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▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無し名人:2017/04/23(日) 22:41:27.21 ID:FypjUsxS
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第31局△
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1483665430/

364 :名無し名人:2017/05/30(火) 10:00:49.89 ID:YqF1patF
>>361
なるほど。そう言うことか。
俺なんて指導将棋で自分の駒を使うんだが、飛車落ちなんだな。
飛車の育ちが悪くなるということかーーー。
いま気づいた。

365 :名無し名人:2017/05/30(火) 12:34:27.80 ID:+3JrFGRM
10年前に買った晴月作の源兵衛清安を売ろうかと思うんですが、この状態だといくらなら売れますかね?
ほとんど使っていなかったんですが、歩の一枚に染みがあります
http://imgur.com/a/5P9bs

366 :名無し名人:2017/05/30(火) 13:18:59.51 ID:KzQEmKHa
過去の落札相場調べればよい

367 :名無し名人:2017/05/30(火) 13:31:51.85 ID:+3JrFGRM
>>366
ありがとうございます、今って落札相場見れるんですね
染みがあるので売れるか分かりませんが1万円くらいで様子みてみます

368 :名無し名人:2017/05/31(水) 04:15:29.30 ID:r7xKU1us
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p556633521#enlargeimg
美玉の鵞堂が、なぜこのような書体でも売れるのか、分からん?

http://meikoma.com/guest9.html
http://www.geocities.jp/monkey007no1/koda/kigu/toyoshima/gadoo/image_10.jpg
http://www.miwagobanten.com/SHOP/ek01.html
http://8ya.net/suiki/shotai/gadou/

369 :名無し名人:2017/05/31(水) 10:37:08.79 ID:j/Uu2WgJ
が堂って何がいいのだろう
兼成級にださい

370 :名無し名人:2017/05/31(水) 13:17:33.47 ID:0icPRgxN
女流王位戦第3局の使用駒は児玉龍兒作、鵞堂書(↓画像をクリックすると拡大)
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/2017/05/post-a556.html
http://kifulog.shogi.or.jp/joryuoui/2017/05/post-e82f.html

鵞堂はかな書道の大家、小野鵞堂(1862〜1922年)の書をもとにした書体。
タイトル戦で鵞堂が使われるのは久しぶりではないかな。いい書体だと思うけど、
玉将・王将が頭でっかち尻すぼみでバランスが悪く感じるのが玉にキズ。
「玉」「王」を10%前後縮小、「将」を10%前後拡大したら良くなると思う。

371 :名無し名人:2017/05/31(水) 14:41:23.39 ID:j/Uu2WgJ
児玉の作風には合ってるかもね
この駒は以前ネットでギラつきを指摘されてた

372 :名無し名人:2017/05/31(水) 15:58:02.41 ID:IkWGfiRW
駒には作者の品性が宿る。書にゴキブリの触角を潜ませた、誰も出来ない、敵わない。

373 :名無し名人:2017/05/31(水) 16:01:47.91 ID:CQTUby4M
美玉の最高額かな?

374 :名無し名人:2017/05/31(水) 21:25:00.77 ID:F6KBcajU
何事も最初にやることに意味がある

375 :名無し名人:2017/05/31(水) 22:33:43.66 ID:F6KBcajU
今週江陽の石橋書出てるがどこがいいのかわからないw
まだ美玉の王義之の方がマシに思えるのは気のせい?ww

376 :名無し名人:2017/06/01(木) 03:23:55.64 ID:30fcYw3D
初日から、すさまじい吊り上げだな。
今回の石橋開雲書の出来は、ひどいな。
蚯蚓がはったような漆の盛上げかただ。
一文字の薩摩黄楊孔雀杢の木地の揃いも悪いな。
先日、正虎の駒を見る機会があったが、側面が磨かれていなく、
雑な作りだった。まあ、自分で磨けばいいが、持ち主に悪くて言えなかった・・・
相変わらず、美玉の書体は、ひどいな。
今回も、吊り上げショーを見るとするか。

377 :名無し名人:2017/06/01(木) 06:19:13.77 ID:4QVLB8xZ
気合い入れて盛ったのはわかるな。
ただ書体とミスマッチで空回りしてる感じたな。

盛り上げとか昔に比べて何分の一かの値段しか付かないんだからある程度は仕方ないと思うけどなー。

378 :名無し名人:2017/06/01(木) 07:37:56.26 ID:yCk4TXwd
字母紙を剥がすのってどうやるんですかね
砥石で削ってたら字の一部が消えてしまって……
浅く彫ったのもあるんですけどね
ちなみに剥がすのに使ったのはダイヤモンド砥石1000番です

