【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/04/11(火) 22:51:15.41ID:TR3lF3m0
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi

2名無し名人2017/04/11(火) 22:53:42.72ID:ae5T1lRO

3名無し名人2017/04/11(火) 22:54:14.91ID:ae5T1lRO

4名無し名人2017/04/11(火) 23:04:41.35ID:TR3lF3m0

5名無し名人2017/04/11(火) 23:04:58.85ID:TR3lF3m0

6名無し名人2017/04/11(火) 23:11:48.48ID:Ln+umQYg
次スレ?

7名無し名人2017/04/11(火) 23:13:04.11ID:ae5T1lRO
ウォーズ一段

8名無し名人2017/04/11(火) 23:13:35.58ID:ae5T1lRO
ウォーズ二段

9名無し名人2017/04/11(火) 23:21:08.22ID:ae5T1lRO

10名無し名人2017/04/11(火) 23:21:46.88ID:ae5T1lRO

11名無し名人2017/04/11(火) 23:36:07.65ID:ae5T1lRO

12名無し名人2017/04/11(火) 23:53:46.77ID:ae5T1lRO

13名無し名人2017/04/11(火) 23:54:16.96ID:ae5T1lRO

14名無し名人2017/04/12(水) 01:07:50.42ID:GmFP73XB
荒らしの建てたスレなのでかきこまないように

15名無し名人2017/04/12(水) 01:31:08.46ID:Rf5guPvB
いや普通に級位スレ卒業した後のスレでいいじゃん

16名無し名人2017/04/12(水) 01:31:54.09ID:Rf5guPvB
本スレに初段なんかが行ってみろ
場違い感半端ないぞ?

17名無し名人2017/04/12(水) 19:24:03.59ID:MdKhFb1G
一応段なんだから級位者スレに書き込むのはマナー悪いし、本スレもなんだがお強い人ばかりで書き込み難かったんだよね。ありがたい
初段二段と言ってもこの中にかなりヒエラルキーがあって、強い人には相当な力の差を感じるよ

18名無し名人2017/04/13(木) 17:18:08.24ID:gB0z8Vrl

19名無し名人2017/04/13(木) 22:41:37.60ID:diao3Kxs
対戦相手の初段は強いのに、なんで俺は初段なのに弱いんだろう。
あれだな、棒銀と筋違い角を主体に戦ってきたら頭打ちになったか。

20名無し名人2017/04/14(金) 18:24:27.72ID:wutwKKH+
周りの受けの技術が上がってくるから頭打ちになるね

21名無し名人2017/04/14(金) 23:33:56.32ID:RYlXcamp
ほんと人来ねーな
初段二段までなら級と同じくらいいると思うんだけど

22名無し名人2017/04/15(土) 02:16:58.43ID:8k62HFg3
http://i.imgur.com/ci3COEa.png
後手2四歩まで
先手9手詰め

23名無し名人2017/04/15(土) 07:44:09.49ID:Icqa9rft
出題厨死ね

24名無し名人2017/04/15(土) 11:18:45.41ID:h4omb7yS
高段目指すならこれくらい30秒で解けないと

25名無し名人2017/04/16(日) 09:20:55.02ID:HGHUD1F7
>>21
大雑把に
二段 8000
初段 14000
1級 19000
2級 20000
3級 15000 くらいだからやっぱり級が多い

26名無し名人2017/04/16(日) 10:33:36.40ID:xB7JL9DK
https://shogiwars.heroz.jp/users/nemichinvol2?locale=ja
nemichinvol2
前垢nemichin1234にて牢獄行き
現垢でも今月内で降格処分と達成感削除と二回処分を受けるも再度ソフト指しを行っている人です
マッチングされる可能性が高いので速やかに通報してください

27名無し名人2017/04/16(日) 13:49:50.95ID:d0hnI1/g
二段に上がってからまあ勝てない
おまかせ設定で上がると弱いわ

28名無し名人2017/04/16(日) 19:14:36.43ID:uSogknA7
一年でやっと1級ですよ


早くこちらに来たいっすねぇ...
初段と1級ってどう違うんですかね?

五手詰めと七手詰めハンドブックでモタつくのでその辺りかなあとは思うんですが

29名無し名人2017/04/16(日) 22:35:27.54ID:T70nB79b
>>28
1級に時々コテンパンにのされる初段(俺とか)もいるんだし、
弱い初段は1級とあんまり違わない。
ただ、個人的には級位者は優勢になっても、詰みがあるのに気づかないで
ゆるめることが時々あって、そこで逆転することもあるような気がする。

30名無し名人2017/04/16(日) 23:07:33.05ID:HGHUD1F7
将棋始めて1年で1級なら初段もすぐだよ

31名無し名人2017/04/17(月) 19:02:00.40ID:fWG/pk/C
あと少しで二段昇段なんだけど設定かなり強いだと負けまくって達成率じわじわ削られないか心配なんだけど、だれか経験者いない?
こういう時だけ少し弱めにした方がいいのかな?

