側に上がらせる)全然攻め合いできないから毎回意地でも角転換だけど、プロは違うやろなあ

738名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:16:55.30ID:9oGTg5Ce0
持ち時間4時間のうち42分使って飛車先伸ばしか
重苦しいね
鬼勝負、ねじり合う中盤になりそうだ

739名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:17:59.24ID:9oGTg5Ce0
2筋は飛車で交換するのか、角で行くのか
いやあ

740名無し名人 (ワッチョイ 2fa3-5sBS)2017/03/27(月) 10:18:23.68ID:VsNn1wX60
人間は食料を求めて海で魚を深い所まで探しに行っていた
だがソフトが浅瀬をくまなく探したらまだ貝がいっぱい残っていた
で、人間が貝に我先にと群がって「貝うめえ!」と言ってるのが今の将棋の状況
まだまだ海は広い

そんなイメージです

741名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:19:30.44ID:9oGTg5Ce0
玉を31に寄ったことで後手は居角で行きます宣言
ここで79角とも引きにくいか、猛攻必至なだけに

742名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:20:48.86ID:9oGTg5Ce0
おわあ
一触即発やな、これ

743名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:21:30.12ID:PHld+8J80
まぁほとんどの定跡書が今や化石だね

本当に価値があるのは
・羽生の変わりゆく現代将棋
・藤井の四間飛車の急所
・金子の3部作
・詰め将棋、羽生の終盤術、戦いの絶対感覚

くらいだな

あとは買わなくていいぞ

744名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:21:54.87ID:PHld+8J80
>>741
ここで△3三銀はありえない

745名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 10:24:38.98ID:eyq5kN0Q0
雁木も化石だったのをソフトが使うようになった。
合議制マッチでも化石扱いの棒銀でソフト軍が勝利していたわ。

746名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:24:58.25ID:PHld+8J80
西尾もpona流急戦矢倉だな
もう先手矢倉はキツイ時代だな

747名無し名人 (ワッチョイ 66c8-VHv+)2017/03/27(月) 10:25:22.34ID:qmBolzXP0
66の地点に後手の角がきいてるからな
6筋を後手が攻めるんじゃないのか?

748名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:26:24.59ID:PHld+8J80
千田はここから△6二金、△8一飛にして、あとは△6五歩から突っかけていけば勝てる

749名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:26:39.18ID:PHld+8J80
>>747
その通り

750名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:28:34.37ID:9oGTg5Ce0
>>744
屋敷流二枚銀の変化だと33銀はあるんじゃね?

751名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 10:31:11.55ID:MOKbpXeS0
しかしペットボトルって・・・

http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/images/2017/03/27/img_3203.jpg

752名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:31:21.15ID:9oGTg5Ce0
ニコ見てないけど、屋敷本人が33銀の可能性を完全否定してたのならすまんw

753名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 10:34:44.76ID:ffsSBX100
先手番なので△33銀はあり得ないざんす
と言うのは冗談として、上がるならもっと前に指せたのに今更になって受けるのは変だよ

754名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:34:46.95ID:9oGTg5Ce0
>>751
瓶じゃないか?

755名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 10:34:51.77ID:MOKbpXeS0
先手がよく見える・・・

756名無し名人 (スフッ Sd4a-Xe75)2017/03/27(月) 10:35:42.46ID:9UWrJmzfd
米長流なら33銀だけどね

757名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 10:35:44.67ID:eyq5kN0Q0
>>746
その先手矢倉を指した天彦に負けたのが電脳棋士の千田。

758名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:36:17.60ID:lH38x0BY0
前局は脇システムで角がいつでも交換できる形だったから62金81飛はなるほどと思ったけど、こんな形でも62金81飛にするんだろうか
それはさすがに62金81飛好きすぎだろって感じだが

759名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 10:37:00.02ID:eyq5kN0Q0
棋王戦前局もナベの先手矢倉に千田は完敗だった。
現実を見ると、ID:PHld+8J80 の言うことが如何に間違えているか分かる。

760名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:37:58.21ID:PHld+8J80
いやこれも62、81だよ
もう後手の負けるイメージがないな

あとは65から8、7、6筋を突っかけていればいいだけだから

761名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:38:06.25ID:lH38x0BY0
2筋を交換しないで46角はさすがにちょっとなあ

762名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 10:38:30.68ID:LPxdQLrO0
自分なら33銀は指すにしても54歩突いてからかな

後手の囲いが金美濃なのがどう影響するか
千田は似た形を研究して手応えがあったのだろう

763名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:38:33.30ID:PHld+8J80
>>759
俺は将棋クエスト2450あるよ?

764名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 10:39:08.36ID:ffsSBX100
び、ビミョ〜

765名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:39:33.39ID:PHld+8J80
>>759
前局はソフト流でもなんでもなく、持久戦にしたから失敗

本局は純粋なpona流急戦

766名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:39:44.95ID:9oGTg5Ce0
ありえないとか負けるイメージがないとか、
確信できない場面で前のめりになるタイプなんだなというのはわかる

767名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:40:49.51ID:2tHY1jSxd
このまま36歩から角が安定したら先手がやれると思うけど千田は良い仕掛け知ってるのだろう

768名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:40:49.70ID:PHld+8J80
俺の書き込み通りの展開だろ?
ソフト流を研究してる人ならこの展開は後手理想的すぎるから

769名無し名人 (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 10:42:26.65ID:YfZF9tBep
千田と似た構想をネットで発表してる人はいる。
https://shogi.io/kifus/30659

は居角左美濃だけどな。

770名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:42:32.87ID:9oGTg5Ce0
ひふみんw

771名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 10:43:32.71ID:romBigih0
得意戦法で一気にタイトル取らないと
なかなか厳しいからな

772名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:44:02.70ID:lH38x0BY0
逆に渡辺は研究外してじっくりした展開になれば絶対勝てると思ってるだろこれ
じゃなかったら2筋交換しないで46角とか損しかないじゃん
23歩省略して攻められたらめんどくさいなってことだろ

773名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:46:27.16ID:2tHY1jSxd
後手は角交換したい(先手はしたくない)から後手から中央の小競り合いで本丸6、8筋が青写真で、小競り合いの中で先手の角の利きが止まった瞬間が開戦でしょうか