379 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:28:00.72 ID:4QVLB8xZ
>>378
サンドペーパーか砥石でいいよ。

サンドペーパーの種類(空研ぎ用·水研ぎ用等)や砥石の種類にもよるけど、
一般的にダイヤモンド砥石は同じ1000番でも荒いですので、
ダイヤモンド砥石1000番もしくはサンドペーパーの600か800
あたりで漆の部分が薄く残ってるぐらいまで削って(木地までいかないように)
サンドペーパー1000→1200→1500と細かい番手で仕上げる。
木地ギリギリの所でサンドペーパーを細かいのを使っていれば削り過ぎることも緩和できるかと思います。

380 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:30:51.34 ID:4QVLB8xZ
ちなみに最終的に1000番で仕上げるか1500番で仕上げるか2000とかもっと細かいのを使うかはお好みで。

381 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:40:14.91 ID:SDZP2j1d
>>379
漆が残っている状態というのは字母紙が剥がれきっていない状態ですかね?
あと人口砥石800番はペーパーで言うと何番くらいにあたるでしょうか

382 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:46:58.39 ID:4QVLB8xZ
何度も連投すまぬ。

字母紙を剥がさず目止め漆入れする場合と先に剥がして目止めする場合で変わると思います。
上のレスは剥がさず目止め漆入れした場合です。

先に字母紙剥がす場合は、荒目で紙の部分をあらかた削って(木地まで削らない)サンドペーパーの800もしくは1000あたりで紙の部分を完全に取り去る感じで。
その後、目止め漆入れ研ぎ出し。
研ぎ出しはまた荒目で大まかに削って、木地に到達する時には番手も細かくなってるように。

383 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:53:11.57 ID:SDZP2j1d
>>382
字母紙を剥がさずに目止め漆入れをしています。
つまり木地が完全に出きらない状態で細かい番に変えた方がいいってことですかね

384 :名無し名人:2017/06/01(木) 12:58:12.94 ID:4QVLB8xZ
>>381
字母紙の上から目止め漆入れしてるということですね?。

普通の石の人工砥石なら番手は水研ぎ用のサンドペーパーと同等だと思います。
布や木工用、空研ぎ用は同じ番手で少し荒い印象があります。

ダイヤモンド砥石の800番ということなら相当粗いです。

385 :名無し名人:2017/06/01(木) 13:02:37.71 ID:4QVLB8xZ
>>383
そうですね。
イメージとしては番手細かくしながら木地に近づく感じです。

386 :名無し名人:2017/06/01(木) 18:23:10.59 ID:w+I572kS
源兵衛清安または清安の盛上げで、おすすめの駒師はいますか?

387 :名無し名人:2017/06/01(木) 20:21:37.95 ID:n8cPqo9w
巻菱湖または菱湖の彫駒で、おすすめの駒師っていますか?

388 :名無し名人:2017/06/02(金) 01:10:00.23 ID:htpC1Wu9
>>387
彫りでリョウコなら蜂須賀が良いのではないかな。盛り上げなら熊澤だ。

389 :名無し名人:2017/06/02(金) 01:39:04.78 ID:RPBvMfAl
>>388
彫で菱湖なら蜂須賀というのは異存ないな。
俺の中で菱湖の彫なら秀峰より蜂須賀のほうが評価は高い。
菱湖の盛上げ熊澤は凄く良い。
だが児玉も菱湖の盛上げは良いよ。

390 :名無し名人:2017/06/02(金) 11:39:43.63 ID:cKteicZF
蜂須賀は上位だがトップではない
熊は菱湖なら中堅クラス
清安なら掬水も悪くない

391 :名無し名人:2017/06/02(金) 13:29:42.62 ID:b7Yk+cvh
>>390
じゃあ菱湖の彫でトップって誰?

392 :名無し名人:2017/06/02(金) 18:13:13.52 ID:htpC1Wu9
>>391
彫りなら蜂須賀。
盛り上げなら熊澤で間違いないと思うよ。
碁盤店で色々実物見たが、
かなり良かった。
出来不出来があるから100%とは言えないが、盛り上げでは掬水竹風富月その他の駒師より熊澤リ
ョウコは良かったし、彫りなら蜂須賀のリョウコは他の駒師より良く見えたよ。
まぁいろんな意見があるからね。

393 :ビンちゃん:2017/06/02(金) 19:33:07.93 ID:f6XaSrKu
熊は、間違いなく一番だと思うよ

394 :名無し名人:2017/06/02(金) 21:03:34.41 ID:2PaJeMip
源兵衛清安の盛上げのオススメもお願いしますー。宗歩好でもよいです。
この書体なら熊さんじゃなくていいのでは?