32名無し名人2017/04/17(月) 19:05:16.41ID:fWG/pk/C
ちなみに5パー以内

33名無し名人2017/04/17(月) 19:07:58.46ID:iczbTp1b
5パーなら流石に棋神使うかな

34名無し名人2017/04/17(月) 20:02:30.87ID:Q18qzmOy
少し弱めで負けたら目も当てられないぞ
棋神使っとけ

35名無し名人2017/04/17(月) 20:14:41.71ID:9FrhJ3n1
かなり強い設定で二段目前て相当強いな

36名無し名人2017/04/18(火) 09:57:34.88ID:sEkrtJsh
なんとか昇段できた
ありがとう

37名無し名人2017/04/19(水) 20:43:20.95ID:zxDb9skI
【将棋ライブ】視聴者対局5時間SP《将棋ウォーズ》
https://www.youtube.com/watch?v=AgHpRCQNCRg

38名無し名人2017/04/20(木) 13:54:56.47ID:n1uph9cJ
底辺二段だが同じ二段に勝っても全然達成率貰えないよな
勝つの大変なんだからもう少し達成率くれよ

39名無し名人2017/04/20(木) 16:52:43.65ID:EvT39sPW
そうそう
20%切ってる二段が多いのも上がってみて分かるわ

40名無し名人2017/04/20(木) 16:55:56.52ID:miv28Vk/
段位から内部Rわからんしね…
一時的に棋神使って昇段だけしたような人かも知れんし

41名無し名人2017/04/20(木) 17:17:58.01ID:BE9YulpY
>>38
三段狩ったらもうちょっと貰えるぞ

42名無し名人2017/04/20(木) 20:39:58.27ID:Svs54VqK
なんだ?スーパープレミアムって

43名無し名人2017/04/21(金) 14:27:21.83ID:xZV8Em82
初段に勝ったら0.5%でワロタ…
もう昇段とか無理ゲー

44名無し名人2017/04/21(金) 17:18:20.04ID:4DKXjDKS
二段だとそうだな

45名無し名人2017/04/22(土) 16:57:50.29ID:8mydJK+a
早く初段になりたい...

皆さんは1級と初段の違いは何だと思いますか?

1級で停滞したものの初段になれた方がいれば伺いたいです

46名無し名人2017/04/22(土) 19:22:55.26ID:XeVSgOJ9
>>45
経験とそれに裏付けられた判断の正確さかな
もちろん初段レベルもまだまだなんだけど

47名無し名人2017/04/22(土) 20:00:42.16ID:tZlv4fMe
たとえば相手に「角や桂馬を渡すと痛い両取りがある局面」で、
現時点で相手が持ち駒を持っていなくても

早逃げや先受け→段
角や桂馬が渡ってから受ける→級

自分の狙いや構想を考えることは出来ても
相手の狙いを潰す事まで頭が回らないのが1級のイメージ

受けが上手いとかそういう話ではなく
先受けしておく事で角や桂馬が相手に渡せる駒となり
ぶった切る筋や捨てる筋なども出て攻めに役立つ
みたいな間接的な利、含み全般がわかってない印象

48名無し名人2017/04/22(土) 21:14:26.09ID:O6y9ghgt
よく言われることだが、1級と初段にはそんなに大きな差はないように感じる

1級の80〜90%台を行ったり来たりで停滞してるなら、一回別垢でやり直してみるのも一考。案外初段まですんなり行くかもしれない

それでも1〜2級で止まるようなら、やっぱり実力が足りないということなので、自分なりに弱点を分析して、それを補う勉強をする

49名無し名人2017/04/22(土) 22:02:44.80ID:lMOovT1X
>>48
垢作り直して初段になることに何の意味があるの?
そんなんで初段に上がったところでどの道初段で停滞するから同じだろ

50名無し名人2017/04/22(土) 22:09:26.74ID:83JLd4ik
達成率って20%未満のときは増減が緩やかになるとは聞くけど、
昇段に近づくほど上がりにくくなるとかもあるの?
30%→40%にするのも80%→90%にするのも同じなのかと思ってたんだけど…

51名無し名人2017/04/22(土) 22:12:32.65ID:i/NYdgwZ
>>45
ウォーズ2級で止まってたけど10切れしないでクエストの2切れとか強い人の観戦ばかりしてた
久しぶりに10切れ新垢作ってやってみたら二段まで来た
ちなみにクエストは初段

52名無し名人2017/04/22(土) 22:17:47.94ID:i/NYdgwZ
棋書読んでしっかり勉強したら上達は早いだろうけど、級とか1.2段の低段までなら強い人の対局観戦したりYouTuberの動画見て形覚えたらいける
そもそも1級も初段もほとんど差はないと思う

53名無し名人2017/04/24(月) 11:15:27.10ID:pSiFUzcP
>>46
>>51
レスありがとう
また頑張ります

54名無し名人2017/04/24(月) 12:38:13.60ID:l7oCcw9S
こういう場所があるの、ありがたいです。

55名無し名人2017/04/24(月) 16:20:00.05ID:M4Ba0e9M
途中までこっちが勝ってたのに急に強くなる奴怪しいよな
24でも同じ

56名無し名人2017/04/25(火) 12:29:47.97ID:3Ixcq3Fj
共に高段を目指しましょう?
三段〜四段て高段だったのか?