774名無し名人 (ワッチョイ db72-VHv+)2017/03/27(月) 10:46:28.31ID:VTRKjpKb0
2筋交換すると44角から飛車先抑えられるのが気になったか。まあ、それはそれで一局なんだろうけど

775名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:46:30.27ID:PHld+8J80
>「☗3六歩☖5四銀☗3七桂の進行でしょうね。☗3六歩☖5四銀には☗6四角と歩を取っちゃう手もあるね。なかなか緊迫した将棋です」と加藤九段。

ありえん。何言ってんだこの人。
どう考えても△5四銀なんかしないだろ
△6五歩〜△7五歩と軽快に攻めるのがソフト流だよ

776名無し名人 (ワッチョイ 433c-YcLZ)2017/03/27(月) 10:46:39.32ID:5H+DihND0
俺には4六角の意味がわからないな
どうせなら飛車先の歩を切りながら角を移動すればいいと思うんだが
歩を渡した瞬間に何かあるのだろうか

777名無し名人 (ワッチョイ eab6-VHv+)2017/03/27(月) 10:47:31.00ID:tyQlc9I90
まあ加藤はもう引退棋士だからな。

778名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/27(月) 10:47:43.05ID:8ZrC070p0
「あ〜はいっはいっはいっ、ええっええっ」
忍者流他人事解説

779名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:48:02.06ID:PHld+8J80
もう先手作戦負けだからな
千田棋王爆誕

780名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:48:06.95ID:2tHY1jSxd
この序盤に2筋交換に手をかけるのはかなり勇気いると思うよ 類形だが下手すれば敗着(森内談)

781名無し名人 (アウアウオー Sae2-jHpr)2017/03/27(月) 10:48:30.67ID:cIkPNFP+a
ひふみん来てるのね

782名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:48:58.68ID:PHld+8J80
もう加藤先生はソフト流の感覚はわからないまま引退するんだろうな

783名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:49:13.92ID:9oGTg5Ce0
24歩同歩同角に23歩以外の手あるのかね
歩打たないと逆に先手から23打たれるのが痛いように見えるけど

いやあ、交換せず46に上がる理由が解ればアマ三段くらいあるね

784名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:50:50.68ID:lH38x0BY0
>>780
あれ別に飛車先交換自体が悪い訳じゃないんだけどな
それ以前の駒組みで負けてる

785名無し名人 (ワッチョイ 2b2f-1VOV)2017/03/27(月) 10:51:12.72ID:Qk9mhnHq0
角動かすならついでに飛車先を切れば手損しなくて得というのが普通の感覚だよな

786名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 10:51:54.70ID:PHld+8J80
矢倉左美濃急戦は居玉じゃないと受け間に合わないからな

あれは森内の▲6九玉が疑問手

787名無し名人 (ワッチョイ db72-VHv+)2017/03/27(月) 10:53:20.44ID:VTRKjpKb0
棋譜コメの▲2四歩△同歩▲2三歩があるのが後手陣の弱点ではあるな
左美濃ならこの筋なんでもないもんな

788名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:54:21.34ID:9oGTg5Ce0
2筋交換しないプラス面をあげるなら、
この後の折衝で桂馬を入手してドカンと24桂馬と打つ筋があるくらいかな

789名無し名人 (ワッチョイ db72-VHv+)2017/03/27(月) 10:54:56.06ID:VTRKjpKb0
>>783
だから44角なんじゃね

790名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 10:56:13.58ID:2tHY1jSxd
根拠なしのなーんとなくだけど、33銀から42玉とかワケわからん動きしそう。ソフトマン千田なら

791名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:56:38.02ID:9oGTg5Ce0
>>789
そうなんだろうなあ
26歩と抑えられると一気の攻略は無理か、さすがに

792名無し名人 (ワッチョイ db72-VHv+)2017/03/27(月) 10:58:54.74ID:VTRKjpKb0
は〜、ここで33角ですか。難しい手だなあ

793名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 10:59:01.49ID:9oGTg5Ce0
うへー
ここで角か

794名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 10:59:47.87ID:lH38x0BY0
62金81飛型だから24歩からの角交換はしづらいな
やっぱりさっき飛車先切っておけば…と思ってしまうな

795名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:00:11.70ID:9oGTg5Ce0
角交換するのは一手損でしょ、と
代わるても難しいっしょ、と

796名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 11:00:30.20ID:MOKbpXeS0
時間差1時間・・・・

797名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 11:01:28.66ID:lH38x0BY0
千田の序盤に幻惑されてナベが自滅とかなったら嫌だな

798名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 11:01:44.13ID:PHld+8J80
千田棋王待った無し

799名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 11:01:50.13ID:2tHY1jSxd
24歩から角交換なら後手は嬉しいということか、触らず79まで玉移動して3筋からいけば先手作戦勝ちなような…

800名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:01:50.94ID:9oGTg5Ce0
79玉は戦場に近づくから、57銀か37銀
57銀は喜んで65歩と仕掛けられるし、消去法で37銀かなあ

801名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 11:03:16.84ID:LPxdQLrO0
結構色々な変化が考えられるな
私の継ぎ盤では後手が一方的に攻める変化にはなかなかならないんだよな

後手66歩同歩54銀に64歩
ただそれだと45銀が気になるから、64歩の前に2筋の突き捨てを入れる

802名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/27(月) 11:08:37.47ID:8ZrC070p0
千田の陣形ソフトみたいだな

803名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 11:08:37.73ID:romBigih0
昼飯までささないかな

804名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:09:38.58ID:9oGTg5Ce0
時間差が拡大してきた
渡辺がこういう展開になるとは、一昔前じゃ考えられん

805名無し名人 (ワッチョイ 2adb-ClmU)2017/03/27(月) 11:09:57.93ID:B4d96bcA0
ソフトに詳しい人に訊きたいんだけど矢倉でも62金81飛型ってソフト間で流行ってるの?

