▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/04/23(日) 22:41:27.21ID:FypjUsxS
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第31局△
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1483665430/

289名無し名人2017/05/22(月) 00:51:04.99ID:JGyAHdOc
私も苦手 特に無双は嫌い 熊澤以外の無双は更に嫌ですがw

290名無し名人2017/05/22(月) 00:55:50.64ID:JGyAHdOc
駒は悪くはないんだけど、もうちょい安くないとね〜
最近彫り駒が人気あるみたいだな

291名無し名人2017/05/22(月) 01:58:22.11ID:c8JNwMzj
熊さん駒は良いよ。
なかでもリョウコは素晴らしい。
一番じゃないかな。

292名無し名人2017/05/22(月) 04:04:23.82ID:JGyAHdOc
菱湖は悪くはないけど欲しくもない
上手い人他にいるからね

293名無し名人2017/05/22(月) 15:11:32.24ID:8wQTQ+qE
小ぶりな盤駒がほしくて、4号将棋盤と駒のセットを楽天で買った。
将棋盤はいちおう木製だしサイズも気に入ってる。だけど駒は普通のプラ駒がついてきた。
いちおうマス目の中にはギリギリ入ってるけど、どう考えてもサイズがあってなくて変。
盤駒セットだから4号将棋盤に合うような小ぶりな駒かと思ったのにがっかり。

駒だけ買い換えようと思ってるんだけど、どなたか4号将棋盤に合うような良いサイズの駒が買えるところを知りませんでしょうか?

294名無し名人2017/05/22(月) 15:29:42.31ID:y3/adY12
>>293
名前の通った盤駒屋さんなら大抵はあるのでは?
自分は春先に、大久保碁盤店で雛駒が店頭に陳列したあるのは見たよ
ご参考までに

295名無し名人2017/05/22(月) 15:51:42.49ID:ilTtrWZa
>>292
よっ
駒基地久しぶりだな。

296名無し名人2017/05/22(月) 15:53:18.88ID:8wQTQ+qE
たしかに雛駒は欲しいのですが、けっこうな金額しますよね。
携帯用なので安いプラ駒がいいなぁと思っています。
わりとないものなんですね。あったら売れると思うんだけど。。

もうちょっと探してみてどうしても見つからなかったら、ちゃんとした雛駒も候補に入れたいと思います。
引き続き何か情報を知っている方がいたら教えてください。よろしくお願いします。

297名無し名人2017/05/22(月) 16:46:53.91ID:0q1tel73
>>296
4号とかの号数は盤の厚みのはずだけど?。

プラ駒は大振りだから、どんなの買ってもギチギチな感じになることが多いとおもいます。
一回升目のサイズ測って盤屋で相談してみるとか?。

298名無し名人2017/05/22(月) 17:18:59.69ID:wQ+gg888
>>296
「クリスタルグラス将棋」、「ガラス将棋」「クリスタル将棋」とかは、駒が小さめだよ。

高さ(mm)は、王で27、飛24、香22、歩20。歩はかなり小さくて薄い。

半透明のガラス製で面取り強め。書体は源平の印刷。耐久性は意外とありそう。
駒音は大きい。オシャレな鏡の盤付きで、1500円程度。

鏡の盤は使いづらいけど、半透明の駒はすぐ慣れる。
小さめだけど重量感があって、囲碁の石っぽい感じの駒。

299名無し名人2017/05/22(月) 17:38:55.26ID:ve5wALlC
>>298
あれはひどかった
見にくすぎる
特にシルバー

300名無し名人2017/05/22(月) 21:08:38.73ID:d6kq1b37

301名無し名人2017/05/22(月) 22:28:56.76ID:ENB3wbH8
黄楊でもない漆かカシューのとんだ並彫駒を大切にしているなんて驚きです。何故新しい駒を買わないのだろうか?趣味の物にお金を使ってはいけないんでしょうか?ここは趣味の将棋の道具のお話をするんだよねえ?