57名無し名人2017/04/25(火) 16:41:19.04ID:IVz6KMLC
24級位者がウォーズ二段までだから級位者スレみたいなもん

58名無し名人2017/04/25(火) 16:49:43.77ID:3Ixcq3Fj
現状のレートだとそうなの?
24長いことやっとらんけどあそこで2級〜初段の底辺ウロウロでもウォーズだと三段なんだけどなぁ
ウォーズのレベルが上がったのか24のレベルが下がったのか…

59名無し名人2017/04/25(火) 23:56:07.10ID:U0Iz9DrF
24初段ですけどどなたか騎士団組みませんか?あるいは騎士団に招待可能ですか?
当方は最近は週に10局程はウォーズでも指せます。クエストは2切れで1800まであります 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e5556209a33ee833543ecae7e6d2bb4e)

60名無し名人2017/04/25(火) 23:56:45.07ID:U0Iz9DrF
>>59
目玉ついてる…。24は級位者です…

61名無し名人2017/04/26(水) 10:54:17.62ID:HWXLUkut
三段上がるのきびひくない?
70%から9%を行ったり来たりしてるわ

62名無し名人2017/04/27(木) 01:26:50.90ID:b+Idq2S7
二段になってから全然勝てん

63名無し名人2017/04/27(木) 16:22:21.93ID:JtIdmDRF
対局勝ってもランキング上がるどころか下がる一方だ

64名無し名人2017/04/27(木) 22:29:42.68ID:30BtY6HA
三段といい戦いができると負けても何だか
満足感ある

65名無し名人2017/04/28(金) 23:01:45.27ID:xs0f09eU
3段の久世にいきがるなやぼけ

66名無し名人2017/04/29(土) 07:45:26.38ID:fkIMiG82
>>65
ソフト指しのクセに

67名無し名人2017/04/29(土) 20:55:59.05ID:bdcLcQ38
初段から上がれない
どんな勉強すれば強くなるのかな

68名無し名人2017/04/29(土) 20:57:56.79ID:/Grv5J71
俺も二段から上がれないけど棋譜ならべと詰め将棋しかないな

69名無し名人2017/04/29(土) 21:28:13.12ID:Jz4/mH6Q
二段だけど定跡が適当だからそのへん覚えるだけでも強い二段になれる気がする
ただついつい実戦ばっかりやって何度も同じ形で負けることが多い

70名無し名人2017/04/29(土) 21:35:58.08ID:wtUV4jGO
負ければ悔しいが、暇つぶしの為にワザワザ勉強したくない
初段二段あたりはそういう人も多いと思う

71名無し名人2017/04/29(土) 23:17:48.24ID:R+yUxo3h
得意戦法くらいは定石暗記しないとダメそうね…

72名無し名人2017/04/30(日) 12:07:55.12ID:bhSA9faO
相手が少しずつ優勢なときにこちらが焦って勝負手をかけようとするも、ことごとく芽を摘まれて攻め手が無くなった時の絶望感がやばい

73名無し名人2017/04/30(日) 20:29:21.34ID:OGZA3+vJ
ウォー2段までは勉強しなくても大雑把に覚えるだけでなれるな
ウォー3段以上はきちんと勉強してるイメージ

74名無し名人2017/04/30(日) 21:01:24.47ID:8//b/PhV
きちんと勉強の定義が分からん
煽りじゃなくて真面目に

75名無し名人2017/04/30(日) 22:01:02.28ID:cmS48uAO
二段なんか初心者と変わらん
三段から人間だわ

76名無し名人2017/04/30(日) 22:11:09.62ID:vdesG1f7
一年あれば二段は楽勝だからなあ

77名無し名人2017/05/01(月) 09:42:14.96ID:Y1sNzX2E
二段から三段から上がるのがしんどいよなあ
級から初段になるよりキツイ

78名無し名人2017/05/02(火) 13:23:23.37ID:3faQzz2+
ウォーズ二段だがクエストの技巧ヒントと手が一致することが多くなって嬉しい
2級だったころにピヨ検討してた時よりよく当たるようになった

しかし藤井システムに毎度ボコられる
級位者や段位者関係なくボコられる
無理やり穴熊いくからボコられるのか?
居飛車党のお前ら対策どうしてる?

79名無し名人2017/05/02(火) 13:57:56.17ID:m5k29ACB
定跡勉強したら?