806名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 11:12:12.22ID:LPxdQLrO0
>>799 同意
後手は角頭が丸すぎるから44歩の指したいけど角道止めたくないから二律背反

807名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:14:40.35ID:9oGTg5Ce0
あ、桂馬だったか
これは46角との相性があまり良くないと思ったんだが

808名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:15:08.47ID:9oGTg5Ce0
早いな、千田さん

809名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:15:44.80ID:9oGTg5Ce0
ソフトは後手に傾いたね

810名無し名人 (ワッチョイ 93a3-H7Cu)2017/03/27(月) 11:17:26.13ID:MB5pypZY0
角交換での62金81飛型がプロ間で流行ったのは千田がNHKで指してからだけど
これで千田が勝ったら矢倉でも62金81飛型が流行るかも

811名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 11:20:14.79ID:romBigih0
いっぱい時間使って肘付いてる
これは千田有利やな

812名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 11:21:29.02ID:2tHY1jSxd
相居飛車は飛車をとった方が大体勝つからね冗談抜きで 62金81飛の優秀さよ

ウォーズとかで無理やりでもこの型にすると高段相手でもとりあえず将棋になるという

813名無し名人 (ワッチョイ 433c-YcLZ)2017/03/27(月) 11:22:04.48ID:5H+DihND0
銀桂交換してから4五桂2四桂が気になるな
先手がよく見える

814名無し名人 (ワッチョイ 1303-VHv+)2017/03/27(月) 11:22:50.74ID:YHdEJ55a0
69玉の位置で仕掛けるのがポイントなんだろうなあ
攻めと囲いの手順で、先手の隙を突く仕掛けの構想は
自分で考えても面白い

815名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 11:25:23.13ID:MOKbpXeS0
一気に後手がよく見える・・・・

816名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:26:50.72ID:9oGTg5Ce0
評価値はさらに後手に傾斜

817名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 11:28:23.14ID:MOKbpXeS0
これはもう先手は入城するつもり無いんでしょうな
ここで決戦なんでしょう

818名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 11:29:44.49ID:9oGTg5Ce0
玉が79に寄るのはあとあと王手飛車の筋もあるからね

819名無し名人 (ワッチョイ 5774-1VOV)2017/03/27(月) 11:31:17.87ID:PHld+8J80
もう後手の負けるイメージがない

△5四銀〜△4四歩の圧迫戦術で後手勝ち

820名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 11:32:58.10ID:MOKbpXeS0
後手に不満がない

千田棋王おめ

821名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 11:34:35.91ID:lH38x0BY0
先手番だからって過剰に乱戦を嫌って模様負けするのはナベの負けパターンだよなあ

822名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 11:35:46.78ID:LPxdQLrO0
これは先手のカウンターが決まるでしょ
総矢倉相手にこの後手陣は薄すぎる

823名無し名人 (ワッチョイ b792-5sBS)2017/03/27(月) 11:36:59.40ID:2WxXG2sd0
>>802
投了後に渡辺がPDF作るか

824名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 11:38:49.72ID:E14nOMV40
そんなに簡単に潰れる形じゃないだろ
先手だって目一杯駒働いてんじゃん

主導権が後手にあるのは面白くないけど
優劣はそれとは別問題だ

825名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 11:40:47.86ID:2tHY1jSxd
感覚的には先手持って受けきれそう(というかこれで受けきれなかったら先手矢倉囲いは消滅するような…)
79玉は是非指したい

826名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 11:45:29.45ID:2tHY1jSxd
渡辺の懸念は時間
自玉が相当危険な形で反撃するから歩を一枚渡すだけでも考えなきゃだし、可能な限り時間は終盤にとっておきたいよ

827名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 11:45:48.96ID:lH38x0BY0
むしろ感覚的には受け切りは無理という感じ
普通に後手持って指したい

828名無し名人 (ワッチョイ e692-n/U6)2017/03/27(月) 11:47:00.78ID:SJHvo/7e0
千田嫌いだけどナベよりはマシ!
千田奪取しろ

829名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 11:48:51.68ID:E14nOMV40
こんなので簡単に矢倉が潰れるなら
とっくの昔に先手矢倉は絶滅してたと思うけどね

830名無し名人 (ワッチョイ 433c-YcLZ)2017/03/27(月) 11:48:59.63ID:5H+DihND0
これで先手がすでに悪いんなら矢倉に組まない方がいいって事だよな

831名無し名人 (アウアウカー Sa1b-1VOV)2017/03/27(月) 11:49:58.46ID:btrpKtNGa
先手の感覚的には狙いにされてる角を交換したいけど
39や49の空間が気になるよなあ

832名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 11:52:49.92ID:romBigih0
ひふみん「ノータイムで54銀やのににゃぁ」

833名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 11:55:27.63ID:LPxdQLrO0
後手もほぼ理想形の攻めだから私も受けきりは無理だと思う
ただとにかく後手は薄すぎる、数手捻出できれば先手のカウンターが入るはず

834名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 11:56:32.59ID:2tHY1jSxd
加藤先生の言うとおり歩を取ったら75歩から金銀上ずって裏に歩足らされて即死のイメージ。今の局面は千田の差す手が全く分からん、単純な攻めは繋がらないと思うんだけだなあ〜

835名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 11:58:25.17ID:lH38x0BY0
こういう戦型は65歩に同歩と出来ないんじゃ悪いよ
飛車先切れてないのも不満
54銀と足されて攻めが厚くなるし先手絶対持ちたくない

836名無し名人 (アウアウオー Sae2-jHpr)2017/03/27(月) 11:58:46.05ID:cIkPNFP+a
会館なのに控室はひふみん以外居ないのかね

837名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 11:58:51.10ID:3+ReL1Ns0
>>720
わざわざ飛車先に囲うからなあ

838名無し名人 (ワッチョイ be92-1VOV)2017/03/27(月) 11:59:51.16ID:nm5rdaxK0
昨日ニコ生で今日立会人?
ひふみん働くな〜

839名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/27(月) 12:01:46.19ID:8ZrC070p0
ひふみんが入室してから、残ってたデザート食われると思ったのか慌てたように食べだした千田ワロタ

840名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 12:02:26.01ID:romBigih0
ひふみん「出前はねえ、5分前には届くんですよ」

841名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 12:02:29.68ID:2tHY1jSxd
ちなみに俺もアマ同士の短時間なら圧倒的後手持ちだよ、ウォーズで矢倉勝ちたいなら脳死でこの攻め筋というくらいに

842名無し名人 (アウアウカー Sa1b-LUDz)2017/03/27(月) 12:03:14.61ID:DRxiOROPa
33角37桂の交換てどう見ても後手が損な取引に見えるんだよなぁ

