【勝つのは早指しだけ】三浦九段復帰後4連敗 Part16 [無断転載禁止]©2ch.net

0001名無し名人2017/04/21(金) 18:31:25.71 ID:HDSgoL4u
人は嘘を付くが 棋譜は嘘を付かない

前スレ
【悲報】三浦九段復帰後4連敗 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491740886/

0002名無し名人2017/04/21(金) 18:31:47.02 ID:HDSgoL4u
過去スレ

【悲報】三浦九段復帰後4連敗 Part14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491402611/
【勝率0%】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490988517/
【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490708748/
【悲報】6局勝ち無し!三浦九段復帰後4連敗 Part11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490499491/
【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490372449/
【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後4連敗Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490277858/
【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後3連敗Part8
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1490185479/
【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後3連敗Part7
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489976563/
【悲報】指し直し局に破れ三浦九段復帰後3連敗Part6
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489800784/
【悲報】先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗Part5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489577659/
【悲報】先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗Part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1489156862/
【悲報】先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗Part3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1488778292/
【悲報】先崎にもやぶれ 三浦九段復帰後2連敗Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487773677/
【悲報】先崎にも敗れ 三浦九段復帰後2連敗
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487600526/

0003名無し名人2017/04/21(金) 18:32:10.70 ID:HDSgoL4u
将棋◎アナログ棋譜並べ(144) 三浦弘行VS羽生善治 竜王戦 矢倉VS左美濃急戦
https://youtu.be/rHLblsEIbEo

★三浦弘行復帰2戦目★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △先崎学九段 第65期王座戦二次予選 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/F_VpI3Saoqc

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲木村一基八段 vs △三浦弘行九段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」...
https://youtu.be/Fl8MfLUfaHE

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △木村一基八段 第88期棋聖戦決勝トーナメント戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮...
https://youtu.be/pj756i_Wldg

★千日手局★将棋 棋譜並べ ▲豊島将之八段 vs △三浦弘行九段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮かむ瀬」の...
https://youtu.be/yQl4GIQ_o9Y

★千日手指し直し局★将棋 棋譜並べ ▲三浦弘行九段 vs △豊島将之八段 第30期竜王戦1組出場者決定戦 第4回将棋電王トーナメント準優勝「浮か...
https://youtu.be/6dj6rz-nOMo

0004名無し名人2017/04/21(金) 18:32:43.08 ID:HDSgoL4u
三浦の疑わしい要素まとめ
・高い一致率、複数のソフトの候補手の分かれる局面で技巧とだけ一致
・通常棋士が対局中に滅多に行くことのない守衛室で休んでいたという証言
・久保戦での42回もの異常な離席、むやみな離席を控えるよう通達があった後の丸山戦でも25回の前後の離席、渡辺戦でも多数の離席
・いったんスマホを提出するといったのにも関わらず、代替機まで用意してからスマホの提出は拒否するという三浦の行動
・NHKや反論文では一切主張してなかったのに、報告書で三浦が休場を言い出したことが確認されてから突然理事に騙されたと主張
・復帰後の終盤でアマでもおかしいと思うような疑問手・悪手を連発している

0005名無し名人2017/04/21(金) 18:35:19.63 ID:HDSgoL4u
コンピューターの将棋ソフト不正使用疑惑を指摘され、後に疑惑が晴れた将棋の三浦弘行九段(43)が14日、テレビ棋戦の第25期銀河戦で戸辺誠七段(30)に勝ち、出場停止処分から復帰5戦目で初白星を挙げた。

 本局は囲碁・将棋チャンネルで6月27日午後8時から放送される。

 三浦九段の話
「一つ勝っただけですけど、長い持ち時間(の将棋)では離席しづらい。対局前に金属探知機で(チェックを)やってもらっているが、
離席ははばかられる。

今回のように早指しだと離席できないのでいつものペースで指すことができた。

公式戦では勝ってなかったが、研究会では結構、勝っていた。(復帰後は)今までと違って、変なプレッシャーがかかっていた。
以前と同じ気持ちで対局できるようになり、今まで負けた分を早く取り返したい」

0006名無し名人2017/04/21(金) 19:03:09.83 ID:Ei7sXWjA
田丸ブログは怪文書の集合体
将棋世界でウソ書いてると指摘されたが頬かむり

http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2017/04/21/170418_135535.jpg
ザ・偽善者

0007名無し名人2017/04/21(金) 19:11:17.71 ID:7/IvC4CF
田丸はまあーたブログに取捨選択した情報載っけてんだろな

0008名無し名人2017/04/21(金) 19:13:02.54 ID:JGIZAvYT
確かに渡辺は何も答えなかったと言って
自分は大川をスルー

0009名無し名人2017/04/21(金) 19:19:11.37 ID:FB/63eIJ
ブランク三浦

0010初代巌窟王2017/04/21(金) 20:11:28.97 ID:btQ6yrv4
スレ立て主はちょっと思考の浅い危ない人ですね

899 名無し名人 2017/04/21(金) 03:08:41.34 ID:HDSgoL4u
三浦は2015年後半から2016年前半も技巧以外のソフトでカンニングしていたと思う
技巧がスマホで動くから7月以降に注目が集まるけど

910 名無し名人 2017/04/21(金) 07:59:35.13 ID:HDSgoL4u
みんな久保・丸山・渡辺の対局について分析してるけど
郷田の対局の方が怪しい棋譜だから
「スマホ技巧=7月以降」の仮説を外せば筋が通る

923 名無し名人 2017/04/21(金) 10:37:49.89 ID:HDSgoL4u
ソフト勝ちしたら短手数になるに決まってんだから
短手数だからサンプルの手数が足りないとかいう主張はおかしい
短手数であることもソフト指しを疑う理由なんだよ

0011名無し名人2017/04/21(金) 20:17:19.85 ID:FB/63eIJ
やはり三浦か

0012名無し名人2017/04/21(金) 20:29:56.00 ID:McQL10No
インチキしてたのだったら過去に棋聖を取った実績を剥奪してもいいんじゃないか?

0013名無し名人2017/04/21(金) 20:36:49.61 ID:wFRRdEPx
>>1

0014名無し名人2017/04/21(金) 21:16:31.66 ID:F1rJhT+G
嘘つきのパラドックス

0015名無し名人2017/04/21(金) 21:41:50.10 ID:dRDQmosU
渡辺一味は嘘つきだらけ!

【渡辺の嘘】
文春に自分で三浦の疑惑をあること無いことリークしておきながら「大変なことになってしまいました」などととぼける嘘
三浦と対戦時は研究に負けたと思っていて久保千田に吹き込まれてから疑いだしたのにプロの勘で不正は分かるなどと嘘
竜王戦から三浦を降ろさないなら自分は竜王戦に出ないと連盟を脅迫したことが島にバラされているのに言葉のあやだなどと言い訳する嘘
大久保弁護士に自分を弁護させる怪文書のデータを渡辺自身が作成し自分への擁護を自作自演していた嘘
その自作自演がバレると渡辺はその文書のデータは最初に三浦の疑惑を検証するために作ったものだと弁明したがデータ作成に使われた将棋ソフトが三浦の処分が決まった後に公開されたものであった嘘
以前から渡辺には棋戦中継を利用した嫁が自宅で動かすソフトからの嫁メール手法でソフトカンニングの噂があったが
連盟で携帯の持ち込みを禁止する動きがあった時に嫁と夕食の相談をしたいからと嘘の理由で持ち込み禁止に反対した怪しさ満載の嘘

【久保の嘘】
三浦が30分離席していたと証言したが現実には三浦の離席は6分、6分、3分だったという嘘
連盟にこの久保の嘘がなかったら連盟は三浦を処分しなかったとさえ言わしめたほどの重大な大嘘

【千田の嘘】
統計学の知識がないにも関わらず適当な数値と間違った統計理論を用い秘密会議などで三浦が不正をしていたような印象操作をした嘘

【連盟理事会メンバーの嘘】
第三者委員会の発表を連盟理事会に都合がいいように改ざんして公開した嘘
読売から竜王戦は中止になったと連絡があったとの嘘を三浦に告げ三浦に竜王戦辞退を強要した嘘

【島の嘘】
羽生は三浦を黒だなどと言ってないのに羽生が黒だといったような嘘の羽生メールを文春にリークした嘘

【文春の嘘】 嘘だらけのゴミ雑誌

【読売西條の嘘】
最大の黒幕であり渡辺と一緒に連盟に三浦降ろしの圧力を掛けた当事者であるのに一切表に出て来ず読売は被害者だ的な立場を演じている嘘

【渡辺一味の嘘】
自分が信じたい結論に都合のいい話だけを集め都合の悪い反証は見て見ない振りをして嘘をつきまくるのが渡辺一味と渡辺一味支持者の特徴

0016名無し名人2017/04/21(金) 21:45:52.14 ID:dRDQmosU
三浦より怪しい渡辺のカンニング疑惑!


渡辺だけ不自然すぎる詰み逃し率

NHK杯での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦)←実力の位置


タイトル戦での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 渡辺 0.0%(82戦) ←ソフトカンニング?の位置
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)


早指し戦でもタイトル戦でも詰み逃し率が低い順は、中原>谷川>羽生>森内>大山なのに
渡辺だけ明らかに位置がおかしい
その原因は、早指し戦ではカンニングが出来ないがタイトル戦ではカンニングが出来るからだと考えられる
渡辺はタイトル戦で不正をしていた疑いが濃い

0017名無し名人2017/04/21(金) 21:46:26.79 ID:jIXF4NMl
勝つのは早指しだけってことは、立ち位置的にソフト使えない三浦九段以外はソフト使ってるってことでは?

0018名無し名人2017/04/21(金) 21:58:02.17 ID:JuJKkgMm
>>17
三浦は早指し専用の技巧を脳に埋め込んだからね

0019名無し名人2017/04/21(金) 22:01:48.14 ID:Vs48p3JX
2007年1月に開催された渡辺明竜王就位式で会場に来ていた伊奈川愛菓女流2級(15)に対し、
「よかったらA級最終戦を観戦しにきませんか?」と
大勝負手を放つも伊奈川は当日将棋会館に来なかった・・・

この話は有名
ちなみに伊奈川は渡辺の妹弟子

0020名無し名人2017/04/21(金) 22:03:54.38 ID:Ei7sXWjA
伊奈川と三浦嫁は同い年という戦慄の事実

朝日新聞将棋取材班ツィッター
2015.07.13
深)三浦弘行九段(41)が昨年秋、結婚していたことが、13日、公表されました。
お相手は17歳年下の一般女性とのことです。
(ネット上のまとめにツィッターの画像あり)

すなわち三浦嫁は1991年生まれ、今年26歳

↑↓

伊奈川愛菓 1991年3月29日生まれ
https://www.shogi.or.jp/player/lady/36.html

0021名無し名人2017/04/21(金) 23:17:59.00 ID:W0U20rGi
犯罪者が法律に守られ被害者が泣き寝入りする今の腐った日本社会の縮図

0022名無し名人2017/04/21(金) 23:18:36.48 ID:nhClhfIP
ひふみんの域か

0023名無し名人2017/04/21(金) 23:18:38.06 ID:AbW0jOVD
http://ja.whotwi.com/shatwun
将棋オタクの脳内に草
この顔でカタカタやってるんだぜ
人生詰んでる

0024名無し名人2017/04/22(土) 00:14:42.76 ID:pqv3WCHC
>>17
> 立ち位置的にソフト使えない

何言ってんの
立ち位置だから使えないわけないでしょw

0025名無し名人2017/04/22(土) 00:15:22.11 ID:pqv3WCHC
>>6
ものすごく悪いことしてる顔だね

0026名無し名人2017/04/22(土) 02:00:41.49 ID:GuXR6AvX
キチガイ長文書き連ねてる巌窟王とかいうコテは出禁な
そういうのはブログでしこしこやっててくれ

0027名無し名人2017/04/22(土) 02:15:34.86 ID:+29HAr/k
いきなり長文貼って
読まない奴は負けとか酷い言い草w

0028名無し名人2017/04/22(土) 02:49:12.01 ID:+29HAr/k
なんかテレビで言ってたけど
対局中は外出禁止だから何の食べ物を出前させるかが棋士の最大の関心事らしいよ
ひふみんはうなぎだって

0029名無し名人2017/04/22(土) 06:42:37.81 ID:8Q9IDV9z
1局で47回の離席、うち20分以上の長時間離席多数
将棋ソフトとの指し手合致率90パーセント以上
将棋ソフトの使用ができなくなると途端に勝てなくなる
すべてが異常でしょう

0030名無し名人2017/04/22(土) 07:10:16.09 ID:LizUH5Ry
>>29
なんでちょこちょこ嘘挟むんだろう

0031名無し名人2017/04/22(土) 07:11:14.23 ID:pD2LgIMm
30分のうち、三浦14分、久保16分以上

0032初代巌窟王2017/04/22(土) 07:22:35.89 ID:Q3Hi0Z0i
ふざけた疑惑や意見・珍論にもマジに答えます。

Q.三浦は2015年後半から2016年前半も技巧以外のソフトでカンニングしていたと思う

A.誰がソフト指しされたと言っているの?被害者がいないのを事件にしちゃだめだよ。
2015年のある時からソフト指しして勝ちまくっているなら、技巧ソフトが出た2016年7月以降、何で勝率が5割以下になったのかどう説明するんだ。
2014年の10連勝はどう説明するんだ。

Q.久保戦が不正の初回でいきなり怪しまれ発覚したとは考えづらい

A.それは久保戦が不正の初回でなく、最初に邪推したのが久保君だったという話でしょ

Q.自分なら格下相手の対局にはソフト使わないで勝率悪い相手に使う

A.三浦は使っていないと言いたいわけね。順位戦で広瀬にも佐藤康光にも負けてるもんな。

Q.自分ならと書いた
条件設定は人によって違うので三浦はどうだか本人にしか分からないね

A.いいんだよ。自分の意見で。
で、君なら「負けっぱなしの広瀬相手に絶対使うから三浦はやってないな」と自分の意見を持てばいいんだよ
「本人にしかわからない」と思うなら口出しするなで終わってしまう話。

Q.あと勝敗で何かが決まってしまう対局

A.プロの将棋は負けるわけにいかない対局のオンパレードだよ。
強いていうなら、竜王戦挑決第3局だけど、この将棋でやってたと説得できる奴を見たことないぞ。

0033初代巌窟王2017/04/22(土) 07:23:09.10 ID:Q3Hi0Z0i
Q.三浦は離席が多いから前からやってたとしてもおかしくない

A.三浦の全局で離席のデータを出してますか?勝った将棋と負けた将棋で離席の割合や頻度に違いがあるの?
別のソフトで前からやっているというなら、当然130手を超える将棋でも一致率が高い将棋があるんだろうね。矢倉や対振飛車の130手を超える将棋で一致率の高い将棋があるなら見せてもらおうか。

Q.ソフト勝ちしたら短手数になるに決まってんだから
短手数であることもソフト指しを疑う理由なんだよ

A.ソフト指ししているから短手数でケリがつくなら、短手数以外の将棋はソフト指ししていないということでいいんだな。

Q.平均が70点くらいの生徒が、定期テストの最中にトイレに40回とか20回とかいって
その結果85点とか90点だったら疑われるだろ?

A.いや、ふつう疑わないでしょ
70点から90点なら感想はよく頑張ったねじゃないの
スマホがあれば問題の解答がわかるかもしれないけど、試験中も試験終了時もスマホを携帯していなかったことが映像で確認されているし、監視員もいたんだよ。

Q.1科目だけでなく4科目で成績が良かったら誰だってカンニングしてたんだと思うわ

A.別に難しい問題を解いたわけじゃないよ
楽に90点取れちゃう試験問題だっただけでしょ
出題数が13問しかない2科目と21問の2科目でいい点数を取っただけだよ
おまけに得意な科目なら高得点は当然でしょ
苦手な科目は70点とか60点とかだったし、出題数が40問以上あって時間が足りなくて間違えてしまった試験もあったのに、高得点だった科目だけを集めて「お前カンニングしただろう?」というのは、それは濡れぎぬでしょ
離席が、得点の良かった科目は20回以上で悪かった科目は10回だけとかだったら区別して疑うのもありだけど、どの科目でも20回以上なら離席は疑う理由にならないよ

0034名無し名人2017/04/22(土) 08:01:52.66 ID:ozslaVbW
三浦は2015年から16年前半もソフトをちょこちょこ使って
一気に棋力が落ちたから ソフト使わないと力戦で読み負ける様になった
というのが本当のところかな

0035名無し名人2017/04/22(土) 08:04:20.47 ID:ozslaVbW
「離席しまくったらペースが掴めるから勝てる」なんて公の場で言い出す三浦は引退してもらわないとダメだと思うわ

0036名無し名人2017/04/22(土) 08:16:06.93 ID:LizUH5Ry
>>34
いきなり結論ありきの妄想披露してどうしたの

0037名無し名人2017/04/22(土) 08:30:06.16 ID:y9RBiSxg
Q.どうしたら三浦の疑いが晴れますか
A.とにかく主要棋戦、一流棋士相手で勝ちまくる。雑魚棋戦で勝ったくらいでしゃしゃり出てきて離席しにくいのに勝ったオレすごいでしょアピールしない

0038名無し名人2017/04/22(土) 08:33:51.76 ID:LizUH5Ry
個人の感想をまるで一般論のように言われてもねえ

0039名無し名人2017/04/22(土) 08:45:14.21 ID:HiZ8HcL8
>>38
いつも火消しご苦労様です

0040名無し名人2017/04/22(土) 09:00:27.07 ID:8Q9IDV9z
離席回数なんかは客観的事実だ
将棋ソフトが使えない状況で勝てないのも事実だ
何で客観的事実を嘘だと言うんだろう?

0041名無し名人2017/04/22(土) 09:02:25.51 ID:wBCZ2nmH
>>33
そんなに賢くなくて安心した。

0042名無し名人2017/04/22(土) 09:08:27.94 ID:LizUH5Ry
>>40
報告書にあるのは42回だし20分ではなく10分以上だからだよ
途端にってのも嘘で疑惑前も5割切ってるし…

0043初代巌窟王2017/04/22(土) 09:23:53.25 ID:Q3Hi0Z0i
Q.技巧ソフトが出てきてから急に強くなったのはおかしくない?