80名無し名人2017/05/02(火) 14:13:51.39ID:BiWIYFvF
なんちゃって藤井システムなんかにそんな負けるかね
適当に桂馬跳ねて無理攻めしてくるだけだから受けてたら攻めが切れて自滅してくぞ

81名無し名人2017/05/02(火) 14:17:59.02ID:WzKRErWz
システム対策はこれしか知らんがほとんど間に合っている
しかし格上のシステムにはなんやかんやで潰されるね
http://toumaswitch.com/fuji-system/

82名無し名人2017/05/04(木) 02:51:23.15ID:0jGeEspf
>>78
自分は玉頭位取りで対抗
穴熊に襲いかかって来るような強烈なキレが相手から無くなるよw
モチロン強者には通用しないが

83名無し名人2017/05/04(木) 12:56:36.92ID:6QSucy8G
四間飛車は相手によって違うよな
穴熊攻略が得意だったり急戦が得意だったりするから
戦法を使い分けてるわ
裏芸のつくづくぼうし戦法が炸裂すると気持ち良い

84名無し名人2017/05/06(土) 15:12:05.71ID:tVhaJa2M
居飛車党の二段なんだけど気まぐれで振り飛車すると初段は勿論1級や2級にもポロポロ負ける
知識もそうなんだけど感覚の違いがやっぱり大きい
もし振り飛車専用アカウントとか作ったら下手すると1級で止まりそうだ
まあ居飛車党になったのがそもそもオールラウンダー目指してた級位時代に
振り飛車の勝率が滅茶苦茶悪くて向いてないって自覚したからだから当然と言えば当然の結果なんだけど

85名無し名人2017/05/06(土) 15:49:57.14ID:w5aIbMeE
>>83
俺は四間やる時に相手が単純な穴熊やってきたら突破する技もってるだよねw
美味しいぜ

86名無し名人2017/05/07(日) 22:26:22.10ID:Oy1uldHm
最近やっと級に安定して勝てるようになった自分にもわかるくらいの甘い手がけっこうある
逆に2級の相手でもほとんど自分と変わらないなという感覚の相手もいる

87名無し名人2017/05/09(火) 23:08:47.93ID:yhh8NVqi
ウォーズってほんと利用者昇段させる気ねーよな
勝っても負けても1パーくらいしか変動しないんじゃどうしようもねーわ

その点クエストは格上にかったらプラス8点とか同レベルに勝ったら4点とか良心的
1パーじゃ対局する意味がない
超格下でも超格上でもないんだから

88名無し名人2017/05/10(水) 22:05:20.79ID:MuWI9ZKd
スマホ版やねうら王 + エルモちゃん公開
http://shogidroid.siganus.com/engines.html

将棋を本業として飯を食っているにもかかわらず、
スマホの将棋ソフトよりも圧倒的に弱いプロ棋士に価値はありません。

89名無し名人2017/05/12(金) 15:35:38.70ID:7rrP8ZS6
相手の得意戦法で上の段に勝ったとき最高

90名無し名人2017/05/13(土) 11:38:00.49ID:LJ5GmRwq
10秒だけ初段になったので来てみたけど
過疎っぷりやべえな

91名無し名人2017/05/13(土) 12:22:36.01ID:iPfCRbg0
課金してガムシャラにやるより
無課金でしっかり勝った方が順位が安定するんだな
でも150勝のアバは欲しい

92名無し名人2017/05/13(土) 15:21:51.12ID:i1unVIuf
このスレの対象者はざっと二万二千人。
でも知らない人が大半だろうね。
オレも級位者スレにリンク出るまで知らんかったし。

93名無し名人2017/05/13(土) 19:33:49.46ID:bhduacdZ
級位者スレに初段2段が書き込んで、その度に何かと荒れてたからなぁ
そういった経緯で棲み分けのために低段専用スレができたという
でも、この過疎っぷりを見ると普通に級位者スレに書き込んでる方が楽しいなw
わざわざ名乗るから荒れるだけの話で、名乗らなければ級位者だから

94名無し名人2017/05/13(土) 20:23:16.70ID:8fS0CkjH
色々詳しく説明や検討してるの見るとお前らホントに級位者?と思うわなw

級位者スレの将棋好きなんです感には頭が下がるなぁ…
あと独特の語感が面白いw

95名無し名人2017/05/13(土) 20:26:47.36ID:FH4/KZ6v
2段だけどたまに1級に負けるからそんな大差ないと思う

96名無し名人2017/05/13(土) 21:00:26.19ID:ypI6TntK
22級とかに負けるし級位と大差ない

97名無し名人2017/05/13(土) 22:22:33.45ID:R1gAE6gi
>>96
段位者に当たる低級は級位者の皮を被った高段だからなあ
昨日、勝率8割越えの級位者に当たってボコられたけど高段とか、
某アマ強豪もぶっ倒してて笑った。そして今日見たら4段になってたというw

98名無し名人2017/05/13(土) 22:26:53.26ID:FH4/KZ6v
ウォーズもクエストも2段なんだけどみんな同じようなもん?

