第27回世界コンピュータ将棋選手権 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し名人2017/05/01(月) 08:10:59.27ID:RAJIcEtc
2017年のGW、コンピュータ将棋の熱き祭典が今年も開催されます

コンピュータ将棋協会公式
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/

大会特設サイト (工事中・間に合うのか?)
http://sizer.main.jp/wcsc27/

会場:川崎市産業振興会館(川崎市幸区堀川町66-20、JR川崎駅西口から徒歩8分)
決勝日のみ現地大盤解説会開催(入場9時、開演9時30分、終了予定17時15分)
コンピュータ将棋協会会員は3日間とも対局会場入場可

ニコニコ生放送
【公式】
二次予選(5/4 9時50分開場 10時開始) 解説:遠山雄亮
http://live.ニcovideo.jp/watch/lv295627453
決勝(5/5 9時20分開場 9時30分開始) 解説:佐藤秀司、増田康宏
http://live.ニcovideo.jp/watch/lv295627559
【ユーザー生放送】
【将棋】第27回世界コンピュータ将棋選手権 1日目(1):現地会場から参加者による実況
http://live.ニcovideo.jp/watch/lv297010917
(ニ→niに置換してください)

棋譜中継(Flash / JAVA)
http://live4.computer-shogi.org/wcsc27/

中継ブログ
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/

2名無し名人2017/05/01(月) 08:12:39.28ID:RAJIcEtc
WCSC27参加チーム(数字は今大会のシード順)4/30現在

二次予選シード
1.ponanza 2.技巧 3.大将軍 4.Apery 5.NineDayFever 6.読み太、
7.うさぴょん2’TURBO 8.激指 10.なのは 11.Qhapaq 12.AWAKE
13.GPS将棋 14.たこっと 15.おから饅頭 17.習甦、18.ひまわり

前回出場組
9.タヌキ 16.名人コブラ 19.柿木将棋 20.柿木将棋 21.きのあ将棋
22.芝浦将棋Jr. 23.nozomi 24.きふわらべ 25.elmo 26.Novice
27.TMOQ 28.SilverBullet 29.CGP 30.まったりゆうちゃん 31.Scherzo
32.President_X 33.山田将棋 34.shogi686 35.臥竜 36.libshogi
37.Claire 38.メカ女子将棋 39.HoneyWaffle 40.隠岐 41.にこあ将棋
42.こまあそび 43.なり金将棋 44.カツ丼将棋 45.GAN将棋 46.大合神クジラちゃん

DT4出場組・初出場組
Squirrel(23位) 十六式いろは改(35位)
Mirage、dainomaruDNNc、芝浦将棋Softmax、Anicca、海底、tenuki、Chaplin

前回出場からの欠場
YSS(9位)白砂将棋(28位)悲劇的 with Zero(31位)人生送りバント失敗(37位) broaden(43位)

前回に引き続き欠場 竜の卵、GA将

キャンセル セルシウス、井上将棋、jihyun 

エントリー55チーム、このままなら2001年第11回に並ぶ過去最多タイの参加者数

3名無し名人2017/05/01(月) 08:20:17.57ID:xCbUlADT
>>1
乙。待ってた

4名無し名人2017/05/01(月) 08:24:01.09ID:RAJIcEtc
電王トーナメントに出ていない初出場組紹介
Mirage
荒木伸夫さんは囲碁ソフトMC_arkの開発者で電通大博士課程(囲碁アマ五〜六段、将棋級位)
https://twitter.com/ark_golgo
博士号を得て4月より囲碁ソフト関連の会社に就職。
「何というか、将棋プログラム色々ボロボロです…。
 出場辞退が何度も頭をよぎりましたが、歯を食いしばって出ます…。 」
「Mirageのバグ取れたかも! 」

dainomaruDNNc
大坊和美さんは戸田市在住の将棋指導員、大坊功司さんは電気通信大学電気通信学部
floodgate参戦中だが、基本同じDNNのShogiNet=GAN将棋とjokerからしか勝てず

芝浦将棋Softmax
原悠一さんは去年修士2年だったので就職したのか博士に進んだのか不明ですが、
五十嵐教授がJr.ではなくこちらに名前を連ねたのはなんでだろ。