843名無し名人 (スププ Sd4a-2Cpe)2017/03/27(月) 12:06:47.08ID:qjIEydD8d
千田まじで頑張れ

844名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 12:06:56.18ID:MOKbpXeS0

845名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/27(月) 12:09:14.11ID:8ZrC070p0
>>844
今日の渡辺はやはりひふみんリスペクトの昼食の選択だな

846名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 12:11:12.71ID:lH38x0BY0
先手が受けきれそうという評判が多いから浮かむ瀬で検討してみたけど現局面は先手が300〜400くらいマイナスだな
57銀でかなり評価値落ちた
同歩でもマイナスだけど100〜200くらいというところ
57銀のせいで自分から65歩と取りにいけなくなっちゃってるもんな

847名無し名人 (アメ MMb7-NSiw)2017/03/27(月) 12:11:57.38ID:T0FXZ5BZM
千田は終盤が怖いから時間差は保ってほしい

848名無し名人 (スフッ Sd4a-Xe75)2017/03/27(月) 12:15:43.96ID:9UWrJmzfd
なんか落とすために持ち上げてるみたいな人がいるような

849名無し名人 (ワッチョイ aa67-71Bf)2017/03/27(月) 12:15:55.98ID:4gyMYLKB0
NHK杯1回戦 千田ー藤井聡キター 

850名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/27(月) 12:16:55.53ID:NAJ+rlli0

851名無し名人 (スッップ Sd4a-6iES)2017/03/27(月) 12:19:09.11ID:LJIzKCBNd
>>850
これはすごいw
その勝者がウティの胸を借りるのか

852名無し名人 (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 12:21:38.81ID:YfZF9tBep
>>849
>>850
早くも世代交代が訪れるのか。
千田のピークも短かったな。

853名無し名人 (ワッチョイ 3f6e-xnBe)2017/03/27(月) 12:21:59.83ID:DBZ6f51g0
>>849
藤井勝ち

854名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 12:22:57.59ID:MOKbpXeS0

855名無し名人 (ワッチョイ 2a3c-dmhr)2017/03/27(月) 12:23:10.97ID:62Cy4IBd0
AブロックもBブロックも下の山が激戦かつ面白そうだな

856名無し名人 (アウアウカー Sa1b-LUDz)2017/03/27(月) 12:25:24.80ID:DRxiOROPa
Bの右上のスカスカ感ヤバイ

857名無し名人 (スッップ Sd4a-1VOV)2017/03/27(月) 12:26:02.35ID:dCO5CcB/d
おれのぴよだと先手512なんだけど間違ってる?

858名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 12:27:11.57ID:ffsSBX100
ぴよって±400までは誤差でしょ?

859名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 12:27:20.88ID:NzwzVEUdd
三浦は黒っぽいのになんでまだ渡辺叩いてるかさっぱりわからん
むしろ褒められるべきことをしたのに

860名無し名人 (ワッチョイ a676-c1f/)2017/03/27(月) 12:28:29.88ID:uUsEnBiX0
タイトル戦は将棋会館でやるのやめようよ
安っぽくなる

明治大学のリバティタワーか法政大学のボアソナードタワーでやってほしい

861名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 12:30:02.43ID:ffsSBX100
>>860
その予算がないからだよ言わせんな!

862名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 12:31:12.83ID:MOKbpXeS0
>>860
最終局はそれ以前に終わってる可能性があるので会場リスク高すぎる

863名無し名人 (ワッチョイ a676-c1f/)2017/03/27(月) 12:32:50.04ID:uUsEnBiX0
>>862
じゃあ地方の城とかは?
1週間前でも取れそうじゃない?

864名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 12:33:03.71ID:ffsSBX100
そうなんだよねぇ。女流棋戦だったり、規模が小さいタイトル戦でも最終局の方はそういった事情で会館の対局が発生する

865名無し名人 (ワッチョイ 1b72-1VOV)2017/03/27(月) 12:34:05.51ID:99Q3YWDm0
>>850
こいつおらんのかいって人は誰がいるかな
取り敢えず永瀬らへんか

866名無し名人 (ワッチョイ be92-1VOV)2017/03/27(月) 12:34:16.92ID:nm5rdaxK0
桐山先生出てるの凄いなびっくりw

867名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 12:35:14.71ID:3+ReL1Ns0
>>857
ぴよはプロよりだいぶ弱いからあんま参考には……

868名無し名人 (ワッチョイ 6ec8-wQoU)2017/03/27(月) 12:35:35.63ID:ffsSBX100
>>863
インフラ整備は?今だと中継カメラの矢倉セッティングや盤駒の用意、各食事の用意や前夜祭・大盤解説会の為の場所確保・各方面への通達などなど
結局これらの費用はかさむわけ
対局場所さえあればいいって時代じゃないのよ

869名無し名人 (ワッチョイ a676-c1f/)2017/03/27(月) 12:38:20.50ID:uUsEnBiX0
>>868
チョベリバー

870名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 12:39:34.93ID:2tHY1jSxd
藤井猛銀河NHK杯あるで!
そして山ちゃんのところには鬼畜眼鏡…

871名無し名人 (ワッチョイ 2b55-aghy)2017/03/27(月) 12:39:45.58ID:8ZrC070p0
>>850
永瀬ほどの実力者でも予選落ちの悲哀、あとデビューから連続出場してた早見えのコールも出場途絶えたな

872名無し名人 (ワッチョイ 5739-zWjA)2017/03/27(月) 12:40:52.58ID:kC/UJhpD0
東西の将棋会館以外に対局場を用意するにはカネと人手が必要だ、ということさえ理解できないお子様かよ

名人戦や竜王戦なら最終局まで旅館・ホテルで実施できる
それは主催社がふんだんにカネを出してくれるから

873名無し名人 (ワッチョイ cfb5-VHv+)2017/03/27(月) 12:41:16.54ID:FZpx8CP60
>>850
いきなり千田か、きついな
これは真の藤井を決める対決は見れないかもしれないな

874名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 12:42:24.42ID:3+ReL1Ns0
渡辺応援してるんだけど形勢でも時間でも悪いのか………

875名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 12:42:32.79ID:LPxdQLrO0
>>846
後手にうまい手順があると判断してるわけか…
桂銀交換にはなりそうだからその分後手持ちってことだと思うけどねえ