99名無し名人2017/05/13(土) 22:35:40.27ID:XGJWZXqb
ウォーズ初段でクエスト初段
低段はほとんど同じようなもんかな?

100名無し名人2017/05/13(土) 23:26:50.53ID:R1gAE6gi
今日の夜に
クエストの鬼殺しオンリーで8段いった人が旋風を巻き起こしてるよ
6.7段の高段とか自爆王をしばき倒しまくってて草
初段2段は相手にすらならないだろうな...

101名無し名人2017/05/13(土) 23:38:01.51ID:VyjQ5DRV
ずっと10秒やってて、10切れちょっとやって、また10秒に戻ったら
手が全然読めなくなってて笑うしかない。
10秒に、NHK戦みたいに考慮時間3分とか欲しいな。

102名無し名人2017/05/14(日) 13:42:59.23ID:M1geTypb
>>101
10秒の考慮時間あれば十分だろ
相手も同じ条件だしな

103名無し名人2017/05/15(月) 01:10:22.77ID:7OKg+ADs
ここは初段、2段しか書き込めないスレであってる?
一部のルールだけ初段になって級位者スレを荒らしちゃって猛省してるものです
級位者スレを出てったからこのスレに居座ってやんよとか言わないので...

@俺に当たったら徹底的にボコってください
A今更だけど級位者スレってやべえw

それでは

104名無し名人2017/05/15(月) 12:29:59.76ID:HT4o/Aqe
持ち時間がなくなったあとは1手3秒くらいは欲しいけど
そうなると級位相手に負けるかもしれん

105名無し名人2017/05/15(月) 13:09:05.92ID:spjw4JAI
級位者に全勝できるみたいな言い方だな

106名無し名人2017/05/16(火) 16:00:18.77ID:grHD3OM3
相手の攻めゴマ全部とってしまう完封方式で勝ってしまうけどすまん
挑発するために完封してるんじゃなくて細い攻めでも繋がれるのが怖くてやってしまうんだ

見切って攻めるみたいなのはギリギリの勝負でないと怖くてやってられない

107名無し名人2017/05/16(火) 21:33:11.96ID:ZVjxBOdT
>>106
ポナ高段に駒得優勢で、
細い攻めから何度もボコられてから、人間相手にもそれやってる
警戒しまくってるからむしろ全然舐めてない

108名無し名人2017/05/16(火) 22:12:50.58ID:PM+FoTg0
ソフトは凄いよな
完全勝勢から細い攻めを繋いで気付いたら負けてるもんな

109名無し名人2017/05/17(水) 11:14:46.71ID:wPSEa/Fs
50%に持ち直してきた
このまま三段にあがりてぇなあー

110名無し名人2017/05/17(水) 12:12:31.95ID:RhH6/UDm
3段4段を倒した棋譜が見て見たい

111名無し名人2017/05/18(木) 10:05:39.29ID:++o4m3a7
四段にはごく稀に勝つけど
五段にはラッキーパンチが入ってもほんと勝てない
そのあとの大連勝中の黒アバ級位にあたる絶望感
まあ慣れたけど

112名無し名人2017/05/19(金) 07:40:47.98ID:sfYnuRBK
先日10切れで初段になった者です。

初段になってから11勝8敗、初段以上には10回当たって7勝3敗と勝ち越してるのに、
達成率20%切っちゃった。

初段で達成率上げるのってキツくない?

113名無し名人2017/05/19(金) 08:11:48.68ID:qP3dHHrd
1級とかに負けてるからだろ

114名無し名人2017/05/19(金) 09:24:24.16ID:0cqkWAqj
大局観についてどう思う?
なんか、強くなるにはまず大局観を良くしろって言われたんだよね

ネット上の匿名の人間の言葉をすぐに信用したくないから、
大勢と語りたいです。

ちなみにその人の発言は4回ほどでコピペして纏めてますが、
その口調からはアマ6,7段クラスなのかな?
大手youtuberのクロノ氏を角落ちでも負ける気がせぇへんわ。とか言ってました。

115名無し名人2017/05/19(金) 10:42:49.60ID:0cqkWAqj
>>112
俺が好きな男子プロテニスの話で例えるね
色んな選手が居て面白いけど、こと強さに関してはこれだけは言える

いくら同格、格上とそこそこやれる選手でも、格下にポロポロ取りこぼす選手は
不安定でランキング自体はそんなに大したことはない。ポテンシャルはあるけどね

top10の上位勢にとっては、実力がある厄介な選手程度に思われるだろうが、
決して自分の地位を脅かすライバルとして認識されることはないよ。

んで、本当に恐ろしい選手ってのが
格下、同格に8−9割負けないで、格上が存在しない奴。NO1になれる選手だ
男子テニス界には現役選手で4人いてBIG4と呼ばれるが、それはまた別の話。