A.
ソフトを使えなかった2016年前半(1月〜6月)の成績は14勝8敗(.636)です。
ソフトを使えた時期(7月〜10月)の成績6勝7敗(.462)よりソフトを使えなかった時期のほうが良かったですよ。

0044初代巌窟王2017/04/22(土) 09:28:35.40 ID:Q3Hi0Z0i
Q.竜王戦だけ強かったのは変でしょ?
A.
竜王戦は○○●○○○●○○ですよ。
スマホの技巧ソフト公開前が4勝1敗で公開後が3勝1敗だからソフトと関係ないです。負けた2敗はいずれも竜王戦に相性がいい丸山九段が相手でした
三浦九段は過去にも竜王戦1組1位で挑戦者決定戦まで進んだことがありますよ。

0045初代巌窟王2017/04/22(土) 09:34:16.00 ID:Q3Hi0Z0i
Q.三浦が復帰後全勝なら疑いを晴らすことができたのに、負け続けでは言い訳がきかないと違うか?

A.
不正対策が取られてから4連敗以上している棋士や勝率を悪くしている棋士はいくらでもいますよ。
技巧が公開されてからよりその前の時期のほうが勝率がよいことで、こと勝率に関する三浦の潔白は証明されています。

前からほかのソフトを使ってやっていたというイチャモンは、2015年にソフト指しができないJT杯で渡辺竜王らを負かして優勝しているから話にならないし、カンニングしないと勝てないという言い掛りは痛々しいだけ。
要するに当初の疑惑理由はどれもこれもコテンパンに否定され、無理矢理疑うことしかできなくなってきているわけです。

0046名無し名人2017/04/22(土) 09:42:33.23 ID:y9RBiSxg
読み難い長文連投してもNGされるだけなのに

0047名無し名人2017/04/22(土) 09:45:02.95 ID:wBCZ2nmH
>>45
竜王戦でのみ技巧との高一致率の棋譜を残し、挑戦者になったという事実だけで黒だとわかる。そんな偶然の連続なんであり得ない。
しかも、竜王戦の時期から離席が激増。証拠の提出も拒否。ソフト開発者も擁護なし。刑事事件なら黒だろ。

0048名無し名人2017/04/22(土) 09:49:46.94 ID:wBCZ2nmH
冤罪なんて滅多に無いから。
植草元教授も天地神明に誓ってたけどやってたでしょ?キンコメ高橋も冤罪主張してたけど、やっぱ犯罪者だったでしょ?普通に考えればわかる話で擁護してる人達は世間を知らなすぎる。

0049名無し名人2017/04/22(土) 10:02:56.08 ID:LizUH5Ry
>>47
渡辺戦は順位戦だし持ち時間が長い対局のほうがミスは減る
それと三浦は元から離席の多い棋士だよ
久保戦は確かに多いが体調が悪かったからだしな
証拠は自分から提出すると言ったものの一部を撤回しただけで後に提出してる
しかも第三者委員会の面子に刑事事件なら〜とか釈迦に説法だわ

0050名無し名人2017/04/22(土) 10:11:13.73 ID:wBCZ2nmH
>>49
第三者委員会といってもメンバーはヤメ検。ヤメ検が弁護士としての気概があって、真実を明らかにしようと熱心な人達と思っているかもしれないけども、そりゃないよ。残念だけども。
人選からして結論ありきの第三者委員会かなと。

0051名無し名人2017/04/22(土) 10:12:24.47 ID:zvEfpkoP
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < ちっくし・・・
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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0052名無し名人2017/04/22(土) 10:20:37.64 ID:LizUH5Ry
>>50
じゃあ棋譜から統計的な証拠を発表すればいいだろ
ちなみにチェスでは極めて困難と結論は出てるがな

0053名無し名人2017/04/22(土) 10:23:13.35 ID:ozslaVbW
巌窟王とかいうやつは噓ばっかだな
三浦より勝率悪い棋士いねーだろw
だって早指し以外0%だぞ勝率
NGに決まってるわこんなやつ

0054名無し名人2017/04/22(土) 10:25:24.45 ID:ozslaVbW
>>49
久保戦で体調が悪かったとかいうのも疑義が入ってるじゃん
元気に守衛室に何十回もお出かけか?
合理的に疑うべき要素が揃い過ぎてるよ
いい加減にしろよ

0055名無し名人2017/04/22(土) 10:26:53.16 ID:wBCZ2nmH
>>52
棋譜から?具体例が示せないのは擁護してる君らじゃないの?笑

0056名無し名人2017/04/22(土) 10:28:38.80 ID:KOh50szZ
>>54
守衛室に何十回も
はい嘘

0057名無し名人2017/04/22(土) 10:29:45.69 ID:crY3I7i9
http://blog.livedoor.jp/advantagehigai/archives/cat_60252366.html
ある棋士は、私の取材に次のようにこたえています。
「状況証拠はどこからみても黒のよう。
第三者委員会も理事会の処分は妥当だったかやむおえないとした。
決定的な証拠がなかったと判断したよう。


やはりまた三浦疑ってる棋士は多いようだ

0058名無し名人2017/04/22(土) 10:32:47.23 ID:2Oafa4fb
ID:ozslaVbW の様なバカに生まれなくて良かったww

0059名無し名人2017/04/22(土) 10:34:26.52 ID:GbdRPWdr
 
Q)三浦九段って疑惑が晴れたの?
A)いいえ真っ黒です。

Q)なんか異常な連中が「潔白」連呼してうるさいけど
A)異常さから考えて宗教団体でしょう。

Q)どこのかな?
A)マスコミを操作できる政治力から考えて創価学会でしょう。
  例の「第三者委員会」を自称する「弁護士」もおそらく信者だと思われます。

0060名無し名人2017/04/22(土) 10:39:33.98 ID:bxMe5o48
ミウラーマンって呼ぶか、カンニングマンと呼ぶか、どっちか迷う

0061名無し名人2017/04/22(土) 10:42:48.52 ID:crY3I7i9
2. 桐谷広人 2017年04月17日 03:31
2011年、当時の米長会長は愛人になることを拒否した女性職員を解雇しようとしたところ、当時の中川理事が反対したため、中川理事は理事を辞めざるを得なくなった。
その経緯を中川八段は米長会長が欠席していた棋士会で話したため、米長は怒って、中川八段を棋界から追放しようとした。(このことは週刊新潮の記事になった)
そして西村九段は無茶苦茶にあることないこと中川八段の悪口を言いまくった。中川八段が理事を辞めさせられたのを正当化しようとして。
私は中川八段と話し合って、「中川八段が発言を撤回しないと(米長が)刑事告訴して棋界から追放する」という集会に出ました。
中川八段は少しも間違ったことを言ってないので、どんなに脅されても、発言の撤回はしませんでした。
私も中川側に立っていろいろ発言しました。
警察は、私に嫌がらせをする理事の発言などを録音しろと言い、弁護士は録音を文章に起こせと言っていました。(当時の西村総務補佐は、私が警察でどんな話をしたか教えろと文書を送ってきたりした)
それで、その時の2時間のやり取りは、録音して、いろんなひとの力を借りて、文章にしています。
西村九段と中川八段はそういう関係です。
(中川八段は米長の死後、理事選に立候補して理事に返り咲いていた)
「それでもみうみうはやってない」氏のいうことがいかにいい加減か、このことからだけでも、賢明な皆さんはお分かりになるでしょう。


桐谷さんまた爆弾発言してるぞw

0062初代巌窟王2017/04/22(土) 10:49:26.67 ID:Q3Hi0Z0i
Q.第三者委員会といってもメンバーはヤメ検。ヤメ検が弁護士としての気概があって、真実を明らかにしようと熱心な人達と思っているかもしれないけども、そりゃないよ。残念だけども。
人選からして結論ありきの第三者委員会かなと。

A.君、何が連盟にとって一番よい幕引きだったと思う?
≪いずれの疑惑も根拠や証拠がなかった、冤罪と断言するわけにはいかないが冤罪のようなもの≫という調査結果は連盟が一番恐れていたことの一つだよ。
どんだけダメージを受けたことか。
連盟理事は辞任・解任に追い込まれ、スポンサーは竜王戦の権威を傷つけられ、渡辺竜王はファンを失った。

つまり、「結論ありきの第三者委員会」とはとうて言えないよね。
君のロジック自体≪三浦はクロであってほしい≫という願望が先にあるから破綻しまくっているんだよ。

連盟も第三者委員会も君と同じこと。
≪三浦はクロであってほしい≫と連盟が願っているのは重々承知で調べたけれどダメでしたというのが報告書に書かれていることですよ。

0063名無し名人2017/04/22(土) 10:52:43.65 ID:bxMe5o48
初代スマホ大臣でいいじゃん

0064名無し名人2017/04/22(土) 10:58:00.48 ID:wBCZ2nmH
>>62
そんなところ突っ込まなくてよい。具体例を出しなさいよ。特定の棋戦で特定のソフトとの一致率が高くて挑戦者になった具体例を。

0065名無し名人2017/04/22(土) 11:22:31.99 ID:HiZ8HcL8
米長独裁政権がひどすぎたから谷川さんも苦労しただろうな

0066名無し名人2017/04/22(土) 11:25:10.07 ID:UEdTumgI
>>64みたいなキチガイに反応するアホがいるから荒らしがいつまでたっても消えないんだよなあ

0067初代巌窟王2017/04/22(土) 11:31:13.62 ID:Q3Hi0Z0i
>>64
君は勘違いの固まりかよ
プロ棋士にソフト指しは蔓延していないし、過去にソフト指しした棋士がいたという事例もないよ

君のお仲間の説だと、三浦は過去の棋戦でもソフト指ししたことになっているから、お仲間に聞いたらどうですか?

0068名無し名人2017/04/22(土) 11:31:50.01 ID:wBCZ2nmH
たまに書き込んでコテハンを黙らせないと増長するからな。

0069名無し名人2017/04/22(土) 11:33:55.22 ID:H0MCi783
>>68
それならもっと論理的に反論しないと
まあ棋譜で黒認定出来ると考えてるお花畑君には無理な話だろうけど

0070名無し名人2017/04/22(土) 11:35:26.26 ID:BTxGAb84
でも、三浦の実力は

疑惑前 棋力 中

疑惑中 棋力 強

疑惑後 棋力 弱

なんでしょ?

0071名無し名人2017/04/22(土) 11:35:39.16 ID:wBCZ2nmH
>>67
ソフトが強くなってプロ棋士が疑心暗鬼になって、誤った疑いを持ったんなら、ソフトが使えない状況でも同じようなことことが起きていたんだと具体例を示してれればよい。
ソフトが人間より強くなかった頃に同じようなことが起きていれば、勘違いしてたなぁと納得して謝るよ。

0072名無し名人2017/04/22(土) 11:40:22.62 ID:H0MCi783
>>71
いや十分起こりうる事は第三者委員会が既に示したから
今は三浦黒派が統計的に立証する必要がある状況だよ

0073名無し名人2017/04/22(土) 11:41:14.88 ID:rP6aoD3B
人間将棋に不審人物いそう

0074名無し名人2017/04/22(土) 11:44:05.64 ID:crY3I7i9
>>72
データも公表されてないのに、十分起こりうるとか言われても

0075名無し名人2017/04/22(土) 11:45:12.60 ID:H0MCi783
>>74
じゃあ起こりえないデータを出せばいい
はい終わり

0076名無し名人2017/04/22(土) 11:48:02.19 ID:wBCZ2nmH
統計的に立証は不可能なのでは?そこは門外漢なので突っ込まれるとゴメンなさいしますw

0077名無し名人2017/04/22(土) 11:48:43.06 ID:lboeaFzS
結論は全棋士に起こりうる

0078名無し名人2017/04/22(土) 11:49:48.36 ID:crY3I7i9
>>75
羽生善治三冠の1985-1995年棋譜612局の技巧による解析結果
https://drive.google.com/file/d/0B4KBABFDKTAnaFdVb2diM003RXc/view

先手番310局
広義一致率 : 平均75.7%, 標準偏差7.51 85%超え36局
狭義一致率 : 平均61.8%, 標準偏差9.14 85%超え4局

後手番302局
広義一致率 : 平均75.0%, 標準偏差7.49, 85%超え25局
狭義一致率 : 平均60.5%, 標準偏差9.47, 85%超え1局


狭義一致率で80%超えは60局に1局程度、90%超えだと200局に1局程度
80%越えの確率が1/60 (0.0167)、かつ20局で80%越えが4局起こる確率
二項分布を使うと p = 0.000288
ポアソン分布を使うと p = 0.000355

0079名無し名人2017/04/22(土) 11:52:59.77 ID:H0MCi783
そう統計的に立証はほぼ不可能
だから現場を押さえるか物証を得るのが鉄則

大体お前イカサマやっただろって勝負終わって後日に言っても通るわけがない
渡辺は勝負師として失格なんだよね
代貸しとして失格の理事ら共々消えてほしいわ

0080名無し名人2017/04/22(土) 11:54:30.31 ID:NU9I8QJz
田丸のブログや第三者委員会の報告書が偏向していることに
気づいてない人が多い
NHKの報道を真に受けるくらい危険なことなのに

0081名無し名人2017/04/22(土) 11:54:35.38 ID:H0MCi783
>>78
これと全く同じ条件で三浦の棋譜を調べた結果も出さないと

0082名無し名人2017/04/22(土) 11:56:43.30 ID:wBCZ2nmH
みんなが納得できるデータをポンと出してくれれば、自然と三浦さんが黒だって声も減りますよ。出せればな。

0083初代巌窟王2017/04/22(土) 11:56:52.62 ID:Q3Hi0Z0i
>>71
何を言いたいのか、さっぱりわからんから、気持ちを整理して書き直してくれ。「疑われた人で冤罪なんて滅多にない」というのが君の主張なんだろ。

俺はソフトが強くなった後も前も、疑われた棋士はいただろうけどソフト指しなんてないと思っているよ。もちろん三浦もシロだよ。

0084名無し名人2017/04/22(土) 11:57:43.13 ID:oNd/6//N
桐谷ブログが正しければ、米長は犯罪者で、西村は犯罪を揉み消そうとしたのか?
西村は全く信用出来ないな。

0085名無し名人2017/04/22(土) 12:00:12.18 ID:wBCZ2nmH
>>83
前のレスを引用して、君の主張はこうだろと言われても困る。まるで基礎がなっていない。

0086名無し名人2017/04/22(土) 12:05:16.90 ID:+29HAr/k
>>83
> 何を言いたいのか、さっぱりわからん

読解力がないんだねえ
自分の都合のいいようにしか文章読めないんでしょw

0087名無し名人2017/04/22(土) 12:06:00.93 ID:H0MCi783
データを出すのは黒派だよ
そんな基本的な事すらわからんのか

大体第三者委員会を疑うのにデータがキチガイオープンブログからってのがな

0088名無し名人2017/04/22(土) 12:06:24.87 ID:wBCZ2nmH
わかりやすい書き込みを心がけているが、まだまだ未熟で申し訳ないw

0089名無し名人2017/04/22(土) 12:10:47.93 ID:rP6aoD3B
将棋オタクが、だらだらクソ長いデータやらこじつけしても恣意的に印象操作してるのが丸わかり。自分に酔っていて、はたから見るとただの気持ち悪い精神異常者

0090名無し名人2017/04/22(土) 12:16:28.34 ID:HiZ8HcL8
将棋オタクが、(レッテル貼り)
だらだらクソ長いデータやらこじつけしても恣意的に印象操作してるのが丸わかり。(データをこじつけとする印象操作)
自分に酔っていて、(ただの感想)
はたから見るとただの気持ち悪い精神異常者(オマエガナー)

完全にブーメランwww

0091初代巌窟王2017/04/22(土) 12:25:22.52 ID:Q3Hi0Z0i
Q.例のブログでは三浦をコケにして、この先一致率が大幅に下がるはずだというのですが、その箇所を引用します。感想を聞きたい

>私としては、あらかじめ予想しておこう。
>「不正をできなくなったので、今後の対局では、一致率が大幅に下がるはずだ。
>以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かったが、今後はそういうことはなく、他の棋士と同様で、一致率は低めになるだろう。


A.これも勝率への考え方と一緒で「不正をできなくなったので一致率が大幅に下がる」という仮説が検証できるものになっていません
大幅に下がるといいながら「他の棋士と同様で」と濁しています。つまり、一致率が何パーセント以下なら低いというのか記されていません。
一致率の算出方法にも言及されていません。
「不正ができないから、対局が○○局のとき一致率が○○%以下の局が○局以上になるはず」という仮説でなければ意味をなさないのです。
「以前は、三浦九段だけが傑出して一致率が高かった」というのも真面目に考証する気がないか間違いを平気で口にしています。
はじめの投稿から見返して見ると、将棋や三浦九段の人となりには門外漢で知識皆無だったことがわかります。

要するにフザケテいるだけです!

0092名無し名人2017/04/22(土) 12:43:34.72 ID:bAHK3kO7
>≪いずれの疑惑も根拠や証拠がなかった、冤罪と断言するわけにはいかないが冤罪のようなもの≫という調査結果は連盟が一番恐れていたこと

明らかに社会経験のない人間の思考w
組織防衛を勉強した方がいい

0093名無し名人2017/04/22(土) 12:44:54.99 ID:ozslaVbW
明らかに社会経験の無い三浦のしでかした不始末

0094名無し名人2017/04/22(土) 12:49:08.97 ID:2Oafa4fb
>>92
最新の組織防衛を知らずにボロボロの連盟理事会ww
昭和の会社ですか??www

>>93
自己紹介しなくて良いよwww

0095初代巌窟王2017/04/22(土) 12:51:19.97 ID:Q3Hi0Z0i
どんな組織でも不正を働く者は出るよ。
組織としては内から不正を働く者が一人出るよりは冤罪を起こしたときのほうがダメージが大きいことがわからないようでは組織防衛を語る資格ないよ

0096名無し名人2017/04/22(土) 12:51:32.39 ID:ozslaVbW
>>94
??
おれは三浦じゃないけど?
意味の分かる言い返し方してもらっていいかな

0097名無し名人2017/04/22(土) 12:56:24.48 ID:bAHK3kO7
>>94
そういう揚げ足取りしかできないの?