876名無し名人 (アウアウカー Sa1b-1VOV)2017/03/27(月) 12:43:26.64ID:F9cOVUzRa
ぴよ将棋の読み筋で手を進めても完全に互角だ

877名無し名人 (ササクッテロリ Spd3-LYfQ)2017/03/27(月) 12:44:59.82ID:deRMVrK3p
>>875
読み筋教えて下さい>桂銀交換

878名無し名人 (ワッチョイ 6ff3-X4ZI)2017/03/27(月) 12:45:18.29ID:75GA7ZGg0
真の藤井とか無いよ 
永世藤井の称号を持つ藤井と
新しく藤井の称号をとった藤井がいるだけだ

879名無し名人 (アウアウカー Sa1b-1VOV)2017/03/27(月) 12:45:45.82ID:qbSKkuh0a
>>850
何?この悟空しかいない天下一武道会

880名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 12:50:22.52ID:2tHY1jSxd
57銀は相当後にやってくる39角が…って事かなあ 65歩とった方がいいのか本当かよ

881名無し名人 (ワッチョイ 6ff3-X4ZI)2017/03/27(月) 12:50:46.07ID:75GA7ZGg0
>>879
三浦がいるじゃん

882名無し名人 (ワッチョイ 9375-CcYd)2017/03/27(月) 12:50:59.15ID:2zkZbaF90
>>873
「真の藤井」決定戦までの道程

藤井猛
 1回戦 宮本広志
 2回戦 三浦弘行
 3回戦 行方尚史(予想)
 4回戦 佐藤和俊(予想)

藤井聡太
 1回戦 千田翔太
 2回戦 森内俊之
 3回戦 稲葉陽(予想)
 4回戦 佐藤天彦(予想)

聡太の方は可能性なくはないが、猛の方が難しいんじゃね・・・

883名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 12:52:31.81ID:2tHY1jSxd
>>882
聡太の方が圧倒的に厳しいの笑うからやめて

884名無し名人 (ササクッテロリ Spd3-LYfQ)2017/03/27(月) 12:53:29.08ID:deRMVrK3p
>>872
出前だけはレベルアップできないかな
どこかのホテルランチの注文権を与える

885名無し名人 (スップ Sd4a-oRub)2017/03/27(月) 12:54:53.89ID:BfDQTjO2d
>>882
名人とその挑戦者相手に勝てるならもう名人でいいわw

886名無し名人 (アウアウオー Sae2-jHpr)2017/03/27(月) 12:59:11.36ID:/dwougbHa
渡辺一派は控室に来てやれよw

887名無し名人 (ワッチョイ 9375-CcYd)2017/03/27(月) 13:01:22.07ID:2zkZbaF90
それとも、

1回戦 千田翔太棋王
2回戦 森内俊之18世名人
3回戦 谷川浩司17世名人
準々決勝 佐藤天彦名人
準決勝 久保利明王将
決勝 羽生善治三冠

現タイトルホルダーと永世名人をなで斬りにするパターンか。


さ、そろそろ対局再開w

888名無し名人 (ワッチョイ b7d4-b2El)2017/03/27(月) 13:01:29.49ID:HcVLOjlg0
詰め将棋の連絡先ってどこなんですか?

889名無し名人 (スフッ Sd4a-9rtE)2017/03/27(月) 13:02:35.04ID:HEB4iy5Hd
>>882
藤井聡太
 1回戦 棋王
 2回戦 十八世名人
 3回戦 名人
 4回戦 前名人

という可能性だってあるわけだ。

890名無し名人 (ワッチョイ 5739-zWjA)2017/03/27(月) 13:09:28.86ID:kC/UJhpD0
>>884
例えばホテルニューオータニで作った5千円の弁当を用意するくらいはして欲しいね
俺も、タイトル戦の食事が普通の出前というのは興ざめだとは思ってた

891名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:11:53.27ID:MOKbpXeS0
△44歩

いい手に見えない・・・

892名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:13:17.95ID:MOKbpXeS0
この交換は先手かなり安心したような・・・・

内容かぶってるからNHK杯スレでかたれ

894名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:14:34.81ID:MOKbpXeS0
先手が一気によく見えてきた件

895名無し名人 (ワッチョイ ee4a-n/U6)2017/03/27(月) 13:15:11.80ID:QA8PHzX90
昼食は事前に注文聞いとく制度にして
寿司なら次郎、フレンチならジョエルロブション、中華ならどことか
有名所に出前は頼めないのかなぁ
次郎は無理としても、久兵衛ならやってくれるだろうし

896名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 13:15:28.27ID:lH38x0BY0
あれ千田なんで守り固め始めてるんだ?
評価値互角に戻っちゃったぞ

897名無し名人 (バットンキン MM76-gNPQ)2017/03/27(月) 13:16:21.01ID:BK0stkY3M
千田の指手、あんまり一貫してないな
なんか狙いあるのかな、、

898名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 13:16:29.33ID:romBigih0
ナベの姿勢がやる気になってるな
これは互角

899名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 13:17:33.72ID:E14nOMV40
先手の角桂を負担にさせようって狙いか

一気に攻め込むつもりなら3三角を省略した方が
得だったもんな

900名無し名人 (スフッ Sd4a-Xe75)2017/03/27(月) 13:18:53.05ID:9UWrJmzfd
大舞台でみんなの目線が集まる中、繋がるか繋がらないか、
確信持てないまま行った行ったで指すことなんてなかなかできん

901名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 13:22:34.28ID:lH38x0BY0
まあ57銀のせいで先手から65歩とは取れなくなったから、それだったら玉を固めて安全にしてから攻めようってことかね
なんだかんだで先手から取りそうだけど

902名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 13:23:37.13ID:2tHY1jSxd
角を追い回す、55で交換になれば39角との挟撃で先手はちんちんにやられると思う

ていうか渡辺が似たような構想指してたような

903名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:24:18.41ID:MOKbpXeS0
流石に先手が良く見える

これで先手が負けるとは思えん

904名無し名人 (スププ Sd4a-2Cpe)2017/03/27(月) 13:25:25.17ID:qjIEydD8d
千田負けない順を選んだのか震えてるのか

905名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 13:30:22.73ID:E14nOMV40
先手が角を負担に思って交換してくれば
打ち込みの隙は先手の方が多いって事だね

角交換せずに角を楽にするには▲6八銀右って引くしかないけど
後手の角筋に先手玉が入ってる状況で
その手を指すのはかなり危険だよね

906名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 13:36:36.98ID:3+ReL1Ns0
忍者めし

907名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:36:48.40ID:MOKbpXeS0
後手の主張が全くわからん・・・
△54銀から△41飛狙いか?