つまりだね、BIG4という超強豪には敵わないけど、
格下には取りこぼさないBIG4に次ぐ強豪選手を目指すべき何じゃねえの?て事

>>113の人の意見の具体例を書いてみた。
格下に取りこぼすとあかんよ。それが例え階級1個したでもね。
今の君は、今年の錦織選手そのものだよ。
ポテンシャルは相当あるのに変なところで負けるんだ

116名無し名人2017/05/19(金) 10:50:27.56ID:/07L9CJl
>>112
初段以降は級位者の得意戦法にやられぬよう
全戦法の対処法をある程度学ぶ必要がある

>>114
大局観=経験則
そんなん漠然と「経験を積め」と言っているに等しい

117名無し名人2017/05/19(金) 10:52:10.84ID:0cqkWAqj
んで続き。

初段で達成率上げるのってキツくない?

強くなるしかない。
ウォーズもプロテニスも個人競技だ、強さを追い求め続けるしかない

ま、俺も20%きった初段だから説得力はないかもしれんよw
現ランキング1000位くらいのプロ選手が、
現ランキング400−500位勢に向かって、語ってるようなもんだ。

んで強さを求める必要があるから、>>114を見てくれよwって事です、はい。

118名無し名人2017/05/19(金) 10:55:04.52ID:O1irPqD5
>>114
どうやったら強くなるかなんてネットで情報
集めるより詰将棋の5手詰をひたすら解くに限る
詰将棋で閃きを磨くのが大事
序盤中盤の知識は年老いてからでも出来る

119名無し名人2017/05/19(金) 10:56:16.22ID:0cqkWAqj
>>116
なんなら、その方の発言を全てコピペしても構いません。
そういう意見もあるのか。参考になります

ヒントはソフトの活用らしいし、答えを教えてくれるとは言ってましたが
断りました。棋士として頭を使いたいので。

将棋という個人競技に関して言えば、人類NO1の羽生名人の本にも
大局観があるくらいですし、重要なファクターであることには違いないと思いますけど。

120名無し名人2017/05/19(金) 11:01:25.96ID:0cqkWAqj
>>118
参考になります<(_ _)>
将棋が弱い最大の原因は...的な事言われたら気になりません?

詰め将棋が重要である事は正しいです。ネットでぐぐれば、
詰め将棋解きなさいってすぐ言われます。本も買いますよ。

ですが、将棋が弱い最大の原因という根本的な事について言及された方でしたので...

121名無し名人2017/05/19(金) 11:03:26.09ID:/07L9CJl
>>117
強くある必要はないと思う、勝ちゃいいんだから
勝つためには自分の土俵に引きずりこむ戦法を選択して
そこでの変化を事前に研究しておけばいいだけ
棋力など関係なく、より研究した方が勝つ戦型がある

>>119
ソフトの教えてくれる答えは評価関数の限界がある

122名無し名人2017/05/19(金) 11:21:15.78ID:0cqkWAqj
>>121さん
またまたテニスの話で例えるよ。テニスと将棋は似てる
テニスも見た目以上に頭を使うからさ。
だから将棋も好きになれたのか

研究することができる、そして勝てる
それも立派な強さですよ。
私みたいな肩書き初段を含む、大勢の級位者は出来てないんじゃないかな。

テニスで上位勢、(将棋でいうなら流行りの戦法)は滅茶苦茶研究されます。
が、その研究を無視して勝てる実力がある奴は真の猛者です。
BIG4と呼ばれる選手です。化け物です、将棋でも居るんじゃないかな?
そんなBIG4時代が10年ほど続いてますが、それは又別のお話

123名無し名人2017/05/19(金) 11:40:42.40ID:E264ChGQ
>>120
悩んでばかりで詰将棋も何もしない奴が多すぎる!
詰将棋も何もしないでネットばかりしてれば
将棋は強くなるんですか?

詰将棋はいつやるの?

今でしょ!!

124名無し名人2017/05/19(金) 12:06:41.35ID:0cqkWAqj
>>123
将棋に飽きて、2chにハマったわ
変態長文をずっと考えてる方が、将棋より頭使うし楽しいw

詰めパラLV2のさ、300-400くらいで飽きた
詰め将棋の本を買って何周かしたいんだけ、何かお勧めある?
特に3手詰めハンドブックが気になるけどさ

125名無し名人2017/05/19(金) 12:28:10.30ID:j2DgcWcb
3900
クエスト
ワイノID

126名無し名人2017/05/19(金) 16:08:18.86ID:xfj9VJQp
>>125
スレチ気味やな...
対局スレ行ったら?
ウォーズ限定に見えるけど、上の人たちはウォーズクエスト両方やってたぞ

127名無し名人2017/05/19(金) 20:07:08.01ID:mhlyYP3o
臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