>>95
それは結果論でしかない
キミが理事だったら今回の件はどこからも批判でない100%の対応ができたと自信がるのか?
後だし批判なら誰でもできる
あの時点で連盟にできた組織防衛はアレが精いっぱいだろ

0098初代巌窟王2017/04/22(土) 12:56:54.14 ID:Q3Hi0Z0i
講談社は例の殺人容疑で社員が起訴されたあとでも、次のコメントを出しているよ。これが企業倫理(社会倫理)というもの。

『 講談社の広報室では31日、ホームページ上で「弊社社員が起訴されたことにつきまして、社として重く受け止めております。本人は無実を主張しており、公判の推移を見守りつつ、慎重に対処してまいります」とのコメントを発表した』

0099名無し名人2017/04/22(土) 12:58:54.21 ID:2Oafa4fb
>>97
揚げ足取り?
どこがだよwwww
お前が馬鹿な主張してるだけじゃないかwwww

0100名無し名人2017/04/22(土) 12:59:33.90 ID:bAHK3kO7
>>98
殺人事件と同列に語る事自体無理がある

0101名無し名人2017/04/22(土) 13:02:12.43 ID:bAHK3kO7
>>99
キミが理事だったら今回の件はどこからも批判でない100%の対応ができたと自信がるのか?

0102名無し名人2017/04/22(土) 13:04:36.85 ID:ozslaVbW
ID:2Oafa4fbは馬鹿な揚げ足取りし続ける社会糖質

0103初代巌窟王2017/04/22(土) 13:08:13.00 ID:Q3Hi0Z0i
>>97
私は、連盟の処分発表直後から、2ちゃんねるに処分は間違いと書き込みました。
三浦がシロと確信したからではなく、疑惑でしかなく本人否定のままでの挑戦者交替はあり得ない。世間も冤罪かもわからない処分を支持するわけがないから、予定通り挑戦者三浦で竜王戦を行うべき。
週刊誌で叩かれても話題になるだけ結構。スポンサーが困ることはない。三浦が竜王になってしまったらどうするという心配は無用。カンニングできないなかで渡辺を負かしたんだから疑惑は晴れたも同然。
というようなことを何度も書き込んだのは私です。

0104名無し名人2017/04/22(土) 13:08:31.78 ID:2Oafa4fb
この程度の煽りで顔真っ赤にしてるwww
三浦叩きは打たれ弱すぎwww
あ、引きこもっているから打たれ弱くても大丈夫かwww

0105名無し名人2017/04/22(土) 13:12:06.41 ID:rP6aoD3B
>>90
レス乞食
図星だからって冤罪スレのゴミのように発狂すんなよ

0106名無し名人2017/04/22(土) 13:14:07.98 ID:FIIz3/d8
>>103
三浦に自己投影してるから思想が偏る例
痴漢で捕まったことでもあるんじゃない?w

0107名無し名人2017/04/22(土) 13:14:31.19 ID:bAHK3kO7
>>103
仮に君のいうようにやったとして、それでどこからも批判が出ない?
きみのその対応は誰からも批判のでない100%の対応である自信ある?
どんな対応した所で後出し批判に耐えうるものなんてないんだよ

0108初代巌窟王2017/04/22(土) 13:26:13.81 ID:Q3Hi0Z0i
>>107
私のように一般論で「挑戦者三浦で行くべき」と判断した結果、あとからやっていたということがわかっても連盟が法的に責任を負うことはありません。法的に間違ったことはしていないからです。
まして、一般論の私以上に連盟理事の場合は、丸山戦3戦を監視して不審な行為がなかったことを把握していてたし、現竜王の要求に屈するわけにはいかないという状況のなかでの判断なわけだから、私以上に迷いなく三浦の出場決定を下すことができたはずです。

0109名無し名人2017/04/22(土) 13:37:38.38 ID:WrjwoU2G
なんで文章力のない奴ほど文章書こうとするんだろう

0110初代巌窟王2017/04/22(土) 13:38:58.59 ID:Q3Hi0Z0i
>>100
殺人事件で起訴されても(有罪判決が出ない限り)懲戒解雇にしないのに、カンニングした疑惑だけで出場停止処分にしていいのかという問題ですよ。
あなたの組織防衛論だと、講談社の例は懲戒解雇処分を下さないといけないでしょ?
殺人事件とは違うというのはとんでもない誤解で、企業が殺人犯を死刑にするわけではないですから。

こういうと、いや、出場停止処分はカンニングしたからではないと言い出すでしょうが、その言そのものが出場停止処分にやましさがあることを物語っていますから。

0111名無し名人2017/04/22(土) 13:41:24.56 ID:sjR+8r5q
>>107
そもそも、
>誰からも批判のでない100%の対応
なんてあり得ない夢物語を前提にする方がおかしい
ただし、現状よりずっとマシな方法はあった。渡辺が騒いでも、
「挑決で監視して何も問題はなかった」という事実をタテに要求を拒否すればいい
同時に「竜王戦の不正対策は万全を期す」と約束する。それで十分だろ
そこまで言ってもなお対局拒否を口にするなら、渡辺を処分すればいい
文春が記事にした所で、「挑決で監視して何も問題はなかった」という事実を主張すればいいだけ

0112名無し名人2017/04/22(土) 13:43:30.93 ID:WrjwoU2G
>>110
そもそも内部のルールを破ったものと外部のルールを破ったものでは違う

0113初代巌窟王2017/04/22(土) 13:51:12.83 ID:Q3Hi0Z0i
>>112
内部のルールを破ったかどうかが争点になっている事案に、「内部のルールを破った者」と決めつける愚か者ですか。
講談社の例も外部のルールだから、処分保留なわけでなく本人が殺人を否定しているから保留なんですよ。
本人が殺人を認めている場合は懲戒解雇していますから。
ルールに外部も内部もなくて、容認できるものか容認できないものかを判断すればいいだけのことです。

0114名無し名人2017/04/22(土) 14:02:49.44 ID:rP6aoD3B
殺人事件を例にして混同してるのはバカそのもの
そもそも長文で人に伝える能力のないヤツ
頭の中こんがらがってるのだろうなバカなのに

0115名無し名人2017/04/22(土) 14:07:48.03 ID:YHu5olBW
部分社会の法理を調べとけ
そもそも三浦に出された出場停止処分は休場届不提出によるもの。
連盟が行った処分はこれだけだ。
三浦が自ら休場を申し出たのは報告書にも明記してある。

0116名無し名人2017/04/22(土) 14:11:55.59 ID:lk45LCUz
桐谷発言見たけど三浦完全に真っ黒じゃん
恥を知れよソフト野郎

0117名無し名人2017/04/22(土) 14:24:33.73 ID:pD2LgIMm
渡辺明は掟を破った。早く償え。

0118名無し名人2017/04/22(土) 14:25:47.08 ID:V/MtWKyw
結局 強い者が正義という世界なんだから

0119初代巌窟王2017/04/22(土) 14:35:37.21 ID:Q3Hi0Z0i
渡辺竜王も調べてほしいという内容の告発までは構いません。
しかし、対局を拒否する発言はいけません。挑戦者として三浦九段を認めるべきか否かは連盟理事らの判断です。
やり方も、名誉毀損にならないよう少数人で極秘に本人聴取するしかなく、本人が認めればよし。否定されたらそれまでの事案です。
次の疑惑が持ち上がるまでは、いや、疑って悪かった、この話はなかったことにさせてくれで終わる話です。
外部に疑惑を持ち出したりは決してしてはいけません。
警察も被疑者をすべて起訴するわけではありません。自供が得られず証拠が不十分なら疑いが残っても釈放します。それと同じことです。

0120名無し名人2017/04/22(土) 14:46:21.68 ID:WrjwoU2G
>>113
自分たちで決めたかどうかでしょw

0121名無し名人2017/04/22(土) 14:51:04.95 ID:LAC84Tjg
人間将棋は好感度アップするから脳。

0122初代巌窟王2017/04/22(土) 14:52:35.44 ID:Q3Hi0Z0i
>>115
部分社会の法理では疑わしいだけで解雇や除名も可能です。しかし、治外法権ではないし、まして公益社団法人ですので、可能だということとそれが正しいということは別です。
本人が否定していて戦う姿勢を見せているときに強行した場合は裁判で負けることも想定しなければなりません。
そうした場合、ふつうの企業や組織なら処分を見送るものです。
証拠が疑わしいのに処分したら冤罪になりかねないからです。

0123初代巌窟王2017/04/22(土) 15:00:25.86 ID:Q3Hi0Z0i
Q.三浦のほうから休場申し出があったというなら、挑戦者を変更した連盟の決定を批判できないのでは?

A.
よ〜く考えてみよう
話の順番はこうだ
(1)連盟は出場させたくなかったから休場届がほしかった
(2)休場届の提出を受けて挑戦者交替の段取りをするつもりだった
(3)三浦は出すかどうかは弁護士と相談すると言った
(4)そこで休場届の提出期限を24時間と指定した
(5)連盟は見切り発車で24時間を待たず、挑戦者交替で読売と話を付けてしまった
(6)三浦は提出期限2時間前に休場届は出せない(出場意思がある)ことを電話で伝えた

したがって、落ち度は自ら定めた期限を守らず見切り発車した連盟側にあり、24時間以内に意思決定した三浦のほうにはない
しかも、読売に話したのは三浦から電話があった1時間前に過ぎず、いくらでも話を元に戻すことは可能だった
「手遅れだ」と言って、休場届を出さないことに対する処分として異例の出場停止処分を出したのは、(1)に戻って、連盟にははじめから三浦を出す気がなかったということ

この猿芝居で連盟の肩を持つことはとうていできないよ
そもそも、現竜王が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪されても構わない」と連盟幹部に強く対応を求めていたわけだから、挑戦者を交替させる以外の選択肢はなかった。
だから、連盟のほうに三浦九段に休場届を出させる強い動機があったわけだ

0124名無し名人2017/04/22(土) 15:00:31.17 ID:YHu5olBW
>>122
三浦が自ら休場を申し出たのは報告書にも明記してある。
休場を申し出たのに冤罪もクソもない
嫌なら裁判起こせや

0125名無し名人2017/04/22(土) 15:01:57.86 ID:WrjwoU2G
>>119
> 渡辺竜王も調べてほしいという内容の告発までは構いません。

これだけで「作文能力が欠如」していることがわかる

> 警察も被疑者をすべて起訴するわけではありません。

これだけで「知識が欠如」していることがわかる

あとは文章読む気も起こらない
まともに読んで反論する必要性もないし
そんな努力をするに値しない

0126初代巌窟王2017/04/22(土) 15:03:41.83 ID:Q3Hi0Z0i
Q.常務会から休場を迫られたという証拠は出ていない。録音にも残されていないですよ。

A.
青野専務理事は「日本将棋連盟の常務会から休場を申し出た、強要したということは間違いなくありません」としか言っていない。
問題になっているのは「竜王戦が開催されなくなった」と言った事実はあったのかどうか?
これについて10人の証言はあいまいか沈黙したまま。

やったに違いないという雰囲気で1:10で責め立てたら休場すると言わざるを得ないようなこともあったかもしれないとか、自分が席を離れていたときもあったからとか、誰か電話に出たことはあったとか、かなりモゴモゴしたことになっていた。

もとよりおかしいのは、「休場届は出さない」と言われたら、「だったら休場は認めない。対局は棋士の義務ですから出場してください」というのがスジなのに、休場届不提出を理由に出場停止処分にしたこと。
これは休場届不提出は取って付けた理由で、「カンニング疑惑があるから出場お断り」という結論が先にあったこと以外のなにものでもない。

録音には残されていないが、ヒアリングでも平行線の主張だったことは「三浦側から休場の申し出があったのか?」という質疑に柏木委員長が「判断は非常に難しい」と答えていることから明らかだ。

0127初代巌窟王2017/04/22(土) 15:05:32.00 ID:Q3Hi0Z0i
Q.報告書では出場停止処分に緊急性があったと認めている。

A.
三浦九段は休場の意思を素早く24時間以内に撤回しているわけであるから、この点は第三者委員会も非難してなどいない(非難できるわけない)。
その時には後戻りできなかったと連盟の立場を弁護しているだけだ。

では第三者委員会のいう通り、連盟の処分がやむを得なかったかというと、間違いだ。

考慮すべきなのは【@本人否定A休場の意思撤回B弁護士を付けているC丸山戦でやっていないことが確認できているD任意提出したくらいだからパソコンは不正に使われていないだろう】この5点の考慮だけで、予定通り”挑戦者三浦“で竜王戦7番勝負を開催するべきだった。
出場停止処分にして訴訟も辞さないような案件ではない。
ほかの点、文春記事、読売新聞社への配慮などは、一切考慮する必要はなかったんだよ。

唯一、障害となったのは“三浦が挑戦者なら対局しない。タイトルを剥奪されてもかまわない”と強硬だった渡辺竜王を説得することだった。
で、この事に何も触れていないことからして、第三者委員会の報告書の”処分の是非“を判断した箇所は作文以外の何物でもないわけ。

0128初代巌窟王2017/04/22(土) 15:18:43.64 ID:Q3Hi0Z0i
Q.三浦九段を挑戦者にして竜王戦を開催していたら、週刊文春に不正疑惑を記事にされて最悪途中で中止、将棋連盟は甘い対応が批判され、スポンサーへの契約金返上、次期開催の交渉も不利にといった事態が想定されていた。
したがって挑戦者交替を必要とした状況にあった連盟を責められないのではないか?

A.冤罪を作るほうが、よっぽど連盟も渡辺竜王もスポンサーもダメージを受けるんですよ。
確定的な証拠がなく本人が否定している場合は組織は所属員を信じて名誉を守ることが社会的に許されています。
というか、それがコンプライアンスというものであり、メディアの責任でもあります。
スポンサーもメディアなので当然同意してくれたはずですし、連盟が出場停止処分をしていなければ、週刊文春も名誉毀損になる踏み込んだ記事にはできなかったはずですよ。

そもそも、極秘会議の内容や常務会のやり取りはリークなしでは記事を書けないし、疑惑も文春の推測だけ、処分もしていないとなれば内容はスカスカで、とても個人を名指しした記事など書けません。

0129名無し名人2017/04/22(土) 15:40:38.29 ID:CU6enywM
コテの人自分の言いたい事言うだけなら別スレ立ててくれんか?

0130名無し名人2017/04/22(土) 15:51:28.83 ID:WrjwoU2G
同意だ
質問まで勝手に自分で製作してるしな
「ガンクツオウ(初代)が語る三浦事件の真実」ってスレ立てろw

0131名無し名人2017/04/22(土) 16:05:33.15 ID:ozslaVbW
明日三浦が人間将棋に出ると思うとワクテカが止まらない

0132名無し名人2017/04/22(土) 16:57:04.96 ID:+uFsTGrg
理事選立候補者10人の内3人が三浦の名誉回復を訴えなかったってのは興味深いな
残りの7人の中にも取り敢えず冤罪という事になってるからってことで一応三浦の名誉回復の件も触れたって人もいるだろうし、三浦を潔白だと思ってる棋士って意外と少ないんじゃないか?

0133名無し名人2017/04/22(土) 17:04:39.26 ID:H0MCi783
連盟は(渡辺もだが)竜王戦が始まった後に文春から記事が出るのが最悪だと考えたけどこれが間違い

一致率にはブレがありまた高い一致率はトッププロには不可能ではない事
内部告発を受けて挑戦者決定戦を監視していた事
竜王戦は金属探知機を使用する事を述べて
文春に怪しいと言うなら確かな証拠を出せ
ないなら訴えると言えば良かった

0134名無し名人2017/04/22(土) 17:36:02.60 ID:CU6enywM
意外に居ないというより殆ど居ない

0135名無し名人2017/04/22(土) 18:14:37.11 ID:6CVlLZvb
>>132
名誉回復に触れたとは言ってなくね?
こうやって勘違いさせるのが田丸のやり口

0136名無し名人2017/04/22(土) 18:16:10.66 ID:/SR5CVDA
和製ゲッペルスこと田丸昇

0137名無し名人2017/04/22(土) 18:31:13.90 ID:y9RBiSxg
人間将棋で人間離席して人間スマホ使って笑いをとったら見直す

0138名無し名人2017/04/22(土) 18:37:11.28 ID:ozslaVbW
三浦の名誉回復って言うけど
「まだ終わってない!!」とかって吠えてるの田丸みたいな老害とかだけやろ?

0139名無し名人2017/04/22(土) 18:38:58.82 ID:H0MCi783
>>138
じゃあ連盟は三浦と何を協議してるんだ?