908名無し名人 (ワッチョイ 1b05-+0zz)2017/03/27(月) 13:38:39.35ID:YxWNSqjH0
初タイトルまでの最後の1勝が物凄い壁になって最後の1歩に泣く棋士と
「ん?壁なんてあったの?」っていうぐらいあっさりタイトル獲得する棋士がいるけど
千田は前者になりそうかな

909名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:39:51.05ID:MOKbpXeS0
いやー△42角

とても良い手に見えない

910名無し名人 (ワッチョイ 1b72-1VOV)2017/03/27(月) 13:40:17.92ID:99Q3YWDm0
前局勝てなかった時点で片足突っ込んでるけどな

911名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:41:06.34ID:MOKbpXeS0
これはもう永世棋王確定だろう

後手が意味不明すぎる

912名無し名人 (ワッチョイ 6310-8Dje)2017/03/27(月) 13:43:32.75ID:LPxdQLrO0
>>877
54銀に威張られると45桂とできず、35歩も突けない
先手の打開策として、24歩からの角交換は打ち込みの隙が多く損なので65歩くらいしかないのかなと

913名無し名人 (オッペケ Srd3-sYXX)2017/03/27(月) 13:43:42.80ID:Wyz473wwr
渡辺相手に勝ちきるのは大変だ。

914名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 13:45:05.39ID:3+ReL1Ns0
玉形に差があるから後手からすぐ技がなければ先手がさせるんじゃないか

915名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 13:45:39.59ID:romBigih0
あとは時間だけだな

916名無し名人 (スップ Sdea-2Cpe)2017/03/27(月) 13:45:41.63ID:2tHY1jSxd
これは分かりやすい罠だわな
さすがに角は交換できないように思う

917名無し名人 (ワッチョイ 433c-YcLZ)2017/03/27(月) 13:46:25.16ID:5H+DihND0
千田がバグってる

918名無し名人 (ワッチョイ aa31-7HKf)2017/03/27(月) 13:46:36.69ID:izIH8Tfb0
渡辺から勝ち切るのは誰でも大変でしょ
そうじゃなければ、とっくに羽生が永世7冠で国民栄誉賞でも取ってたよ

919名無し名人 (アウアウカー Sa1b-oFpz)2017/03/27(月) 13:50:26.13ID:M2cPWYX5a
国民栄誉賞はどうせ米長がよこせって言ったんだろ。普通ありえないが将棋連盟ならやりかねん

920名無し名人 (ワッチョイ 1b05-+0zz)2017/03/27(月) 13:51:00.08ID:YxWNSqjH0
がっしり構えてる渡辺相手に変則的なことをやって玉形の差が出てしまうと絶対に勝てない
これは過去に散々証明されてきて素人目に見てもこれは無理だと分かる
千田がそのことを知らなかったのなら知識不足だし
知っててやってるならタイトルを取る気がないとしか思えない

921名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 13:54:51.77ID:E14nOMV40
後手角が4二なら▲6八銀右やりやすくなった気がする
後手はいずれ角を6四に出てぶつける狙いかな?

922名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 13:57:01.27ID:MOKbpXeS0
後手は先手の時間が減り続けるのを祈るくらいしか主張がない・・・

あとは終盤時間がなくなって間違えてくれないと勝てる気がしない

923名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 13:59:59.64ID:E14nOMV40
>>922
先手から仕掛けるのも大変なんじゃないの?
角交換以外だと角を引いてから4筋突いてくぐらいしか
見えないけど、桂頭に傷あるからうまくいくような
気がしないし

後手は千日手狙いじゃね

924名無し名人 (ワッチョイ be92-GC8V)2017/03/27(月) 14:01:27.41ID:Y30USVlH0
渡辺相手に遊ぶと死ぬ

925名無し名人 (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 14:03:28.19ID:YfZF9tBep
意味不明な手を指し始めたな。
もうダメぽ。

926名無し名人 (ワッチョイ 1b05-+0zz)2017/03/27(月) 14:03:31.07ID:YxWNSqjH0
もう千日手狙うしか希望はないだろうね
この局面から後手持って渡辺とやっても
何万回やっても1回も勝てない

927名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:08:48.56ID:MOKbpXeS0
▲96歩
もう負ける気がしない・・・ナベファンの人おめ

928名無し名人 (ワッチョイ db3c-1VxM)2017/03/27(月) 14:09:08.56ID:xYDEZcJz0
>>850
羽生と最後に当たるようにするクソ設定

929名無し名人 (ワッチョイ dfbf-2Cpe)2017/03/27(月) 14:09:10.97ID:WBayrJbC0
ニコ生詰め将棋の15金のいる意味もやってくれて助かる

930名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:09:41.77ID:3+ReL1Ns0
棋譜用紙ってなんに使うの?先後確認?

931名無し名人 (ワッチョイ aa87-eIbF)2017/03/27(月) 14:09:50.82ID:nTagVkSM0
>>926
先手持っても勝てんだろww

932名無し名人 (スプッッ Sdea-1VOV)2017/03/27(月) 14:11:10.85ID:NzwzVEUdd
そうかこれで65歩もう取れるのか

933名無し名人 (ワッチョイ 1b05-+0zz)2017/03/27(月) 14:13:18.60ID:YxWNSqjH0
>>931
「誰が後手を持ってもこの局面から渡辺相手に勝てることはない」という意味ね

934名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:14:40.14ID:3+ReL1Ns0
>>926
先手持って千田とやっても勝てんだろww

935名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:15:13.78ID:3+ReL1Ns0
>>933
なるほどw
そんなに差があるの?