302名無し名人2017/05/22(月) 22:34:00.39ID:eIHnc6rw
モノを大事にするのは良いこと

303名無し名人2017/05/22(月) 22:39:00.41ID:oAxztPRu
>>301
思い出はプライスレス

304名無し名人2017/05/22(月) 22:55:49.99ID:ve5wALlC
本当に大事にするってのはプラ駒だろうが何だろうが無駄にはしないことでしょ
新しいの買うにしても古いの捨てるってのは無いし
もしかして捨てるの?なら知らない

305名無し名人2017/05/22(月) 23:26:57.48ID:jcDsNaSR
昨日から将棋駒、盤を勉強し始めた素人です。
アドバイスをいただけると嬉しいです。

黒彫がすごくカッコいいと思いました。こだわった黒彫をヤフオクで買うとしたら、何かコツはあるでしょうか。
中古で味があるものだと嬉しいです。

306名無し名人2017/05/23(火) 00:18:35.75ID:vinx8Ynl
ヤフオクはやめた方がいい

307名無し名人2017/05/23(火) 00:44:21.57ID:UbITLtmh
>>296
ハナヤマの本格将棋は一回り小さいよ、玉のサイズ25ox22.5o
4号将棋盤は丁度良いくらいじゃないかな
駒はプラスチック、厚さ3mmで真っ平ら、文字は印刷(天童楷書の裏赤)
ちなみに現行モデルの話ね。以前の駒台付きは駒も少し仕様が違うみたい

>>297
普及品を知らない金持ちとか格好良いな
号数が厚みを示しているのは合ってるけど、盤面の大きさも違うよ
特に4号は携帯性を追求し、極限の狭さを実現した

308名無し名人2017/05/23(火) 01:49:44.57ID:OJQV+Nkk
>>305
黒彫でいいのって中々難しいんじゃないかなー?。
どれぐらいの予算でどれぐらいのレベルを求めてるのかわからないけど制作依頼受けてくれるアマ作家に柾目で頼むのが良い気がするけど。

>>307
号数が升目の大きさではないことが言いたかったんだが、言葉足らずだったな。

309名無し名人2017/05/23(火) 05:30:15.82ID:LtRXQqhR
>>301
使い古したものに愛着をもつ。いいことだねえ。
君は最近の若い衆だね。
道具は使っていくうちに、育っていく。この良さを感じることは昔からの日本の精神。
だんだんと年をとると分かってくるよ。

310名無し名人2017/05/23(火) 06:44:04.71ID:ubvjvSTs
>>309
若い人のほうがモノは大切にしますよ
お金がないからね

311名無し名人2017/05/23(火) 07:35:36.17ID:YZctZ/xD
>>309
好きにいわせとけ。
キャパの小さい、すぐにテンパルやつは、物事を表面しかみれない。
将棋道場にあるような飴色を通リ越して黒光りした角の丸い駒をみて
凄い駒だなあ。俺の駒も使い込もうと思うのだが、ああいう輩は
小汚い駒だと思うだけさ。

312名無し名人2017/05/23(火) 08:07:29.17ID:Yut/MLkR
>>308さん、ほかのみなさん
レスありがとうございます。

ヤフオクやめた方がいいというアドバイスもいただきましたが、とにかく、まずはオークションで駒を買うということをやってみたくて、3700円でまずはこれを買っちゃいました。
(もう少し高価なものについては、勉強しながらゆっくり選ぼうと思います)

http://i.imgur.com/eWZUcYB.jpg

出品の方は、「素人の為見た目で書体を判断することが出来ず、タイトルには検索して似た物としての記載」として、「黒彫在銘黄楊」とあります。

黒彫ではあると思ったのですが、黄楊かどうかは写真ではわからないですよね?どう思われますでしょうか。

313名無し名人2017/05/23(火) 09:28:55.18ID:+1BKL124
>>312
フリーマーケットやハードオフなら500円で買えるゴミ
でも気に入って買ったのならプライスレス
つげかどうかは分かりまへんがシャムアカネかな?