0140名無し名人2017/04/22(土) 18:42:16.29 ID:ozslaVbW
連盟って三浦となんかまだ協議してんの?
A級に絶対残れないであろう状況だったのをA級に残らせてもらって
一番得してんの三浦やろ?
文句あるなら引退しろとしか

0141名無し名人2017/04/22(土) 18:44:23.98 ID:H0MCi783
>>140
そりゃしてるよ

大体第三者委員会が補償すべきと言っていて連盟は従う旨を述べているんだから
少し考えればわかりそうなもんだが

0142名無し名人2017/04/22(土) 18:50:15.88 ID:/SR5CVDA
復帰後、目を覆うような無様な将棋を指し続けて名誉回復もクソもない

0143名無し名人2017/04/22(土) 18:50:42.65 ID:Rt5x69qa
>>80
確かに偏向してるな
三浦が離席を40回ほどしてる、極めて重要な事を述べて無いよな
ソフトカンニングするなら、短く何度もが基本だろう、ガキでも分かる

一度に30分どうこうなんてどうでも良い事を殊更取り上げるのは
(単なる久保発言の揚げ足取り)
何かを隠したい時のテクニックだから、疚しい時のな

0144名無し名人2017/04/22(土) 18:50:56.35 ID:oNd/6//N
賠償金の額じゃね。
西村が1億円などといったから、
三浦側は、1億円以上を要求していると思われる。
連盟はそんな要求に絶対に合意しない。

結局、新しい理事が決まってから、再折衝すると思われる。

0145名無し名人2017/04/22(土) 19:36:50.44 ID:LAC84Tjg
人間将棋もおそらく,阿部健と全手打ち合わせ将棋で,三浦が勝つと思う。

0146名無し名人2017/04/22(土) 20:00:07.23 ID:lyRSouPl
三浦みたいなのに人間将棋やらせてもクッソつまらんだけだろ
ノリよくなんてできるわけない
藤井がやればいいのに

0147初代巌窟王2017/04/22(土) 20:28:05.69 ID:Q3Hi0Z0i
Q.復帰後の一致率が気になるが大丈夫なのか

A.渡辺竜王の資料によると疑惑の4局の一致率は下記のようになっています。
久保戦19/21(90.5%)
渡辺戦17/21(81.0%)
丸山212/13(92.3%)
丸山311/13(84.6%)

では、復帰第一戦の羽生戦はどうだったかというと、三浦九段は途中まで善戦したものの一致率は65%[26/40]と奮いませんでした。
ですが、分母をよく見てください。疑惑の4局とは2倍も3倍も手数が多いのです。
そこで、いいとこ取りで調べて見ると、88手目から128手目までの一致率が85.7%[18/21]と疑惑の4局と比べても申し分ないものでした。

一方の羽生は、前半40手と後半10手を除外した技巧との一致率が83.3%[35/42]という驚異的な指し回しで三浦をねじ伏せていたのです。最高で12連続一致、次が10連続一致というのもありました。
羽生三冠は、三浦の久保戦と渡辺戦の連続2局分[36/42](85.7%)に匹敵する凄いことをやっていたのです。
ここに一致率を考えるうえでのヒントがあります。

0148名無し名人2017/04/22(土) 20:32:07.42 ID:ffYnS9Z7
なんだその質問w
意味不明

0149名無し名人2017/04/22(土) 20:53:13.75 ID:CU6enywM
もうガンクツはngするわ

0150名無し名人2017/04/22(土) 21:10:58.97 ID:KEuPBJL+
【将棋】 天童市で恒例の人間将棋。 23日は三浦弘行九段(ソフト不正疑惑の潔白・証明済)が出演!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1492862928/

0151初代巌窟王2017/04/22(土) 21:13:07.92 ID:Q3Hi0Z0i
Q.復帰第二戦の先崎戦は終盤がグダグダで、ソフトを使わないとこんなに弱いのかと嘲笑する者もいた。

A.実は三浦九段は先崎戦でも高い一致率を実現していた。
条件を合わせて前半40手後半10手を除外した技巧との一致率を調べると先崎戦は75%[33/44]となっている。90%超えを達成した丸山戦は13手にすぎない。
もし、いいとこ取りで先崎戦を見直すとどうなるか?
73手目から[14/16](87.5%)
79手目から[12/13](92.3%)
このように、丸山戦のような短手数で終わった局の一致率でも高ければ疑うというのであれば、その程度の手数の一致率でもよければいくらでもありますよという話なのだ。

そこで、復活初戦の相手だった羽生三冠の一致率をもう一度考えてほしい。
羽生三冠は、技巧との一致率が83.3%[35/42]と三浦の久保戦と渡辺戦の連続2局分[36/42](85.7%)に匹敵する凄いことをやっていたことを。
あなたは、昔の羽生の棋譜で技巧との一致率を調べたら一致率の平均が60%程度だったというデータを見たことはないだろうか?
羽生の83%(三浦戦)、三浦の75%(先崎戦)は高すぎないか?
次はこの疑問に答えることにする。

0152名無し名人2017/04/22(土) 21:14:01.97 ID:ffYnS9Z7
それ質問じゃないよね
何に答えようとしてるんだろうw

0153初代巌窟王2017/04/22(土) 21:15:10.08 ID:Q3Hi0Z0i
Q.高い一致率でソフト指しを疑うことのどこが間違いだったのか?

A.三浦は久保戦や渡辺戦で出した一致率が滅多にない高い一致率だと言われてソフト指しを疑われた。何の根拠もなく10局に1局あるかないかの一致率とされ、短期間に4局あったことがソフト指しと疑われたのだ。

ところが、羽生が2倍の手数で出した一致率は、久保戦や渡辺戦が10局に1局なら、100局に1局しかない凄いことではないか?
逆に、羽生が出した一致率が10局に1局あるものなら、久保戦や渡辺戦のような半分の手数の一致率は√(0.1)
=0.3162277
およそ32%の出現確率でもおかしくない。いわば、よくあることにすぎないことで三浦は疑われたことになる。

連盟の理事らが「高い一致率でソフト指しを疑うことができる」という安易な主張を信じたのは、プロ棋士の指し手とソフトの手の一致率についての理解が遅れていたからだ。

0154初代巌窟王2017/04/22(土) 21:18:17.96 ID:Q3Hi0Z0i
Q.三浦の高い一致率はなぜ疑われてしまったのか?

A.連盟の理事らが「高い一致率でソフト指しを疑うことができる」という安易な主張を信じたのは、プロ棋士の指し手とソフトの手の一致率についての理解が遅れていたからだ。

一致率についてはプロ棋士は昔のボナンザとの一致率しか知らない人が多かったから、羽生さんでも狭義の一致率が平均50%台なのに三浦の85%以上とかあり得ないという反応が先にあった
要は羽生の指し手を局面の最善手とすれば、ボナンザの最善手は不正解が多いというだけのことだった
(昔は、詰みだけ見ればソフトのほうが見落としがないのでソフトが上と勘違いした発表もあった)
それが、ソフトも進化してプロ棋士が考えた最善手とソフトの最善手が一致する確率が高くなってきた
つまり、ソフトがプロ棋士に追いついてプロ棋士と同等かそれ以上になってきたわけだ

もっとも、技巧でも5秒とか10秒とかの【棋譜解析】で調べても羽生クラスの一致率は60%くらいにしかならないことがわかっている。
このわけも、羽生クラスの手は10秒くらいソフトに読ませてもソフトに指せないことがあるからだ。
ところが、【検討】機能で1手に1分読ませて自分が完勝した棋譜で技巧との一致率を調べてみたら三浦並みに高いことを知って驚いて、考えを改めたという棋士もいるらしい。

一致率が高くても、棋譜を自分が指すならという観点で検討すれば、疑うほうがおかしいということはわかったはずだった。
逆にその辺の不正確な情報の伝達に冤罪のメカニズムがはたらく怖さが潜んでいるようだ。

0155名無し名人2017/04/22(土) 21:24:44.95 ID:Jv4oXtO3
>>154
君はプロ棋士の研究を甘く見過ぎ

0156名無し名人2017/04/22(土) 21:31:16.88 ID:NU9I8QJz
病んでるな・・・

0157名無し名人2017/04/22(土) 21:41:09.28 ID:nfQLr2Hy
>>59>>116
真っ黒ならどうして棋戦に復帰しているのですか

0158名無し名人2017/04/22(土) 21:57:39.76 ID:HrFhRXLA
ロリコン三浦

0159名無し名人2017/04/22(土) 23:09:43.22 ID:3BhG/CCu
弁護士の何でもかんでも根拠になるとは認められない理論は
一般人からしたら?マークだよな
舛添要一の出した報告書でも不適切だが問題ないだもんな
それが仕事なんだろうが、検事が報告書書いたら、
逆に根拠になるという報告書になってるわ

0160名無し名人2017/04/22(土) 23:20:02.84 ID:pDKwrau4
>>132
田丸の言うことなんて東スポと一緒
ギャグ以外で引用しちゃいかんでしょ

0161名無し名人2017/04/22(土) 23:40:51.66 ID:XMs9whEK
渡辺のせいで将棋界がめちゃくちゃだよ
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2014/03/15/img_6072.jpg

0162名無し名人2017/04/22(土) 23:49:19.87 ID:Xb5/Rnc3
>>157
連盟としては不正棋士いないとしたいからだよ。

0163名無し名人2017/04/23(日) 00:08:28.83 ID:a3ij25Dv
>>159
あれな
根拠否定論旨が定型文になっててわろた

0164名無し名人2017/04/23(日) 00:16:09.11 ID:1SgK+oy+
>>162
連盟は当初は黒を印象付けようとしてたからそれはどうかねぇ

>島常務理事は「(出場停止が明ける)年明けの対局で範を示してほしい」と語り、
>これ以上の処分は科さない意向を示唆した。
>「常務会に際しては、材料を十分準備して臨んだ。ここでは多くを語れない」

このいかにも三浦は不正していたけど温情査定だと言わんばかりの発表
渡辺との発言の食い違いとか、島も何も説明してない。久保も千田もそうだが
自分にとって良くない状況になるとダンマリ決め込むようなのばっかり

0165名無し名人2017/04/23(日) 00:19:20.76 ID:LTo6eiSY
やはりカンニング三浦か

0166名無し名人2017/04/23(日) 00:51:20.01 ID:WvApPmyo
>>122
むしろ裁判で負けるのは三浦や
せやから奴は訴えないやろ、良く見ろや!どアホ!
アホの一つ覚えの冤罪厨クソが

0167名無し名人2017/04/23(日) 01:26:49.01 ID:I0YzlXgJ
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < ちっくし・・・
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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0168名無し名人2017/04/23(日) 03:26:50.33 ID:nu6JXD6b
三浦が黒であれ白であれソフト指しにとってはありがたい出来事でしたね

0169名無し名人2017/04/23(日) 06:49:11.34 ID:ro0v3IFd
三浦に1億もらう権利なんか1ミクロンも無いわ

50万円〜150万円ぐらいが適切な額だと思うが

1億とか言い出した西村は離席しまくると1億貰えるんだみたいな世界を望んでるのか?

0170名無し名人2017/04/23(日) 06:53:55.63 ID:tXJ6Lccx
1億は最高額のタイトル戦に出れなくなったから出てきた数字だろ
実際問題として竜王戦の逸失利益を期待値から考えると6000万になるからね

0171名無し名人2017/04/23(日) 07:06:34.25 ID:ro0v3IFd
>>170
絶対そんなことにならないよ
賞金というのは実際に出場者に対して支払われるもので
出場権利者に対して契約的に約束されてるものではない

買えてた筈の株が買えなかったからって
値上がりした分まで請求するみたいな話だよ
実質的な損害以上の賠償を過大に要求することは違法なんじゃなかったかなぁ

実際に出場したなら敗者の賞金は貰っていいと思うけど
実際は丸山が出場してるからね

0172名無し名人2017/04/23(日) 07:14:50.59 ID:4OZ0C0iU
>>162
連盟の意向を聞いているのではないです

0173名無し名人2017/04/23(日) 07:16:39.09 ID:Oame5Yfu
他の棋戦の分と名誉毀損など考えると、1億なんて最低ラインだな

0174名無し名人2017/04/23(日) 07:16:55.21 ID:4OZ0C0iU
>>171
人が死んだときの逸失利益
約束された分しか算定されないなんてことはない

0175名無し名人2017/04/23(日) 07:21:28.02 ID:Oame5Yfu
yawarakatofuさんの編集まとめ。
・三浦の誹謗中傷
離席が"非常に"多かった、〇〇回"も"離席した、"離席は多かったものの"、三浦の反論を切り貼りする等、悪意のある文章を作成するのが特徴。
今回の事件と全く関係ない三浦が復帰した後の連敗情報をこまめに追加。
・渡辺明の名前や言動に関する文章を削除
「不正を行った三浦九段と対局するつもりはない。竜王の返上も辞さない。常務会で判断してほしい。」を削除。「渡辺明の言動」欄を削除。
渡辺戦で疑惑を持たれた手が事前研究だった事実も抹消。
「久保が棋譜を知人に解析してもらい、将棋ソフトとの一致率を調べた」との文章を追加。棋譜の一致率を調べたのが何故か久保のせいになってる。

0176名無し名人2017/04/23(日) 07:22:09.43 ID:mU9PdHbJ
>>173
三浦の戦績と日本の名誉棄損額を考えればそれは有り得ないライン

0177名無し名人2017/04/23(日) 07:23:50.46 ID:ro0v3IFd
>>173
竜王戦以外は三浦は自分で負けてるんだし
名誉なんて元々無いんだし
A級の地位を貰ってるんだからむしろ金銭的には得してるレベル

0178名無し名人2017/04/23(日) 07:24:34.67 ID:ro0v3IFd
>>174
いや、死んだ人の分はいくらか相場から算定して出すよその場合
三浦って人殺されたの?

0179名無し名人2017/04/23(日) 07:38:17.09 ID:Oame5Yfu
第58期王位戦の予選において不戦敗となり、第10回朝日杯将棋オープン戦にも参加できなかった。

0180名無し名人2017/04/23(日) 07:55:09.22 ID:tXJ6Lccx
>>171
連盟はその出場権利を奪った形だからねえ

和解が不調なら裁判でどうなるかだが
その辺は理事選終わればはっきりするでしょう

0181名無し名人2017/04/23(日) 07:58:12.40 ID:Gy6m0a6B
>>173
それはない。
連盟は三浦に賠償金を要求しないと思うぞ。

0182名無し名人2017/04/23(日) 07:58:53.42 ID:4OZ0C0iU
>>178
死ななくても相場から算定するだろう

0183名無し名人2017/04/23(日) 08:00:36.66 ID:tXJ6Lccx
前提として連盟は第三者委員会の報告書に準ずる事を理解しておかないと
補償の話なんてできないよ

0184名無し名人2017/04/23(日) 08:04:34.87 ID:tXJ6Lccx
>三浦棋士は、本件処分により、竜王戦七番勝負等の対局料や参稼報償金を受け取ることができなくなったこと、
竜王戦七番勝負に出場することができなかったため、竜王のタイトルを獲得する機会を逃したこと、
休場に伴ってA級順位戦9局のうち2局が不戦敗となったこと等の不利益を受けている。
加えて、本件処分によって、名誉という観点からも大きな不利益を受けている。

>失われた利益の多寡を含む上記総合考慮の諸要素等に照らし、
連盟が三浦棋士に対し、何らかの補償を検討することが適切である。

金額や内容はともかく竜王戦の賞金や名誉は補償の対象だよ

0185名無し名人2017/04/23(日) 08:23:48.16 ID:5gM115ME
疑惑対象の竜王戦と順位戦はともかく他棋戦の対局料は普通に休業補償の6割ベースでいいんじゃね

0186名無し名人2017/04/23(日) 09:04:18.78 ID:nIOlrJuV
三浦より怪しい渡辺のカンニング疑惑!


渡辺だけ不自然すぎる詰み逃し率

NHK杯での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 中原 6.7%(60戦)
2位 谷川 7.3%(55戦)
3位 羽生 10.5%(86戦)
4位 森内 12.5%(32戦)
5位 大山 13.9%(72戦)
6位 渡辺 14.8%(27戦)←実力の位置


タイトル戦での詰み逃し率(順位は詰み逃し率が低い順)

1位 渡辺 0.0%(82戦) ←ソフトカンニング?の位置
2位 中原 2.0%(498戦)
3位 谷川 2.1%(286戦)
4位 羽生 2.8%(536戦)
5位 森内 2.9%(105戦)
6位 大山 3.9%(586戦)


早指し戦でもタイトル戦でも詰み逃し率が低い順は、中原>谷川>羽生>森内>大山なのに
渡辺だけ明らかに位置がおかしい
その原因は、早指し戦ではカンニングが出来ないがタイトル戦ではカンニングが出来るからだと考えられる
渡辺はタイトル戦で不正をしていた疑いが濃い

0187名無し名人2017/04/23(日) 09:35:46.72 ID:ojzikLUf
戸辺って若手の頃は結構期待されてたのにもう終わっとるな

0188名無し名人2017/04/23(日) 09:53:41.94 ID:bPRh3x70
> 渡辺はタイトル戦で不正をしていた疑いが濃い

だったら、藤井聡太四段も、詰め将棋の大会で不正をしていたことになるな。
藤井と渡辺は、どっちも詰み筋の発見能力が極端に高いんだから。

0189名無し名人2017/04/23(日) 10:15:26.04 ID:Sj7h8KrU
三浦より渡辺の方が出鱈目な中傷やらデマで名誉毀損受けてるよな

0190名無し名人2017/04/23(日) 10:28:56.70 ID:FeEy8/c+
三浦派ってもはや三浦無罪主張は諦めて、本格的に渡辺諌める方向に進めてんだな

0191名無し名人2017/04/23(日) 10:33:30.75 ID:WvApPmyo
連盟はこんな奴に間違っても賠償金とか払うなよ!
国民の税金が投入されてるんだからな
行政訴訟を提起される可能性だって有るぞ馬鹿野郎

0192名無し名人2017/04/23(日) 10:49:49.49 ID:RtNmwmh5
渡辺の得意戦法 言い掛り戦

0193名無し名人2017/04/23(日) 11:24:33.99 ID:lCBhBmXF
>>175
棋譜の一致率調べたのは久保だぞ、文春にそういう記述あるし
どうやって一致率調べないで月例報告会で、「多数回離席されて不審に思い、一致率を調べて驚くほど高かった」なんて証言できるの?