936名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:16:30.16ID:MOKbpXeS0
でもまぁ時間で50分差

これだけ差があればまだ千田にもチャンスが有る

937名無し名人 (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 14:16:53.41ID:YfZF9tBep
ソフト検討してないが、体感で+500くらいありそう。

938名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:17:05.72ID:3+ReL1Ns0
はい開戦

939名無し名人 (ワッチョイ 2bc8-BRuG)2017/03/27(月) 14:17:07.21ID:dbUSfQ8G0
屋敷さんって記録係経験ほとんど無さそう

940名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:18:03.70ID:MOKbpXeS0
>>937
個人的には400-600くらいで▲優勢の印象

941名無し名人 (ワッチョイ 1b05-+0zz)2017/03/27(月) 14:20:22.99ID:YxWNSqjH0
>>935
羽生vs渡辺でも
羽生が変則的なことをやって玉の硬さに差が出てしまったケースが何度もあるけど
そのパターンで渡辺が負けたことは1度もない

942名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 14:22:05.56ID:romBigih0
あとは時間だな

943名無し名人 (ワッチョイ dfbf-fB/8)2017/03/27(月) 14:22:15.05ID:WBayrJbC0
先手の桂頭は大丈夫なの?

944名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 14:22:41.00ID:E14nOMV40
あら、角交換しちゃったよ

945名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:23:06.10ID:MOKbpXeS0
>>941
羽生の変則は千田のそれに比べれば遥かに棋理に添ってる印象だが
千田は意味がわからん

946名無し名人 (アウアウカー Sa1b-1VOV)2017/03/27(月) 14:23:21.52ID:F9cOVUzRa
ぴよ将棋は完全互角

947名無し名人 (ワッチョイ 931e-Lcr2)2017/03/27(月) 14:23:23.71ID:krmBeG+n0
後手の主張が分からない
角打ちの隙のなさなのかな?

948名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 14:25:09.71ID:romBigih0
渡辺相手にまとめられるかな

949名無し名人 (アウアウウー Sa3f-fpyk)2017/03/27(月) 14:25:43.06ID:svswluEIa
>>941
流石にそれは言い過ぎじゃね
永世竜王掛けたシリーズで渡辺の穴熊に羽生が右玉でボコボコにしたこともある

950名無し名人 (JP 0Hd3-1VOV)2017/03/27(月) 14:26:01.23ID:tD2I1WsxH
飛車が一断目にある後手の方が角交換は得したと三田佳子

951名無し名人 (ワッチョイ db14-VHv+)2017/03/27(月) 14:27:06.98ID:tlV5ks1I0
なべやん元気ないやん

952名無し名人 (ワッチョイ dfbf-fB/8)2017/03/27(月) 14:27:25.03ID:WBayrJbC0
6筋の歩を取って35歩から36歩とかじゃ駄目なのか?

953名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:27:48.71ID:3+ReL1Ns0
>>947
連採してるから優秀な形ではあるんだろ
我々には高度すぎて分からないだけ

954名無し名人 (ガラプー KKf6-z/HX)2017/03/27(月) 14:28:57.36ID:6hF/LLSOK
>>949
パリでの第1局か

955名無し名人 (ワッチョイ 2be9-gNPQ)2017/03/27(月) 14:29:02.70ID:beQeiW1P0
ナベ、鰻食べて眠いのか

956名無し名人 (ワッチョイ bec8-VHv+)2017/03/27(月) 14:30:53.58ID:/g/NwZU40
先手陣は堅いが金銀が偏っている どっちを評価するかが大局観

957名無し名人 (JP 0Hd3-1VOV)2017/03/27(月) 14:33:04.09ID:tD2I1WsxH
>>949
なんの棋戦か忘れたけどこれまた羽生渡辺戦で後手羽生が振ってナベが居飛車穴熊にするのを待ち
9筋からボコった事もあったな 穴熊に組むまで何手も手待ちしたんで凄え話題になってた
そして端攻めといったら当時の渡辺の十八番だったのに
この逆襲されたのがトラウマになったのかその後とんと見なくなったような

958名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:35:26.64ID:MOKbpXeS0
14時30分頃の局面。控室で加藤九段に検討していただきました。

「この変化も予想していましたが、△3五歩で先手嫌かなと思っていたんです。
実際突かれたらどうするのかな。えーと。▲3五同歩は△6六歩▲同銀右△3六歩ですよね。
あ、そうか。そこで▲2五角がありますね。
以下△3七歩成▲4三角成△同金▲2三飛成△3二角に、じっと▲2六竜と引いておいて、
次に▲2三歩の狙いが受けにくい。
これは後手大変だ。
なるほど、なるほど。△3五歩はちょっと危険なんですね」(加藤九段)

959名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 14:35:48.40ID:lH38x0BY0
先手からの攻め手がない
後手は悠々と2二玉と囲ってから6六歩で手になる

960名無し名人 (アウアウウー Sa3f-fpyk)2017/03/27(月) 14:36:18.76ID:svswluEIa
>>957
角交換四間飛車の王座戦かな
あれも名局

961名無し名人 (ワッチョイ aabd-ccQl)2017/03/27(月) 14:37:06.26ID:iTosgx6w0
FC2 −343 千田 有利

962名無し名人 (ワッチョイ 6e11-eUkx)2017/03/27(月) 14:37:29.81ID:53Xfo4Q30
先手の手の作り方が分からんなあ後手持ちたい

963名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:37:52.79ID:MOKbpXeS0
「△3五歩は▲同歩△6六歩▲同銀右△3六歩▲2五角△3七歩成▲4三角成△同金
▲2三飛成△3二角▲2六竜で、次の▲2三歩を見て渡辺さんは指せると見ているんでしょう」と加藤九段。

964名無し名人 (ワッチョイ dfbf-fB/8)2017/03/27(月) 14:38:21.66ID:WBayrJbC0
>>958
歩切れだからこの変化になったら受けが効かないのか

965名無し名人 (ササクッテロラ Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 14:43:23.68ID:Tr0UKAXFp
>>963
龍ができて攻めは続きそうだが代わりに角桂と銀交換で切れたら負けそう
ちょっと怖い気が

966名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 14:43:34.87ID:romBigih0
時間を聞く千田

967名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 14:44:51.05ID:3+ReL1Ns0
>>957
8手損王座戦な

968名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:47:29.09ID:MOKbpXeS0
「後手は次の手が難しいように見えます。渡辺さんは金矢倉の堅陣です」と加藤九段。

△6四銀や△5二金は▲1六歩で、加藤九段は先手が指しやすいと見ている。

969名無し名人 (ワッチョイ 0a33-BRuG)2017/03/27(月) 14:47:29.41ID:romBigih0
56銀まではすらすら指してたのに
いきなりのんびりになったな千田

970名無し名人 (アウアウカー Sa1b-LUDz)2017/03/27(月) 14:50:09.52ID:KRN1sp88a
後手陣の守りの金銀の形なんて言うんだっけ?