128名無し名人2017/05/20(土) 09:09:58.55ID:uPVDyKQ7
>>124
臨・兵・闘・者・皆・陣・烈・在・前

129名無し名人2017/05/20(土) 11:59:01.60ID:hT8JlzGM
連勝中だけど連勝黒アバ急位に当てるのやめちくりー

130名無し名人2017/05/20(土) 12:47:14.87ID:4Ct6A0au
クエストの「やばいしょ」さんは朝から晩まで毎日指してるな。検討もせずに直ぐに次の対局。2万局くらい指してる6段。たまに大物を倒す
大物と言えば、「クエストの神」。例の鬼殺しonlyの8段にも負けなかった。

131名無し名人2017/05/20(土) 15:35:53.73ID:aLlRKB3J
今まで人いないから級のスレいたけどダメだ
あいつら馬鹿過ぎて話が合わない

132名無し名人2017/05/20(土) 17:17:37.40ID:gMAsK1ig
>>130
クエストの神はマジで神状態だね
あの人の正体ってマジでなんなんだ。

成長率でいったら、鬼殺し8段よりヤバイ現2切れ16位の8段に唯一勝ち星を挙げてる。
61連勝9割5分越えの化け物(ソフトか?)に唯一4勝してるよ...

133名無し名人2017/05/20(土) 17:19:27.66ID:gMAsK1ig
>>131
俺たちでここ盛り上げればいいと思う。
あそこ全体的にヤバイよ。ヤバイよ

134名無し名人2017/05/20(土) 18:37:26.02ID:gLhpjfx/
頭に来た
今日だけで3回も別の駒置いて負けだよ
なんなんだこれ
実際の将棋だと有り得ない負け方は納得いかん

135名無し名人2017/05/20(土) 22:25:06.30ID:trEzg42n
敵もお前と同じ土俵で指している

136名無し名人2017/05/21(日) 00:21:35.55ID:n4doFJLq
向上心とかなくて毎日なんとなくやってるけど楽しい

137名無し名人2017/05/21(日) 00:38:53.67ID:WRSmd431
向上心がない人間などいない
強くなれないのが悔しくてごまかしているだけだ

138名無し名人2017/05/21(日) 03:25:45.86ID:Bxjwr7TT
>>137
僕も同意見。
多少の負けず嫌いじゃないと最低限、
このスレ民の棋力までたどり着けないよ。そして向上心があってここまで来たはずだよ。
初心者の僕も強くなりたいって思ったから、名ばかりの称号程度は貰えたしさ

139名無し名人2017/05/21(日) 08:42:52.91ID:RMNWNkqT
キチガイは人で賑わってるスレに寄ってくるから仕方ない

140名無し名人2017/05/21(日) 11:48:58.31ID:Dcuk4ueU
人が多いほど変な輩も増えるってのはガチ。
将棋板の過疎スレなんか平和だ。人は少ないけど

141名無し名人2017/05/21(日) 15:30:38.97ID:FJPC47D2
D2oC8 四段
低脳のノータイム早指し→あっさり詰まされて時間いっぱいまで放置のゴミクズ糞雑魚晒し上げ

142名無し名人2017/05/21(日) 16:20:16.46ID:jt1O+5R4
↑まさに具体例そのもので草

143名無し名人2017/05/21(日) 20:38:27.84ID:q9BC6jmv
>>135
んなわけあるか
棋譜見せられないのが残念だよ

144名無し名人2017/05/21(日) 20:41:23.00ID:WRSmd431
馬鹿には死ぬまで理解できまい

145名無し名人2017/05/25(木) 01:35:56.71ID:+Ccp3avX
あと86勝できるかな
今から2300位じゃ3000以上で弾かれるな

146名無し名人2017/05/25(木) 08:42:02.31ID:rieu0kb5
あと3日でどれだけ伸びるかねぇ。1.88-9段くらいかな

147名無し名人2017/05/25(木) 08:51:54.31ID:BfiiUjMc
>>131なにプロでもないのに見下してんだか まったく下手の横好きはうぜえな
まガチプロ上位勢もソフトでしこしこ研究だがな 好きなことで食えて贅沢できるって
神に選ばれてるよな 前世の善行だろうな 人生何週目なんだろう

148名無し名人2017/05/25(木) 08:53:37.71ID:rieu0kb5
>>147
それな。アマチュアで所詮は趣味のレベルに変わりはねぇのに。
皆で楽しく盛り上がれば良いんじゃないの。将棋に限った話じゃないけどよ

149名無し名人2017/05/25(木) 08:59:53.44ID:GQc/oXb0
>>148は俺と対話してくれないんだね、会話が噛合ってないよ
俺みたいに貴方にとって都合の悪い存在は、長い人生の中で必ず現れるし、
真っ向から立ち向かわなきゃいけないときもある。