0194名無し名人2017/04/23(日) 11:51:51.91 ID:d1dJHQJH
クソコテは主戦場を変えた様子w
【三浦九段冤罪事件】和解交渉&訴訟準備応援スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491534698/

0195名無し名人2017/04/23(日) 12:25:42.31 ID:8DA/XePC
あのコテハンはコピペ連投でスレ潰しが目的かと思ってたから
別のとこ行ってくれるならそれで結構なことだ。
ここは三浦の棋譜を調べるスレだからね

0196名無し名人2017/04/23(日) 13:01:59.93 ID:1kq8H/b/
将棋まつりに出てやがる 胸くそ悪いぜ

0197初代巌窟王2017/04/23(日) 13:22:56.08 ID:HOZSdIRQ
>>195
このスレで私以外に三浦の棋譜を調べている人いないでしょ
クロ説派は、前から棋譜以外のレスしかできないし、私にこてんぱんにのされて負け犬の遠吠えの書きこみしかできなくなっているよ
また、事実に反する書きこみがあったらレスするけど、犬の遠吠えならいくらでもけっこう吠えてください。

0198初代巌窟王2017/04/23(日) 13:24:35.16 ID:HOZSdIRQ
過去の記事には、週刊文春以外にも三浦の心証を悪くさせ、信憑性の追求がなされないまま事実かのように放置されている記事がある。これらの記事が事実無根であるならば撤回と謝罪を求めることをしなければならない。

0199名無し名人2017/04/23(日) 13:28:00.64 ID:2hcoiwIp
>>198
僕は棋譜の鑑定はわからんけど、君の棋譜以外の記述の論理がめちゃくちゃなんで、棋譜の記述もめちゃくちゃなんだろーなーって思ってるよ。

0200名無し名人2017/04/23(日) 13:35:15.25 ID:IJc614J5
>>197
お前の文章は読む気も起こらない
まともに読んで反論する必要性もないし
そんな努力をするに値しない

0201名無し名人2017/04/23(日) 14:40:18.25 ID:jfZOmxcf
ある棋士のお言葉

「状況証拠はどこからみても黒のよう。

第三者委員会も理事会の処分は妥当だったかやむおえないとした。
決定的な証拠がなかったと判断したよう。

しかし、彼がそんなことするはずがないとか、冤罪とか無罪とか1億賠償をとか、声高にいう人たちあり。

三浦九段は2回も会見を開くが、理事会はそれに対してちゃんと対応できなかった。

三浦九段の問題はずっと前から大勢の人たちの間で話題になっていたのに、適切な対応をとらなかったので、将棋連盟が大金と信用を失う結果になった。

何十回も対局中に離席された三浦九段の対戦相手に大変な迷惑をかけた。

よって、理事解任案に賛成しました。。」

0202名無し名人2017/04/23(日) 14:47:46.12 ID:Oame5Yfu
ある棋士≒桐谷

0203名無し名人2017/04/23(日) 14:48:23.30 ID:Oame5Yfu
桐谷の行動基準≒金

0204名無し名人2017/04/23(日) 16:13:14.98 ID:S5Xx3Fvm
ムラ社会じゃ心象が全てだからな
そういう意味じゃ今も真っ黒
村八分にならないのは西村一派だからだろうな
ここで煩いのも奴らのシンパかね

0205名無し名人2017/04/23(日) 17:01:55.93 ID:hhW92giO
藤井が白と言うなら信じるわ

0206名無し名人2017/04/23(日) 17:12:13.91 ID:MPuLvnep
現時点の三浦の味方

田丸
三浦厨

0207名無し名人2017/04/23(日) 17:18:25.69 ID:ro0v3IFd
食べたさくらんぼの名前はって言われて
「紅秀峰」って言おうとして「たけm(竹俣)」って言いかけてた三浦が最高にキモかったな

0208名無し名人2017/04/23(日) 17:22:35.24 ID:ro0v3IFd
三浦が
「自分の棋譜を漫画で使ったら配当くれ」とか言ってたの
割とどん引きしたな
性根が卑しいよね

0209名無し名人2017/04/23(日) 17:25:00.95 ID:b5KO/FVE
>>207>>208
こマ?
ドン引きやわ

0210名無し名人2017/04/23(日) 17:39:24.04 ID:ro0v3IFd
>>209
トークショーで三月のライオンで好きなキャラはなんですかって話題振られたら
質問に応えないで「僕の将棋が使われてるんですよ」って突然言い始めて
藤井「自分の将棋使われて嬉しかったでしょ?」
三浦「いや?うーん・・・」
阿部がすばやく「棋譜は埋もれてしまうんですよ。世に1割も出ないから再利用してもらえるなんてありがたいですよね」ってフォローしたら
三浦「いや、いくらか配当っていうか・・・いやまぁ」
って言い出した瞬間
藤井が「ェエ?!あれば良いけど無いんですよ」って牽制して
室谷が他の話題振って終わった

タイムシフトの2時間10分ぐらいからかな

0211名無し名人2017/04/23(日) 17:50:43.40 ID:tXJ6Lccx
3月のライオンの三浦の棋譜といえば木村戦のやつだな
アベケンの新手を三浦が公式戦で指したのが作中で二階堂の新手になった

0212名無し名人2017/04/23(日) 18:18:32.75 ID:C2OB2wBu
他人のふんどしで相撲取っておいて、金の無心

田丸ブログに書くべき内容

0213名無し名人2017/04/23(日) 18:28:52.03 ID:MG/JfJcR
「元気な三浦先生」が見られたイベントということらしい。

アドリブが利かないのはいいとして、挙動不審だったな。
あれでは疑惑を背負って竜王戦を迎えるのは無理だと思った。
マスコミが直撃する度に不振な言動を繰り返すのは必至だし。

0214名無し名人2017/04/23(日) 19:03:53.02 ID:MPuLvnep
三浦・・・
棋譜には著作権が認められない
お前が雇ってる敏腕弁護士に教えてもらえ

0215名無し名人2017/04/23(日) 19:05:01.02 ID:UrXSdmkk
>>210
これマジ?

0216名無し名人2017/04/23(日) 19:23:16.38 ID:b5KO/FVE
>>210
詳細サンクス

0217名無し名人2017/04/23(日) 19:26:43.01 ID:8DA/XePC
>>205
今日の人間将棋のトークで、藤井は白とも黒とも一切言わず、三浦に「最近元気?」
「顔見なかったけど何かあった?」って聞いて三浦が「ネット見ろ!」ってキレて終わるって
うまいイジり方してたな
それは何か不始末やらかした芸人に対して、その不始末を笑いにするイジり方なんだけどねw

0218名無し名人2017/04/23(日) 19:47:55.28 ID:7OEhMOfC

0219名無し名人2017/04/23(日) 20:35:18.96 ID:8DA/XePC
>>210
冗談でもこんなこと言うってことはマジで賠償金1億とか要求してんじゃねえか?
交通事故で死亡しても賠償金1億あるかどうかなんだがな。
自主休場になんでそんな大金要求できるのか理解不能なんだが。

0220名無し名人2017/04/23(日) 20:44:40.84 ID:tXJ6Lccx
>>219
>三浦棋士は、本件処分により、竜王戦七番勝負等の対局料や参稼報償金を受け取ることができなくなったこと、
竜王戦七番勝負に出場することができなかったため、
竜王のタイトルを獲得する機会を逃したこと、休場に伴ってA級順位戦9局のうち2局が不戦敗となったこと等の不利益を受けている。
加えて、本件処分によって、名誉という観点からも大きな不利益を受けている。

>失われた利益の多寡を含む上記総合考慮の諸要素等に照らし、
連盟が三浦棋士に対し、何らかの補償を検討することが適切である。

竜王戦の賞金は勝てば4200万負けても1550万で勝てば来期の1550万も確定する
これと順位戦王位戦朝日杯名誉毀損分も含めての補償になるから連盟が払うかは別にしても1億はおかしな数字じゃないよ

0221名無し名人2017/04/23(日) 20:55:50.13 ID:oHtqifSy
>>210
この一連の騒動で判明した三浦の人格からするとこんなこと言っても何の不思議もない

0222名無し名人2017/04/23(日) 20:59:41.84 ID:IJc614J5
弁護士から「少しでも権利を侵害されたと思えることには賠償を請求できます」
「どんなことでもいいので思いつくことは言ってください」って
さんざん言われてるのは間違いないだろうね

0223名無し名人2017/04/23(日) 21:07:17.69 ID:rgt22TTt
金の計算を始めると面倒だからいまからでも渡辺と竜王戦やればいいよ
持ち時間は三浦8時間渡辺2時間の1日制
これなら4日で終わるから一週間でできる。
ソフトがなきゃ100時間やっても無駄だけど、本来の竜王戦と同じ時間を与えないとまた終わってからごねるからな

0224名無し名人2017/04/23(日) 21:30:16.47 ID:pHha8ENZ
L渡辺がセーターを着て登場
顔がひきつるキラ三浦

0225名無し名人2017/04/23(日) 21:30:58.91 ID:MG/JfJcR
>>215
マジだが、マジボケの可能性もあり。
しかし、金にこだわっている姿勢を見せたのだから、洒落にならん発言だよな。

0226名無し名人2017/04/23(日) 21:32:10.74 ID:UrXSdmkk
金、金、金、かよ

0227名無し名人2017/04/23(日) 21:32:13.98 ID:MG/JfJcR
あと、女ネタ関係でも危ない発言を複数していたな。

0228名無し名人2017/04/23(日) 21:32:24.78 ID:MPuLvnep
今日の人間将棋
現地リポートスレより

人間将棋対局中、三浦の手番時に外野から「えぇ〜い!技巧はおらぬか?近ぉう寄れ〜〜!!」
これにはお客さんも手を叩いて大爆笑www

あわてた中継スタッフが音声切れと絶叫、解説も聞き手も聞こえないふり。当の三浦は檀上で間抜け面晒しながら何やらニヤニヤ・・・
裏方スタッフには聞こえてた様で何で三浦なんか呼ぶんだと不満顔だった。。

0229名無し名人2017/04/23(日) 23:16:50.34 ID:RHR2Cc2r
三浦に賠償金渡したら将棋界は終わりだよ。

0230名無し名人2017/04/24(月) 00:58:33.73 ID:lE7O9fqW
・・・と渡辺が焦ってるらしい

0231名無し名人2017/04/24(月) 00:59:49.79 ID:c8YO7my8
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < ちっくし・・・
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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0232名無し名人2017/04/24(月) 01:04:41.74 ID:8gBiMAJg
大平は三浦渡辺戦を名局賞に推してたのか

0233名無し名人2017/04/24(月) 01:24:23.15 ID:HHY6TuvR
羽生を倒した藤井ですら,三浦の一致率には及ばない。

0234名無し名人2017/04/24(月) 01:39:15.56 ID:nZYUXpT2
>>227
環奈にセクハラしてたね

0235名無し名人2017/04/24(月) 02:11:17.99 ID:Zk6ioBxF
棋士の大半は三浦のカンニングを知っている。
だから火種は消えない。

0236名無し名人2017/04/24(月) 03:02:54.66 ID:BDo0iLWl
白兎の皮を被った黒豹

0237名無し名人2017/04/24(月) 07:28:13.78 ID:sx/OKLSC
中村桃子に対局終盤にいきなり
「何食べた?」って話しかけて
会場がどん引きしてた

0238名無し名人2017/04/24(月) 07:30:07.31 ID:BWgv8wpb
藤井はスマホ検査無しの三浦に勝ってはじめて本物

0239名無し名人2017/04/24(月) 08:11:58.49 ID:HHY6TuvR
藤井聡太を三浦嫁の手料理でもてなす。杉本は何をしよるんやあ。

0240名無し名人2017/04/24(月) 09:42:28.44 ID:+tWFUd9l
3 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/04/24(月) 03:46:23.17 ID:sx/OKLSC
3:19:00
アベの三浦囲いを三浦自身が
「今日の室谷さんに匹敵する美しさ」とか言い出して
室谷「(スルー)」
藤井「(三浦くんが)室谷さんみたいに美しいって」
室谷「。。。ちょっと怖いです」

0241名無し名人2017/04/24(月) 10:36:55.89 ID:XuJKgt5n
         _____
       /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      /彡/´~~~~~~~~ ',ミミ
      ,':::/ ━    ━ ',ミ:}
      {:::{ =≡=、  ,ィ=≡t、_}::::l
        〉ト{ <・>、}'^{ < ・> }'!rト
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /   < あ、おどろいたね
        |\ ´  ` , イト、   
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ  
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ

0242名無し名人2017/04/24(月) 11:28:09.96 ID:PjXcapFp
三浦先生は女性に対しては強気なんです

2007年1月に開催された渡辺明竜王就位式で会場に来ていた伊奈川愛菓女流2級(15)に対し、
「よかったらA級最終戦を観戦しにきませんか?」と
大勝負手を放つも伊奈川は当日将棋会館に来なかった・・・

0243名無し名人2017/04/24(月) 11:33:20.36 ID:tFSXjb7T
空気が読めないだけです。
だから久保千田渡辺が噛ませ犬として三浦を使う

0244名無し名人2017/04/24(月) 11:49:11.88 ID:yUhCGykK
238 名前:名無し名人[] 投稿日:2017/04/23(日) 19:44:02.26 ID:y5W0Jv9m
羽生は渡辺除名運動の先頭に立つべき人のはずだが
何か動いた?

0245名無し名人2017/04/24(月) 11:54:52.87 ID:05RkVBgC
三浦が勝手にスマホ調査依頼した時引き受けてくれる会社が見つからずやっとここに受けてもらったって
話してたけどここのところの三浦の言い訳ぐせから考えるとあれも言い訳だったんじゃないか
つまり三浦にとってやむをえなくこの会社に依頼したって言いたかったんじゃないか

0246名無し名人2017/04/24(月) 12:35:20.08
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEFp2uHPdQ

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8sPid6SwTg

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y47AsHaKYbU

Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smfLxRu6sQA

"STAY" - Zedd ft Alessia Cara Dance Choreography | @MattSteffanina X @MeganBatoon
https://www.youtube.com/watch?v=425_JuagNfE

K Camp - Drop | David Moore Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=BDX_UG27clI

DILLON FRANCIS & SKRILLEX - Bun Up The Dance | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=xRjI2kiWARc

Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=RSZiutoGnJM

'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://www.youtube.com/watch?v=8vsPFhrSq5M

Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=LvqrSjggBhk

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=jW_B4NRYd1A

Little Mix - Touch | Brian Friedman Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=3bITt27XJ5g

Guordan Banks - Keep You In Mind - Choreography by Samantha Long
https://www.youtube.com/watch?v=I5HOpLDNiZ4

Nonstop, Dytto, Poppin John | FRONTROW | World of Dance Los Angeles 2015 | #WODLA15
https://www.youtube.com/watch?v=Mflg-PzioHA

Fik-Shun | FRONTROW | World of Dance Las Vegas 2014 #WODVEGAS
https://www.youtube.com/watch?v=mg6-SnUl0A0

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4TnUePIxP8I

0247名無し名人2017/04/24(月) 13:11:00.23 ID:OS9BJQGO
>>240
むろやんにひかれるとか、これで将棋が弱いとただのきもいおっさんだな

0248名無し名人2017/04/24(月) 13:34:43.62 ID:05RkVBgC
さらっと発言して大丈夫か家族は観に来てないのか

0249名無し名人2017/04/24(月) 14:27:08.21 ID:9Wjrg1EO
>>210
こういうちょっとしたやりとりにも性格が出るね…
結婚相手の金遣いについて母親が不満を言っていた話もあるし
お金に汚いんだろうな

0250名無し名人2017/04/24(月) 15:12:32.59 ID:XHSlG64p
本人はリップサービスのつもりが周りにとってはドン引きの内容というのはアスペにありがち
人前に出すと本人の名誉回復の足枷になるんでは
これマジで

0251名無し名人2017/04/24(月) 16:23:55.30 ID:cFeQRU5q
>>240
完全にセクハラで草

0252名無し名人2017/04/24(月) 16:25:15.87 ID:HCtRLaJA
>>186
これは渡辺マジでやってそうだな

0253名無し名人2017/04/24(月) 16:34:37.21 ID:fYotx+uS
こういう言動が今の状況(誰からもフォローされない)
を産んだんだろうな

これじゃ普通呼びたくなくなるもんね

0254名無し名人2017/04/24(月) 16:42:38.21 ID:xfIOBoal
>>245
そういや報告書では対局日はスマホを自宅やホテルに保管って主張してる
その場合電源オフにしたりしないよな

一方反論文では電源のオンオフ含め調査したいと述べた
結果抽出不可能領域だった訳だが、その点は予め分かっていたのかもしれん

これ現地に持ってきてない報告書の主張は嘘じゃね?

0255名無し名人2017/04/24(月) 18:19:18.46 ID:yWlGHaQF
10時間使う予定なければふつうオフでしょ

0256名無し名人2017/04/24(月) 18:50:19.25 ID:2wZchsQa
まあ、でもさしょうがなくね?
だって今までこれだけソフトが強くなってきてて
それ以前だって終盤だったら詰みがあるかぐらいはカンニングできたんだし
それなのに全く対策してこなかった
カンニングしてくださいっていう状態で放置しておいて
いざあやしい行動してる奴が出てきたら処分てのは頭わるすぎるよ
他の競技だったらドーピングとかボクシングだったら仕込みとか
チェック厳しいのに将棋は性善説だけでルール決めしてきたから
そういう意味では三浦が悪いとかそれ以前の問題

0257名無し名人2017/04/24(月) 18:57:25.76 ID:2wZchsQa
たださ、漫画に棋譜載ってるからってまず配当がどうのって発想は
心の中にとどめておくのが普通でましてや公衆の面前で
そういう発言するのって品性を疑うわ

(ってか棋譜に関しては棋譜そのものじゃなくて解説内容に著作権が絡むとか
だったような?)