314名無し名人2017/05/23(火) 11:34:55.23ID:Yut/MLkR
>>313さん
ありがとうございます。

500円で買えたのかもと思うとビックリです。
オークションの買い物って難しいですね。

勉強不足で恐縮ですが、シャムあかね、とは、シャム黄楊でしょうか。
インターネットで調べているくらいだと、断片的で難しくて…

315名無し名人2017/05/23(火) 12:56:21.19ID:OJQV+Nkk
>>314
500円かどうかはわからないけどあまり出来はよくないかな。
ただ自分は木地は画像では黄楊だと思います。
実物見ればはっきりすると思いますが‥。

黒彫にこだわらず、略字彫ってくくりならもっと出来の良いいの選べるんだけどなー。

316名無し名人2017/05/23(火) 13:04:45.95ID:1GTOPyK0
ハードオフで新品並彫と特上彫と脚付き三寸で5000円以下だったけどな

317名無し名人2017/05/23(火) 16:00:24.19ID:C9kvSTXZ
>>312
天童の斎藤将棋駒製作所の黒彫で、材質は白椿(樺)。
字の入り抜きが丸いので、倣い彫刻機のドリル彫りと思われます。

40年以上たっていそうな、レトロ感たっぷりの「THE 昭和」駒ですね。
大切になさってください。

318名無し名人2017/05/23(火) 17:54:59.44ID:gpDjNPUO
>>307
ありがとう。
ヨドバシで1010円だったので、失敗してもいいやくらいの気持ちでさっそくポチってみました。
とりあえずこれを使ってみて、欲がでてきたら雛駒も物色してみようと思います。
ありがとうございました。

319名無し名人2017/05/23(火) 18:39:39.12ID:RJU5AjYW
奮発して一生モノの指し駒買おうと思うのですが、毎日使う指し駒だと彫か彫埋でしょうか?盛上は観賞用途ですか?

320名無し名人2017/05/23(火) 19:18:13.31ID:oI2gdW5G
駒は人間より長生きするので
彫、彫埋め、盛り上げ、書体
好みのものを選べばいいと思う

321名無し名人2017/05/23(火) 19:40:13.27ID:7UC+5qAZ
お金があるなら当然盛上がおすすめです
馬鹿高いのを除いてねw
気軽に使いたいなら最初は彫駒か彫埋でもよろしいかと
四大書体プラス宗歩好、宸筆錦旗あたりで木地は好きなものを選べばいい

322名無し名人2017/05/23(火) 20:16:32.37ID:BAK1DZnb
指し駒ならやはり彫駒でしょう。
相手がどんな指しかたをしても気にならんのなら盛り上げでも良いでしょう。
やれ手を洗えとか、駒をズルズルするなとか、飲み物が付いた濡れた手で触るなとかいうと、次から対局してくれない可能性大です。
おすすめは蜂須賀で20万くらいでしょうか。
しかし、気にいった駒を自分の足で探し求めるのもまた、楽しいですよ。

323名無し名人2017/05/23(火) 20:34:47.62ID:7UC+5qAZ
まあ、盛上ならそれなりの物で20万〜
彫駒なら10万〜となるだろうね
中古なら半額だ

324名無し名人2017/05/24(水) 09:45:00.99ID:QfTPmHpU
>>315

ありがとうございます。
仮に黒彫にこだわらず、出来のいいものだと、例えばどんなものがあるのでしょうか?リンクや画像がもしあれば、お教えいただけるととても嬉しいです。

>>317

ありがとうございます。
どこでつくられたものかわかるとより愛着がわいてきます。40年も経ってこんなにもキレイなものか!とものすごく驚きました。まさにそういうのが欲しかったので良かったです。

新かや(と出品者に言われた1万円の)5.6寸の盤も昨夜届いたので、今夜届くこの駒で練習して、アマ初段を目指します。アマ初段になったら、黄楊とか水無瀬とかでこだわりのものを探してみたいと思っています。

325名無し名人2017/05/24(水) 14:14:29.61ID:5Y4/mDEs
>>308
早合点しました。すみません

>>318
使う機会が多くなりそうなら、もう一つオススメがある
100均のトレーディングカードのケースが駒箱兼駒台に丁度良い

seriaで売ってた。トレーディングカードケース2P 内寸93x68x14o
http://item.rakuten.co.jp/hyakuemon/yamada-433/

http://imgur.com/a/9D7Oc
上:丁寧に詰めれば片方でも全部入る
下:駒がフラットな形状なので、駒台が溢れそうな時は重ね置き

盤はB4クリアファイルに線を引いたB4色画用紙を挟んで、縦の余剰を切っただけ
センスがあれば、もっと洒落た感じに出来そう
写真を撮る都合で絨毯の上だけど、平面で硬い机などの上でないとフニャっとして並べ難い