150S ◆k0b7fRuOcs 2017/05/25(木) 09:03:25.00ID:rieu0kb5
>>149
どんな気持ちでそのコピペ貼ってんだよ...
さけのもかスレの最後辺りだから、もう1週間か?w
マジでワンちゃんじゃねぇかwワンワン鳴いて尻尾振り回して付いて来やがって。
俺はネコちゃん派なんだよ。NGにすっからな。じゃあな

151名無し名人2017/05/25(木) 09:07:34.57ID:GQc/oXb0
>>150が何者か分からんが、ただ一つ言えるのは、荒らしであること
そんな君達が荒らしに反応してしまえば荒らしだって喜ぶ(´・ω・`)
荒らしの定義を調べてきた方が良い。荒らしは基本的にスルー&NG推奨
>>1に散々書いてあるけど、このスレが荒れる一番の要因はネチケットを守れない
君達級位者なんだよね。

152名無し名人2017/05/25(木) 11:02:19.63ID:IZCXf+FS
>>147
間違ってるもんを間違ってると言ったら1から10まで何で間違ってるのか説明させる上にお礼どころか論破されたと思ったのかわけわからん持論持ち出してくるしマジ疲れる

153名無し名人2017/05/25(木) 15:22:51.36ID:ynuhVdJq
>>131
そうですね、ここは賢い人ばかりで困ったものです。

154名無し名人2017/05/25(木) 21:51:56.91ID:3g3BPwib
土曜日のレスに安価て空しくならねぇか

155名無し名人2017/05/25(木) 23:31:38.59ID:pkYcVtSI
>>147
好きなことを仕事にすると、かえって苦痛が増す。
イチローですら、晩年、子どもに野球はやらせたくないとつぶやいた。
将棋はボードゲームっていうノリでやってる人たちが一番幸せ。

156名無し名人2017/05/26(金) 02:00:37.73ID:hh+tFRxl
勝負の世界って厳しそうだしな
中継とかでこんな手指せねぇって手見るたびにプロとか目指さなくてよかったって思うよ

157名無し名人2017/05/26(金) 11:08:19.30ID:AKN9qOGU
勝ち星が伸びないなあ
日曜日まで僅かじゃないか
順位は下がる一方

158名無し名人2017/05/26(金) 14:12:16.07ID:yd0evzr/
>>157
今回レベル高くねぇか?前回より2日短いのにさ
このままの勢いだと1.8後半くらいが1万位ボーダーになりそう
個人的には7500位は無理っぽいなぁ

159名無し名人2017/05/26(金) 14:45:53.67ID:VHRH2LtY
今日はやたら強い奴と当たって連敗であったま来たわ
その内の1人はソフト指しで通報しておいた

160名無し名人2017/05/26(金) 15:25:18.30ID:2HTtVFqX
>>158
今回も激しい争いだね
今は3.50段だけど150勝目指したら一気に落ちる

161名無し名人2017/05/26(金) 16:11:43.59ID:yd0evzr/
>>160
俺は2段ちょいで7500位は無理程度っす
前大会は2日長かったから、1.99段までいったのはしゃーないかなって思ったけどね
今大会のペースも前大会並みかそれ以上あるんじゃないか。

今年の1月なんて1.53段あれば里見香奈アバター貰えたのに、
どんどんレベルが上がってるよ...平均が1.74段。今大会はどこまでいくのか...

162名無し名人2017/05/26(金) 17:14:57.18ID:2HTtVFqX
>>161
自分は今年の2月辺りから始めてまだ大会のシステムが良く分からないけどシビアな争いなんだね。

163名無し名人2017/05/26(金) 17:33:07.78ID:yd0evzr/
>>162
俺も含めて、1万位以内に入ると貰える女流アバターが目当てなのかな
ちなみに今年の1-4月の1万位ボーダーの平均は1.74段だった
5月の帝王戦はどこまでいくか

164名無し名人2017/05/26(金) 19:19:10.18ID:QQykG9tC
うむ

165名無し名人2017/05/26(金) 20:01:09.97ID:d7qTyII2
棋神は死んでも使いたくないけど、相手が棋神かどうか局後の検討で分かる券あったら
買ってもいいけどな。。。
実装してくれないかな?
または、解析券で判別できるとかでもいいけど。

166名無し名人2017/05/26(金) 21:07:29.56ID:QZjbgCtM
>>165
ちょっと考えないと指せない手を連続して1秒で指してたら棋神ではないだろうか。
読み切っていたとしても、遠くの飛車角香を移動させて成るのも1秒とかしかかからなかったら棋神認定して良い。

167名無し名人2017/05/26(金) 21:29:26.07ID:qX9qPDWW
cbnc 三段
zibakuoui 三段
britzhahaha 三段
負け逃げ回線切り糞雑魚ゴミクズ

168名無し名人2017/05/26(金) 23:47:50.24ID:d7qTyII2
>>166
なるほど、ノータイムか
今度、気にしてみよう。

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