0258名無し名人2017/04/24(月) 19:37:10.34 ID:LyzLkzWF
>>255
常時オンだ
切るのは映画館とクラシックコンサートと演劇くらいか

0259名無し名人2017/04/24(月) 19:48:37.07 ID:9Wjrg1EO
どれだけチャンスがあろうとも手を出さないのが棋士のプライドだと思ってる
勿論出してしまった悲しい棋士達も一人ではないとはわかっているけど

0260名無し名人2017/04/24(月) 20:15:17.59 ID:Bcfdhl3w
結局、人間将棋への出演が名誉回復の機会だったんでしょ?
次は電王戦だと思うけど、メディアに出るほどに疑惑が深まっていくよな。
休んでいる方が善手なような気がする。指す手なし。

0261名無し名人2017/04/24(月) 20:33:14.46 ID:2wZchsQa
こんな失礼な事は書き込みたくはないが
もとからあまり良いイメージじゃなかった
解説とかでも露骨に研究手を隠す、研究手以外でも読み筋をはなす事を躊躇し
口を開けば「よくわかりません」とか「むずかしい」
(形勢不明というのは別に問題ないが、解説役はいろいろな読み筋を話して
盛り上げるよう努力するのが自然)
それも研究なので言えませんとか言えばいいのに口ごもるから
聞き手も困るし将棋以外でも面白い話題をふったりできるようなタイプじゃない
そもそも解説向きの棋士じゃない
あとみうみうとかいう愛称はキモすぎるのでNG

0262名無し名人2017/04/24(月) 21:45:17.03 ID:P1FQJiHo
>>260
横張尊師のおかげだね

0263名無し名人2017/04/24(月) 21:57:32.12 ID:joLXQPl3
確かに解説クソつまんなかった印象
しかしイベントお膳立てしてもあれじゃ名誉回復に繋がらんわこりゃ
連盟もそこまで面倒見きれんし

0264名無し名人2017/04/24(月) 22:49:48.50 ID:yl1zQW7H
名誉回復しようとしても
本人が評判下げるような発言してる

0265名無し名人2017/04/24(月) 23:22:25.23 ID:vV71m8D7
昔のソフトは可愛かったけど
保木さん以降のソフトは可愛げがない
知らんうちに劣勢になるねん
東大ソフトにやられた後、悪魔に魂売ってもシャーない

0266名無し名人2017/04/25(火) 00:33:04.02 ID:96E4jz64
よし、今後は汚名挽回につとめろや、ジェリド!

0267名無し名人2017/04/25(火) 02:39:14.59 ID:azOdDx/6
君たちのミウラ

0268名無し名人2017/04/25(火) 04:09:09.40 ID:DAKPIn5Y
>>210>>240
なんか今回の件も自業自得、身から出た錆だったんだなって思っちゃうね
誰も味方してくれなかったのもなんとなくわかるわ
本当に多額の金要求してんのかなぁ

0269名無し名人2017/04/25(火) 04:14:47.90 ID:Y8iLqe0P
>>240
最近の奴?復帰したばかりなのにキモい発言するなんて相当だね
動画みたいよ

0270名無し名人2017/04/25(火) 04:41:52.19 ID:Y8iLqe0P
自己解決
ガチだったんだな 半分ネタかと思ったよ

0271名無し名人2017/04/25(火) 05:57:18.00 ID:nDBuH5Sb
ニコ生酷かったな
三浦が喋るたびに放送事故になってた

0272名無し名人2017/04/25(火) 06:51:10.84 ID:kJ0BuVbC
藤井「三浦君、久しぶりだね。最近、何やってたの?」

0273名無し名人2017/04/25(火) 06:59:36.63 ID:eGy5RmlM
室谷の性格は顔に現れてきている

0274名無し名人2017/04/25(火) 07:33:32.04 ID:izlusMQq
兄弟弟子にお膳だけしてもらってと言うか操られてイベントクリアした感じだった。

0275名無し名人2017/04/25(火) 07:55:54.23 ID:lKqJbEMS
>>207
キモすぎて笑えない

0276名無し名人2017/04/25(火) 08:45:06.16 ID:pEg7bhBn
「紅秀峰…紅…べにたん(*´Д`)ハァハァたべちゃうお」

こうですか分かりません><

0277名無し名人2017/04/25(火) 09:02:14.26 ID:ZwgiE3YE
ゴトゲンによると、フットサル部の連中が何人か集まればだいたいその話になってたみたいだし
室やんも渡辺PDFを見せられて洗脳されてるんだろうな

0278名無し名人2017/04/25(火) 09:50:35.81 ID:vDeLYK+u
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < ちっくし・・・
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
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0279名無し名人2017/04/25(火) 09:54:42.05 ID:HMONC3xr
ああいう場面で何食べました?とか聞けるのが凄いよな
アスペってやっぱ常人と感覚が違う
中村は引いて何も答えなかったけど中村以上に会場が引いてた

0280名無し名人2017/04/25(火) 09:59:33.09 ID:HMONC3xr
電王戦のゲストに来るみたいだけどどうなることやらだな
今回は周りが理解のある人ばかりだったから助けてくれたけど、
次、藤井はいないよ

0281名無し名人2017/04/25(火) 10:09:08.27 ID:r6/PtTge
15歳のときの伊奈川を誘った話も中々凄いよな。
何故こういう時には強気なのかがよくわからん。

0282名無し名人2017/04/25(火) 10:25:29.40 ID:6yGaPg4m
1発目のイベント出演としては良かったと思うけど
三浦はいじられてナンボであって、自分から発信するのは不得意
ただの気持ち悪い人になっちゃうからね
そこを本人が理解してるかどうか

0283名無し名人2017/04/25(火) 10:28:05.44 ID:sE9AMeFA
>>282
あんまり弄られると藤井相手にもキレそえになるぞ

0284名無し名人2017/04/25(火) 10:32:49.84 ID:RaW2kFmf
あったよなー
まあれはちょっと藤井が調子に乗っちゃったんだけどさ
公衆の面前であっても感情を抑えられないんだよな

0285名無し名人2017/04/25(火) 10:38:41.90 ID:qS6/8TZg
棋譜の使用料ってのはまあ棋譜でお金とってる媒体もあるわけだから
そういうのあってもいいかもしれんが絶対に棋士個人が口に出しちゃいかんな

0286名無し名人2017/04/25(火) 10:39:30.97 ID:biwkJpPC
そういう場合
本人が実際に持ってるイメージ以上に名誉回復とかする必要ないと思うんだよね
連盟が「不正の証拠は見つかりませんでした」っていくら言っても
三浦本人を見ると「実はやってんでしょ」って疑惑がどんどん浮かんでくると思うんだが

0287名無し名人2017/04/25(火) 10:47:07.52 ID:h8ieaJr4
高潔なイメージにまで持ち上げる必要ないもんな
せいぜい元のキモいおっさんのイメージが関の山

0288名無し名人2017/04/25(火) 11:08:31.86 ID:RxaMbaTq
誰だか忘れたが叡王戦の解説が北村桂香を誘った某九段がいるって話してたけど
おそらく三浦だろう

0289名無し名人2017/04/25(火) 12:06:09.42 ID:ZwgiE3YE
>>286
もう将棋ファンで三浦九段を疑ってる人なんていないしな
むしろ渡辺竜王の名誉を回復することに力を注いだほうがいい
竜王位が嘲笑の的になってる現状をなんとかしないとスポンサーが離れてしまう

0290名無し名人2017/04/25(火) 12:07:15.87 ID:KnXW7yYy
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0291名無し名人2017/04/25(火) 14:28:27.98 ID:pYt+qiC/
人となり はごまかせないからな。
三浦の方にも落ち度があったって言う報告書の記述が精一杯だったのかもね。

0292名無し名人2017/04/25(火) 14:55:10.22 ID:xN3+bnWd
三浦に落ち度はゼロ

0293名無し名人2017/04/25(火) 15:28:36.53 ID:tGw3bLzS
三浦は99%黒。

0294名無し名人2017/04/25(火) 19:39:12.34 ID:xdD081Cm
三浦は灰色 白になるには裁判で争うしかない

0295名無し名人2017/04/25(火) 20:28:19.89 ID:Tsc3jdSs
もう誰も三浦の言い訳なんて聞かないし
疑惑じゃなくて誰もが確信している
それでも見捨てない藤井は凄い
同郷、同門というだけじゃここまでしないよ
なお正直者の室谷さん

0296名無し名人2017/04/25(火) 20:41:00.20 ID:miWRZXUW
黒と確信して庇うなら
それは凄いとかではなく悪人だろ

0297名無し名人2017/04/25(火) 20:47:40.36 ID:7ZZRUs8K
庇ってはなくね?
お世話してるけど

0298名無し名人2017/04/25(火) 20:51:10.80 ID:uOrWpkWU
>>296
泥棒にも三分の理
悪と決まったら全て許さん死刑みたいな
村社会の勇者的発想はもうやめたら?

0299名無し名人2017/04/25(火) 20:59:28.36 ID:miWRZXUW
村社会は悪を村の基準で決めるのが悪いのであって
罪に相応の罰を与えるのは至極当然の話だろう

0300名無し名人2017/04/25(火) 21:27:16.71 ID:6X9LEoo0
あの伊奈川事件があった時に女流にはもうお達しが出てるんだろ
三浦には気を付けろとね

0301名無し名人2017/04/25(火) 21:31:09.62 ID:wJikaoD3
藤井は庇ってないよ
弄ってるだけ
藤井だけじゃなくイベントに出てた人はみんなそう
弄るのが三浦にとっては一番良い方向に行くからね
ホント、手間が掛かるオッサンだよ

0302名無し名人2017/04/25(火) 22:17:37.54 ID:2Ezq3q7F
問題のシーンつべにあがってないの?ニコニコこタイムシフト見れないよ

0303名無し名人2017/04/25(火) 22:51:15.38 ID:fuwdrGo0
遠目で音声もなかったけど藤井が三浦に餅の投げ方を教えてたのが微笑ましかった

0304名無し名人2017/04/25(火) 23:52:15.80 ID:jKJDdf2x
安倍がわざと譲って悪手指してるのに突然余裕ぶっこいてるのかなんなのか
中村の朝食かなんかの質問してきて意味不明すぎてみんなどん引きしてたな

0305名無し名人2017/04/26(水) 00:22:09.45 ID:IKCFNeav
アスペルガー症候群(AS)とは?
https://h-navi.jp/column/article/136

アスペルガー症候群の10の特徴
1. 明確な指示がないと動けない
2. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
3. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
4. 曖昧なことを理解できない
5. 好きなことは永遠とやり続けてしまう、話し続けてしまう
6. スケジュール管理ができない
7. 自分が興味のないことは頑なに手を出そうとしない
8. 急な変更にうまく対応できず、だまされやすい
9. 名前を呼ばれないと自分だと気が付かない
10. 相手の気持ちをおもんぱかれない、人を傷つけることを平気で言う

0306名無し名人2017/04/26(水) 00:51:07.14 ID:/QwepuOh
ミウラスペ

0307名無し名人2017/04/26(水) 00:56:50.48 ID:Leh3YikV
処分した側もアスペか他の障害入ってそうな面々だからなあ
島青野久保あたりは見た目は常人だが頭おかしいし
谷川渡辺千田なんて見た目からおかしいし

0308名無し名人2017/04/26(水) 01:26:37.26 ID:ipNB0GAK
やはり三浦か

0309名無し名人2017/04/26(水) 01:40:03.69 ID:KMN0j61N
>>305
スレチだからどうでもいいが
> 2. 場の空気を読むことができない、空気に沿った対応ができない
> 3. 冗談が通じず、会話の行間や間を読むことができない
> 4. 曖昧なことを理解できない
↑なんか日本的な表現な気がするんだが、白人って空気とか間ってわかるのか?
日本人が作った定義みたいで腑に落ちない

0310名無し名人2017/04/26(水) 01:45:47.58 ID:3LIeQWvR
心配しなくてもおまえから外人の匂いは感じないから安心しろ

0311名無し名人2017/04/26(水) 03:47:20.31 ID:WHJSbzSx
白人の作った映画とか見ればわかるんじゃね?

0312名無し名人2017/04/26(水) 07:52:26.61 ID:5LeRIZqq
>>309
いい意味でも悪い意味でも日本や日本人がやたら特殊だと考えるのは大体の場合間違い

0313名無し名人2017/04/26(水) 08:38:47.77 ID:RASMf98e
>>309
英語圏でもそんな感じだぞ
http://aspergerstest.net/aspergers-in-adults/

0314名無し名人2017/04/26(水) 10:35:47.90 ID:TFGWmK6t
世界の三浦

0315名無し名人2017/04/26(水) 11:25:03.22 ID:I1jkcBtA
>>305
http://hissi.org/read.php/bgame/20170426/SUtDRk5lYXY.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス@2ch掲示板
日付:2017/04/26
ID:IKCFNeav
名前の数:1
スレッド数:87
合計レス数:88


森内荒らし=ウインキチの証拠
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1487896016/658
http://hissi.org/read.php/bgame/20170317/NzB1UmpaMWc.html?name=all&thread=all

結局、女流が将棋で食えるのが悔しくて悔しくて仕方ないキチガイ

0316名無し名人2017/04/26(水) 11:51:37.70 ID:OYbeq8wy
桃子と室谷がかわいそう、見てて不憫で仕方なかった・・・
立場の弱い女流につけこむ最低だと思った

0317名無し名人2017/04/26(水) 12:24:15.30 ID:Wc7gEgRP
         ____
       /   鰻 \
      /   \ , , /\
    /   -=・=- -=・=-\   三浦くん、いい加減白状しろだお
     |     ⌒(__人__)⌒ |   
      \      ` ⌒´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

0318名無し名人2017/04/26(水) 12:39:01.52 ID:zXuuapFM
渡辺一味の喜び組、いや広告塔か?
主があのツラだし必要だわなぁ

0319名無し名人2017/04/26(水) 12:40:09.36
     _____
   /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::/~~~~~~~~/
  |::::::::/二ニ、 ,二 |
  |:::::√i´(・ )゙l | ( ・)j|
  (6 ≡|   r"jヽ,__,,| < ええ、そうですね。三浦さんはグレーですね。ええ。
   ≡ `"" _ ~ ′'゙ |
    \  、,r ⌒',ゝ|
      \   ~  |
       ヽ__ ノ
      r‐‐- 、
     r‐'⌒,   \
    / r''巛     'ヽ
   /  i´  ヽ      ヽ
   l   |   ゞヾ ミ、   リ
   i´ ll  ━、  ,━'y、 |
   l イi´<・> < ・> j| リ < あ、私は三浦さんを信用してません。
  'ッ .|.|     ' i   |i
   ゙マ.l    _`ー'゙    ij
     ヽ. 、'、v三ツ  i
     i,,      /
      l へ,,   イ

0320名無し名人2017/04/26(水) 12:42:15.48 ID:s+S+6mIW
>>305
三浦と一致しすぎでワロタ
1,2,3,5,7,10あたり一致かな

0321名無し名人2017/04/26(水) 12:46:14.79 ID:p0akHKFA
4もそうだな
人に聞かないと適切な離席が分からないあたり

0322名無し名人2017/04/26(水) 12:46:26.91 ID:zXuuapFM
>>320
つ 鏡

0323名無し名人2017/04/26(水) 12:47:00.76 ID:zXuuapFM
>>321
つ 鏡

0324名無し名人2017/04/26(水) 12:47:35.14 ID:Et+MZ8Bi
4月23日 天童人間将棋2日目 トークショー
http:// ニコニコ生放送 /lv293734676


2:09:30〜 三月のライオンの好きなキャラの話を訊かれて突然「私の将棋の棋譜が使われてる」と言い始める
2:12:00〜 藤井「僕の負けた痛恨の将棋も出てくるが使われて嬉しいよね?」→三浦「嬉し・・・(くない)」
2:12:35〜 阿部「棋譜って埋もれてしまうから世に出るのは素晴らしい」とフォロー
2:12:50〜 三浦「いくらか配当っていうか」とぶち壊し 藤井「エェ?!(キレ気味)」三浦「(笑って誤摩化す)」

これホント笑えるわ
ザ・アスペって感じ

0325名無し名人2017/04/26(水) 12:49:35.28 ID:zXuuapFM
冤罪被害者を晒してアスペ連呼してるような基地外の巣はここでつねw

0326名無し名人2017/04/26(水) 12:50:52.21 ID:DUEwP+9w
>ID:zXuuapFM

つ鏡

0327名無し名人2017/04/26(水) 12:51:04.22 ID:Afis8qAL
三浦一派は三浦がアスペだと言われると傷付くんですね
ウケル

0328名無し名人2017/04/26(水) 12:54:11.21 ID:UBA5HzXj
アスペルガーと嘘
http://asuperuga.net/tokutyou-4/

「アスペルガーは子供のころから嘘をつく場合が多く、しかも嘘をつくことにまったく悪びれていないように、自然に空気を吸うように嘘をつきます。」

「嘘をついたことが本当になり、それが自分でも嘘かどうか、本当かどうかだったかわからなくなる」

「嘘をついたことを本人に指摘しても、逆切れしたり、悲しんだりと、お前が嘘をついたのに、それはないだろーという態度をとられてしまいます。」

「本当のことを言いたくないと脳が思うと、自然に嘘をついてしまいます。」

「怒られて育ったり、嘘をつかないと悪いことが起きると感じたアスペルガーは自分を守るために嘘をつくようになります。」

0329名無し名人2017/04/26(水) 12:54:18.00 ID:zXuuapFM
ひとでなしよりはマシだな
同族嫌悪だったらすまんな

0330名無し名人2017/04/26(水) 12:55:46.34 ID:Afis8qAL
他の人間を叩きながら三浦を叩くのは許さないという三浦一派
パヨク丸出しですw

0331名無し名人2017/04/26(水) 12:57:44.17 ID:UBA5HzXj
アスペなら仕方のない事もあるけど、それによって周囲が被害を受けてる状況を甘受すべきとは思わない

0332名無し名人2017/04/26(水) 12:59:49.28 ID:KVkL2/21
低学歴田舎者はこんなところでも悪者を左翼と同じと言い出すんだなあ

0333名無し名人2017/04/26(水) 13:00:29.90 ID:Afis8qAL
人間将棋で三浦に対して引いてのは藤井でも女流でもなくて会場の人たちなんだよなぁ
三浦のことを知らなかった人はあの三浦を見てどう思ったんだろう?