971名無し名人 (ワッチョイ db3c-cBBi)2017/03/27(月) 14:51:22.08ID:1T5+NjwJ0
千田はソフトから駒の連結でゾーンディフェンスする事で硬くないのに硬くする術を習得しようとしている
渡辺との対比で面白い

972名無し名人 (ワッチョイ dfbf-2Cpe)2017/03/27(月) 14:51:25.69ID:WBayrJbC0
もう一回22角と打って先手玉に睨みを効かすとかどうだろ?

973名無し名人 (ワッチョイ cf78-5sBS)2017/03/27(月) 14:52:32.55ID:H5+BD4X50
>>963
この変化
43角成に28とで先手の攻めが繋がるのかな

974名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 14:52:32.97ID:MOKbpXeS0
>>972
せめて△14歩ついてればあるかもしれんが・・・
流石に無理

975名無し名人 (ワッチョイ 2be9-gNPQ)2017/03/27(月) 14:54:42.46ID:beQeiW1P0
77歳、良くぞスラスラと手が読めるな

976名無し名人 (ワッチョイ e692-+0zz)2017/03/27(月) 14:57:57.60ID:AyLlPe590
35歩に対する123の読み筋すげーな
25角なんて一目で見えちゃうのか…やっぱ天才だわ

977名無し名人 (ワッチョイ 634a-VHv+)2017/03/27(月) 15:01:34.57ID:eyq5kN0Q0
午後になって手の平返しレスが増えてワロタw

978名無し名人 (ワッチョイ 26f4-CcYd)2017/03/27(月) 15:03:52.05ID:gRpkxcTD0

979名無し名人 (ワッチョイ 433c-1VOV)2017/03/27(月) 15:04:02.30ID:obLmzj1B0
>>973
飛車取った後手の勝ちだね

980名無し名人 (ササクッテロル Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 15:07:19.58ID:YfZF9tBep
夜にはこのスレは永世棋王祝賀会場になるんだな。

981名無し名人 (スッップ Sd4a-wQoU)2017/03/27(月) 15:07:22.17ID:tQRIvSf8d
28とは44馬くらいで困ってないか?金取りかつ64歩〜54馬や11馬も見せられて

982名無し名人 (ワッチョイ 2f78-WJXw)2017/03/27(月) 15:08:27.97ID:9oGTg5Ce0
昼寝して戻ってきたら千田が44歩と妥協した手指しててワロタ
これでどっちも玉を囲いやすくなったんだな

で、現局面渡辺がだいぶ盛り返して有利になったと思って評価値見たら
そうでもないのか
へえ、意外だ

983名無し名人 (アウアウオー Sae2-jHpr)2017/03/27(月) 15:08:30.35ID:YpcsH20oa
時間差が無くなった

984名無し名人 (ワッチョイ 8aed-VHv+)2017/03/27(月) 15:08:50.89ID:lH38x0BY0
千田勝ちそうだな

985名無し名人 (ワッチョイ dfbf-2Cpe)2017/03/27(月) 15:11:11.89ID:WBayrJbC0
今度は35歩が成立するのかな
とすると渡辺も何か受けの手を指すのか

986名無し名人 (ワッチョイ aa1f-Og2M)2017/03/27(月) 15:11:40.53ID:3+ReL1Ns0
渡辺自信なさそうだな

987名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 15:12:49.21ID:E14nOMV40
入城して次こそ△3五歩いくぞってか

先手どうすんだろ
▲4六銀じゃおかしいよね

988名無し名人 (ワッチョイ 2bc7-F3of)2017/03/27(月) 15:13:16.33ID:NAJ+rlli0
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第42期棋王戦 Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489898615/

989名無し名人 (ワッチョイ 433c-1VOV)2017/03/27(月) 15:20:32.06ID:l74wlxTd0
ナベ食い過ぎワラタ

990名無し名人 (スップ Sdea-b2El)2017/03/27(月) 15:24:50.28ID:6vrvw2fyd
ハロー棋帝

991名無し名人 (スップ Sdea-yXZI)2017/03/27(月) 15:25:21.07ID:QsQG0sG2d
やはりやけ食いか

992名無し名人 (ワッチョイ 3f6e-xnBe)2017/03/27(月) 15:32:47.77ID:DBZ6f51g0
次スレ
第42期棋王戦 Part9 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490595211/

993名無し名人 (ワッチョイ dfbf-fB/8)2017/03/27(月) 15:33:34.34ID:WBayrJbC0
タブレットの技巧で検討したら
64歩から85歩ついて
後手が少しいいみたいだな

994名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 15:34:09.60ID:E14nOMV40
結局▲4六銀しかないのか
でもこれじゃあ自信ないな

995名無し名人 (ワッチョイ dafe-VHv+)2017/03/27(月) 15:35:36.49ID:E14nOMV40
ありゃ、控室は先手指しやすいですか
そうですか
orz

996名無し名人 (アウアウカー Sa1b-eUkx)2017/03/27(月) 15:36:09.48ID:ckHOJ8m2a
控え室では先手が指しやすいってマジかよそうは見えないけど

997名無し名人 (ササクッテロラ Spd3-1VOV)2017/03/27(月) 15:36:17.82ID:Tr0UKAXFp
46銀しかやりたい手もないし仕方ないという感じか
後手は66歩を取り込むかね

998名無し名人 (ワッチョイ 2f2b-VHv+)2017/03/27(月) 15:39:02.97ID:MOKbpXeS0
圧倒的に先手が良く見える・・・・

999名無し名人 (ワッチョイ eab6-i+CY)2017/03/27(月) 15:39:48.65ID:tyQlc9I90
ひふみ中心の控え室じゃあんまアテにならんけどな

1000名無し名人 (アウアウカー Sa1b-eUkx)2017/03/27(月) 15:40:19.72ID:ckHOJ8m2a
6四銀とかかなと思ったら金か
前局を意識したかのような金寄り

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