395 :名無し名人:2017/06/02(金) 22:58:00.11 ID:9JqFRJe+
熊が1番とは驚いた。盛り上げは美玉の方が上手い。

396 :名無し名人:2017/06/02(金) 23:00:58.88 ID:LHA0Kvfe
好き嫌いだが、
若いころの秀峰や淘水の菱湖(彫)は出来が良いと思う

397 :名無し名人:2017/06/02(金) 23:04:17.98 ID:lWoF5WIe
熊熊って、宣伝マンの集まりみたいだな。
美玉と比べられちゃーおしまいだぜ。
蜂須賀師に、彫を頼めるのか?

398 :名無し名人:2017/06/03(土) 00:54:01.19 ID:fTDGQS5d
熊なら美玉w
宣伝マンもっと頑張れよ

若い頃の秀峰はいいけど淘水はダメだな 現在のが遥かに巧い

399 :名無し名人:2017/06/03(土) 04:59:39.16 ID:NASTbF7S
>>398
お前らアホか?
熊澤アンチが見え見え。
成功してる駒師ほど妬まれるからな!
前にも駒基地なるやつもいたし、
このスレは妬みやっかみの駒師関係者が多い。

400 :名無し名人:2017/06/03(土) 06:35:02.60 ID:+m/mo3O1
やっぱり彫は 天一、桂山、でしょうね。

401 :名無し名人:2017/06/03(土) 06:35:39.57 ID:A/c5SUq3
396だが、淘水って最近彫駒作っているのか?
あと、淘水の年齢からして、
 「若いころの秀峰」や「淘水」
と解釈してもらいたかったなw
そもそも淘水は昔「歩一」という銘使っていたはず

402 :名無し名人:2017/06/03(土) 06:40:46.80 ID:A/c5SUq3
>>400
天一は初代?二代目?
俺は、二代目の駒は持っていて、綺麗な浅彫で気に入っているが、
自分の好みはもう少し深彫の方なんだよな

403 :名無し名人:2017/06/03(土) 10:14:20.89 ID:uMFESnQ5
>>382
その方法だと、字母紙を貼る前に木地を800で磨いておくことが大事だね。

404 :名無し名人:2017/06/03(土) 10:53:57.79 ID:CEbhmzzz
>>403
他に何か良い方法ありますか?

405 :名無し名人:2017/06/03(土) 12:21:14.02 ID:+m/mo3O1
天一も竹風も二代目はダメ。やたら機械に頼っている。天一は初代でなきゃ。

406 :名無し名人:2017/06/03(土) 12:44:15.74 ID:68ngcUPY
ここ人は、機械彫りは駄目とか、初代以外駄目とか、アテは駄目とか、、、
拘っている故に一家言が多いけどw
一番重要なのは購入する本人が気に入るかどうかだから

407 :名無し名人:2017/06/03(土) 15:05:39.24 ID:uTnRf4Ab
>>406
このスレに昔から寄生している駒師関係者はたちが悪い。
自分の気に入らない駒師が評価されると必ず誹謗中傷を書き込む。
本当に一言多い連中だよ。
こういう誹謗中傷が棋具の世界をますます閉鎖的にさせるのにね。
406さんの言うとうり
一番重要なのは購入する本人が気に入るかどうか
ですよ。

408 :名無し名人:2017/06/03(土) 15:10:34.14 ID:+m/mo3O1
>>406 前にアテの事書いたのは俺だが、どうしてわかるの?

409 :名無し名人:2017/06/03(土) 22:48:27.18 ID:Gkumqj6a
丸八さん、新作駒きましたね。
今回は薩摩つげが多く、熊澤良尊さん作がたくさん。

410 :名無し名人:2017/06/03(土) 23:26:00.97 ID:iFqLVY2e
熊澤の良さがわからんな

冨月の書が気に入って二組持ってたが
一組はピンホールまみれになり
もう一組はナメクジが這った様なへこみが出て手放した

411 :名無し名人:2017/06/03(土) 23:30:43.47 ID:iFqLVY2e
がっさんの駒が沢山あるな
よさそうに見えるが
俺の持ってる桂山の清安の方が数倍いいな

412 :名無し名人:2017/06/04(日) 00:07:18.19 ID:nw8N9S2+
初代天一作の天童楷書もってるんだけど、いくらくらいの価値がありますかね?

413 :名無し名人:2017/06/04(日) 04:38:42.25 ID:cdmniPqt
>>412それって彫駒、彫埋め駒?

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