0334名無し名人2017/04/26(水) 13:07:46.65 ID:E7w7pjbs
>>324
この配当がどうとかってお客さんが見てる前で言ったんだよね?
やっぱスゲェな
この場で言うべきことなのかどうかとかいう判断が出来ないんだろうな

0335名無し名人2017/04/26(水) 13:29:28.37 ID:HppdQdSd
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < 幾らか配当っていうか
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::::`ヽ

0336名無し名人2017/04/26(水) 13:48:24.75 ID:N6wMHauz
カンニング疑惑がブラックだかホワイトだかは知らんが人間性はあれだな

0337名無し名人2017/04/26(水) 15:28:28.13 ID:KJETTxAC
三浦怖いわ
嘘とかも無意識でつきそう

0338名無し名人2017/04/26(水) 15:33:23.63 ID:OYbeq8wy
嘘に嘘を塗り重ねまくって自分でも不正したのかしてないのかわからなくなってたりして・・・

0339名無し名人2017/04/26(水) 18:24:59.97 ID:OXGwtlCT
証拠もなしに三浦を黒扱いで書き込んでる奴らって、ただの弱いものいじめしたいだけの底辺だろ。

0340名無し名人2017/04/26(水) 18:33:45.78 ID:xZJo+AFO
片山ゆうちゃん
三浦ひろちゃん

0341名無し名人2017/04/26(水) 18:53:26.59 ID:WHJSbzSx
個人が感想を持つのに証拠なんかいらんやろ
公式に三浦はシロが確定してるんだから弱い者でも何でもない

0342名無し名人2017/04/26(水) 18:57:11.54 ID:M/1kpRMh
当の原作者は三浦に好感もってあとがきにも書いてるけどね

0343名無し名人2017/04/26(水) 19:06:24.93 ID:Nn8Ctey1
>>341
公式に確定なんかしとらんわ
裁判したわけや無いんやから

もう連盟側からやれや
将棋界や連盟こそ三浦のせいで被害甚大
訴えの利益も充分有るで

0344名無し名人2017/04/26(水) 19:45:04.36 ID:iWL6IvJE
>>342
ぶっちゃけ羽海野御大はメンヘラ臭するからな
弱者に親近感覚えるのかもね

0345名無し名人2017/04/26(水) 20:27:27.31 ID:ttR76lxD
ぶっちゃけ
三月のライオンって将棋関係ないよね

0346名無し名人2017/04/26(水) 20:47:37.36 ID:KN8we98t
弱き者が奮闘する人間ドラマだな
なんか荒波でゴールの見えない遠泳をする話

0347名無し名人2017/04/26(水) 20:58:04.62 ID:ttR76lxD
ぶっちゃけ
将棋を題材にするなら他にいっぱい漫画あると思う

0348名無し名人2017/04/26(水) 21:27:36.87 ID:Fm6QNzSt
藤井システムは100年後も石田流みたいな感じで残るんかな

0349名無し名人2017/04/26(水) 22:34:11.68 ID:7M8K/k6Z
>>348
将棋が滅亡してるから関係ない。
日本人その物がが滅亡しているために…

0350名無し名人2017/04/26(水) 22:44:38.89 ID:/OVbOQLl
>>349
滅亡論者は巣へ返ってどうぞ

0351名無し名人2017/04/26(水) 22:48:05.30 ID:uma6vSH2
>>321
人間将棋のアドリブ下手っぷりや
推測だが聴取の日にかなり泡を食った対応をしただろうことを考えると
8も当てはまりそうやね

文書や、肉声でも自分のペースで理詰めで話せるNHKインタビューやら会見やらが
人間将棋みたいな自然な会話しないといけない場面よりしっかりして見えるのも
そう考えると納得行く

こういうタイプは聴取時に気を付けないと誘導されて妙なことを言いやすいんだが
連盟にそんな配慮をしろというのも無理だしな

0352名無し名人2017/04/26(水) 22:54:13.63 ID:Pt32didF
三浦のガキは永遠に十字架を背負って生きるんだろうなw
幼稚園、小学校、周りの保護者にあんな不正棋士の子とは仲良くしてはならないと言われ続ける

0353名無し名人2017/04/26(水) 22:55:44.85 ID:FsbHRgqT
子どもには罪はない、責めるな
親がたとえ三浦弘行のような世紀の極悪犯だったとしても

0354名無し名人2017/04/26(水) 23:27:55.53 ID:JNRIG7NS
僕らのみうみう

0355名無し名人2017/04/27(木) 01:18:47.28 ID:GnyL6ew5
悪人が嘘を貫き、逆に被害者が賠償金を払うはめになる嫌な世界

0356名無し名人2017/04/27(木) 01:27:58.59 ID:6TsYvOkO
三浦なんてもう一般人誰も覚えてないよ

0357名無し名人2017/04/27(木) 01:51:22.45 ID:Hl1lY/U5
三浦のクソガキも放っておいたら、カンニングしまくりそう

0358名無し名人2017/04/27(木) 04:39:01.76 ID:hiGW/Tbd
藤井聡太君に勝てるのは、スマホ流の三浦ぐらいしかいないわ

0359名無し名人2017/04/27(木) 04:58:01.50 ID:pzkDt7jF
新潮砲きたで


「三浦九段」が抜刀した!−「天童桜まつり」イベントの目玉は人間将棋
◆三浦弘行九段、天童桜まつり、人間将棋、藤井猛九段
週刊新潮(2017/05/11), 頁:16

0360名無し名人2017/04/27(木) 05:39:05.35 ID:fkutJZSk
【将棋コラム】

▽森下システム、藤井システム、脇システムの良さ
〜革命的新手を用いずに将棋定跡に自由をもたらすことにあるか〜
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=180

▽ご意見ご要望はこちらへ
将棋を世間に広める会 2ch支部設立準備委員会 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1492448452/

▽関連スレ
谷川で良かった! [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493238117/

0361名無し名人2017/04/27(木) 05:49:51.38 ID:vP9QgPuC
40回以上の長時間離席
守衛室で異常行動
ソフト合致率90パーセント
ソフト規制で連敗
これは黒でしょう

0362名無し名人2017/04/27(木) 05:58:17.35 ID:P0SX+sQc
渡辺が将棋連盟に寄付(控除あり)する形で三浦に賠償するらしいな
脱税賠償という新手

0363名無し名人2017/04/27(木) 06:10:57.09 ID:vP9JsXVn
ソフト合致率…?

0364名無し名人2017/04/27(木) 07:30:33.22 ID:UfUJsLu6
>>362
1300円位かな?

0365名無し名人2017/04/27(木) 07:31:26.19 ID:06N6+MwG
三浦はいくら賠償するの?

0366名無し名人2017/04/27(木) 07:33:32.32 ID:f/+Hufcz
>>361
渡辺明 年度別対戦成績(規定変更後含)
2016:45 戦 27 勝 18 敗 (0.600)規定強化後一時は5割台前半( 15 勝 13 敗(0.535))まで勝率を落とす←竜王位防衛(渡辺4-3丸山)
(2016: 15 戦 10 勝 5 敗 (0.667)←規定強化前、竜王戦第1局対丸山九段戦前まで、暫定)
2015:46 戦 27 勝 19 敗 (0.587)←竜王位奪還(渡辺4-1糸谷)←棋王位防衛(渡辺3-1天彦)
2014:40 戦 26 勝 14 敗 (0.650)←棋王位防衛(渡辺3-0羽生)
2013:53 戦 28 勝 25 敗 (0.528)規定強化後4割台だったが5割台へ持ち直す( 15 勝 10 敗 (0.600)) ←棋王位防衛(渡辺3-0三浦)
(2013:28 戦 13 勝 15 敗 (0.464)←規定強化後、暫定) ←竜王位失冠(渡辺1-4森内)
2012:61 戦 45 勝 16 敗 (0.738)←竜王位防衛(渡辺4-1丸山) ←棋王位強奪(渡辺3-1郷田)
2011:51 戦 39 勝 12 敗 (0.765)←竜王戦防衛(渡辺4-1丸山)
2010:58 戦 36 勝 22 敗 (0.621)←竜王位防衛(渡辺4-2羽生)
2009:50 戦 37 勝 13 敗 (0.740)←竜王位防衛(渡辺4-0森内)
2008:48 戦 27 勝 21 敗 (0.563)←竜王位防衛(渡辺4-3羽生)
2007:53 戦 31 勝 22 敗 (0.585)←竜王位防衛(渡辺4-2佐藤)、ボナンザと対戦
2006:40 戦 27 勝 13 敗 (0.675)←竜王位防衛(渡辺4-3佐藤)
2005:55 戦 41 勝 14 敗 (0.745)←竜王位防衛(渡辺4-0木村)
2004:58 戦 42 勝 16 敗 (0.724)←竜王位強奪(渡辺4-3森内)
2003:52 戦 39 勝 13 敗 (0.750)
2002:46 戦 34 勝 12 敗 (0.739)
2001:40 戦 24 勝 16 敗 (0.600)
2000:38 戦 25 勝 13 敗 (0.658)
規定強化されるたびに勝率が一気に下がり、その後また元に戻る不思議な棋士

0367名無し名人2017/04/27(木) 07:34:03.32 ID:f/+Hufcz
羽生に竜王戦3連敗後の2008年から2013年までの、渡辺明の竜王戦での戦績
(第4局目 嫁ールによる励まし-漫画「将棋の渡辺くん」参照-以降)

2008○○○○2009○○○○2010○○●●○○2011○○●○○2012○○○●○|

|←ソフト禁止令、ただし金属探知機はまだなので隠して使用可能

2013年竜王戦(ソフト禁止令直後)
|●●〇●●森内(七番勝負) 竜王陥落

2014年竜王戦
●屋敷(1組1回戦)●藤井(1組5位決定戦) 2組へ陥落

2015年竜王戦
〇畠山鎮(2組2回戦)〇木村(2組準決勝)●稲葉(2組決勝) 2組2位で本戦へ
〇真田(本戦1回戦)〇阿久津(本戦2回戦)〇稲葉(本戦準決勝)〇●〇永瀬(挑決)
●〇〇〇〇糸谷(七番勝負) 竜王奪取

最近一年で三浦に3連敗●(JT杯:早指し)●●(順位戦A級:疑惑とされた対局の一つ:後に若手との研究筋だと携帯メール履歴から判明)

三浦から丸山に竜王挑戦者交代
この際、金属探知機導入決定で竜王戦でのソフト使用はほぼ不可能に

2016年竜王戦
○●●〇〇●〇丸山(七番勝負)

渡辺:竜王戦詰み逃し率0%(詰将棋は苦手:本人談)

0368名無し名人2017/04/27(木) 07:51:30.45 ID:wbV4T0P6
三浦は生涯解説禁止。

0369名無し名人2017/04/27(木) 08:04:05.31 ID:0xs9PEu6
>>365
http://hissi.org/read.php/bgame/20170427/MDZONitNd0c.html?name=all&thread=all
板:将棋・チェス@2ch掲示板
日付:2017/04/27
ID:06N6+MwG
名前の数:1
スレッド数:4
合計レス数:4

0370名無し名人2017/04/27(木) 10:14:28.38 ID:iuT/G9h9
         ____
       /   鰻 \
      /   \ , , /\
    /   -=・=- -=・=-\   三浦くん、いい加減白状しろだお
     |     ⌒(__人__)⌒ |   
      \      ` ⌒´  ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄

0371名無し名人2017/04/27(木) 10:25:58.47 ID:cRK8DJi5
カンニング三浦なんかより藤井の方の話題がよっぽど楽しい。
スマホ弱々野郎とっとと引退しろ。

0372名無し名人2017/04/27(木) 10:30:18.06 ID:U+0uglE5
三浦って、甘やかされるとつけあがる性格だったのねw
自重してりゃいいのに

0373名無し名人2017/04/27(木) 12:01:54.31 ID:KDkEK3S7
>>362
これで本当に終わりだね
あとは三浦のA級順位戦を皆で見守ろう!

0374名無し名人2017/04/27(木) 12:09:54.67 ID:5lrQlgeh
告発されたらお金もらえて告発した側に罰金とか凄い業界ですね

0375名無し名人2017/04/27(木) 12:15:56.39 ID:vP9JsXVn
>>374
誣告に近い告発だから仕方が無い

0376名無し名人2017/04/27(木) 12:20:22.69 ID:5lrQlgeh
告発された側の挙動が発端なのとメリットがないので告発側に悪意がないの確定なのに

0377名無し名人2017/04/27(木) 12:20:30.02 ID:WsMYOw5G
悪人は野放しで告発したものが賠償とかディストピアすぎて笑えるw

0378名無し名人2017/04/27(木) 12:23:18.94 ID:vP9JsXVn
ろくな証拠もないのに棋士の勘()で週刊誌にペラペラ喋るなんて
馬鹿な真似やらなければよかっただけだろw

0379名無し名人2017/04/27(木) 12:23:28.35 ID:wbV4T0P6
三浦募金を擁護派から集めろやあ。

0380名無し名人2017/04/27(木) 12:25:44.78 ID:WsMYOw5G
どこで間違えちゃったのか。どうすれば悪人を退治できたのかなー?

0381名無し名人2017/04/27(木) 12:26:21.58 ID:f/+Hufcz
>>873
三浦弘行 順位戦A級全成績
75期 1 勝 3 敗
73期 3 勝 6 敗 降級B1へ
72期 4 勝 5 敗
71期 7 勝 2 敗
70期 5 勝 4 敗
69期 4 勝 5 敗
68期 7 勝 2 敗 名人位挑戦
67期 3 勝 6 敗
66期 7 勝 2 敗
65期 4 勝 5 敗
64期 3 勝 6 敗
63期 4 勝 5 敗
62期 5 勝 4 敗
61期 4 勝 5 敗
60期 3 勝 6 敗

A級在位15期 通算 64 勝 66 敗 0.492
羽生と近い世代でA級通算勝率が5割弱はかなり凄い

一度も名人挑戦経験の無い、史上初で唯一無二のエセ竜王さま
A級や1組、挑戦者決定リーグや予選免除のトップ棋士同士でも、満遍なく勝ったり負けたりしていた三浦九段よりよっぽど怪しいわ

0382名無し名人2017/04/27(木) 12:28:15.86 ID:vP9JsXVn
>>380
今からでも遅くないぞ
渡辺が自殺すればいいw

0383名無し名人2017/04/27(木) 12:28:28.80 ID:5lrQlgeh
告発者が万年C級棋士とかだったらどうすんの食費削って罰金払うの

0384名無し名人2017/04/27(木) 12:30:27.33 ID:vP9JsXVn
なんか勘違いしてる馬鹿がいるけど告発=罰金ではないからね
久保みたく告発しても時間を計れない馬鹿ですんでる奴もいるんだから

0385名無し名人2017/04/27(木) 12:32:02.32 ID:jr7h9AqH
文春でペラペラと話す島・渡辺は掟破り。
早く、償え。

0386名無し名人2017/04/27(木) 12:33:40.69 ID:4gBzTbSC
三浦はアスペだから許されたのかな?
こういうとき精神疾患者は得だね

0387名無し名人2017/04/27(木) 12:33:41.80 ID:/GYB99ox
時間を計れない馬鹿
対局場所を勘違いする馬鹿

ワロタ

0388名無し名人2017/04/27(木) 12:35:38.66 ID:5lrQlgeh
もう批判もどき真に受ける段階は終わってるんだよ
この後に及んで誰に対しての体裁気にしてんのかわかんねえわ

0389名無し名人2017/04/27(木) 12:36:21.00 ID:KDkEK3S7
週刊誌に話して三浦にご迷惑をかけたペナルティとしていくらか支払うってことだからね
告発の部分に関してはなんも問題なし

0390名無し名人2017/04/27(木) 12:39:09.81 ID:5lrQlgeh
いや三浦が訴訟した訳でもないのに連盟介す建前で何で金銭の受け渡しが発生するわけ
なおさらおかしいじゃん万年C級棋士でも食費削って罰金払うの

0391名無し名人2017/04/27(木) 12:43:04.25 ID:vP9JsXVn
まともな神経してたら勘で週刊誌に黒だと確信したなんて言わねえよw
C級棋士だってそれぐらいの常識はあるだろうさ

0392名無し名人2017/04/27(木) 12:53:25.28 ID:5lrQlgeh
いい加減渡辺におんぶにだっこするのやめろよ

0393名無し名人2017/04/27(木) 12:59:28.26 ID:4gBzTbSC
         、ゝ、vシレ,
       ,;彡":::::::::::::::ヾ'ミト、
     ,r'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
    r´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::い
   ノノ::::,ィ:::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::::iリ
   ハ:::::ハシイソレ' レ'::"::ソ、:::::::::::::::li'
  〈彡:シ ;      _,,、_ヾ、:::::::::リ
   ヾミr=≡=、 , ィ;彡"ヾ  ijレノ
    ヾ ,r-.、) ( rt ・フ`  ヾトノ
     i  'ー ' j : ー '    レi
.       l   ,r( _ヽ   ..::: : /   < 棋譜の配当と賠償金が欲しいです
      '.  ' `7i "   .:  j    
      '.  r-===ヲ .:  ∧    
       ゝ、  ー'    , ' 〉\
    _,::-ー::'::i 、  , : ,ィ"  /:::::::::\
, r::::'::"::::::::::::::::|\ ̄ /   /::::::::::::::::::`ヽ

0394名無し名人2017/04/27(木) 13:06:41.77 ID:vP9JsXVn
>>392
文春記者への苦言か?

0395名無し名人2017/04/27(木) 13:08:58.47 ID:jr7h9AqH
いや、小グレーじゃないか?