326名無し名人2017/05/24(水) 15:36:53.93ID:+y9HLtmw
>>325
お、こういうシンプルな手作り感いいねー。

セリアといえば、印籠継ぎだけど木の駒箱そのものみたいなのあったよ。
作りは雑いけど、少し手加えれば良い感じになりそうだった。

3273152017/05/25(木) 10:46:15.35ID:iwP4TeUP
>>324
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m193298826
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s518186463
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w173311065
上記3つは落札価格なら買い

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b244414230
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s518186471
上記2つは値段は妥当。過度な期待をしなければ満足できるかな

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w170230082
完全に個人的好み。自分なら買い

最近のヤフオクの落札3000円以下からピックアップしました。
機械彫がほとんどですが、そこそこ出来の良さそうと思えるものです。
個人的な評価ですが参考になれば幸いです。

328名無し名人2017/05/26(金) 13:09:16.44ID:Z5FNsgop
>>327
ものすごく参考になります。ありがとうございます!
個人的に良いという最後のものも、私もとてもカッコいいと思いました。


ヤフオクのような、写真や出品者のコメントくらいしかヒントがないような場合に、材質を予想するコツはありますでしょうか。

例えば、「天月作の黒彫ならばたいてい白椿だ」(←例え話のための、私の勝手な作り話です)とか。

古くても良いので、「良い指しごこち」という、シャム黄楊や黄楊(日本でも海外でも)を、1万円以内くらいで(もしできるのならば5000円以内くらいで)安く体験してみたいのです。

329名無し名人2017/05/26(金) 13:20:56.24ID:06w/D1y6
>>328
ハードオフとかで買うのがいいかもねぇ
まぁなかなか無いけど

330名無し名人2017/05/26(金) 14:08:34.52ID:jkyOUXWM
>>328
山形県将棋駒協同組合が毎年開催している天童将棋駒まつりでは、香月・桂山・天一など
昔の駒師の未使用作品が出品されているので、同組合に問い合わせてみるとよいと思います。
メールのプラットフォームは下のトップページの一番下の「こちらから」をクリックすれば出ます。
http://www.tendocci.com/koma/

3313272017/05/26(金) 15:28:05.29ID:7JSRwOf+
>>328
木地は実見できなければなんとなくでしか判断できないけど、
本黄楊シャム黄楊以外は、より白っぽいのと
柔らかいので綺麗に成形しにくいので駒天・駒尻が綺麗になってないのが多いですね。
(そうとう丁寧に成形すれば綺麗なできになるとは思いますが。)

木材図鑑というサイトがあるので木の特徴なんか見てみると面白いですよ。
アオカ(ウリハダカエデ)
イタヤカエデ
白椿(樺)
とか載ってますので。

指し心地に関しては、ヤフオクで買われた駒は本黄楊かシャム黄楊なので良いと思いますよ。
彫りの部分が自分で見て納得するかどうか?。

332名無し名人2017/05/26(金) 19:06:51.60ID:ciLIXkBb
盛上げ駒で好きな駒師を選ぶとき、木地と字母以外でどこを見ていますか?
店で見ても駒師毎に書体が違うとどう見比べればよいか分かりません

333名無し名人2017/05/26(金) 20:25:19.64ID:W1gjZZac
>>332
価格。

334名無し名人2017/05/26(金) 21:15:52.92ID:C/MZimvB
>>333
そーゆーことは、思っていても言っちゃダメ
あくまでも個々の感性ありきが大前提なんだからさ

335名無し名人2017/05/26(金) 22:19:58.47ID:Uaq8z7pB
高額の駒でも、ちょっと自分には合わないな、というのはありますねえ。

336名無し名人2017/05/26(金) 22:29:58.38ID:Qww5srCw
実際基準は好き嫌いか価格かのどっちかで選べばいいと思う

337名無し名人2017/05/26(金) 22:45:28.57ID:1FqZFi65
大部分の人は価格で決めるんじゃないの?
盛上駒は贅沢品だよ

338名無し名人2017/05/26(金) 22:47:17.14ID:06w/D1y6
豆電球を持ってるとコマの良し悪しが分かりやすいらしいぞ

339名無し名人2017/05/27(土) 00:00:02.01ID:mw3Cn+PW
なんだそれ

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