0396名無し名人2017/04/27(木) 13:36:06.61 ID:vP9QgPuC
どうしても勝ちたいから将棋ソフトを使う
これ人間の欲望だ
ずるしないでも実力で勝ってほしいね

0397名無し名人2017/04/27(木) 13:54:23.13 ID:fkutJZSk
俺の菅井が負けてるwwww

おい大分の卑下!語るなら日本語喋れダボが
姫路の方では完敗じゃねーか!!ボケが

▽竜棋王戦 4−3
竜王戦 ○ 豊島将之 藤井_猛 ● 携帯中継
竜王戦 ○ 中川大輔 佐藤秀司 ●
竜王戦 ○ 伊奈祐介 有森浩三 ●
王座戦 ○ 青嶋未来 佐藤天彦 ●
棋王戦 ● 金井恒太 佐々木大 ○
棋王戦 ● 平藤真吾 藤井聡太 ○ 携帯中継
棋王戦 ● 菅井竜也 西川和宏 ○

▽姫路戦 1−2
王将戦 ● 戸辺_誠 飯塚祐紀 ○
女流線 ○ 里見香奈 伊藤沙恵 ● 中継
女流線 ○ 上田初美 石本__ ●

0398名無し名人2017/04/27(木) 14:03:47.58 ID:wbV4T0P6
棋士全員で三浦に賠償することで,三浦憎しの気運が高まる。

0399名無し名人2017/04/27(木) 14:42:49.75 ID:fkutJZSk
王座戦 ○ 青嶋未来 佐藤天彦 ●
棋王戦 ● 金井恒太 佐々木大 ○

0400名無し名人2017/04/27(木) 14:43:18.35 ID:ZP8epeip
三浦ってアスペだな典型的な
空気読めない

0401名無し名人2017/04/27(木) 14:55:53.63 ID:fkutJZSk
租賃ですからww

0402名無し名人2017/04/27(木) 14:58:46.63 ID:/GYB99ox
畠鎮

0403名無し名人2017/04/27(木) 15:17:31.40 ID:fkutJZSk
片尾

0404名無し名人2017/04/27(木) 18:48:21.72 ID:rQt0ILnC
室谷 一回聞こえない振りしてたのに藤井の馬鹿が蒸し返すから
「怖いです」って言うしかないじゃんかよ
藤井おまえ三浦のために拾ってやろうとしないでなんかもっとうまく返せよ

0405名無し名人2017/04/27(木) 18:50:08.69 ID:dbQkB1gD
群馬からもう出てくるなって感じ

0406名無し名人2017/04/27(木) 19:04:19.06 ID:4gBzTbSC
>>404
むしろ三浦をいじる返しになってよかったと思う
言った三浦としては反応がない方がキツいんじゃないかな

0407名無し名人2017/04/27(木) 19:28:31.91 ID:HkVrOws0
奥さん相当苦労してそうだな

0408名無し名人2017/04/27(木) 19:38:49.05 ID:L5dK4FF0
加藤茶嫁みたいに満喫してるかもよ

0409名無し名人2017/04/27(木) 20:04:18.04 ID:vP9QgPuC
普通40回以上離席するか?
普通守衛室なんかに行くか?

0410名無し名人2017/04/27(木) 20:07:49.02 ID:ts5LBqXa
一般に体調が悪いというのは普通ではない状態を指す

0411名無し名人2017/04/27(木) 20:13:59.78 ID:QaJgaQEJ
まあ体調は普通だったけどね
行動が異常なだけで

0412名無し名人2017/04/27(木) 20:18:49.72 ID:ts5LBqXa
久保戦だけな
丸山戦は理事監視の下でも怪しい行動はなく
渡辺も当日はソフトだとは思わなかった

1日だけ離席が特に多く本人も体調が悪かったと言ってるのに
体調は悪くなかったとするのは妄想としか言いようがない

0413名無し名人2017/04/27(木) 21:03:18.91 ID:dE99hN+/
「体調が悪いので守衛室に行きました」
もうこれだけでどういうこと???????ってなるけどなw

0414名無し名人2017/04/27(木) 21:24:40.14 ID:ts5LBqXa
体調が悪く横になりたかったので控え室に行ったら
先輩棋士がいて横になるのが憚られたから守衛室に行きましただろ

どの道勝負所の夕食休憩直後には行ってなかったんだから
いくら喚こうと無意味だがな

0415名無し名人2017/04/27(木) 21:40:06.00 ID:AN3Cr6NX
>>407
披露宴をできない女ということで察しましょう
容姿は多分良いと思うよ

0416名無し名人2017/04/27(木) 22:06:31.68 ID:L5dK4FF0
先輩がいようが失礼します言ってから寝ればいいだけの話

0417名無し名人2017/04/27(木) 23:53:22.12 ID:OMuLG4OK
疑い始めた時点でジャマーを配置
電波が伝わる箇所を絞ってそこに誘導
カメラで現場を押さえる
棋士の癖に手拍子で告発したのは悪手

0418名無し名人2017/04/27(木) 23:59:31.77 ID:KVY6ulzi
挑決は監視下にあったという事実

0419名無し名人2017/04/28(金) 00:15:11.40 ID:eM9wDVcu
トイレの中までは監視できないという事実

0420名無し名人2017/04/28(金) 00:36:09.18 ID:MgFaXTxI
トイレとか言い出すなら守衛室関係ないし
三浦だけの問題ではなくなる事実

0421名無し名人2017/04/28(金) 01:33:03.80 ID:9Z1HPt7C
>>419
全くだよな

12/6(金)読売新聞朝刊、将棋欄、竜王戦第3局第12譜より
だが渡辺はすべてを読みきっていた。
ゆっくり立ち上がってトイレから戻るとおしぼりで手を拭きコップの水を含んで6九角。
これで先手玉は即詰みなのだ。
「さすがに負け筋があるとは思ったが、まさか詰まされるとは」と、感想戦で森内が自嘲気味に笑った。

0422名無し名人2017/04/28(金) 01:47:56.98 ID:eM9wDVcu
トイレばかり入ってたら怪しまれるから守衛室に行ったと考えるのが自然

0423名無し名人2017/04/28(金) 01:58:02.76 ID:MgFaXTxI
久保のときだけ慎重で通告が出て監視つきのときは油断してたわけか

0424名無し名人2017/04/28(金) 02:02:08.89 ID:eM9wDVcu
体調不良を理由に守衛室にこもるのを慎重とは思えないけどな

0425名無し名人2017/04/28(金) 02:04:56.75 ID:MgFaXTxI
皮肉を皮肉と言わないと通じないのは辛いなあ

0426名無し名人2017/04/28(金) 02:06:43.65 ID:eM9wDVcu
皮肉を言いたいならもっと日本語の書き方を勉強した方がいいね

0427名無し名人2017/04/28(金) 02:09:18.40 ID:MgFaXTxI
時系列を理解出来ない奴に通じるような日本語の書き方か…
まあ頑張ってみるよ

0428名無し名人2017/04/28(金) 02:10:56.87 ID:eM9wDVcu
嫌味を言い出すと本筋から外れて発言者の人格攻撃に向かいやすいから止めた方がいい
泥仕合したいなら付き合うけど

0429名無し名人2017/04/28(金) 02:14:53.12 ID:MgFaXTxI
人格ではなくまっとうな論理への攻撃だよ

監視下で何も出てこなかった事実に対してトイレまでは監視出来ないと言いつつ
守衛室に行ったのはトイレに行きすぎると怪しまれるからなんて
時系列を無視した論理が成立すると考えてるなら話は別だが

0430名無し名人2017/04/28(金) 02:17:22.05 ID:eM9wDVcu
スポーツのドーピングチェックはトイレのドアを開けってまでやるから信頼できるわけで
そこまでの権限もない監視者がいう怪しい行動は無かったという発言では潔白の証明にはならない

0431名無し名人2017/04/28(金) 02:21:43.87 ID:MgFaXTxI
守衛室のドアを開ける権限はあるけどね

どちらにせよ規則の整備を怠った無能な連中を責めるべき事柄だが

0432名無し名人2017/04/28(金) 02:23:19.29 ID:eM9wDVcu
それは後出しだな
棋士が守衛室にいるなんて誰も思ってもいないだろ

0433名無し名人2017/04/28(金) 02:28:00.84 ID:MgFaXTxI
トイレに行くのを怪しまれないように誰も思ってないような場所に行ったと考えるのが自然なのか?

0434名無し名人2017/04/28(金) 02:36:41.60 ID:eM9wDVcu
仮に何かしら不正をしたいと思うなら、人目のつかない場所に行きたいんじゃないの
そのときはまだ監視者はいないわけだし

0435名無し名人2017/04/28(金) 02:38:52.76 ID:MgFaXTxI
監視しますと監視者が言ったとでも思ってるのか

0436名無し名人2017/04/28(金) 02:42:05.80 ID:eM9wDVcu
言ってなかったみたいだけどそれが何か?
次の対局では行ってないといってそれが潔白の証拠にはならんぞ

0437名無し名人2017/04/28(金) 02:44:52.40 ID:MgFaXTxI
体調不良とされる1日だけしか守衛室に行っておらず
疑惑期間中最も多く対局した丸山に一切疑われず
観戦記者にも抜き打ちの監視者にも疑われていないのに
トイレに行ったから潔白でないなら三浦以外の誰が潔白なんだ

0438名無し名人2017/04/28(金) 02:45:34.62 ID:eM9wDVcu
そもそも守衛室に行ってたという発言もなぜか全然検証されてないから本当かどうか三浦以外知らんしな

0439名無し名人2017/04/28(金) 02:46:57.74 ID:MgFaXTxI
不正には関係ないから調べる必要なんてないからね

0440名無し名人2017/04/28(金) 02:48:26.43 ID:eM9wDVcu
それって単に丸山の性格がとてもお人好しなだけなんじゃないの?

0441名無し名人2017/04/28(金) 02:49:48.19 ID:MgFaXTxI
理事らと観戦記者もね

0442名無し名人2017/04/28(金) 02:53:14.02 ID:eM9wDVcu
記者だって同じじゃない?
この騒動が明るみに出るまで、誰もトップ棋士がスマホカンニング疑惑があると思わないだろうし
理事はトレイの中まで調べられない時点で意味無いでしょ

0443名無し名人2017/04/28(金) 02:59:27.27 ID:MgFaXTxI
最初から最後まで根拠が棋士の勘と一致率しかないんだよ
そしてそれが全てだ

大体重箱の隅をほじくって何になるというのか
お前の基準で疑って潔白でない棋士なんて一人も存在しないよ

0444名無し名人2017/04/28(金) 03:02:41.42 ID:eM9wDVcu
お前は俺を言いくるめて何になるの?
誰かをぶん殴って正義の鉄槌ごっこをしたいだけか?

0445名無し名人2017/04/28(金) 03:06:29.66 ID:MgFaXTxI
それはお前だろう
ただ相手は無実の人間なんだぞ

不愉快なら論理的に言い返せばいい
それが出来ないなら黙ってるんだな

0446名無し名人2017/04/28(金) 03:08:15.47 ID:eM9wDVcu
は?スレタイトル見てから物言えよ
荒らし行為すんな

0447名無し名人2017/04/28(金) 03:10:41.34 ID:MgFaXTxI
三浦の連敗スレだろ
それがどうしたんだ?

ああ棋譜は確かに嘘をつかないな
三浦が黒だとは言わなかったし

0448名無し名人2017/04/28(金) 03:11:09.27 ID:eM9wDVcu
論理的に考えて体調不良で1階の守衛室に向かうのはどう考えてもおかしい

0449名無し名人2017/04/28(金) 03:12:08.72 ID:eM9wDVcu
>それが出来ないなら黙ってるんだな

結局これがお前の目的か?
随分安っぽい正義感だな
>>444の推測どおりってことでいいの?

0450名無し名人2017/04/28(金) 03:14:40.94 ID:MgFaXTxI
行ったのは久保戦のみで監視下では行かず
トイレに行けば不正は可能なので問題の本質には関係ない

また理由は体調不良によってではなく
横になりたかったが先輩棋士が控え室に居たからであって非論理的とは言えない

0451名無し名人2017/04/28(金) 03:16:36.94 ID:eM9wDVcu
体調不良で横になりたかったんだろ?
言葉を都合よくいじくっちゃいかんよ

0452名無し名人2017/04/28(金) 03:16:43.60 ID:MgFaXTxI
>>449
アンチ三浦スレはいくらでもあるんだから
言い返せないならそっちに篭ってろよ

0453名無し名人2017/04/28(金) 03:18:06.67 ID:eM9wDVcu
>>452
お前こそアンチ渡辺スレにこもってろよ

0454名無し名人2017/04/28(金) 03:18:13.45 ID:MgFaXTxI
>>451
横になりたかったのは体調不良が理由
守衛室に行ったのは控え室に先輩棋士が居たから

一つ飛ばすから非論理的に思うんだろ

0455名無し名人2017/04/28(金) 03:18:58.86 ID:SNejdbm4
そもそも何のための監視だったのか

久保の「不審に思い会館内を探したが見つからなかった」を受けての調査なのはわかる
で、対局を監視した結果「丸山戦では対局フロアを離れることもなく、不審な行動はなかった」という答えが出た

10/11の聞き取り調査中、この事実に触れられた形跡が全くないんだけど
それどころか何故か久保戦まで後戻りして「疑いが深まった」とか言ってる

理事アホでしょ。何のための監視だよ

0456名無し名人2017/04/28(金) 03:19:04.27 ID:eM9wDVcu
>>454
分断すんな卑怯者

0457名無し名人2017/04/28(金) 03:20:42.92 ID:MgFaXTxI
>>453
論理破綻をきたしてる馬鹿が消えればこっちも消えるよ
まあ別にアンチ渡辺ではないが

0458名無し名人2017/04/28(金) 03:21:39.47 ID:eM9wDVcu
>>457
勝手に消えとけよ
スレの目的どおり好きに書くわ

0459名無し名人2017/04/28(金) 03:21:43.47 ID:MgFaXTxI
>>456
それぐらい脳内でくっつけろよ愚か者

0460名無し名人2017/04/28(金) 03:22:47.49 ID:eM9wDVcu
>>459
一続きの行動を分断してんのはお前だろ
カスのやることだ

0461名無し名人2017/04/28(金) 03:23:01.23 ID:MgFaXTxI
スレの目的?
精々棋譜から白黒語るスレだろ
守衛室ガーなんてスレ違いもいいところだ

0462名無し名人2017/04/28(金) 03:23:53.74 ID:MgFaXTxI
わかりやすく分解してやったんだろw
体調不良だから守衛室に行ったじゃわけわからんからな

0463名無し名人2017/04/28(金) 03:27:27.10 ID:eM9wDVcu
先輩がいるなら一言断って横になるのが体調不良時の合理的な行動
1Fの守衛室?そもそも思いつくか?
全く不合理としか言えない

0464名無し名人2017/04/28(金) 03:28:03.29 ID:eM9wDVcu
>>461
よくわかってんじゃん
何噛みついてきてんの?狂犬病?

0465名無し名人2017/04/28(金) 03:30:38.31 ID:MgFaXTxI
一言断って〜なんて選択肢の一つにすぎん
囲碁打ってたらしいから気をつかったんだろ

守衛室と棋譜は全く関係ないぞ

0466名無し名人2017/04/28(金) 03:33:01.79 ID:eM9wDVcu
横で寝てる人間がいても囲碁ぐらい打てるだろ
どうせ遊び碁なんだし誰も怒らない
そもそも控室なんだからビッグトーナメントの対局者優先だ
なんでそいつらに遠慮して1Fまで行くのか
行った先が守衛室なんて前代未聞だわ

0467名無し名人2017/04/28(金) 03:36:28.00 ID:MgFaXTxI
先輩棋士に気をつかったんだろ

そもそも4つある疑惑の局のうちたった1局の重要でもない局面で行った守衛室に拘るのは異常

0468名無し名人2017/04/28(金) 03:37:54.69 ID:eM9wDVcu
人に気を使って対局者として異常な行動を取るべきではない

0469名無し名人2017/04/28(金) 03:39:18.43 ID:MgFaXTxI
持ち時間内に何をしようが自由
外出すら問題なかった時の話だし

0470名無し名人2017/04/28(金) 03:41:37.84 ID:eM9wDVcu
まるで犯罪者の言い訳だな

0471名無し名人2017/04/28(金) 03:45:40.61 ID:MgFaXTxI
何度か言ってるが守衛室なんてどうだっていい問題だから
その程度の事を理解出来る知能がない事は不幸であり幸福でもあるのだろうね

0472名無し名人2017/04/28(金) 03:55:44.53 ID:eM9wDVcu
それは今後の三浦次第だな
もうあの頃の強さを発揮できないなら
騒動の象徴として将棋界で永遠に語り継がれる

0473名無し名人2017/04/28(金) 04:01:13.82 ID:MgFaXTxI
そのあの頃の強さというのが幻想だからね

渡辺が驚愕した仕掛けは研究だったし
その他の指し手もプロなら不自然ではない手ばかり
一致率も高くはあるがたまに生じるレベルでしかなかった

ソフトという幻影に怯え疑心暗鬼になった結果なんだよ

0474名無し名人2017/04/28(金) 04:03:56.78 ID:eM9wDVcu
幻想で挑決までいけるのか
三浦信者の中では将棋って運ゲーなんだな

0475名無し名人2017/04/28(金) 04:06:52.21 ID:MgFaXTxI
竜王戦は1組なら7勝2敗で挑戦者になれる棋戦だからね

0476名無し名人2017/04/28(金) 04:12:59.17 ID:eM9wDVcu
そっか三浦ってたまたま運だけで残ったのか
運だけで勝ち残ったならどうせ竜王にはなれなかっただろうし、
挑戦者から外されても問題ないな

0477名無し名人2017/04/28(金) 04:16:39.98 ID:MgFaXTxI
運は良かっただろうが運だけではないに決まってるだろ
まあレートや調子から言っても奪取は難しかったろうね

ただだからと言って正当な挑戦権を奪っていい理由になんてならないが

0478名無し名人2017/04/28(金) 04:24:41.07 ID:eM9wDVcu
どんな不自然な現象でも
一つ一つ分解して細切れにすれば、それは実力、そっちは偶然と言い張ることができる
お前のロジックはわかったわ

0479名無し名人2017/04/28(金) 04:30:05.95 ID:MgFaXTxI
細切れにすれば自然に説明がつく事象を
怪しいところだけ取り出して重ねて勘で疑ったのが今回の問題だから
当然そういう論理になるだけの事

0480名無し名人2017/04/28(金) 04:32:28.12 ID:eM9wDVcu
物事ってのは全体で見るべきなんだよなあ

0481名無し名人2017/04/28(金) 04:38:57.02 ID:MgFaXTxI
全体で見るべき事柄の部分を取り出して重ねたのが問題なんだよ

例えば三浦は疑惑の期間中一致率が低く負けた対局もあったのに
一致率の高いものだけを取り出して怪しいと言ったし
全体から見ればどうだっていい守衛室に拘り続ける馬鹿もいるし

0482名無し名人2017/04/28(金) 04:48:54.19 ID:eM9wDVcu
その説明がいつもの三浦信者と同じだから何回も言われてるだろうけど
そっちの棋戦では使わなかったで説明つくでしょ

守衛室は三浦のおかしな行動の象徴だな
こんな面白エピソードが語り継がれないわけがない

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