海底
@kaitei_shogi
WCSC27に参加する将棋ソフトを開発しています。情報工学科の2年生。プログラミング歴は約1年、棋力はウォーズ初段。
https://twitter.com/kaitei_shogi
「僕も完全に参加するだけっぽい感じになっててちょっと申し訳ない気もしてしまうのだけど、
 まぁいろんなレベルのソフトがあっていいだろうと開き直るしかない」

Anicca
逆凪 @alsenhi
コンピュータ将棋開発、始めました
https://twitter.com/alsenhi
「コンピュータ将棋選手権が目前なのに、character1に参加する自分。帰ったら開発しなきゃ(使命感)」

tenuki、Chaplin、
アピール文書以上の詳細は不明

5きふわらべ ◆WARAPtPOOU 2017/05/01(月) 08:27:49.79ID:BaoUfs+O
>>1
乙。 19 は多分 ひまわり なんだぜ。

6名無し名人2017/05/01(月) 08:36:11.86ID:RAJIcEtc
>>5
わかりやすくするために抜け番は詰めてるの

7名無し名人2017/05/01(月) 09:02:33.63ID:OZDvjpZX
>>1
Msgbox(一乙)

8名無し名人2017/05/01(月) 11:13:10.58ID:A9CW5aIB
不屈のシンデレラ 番外編2 第27回世界コンピューター将棋選手権ってのもきてる
URLは貼れないけど

9名無し名人2017/05/01(月) 11:24:37.80ID:A9CW5aIB
100頁超えるきふわらべのアピール文。。閲覧注意

10きふわらべ ◆WARAPtPOOU 2017/05/01(月) 11:54:46.44ID:BaoUfs+O
>>9
全部読むと 機械学習に出てくる 特徴量 が分かるぜ。 あと 100ページぐらい追加したかったんだが……。

11名無し名人2017/05/01(月) 12:12:20.04ID:RMAAoRWh
@merom686 【連絡】merom686は急病につきwcsc27の出場を辞退致しました。
以上、皆様宜しくお願い致します。
#wcsc27

12名無し名人2017/05/01(月) 13:36:33.88ID:HeB2qNk+
きふわらべ頼むから今回はマジメにやれよ
ネタソフトはいいから

13名無し名人2017/05/01(月) 14:43:17.88ID:o6ah4zTV
shogi686は大会ごとに順調に成長していただけに欠場は残念
お大事にしてください。

14名無し名人2017/05/01(月) 14:47:14.49ID:o6ah4zTV
>>11
って、Twitter検索してもないぞこのTweet

15名無し名人2017/05/01(月) 15:00:53.36ID:pH9YsCp3
@merom686で検索するよろし。知り合いなんかね

16名無し名人2017/05/01(月) 15:02:43.28ID:A9CW5aIB
これか? 同じ人なんかどうかは確認できないが、、複アカならなぜこっちのアカウントでかいているのか
https://twitter.com/nuto321/status/858834796537036801

17名無し名人2017/05/01(月) 15:11:20.49ID:6+FAoKVP
今年も楽しみだ

18名無し名人2017/05/01(月) 15:11:22.05ID:A9CW5aIB
知り合いのひとか。
>321@振り飛車党? @nuto321 3時間前
> コンピュータ将棋開発者の方々に連絡は広がっているようで良かった。

19名無し名人2017/05/01(月) 15:20:28.71ID:o6ah4zTV
これで1次予選は現在のところ偶数に

20名無し名人2017/05/01(月) 16:56:05.21ID:o6ah4zTV
WCSC27参加チーム(数字は今大会のシード順)5/1現在

二次予選シード
1.ponanza 2.技巧 3.大将軍 4.Apery 5.NineDayFever 6.読み太、
7.うさぴょん2’TURBO 8.激指 10.なのは 11.Qhapaq 12.AWAKE
13.GPS将棋 14.たこっと 15.おから饅頭 17.習甦、18.ひまわり

前回出場組
9.タヌキ 16.名人コブラ 19.柿木将棋 20.柿木将棋 21.きのあ将棋
22.芝浦将棋Jr. 23.nozomi 24.きふわらべ 25.elmo 26.Novice
27.TMOQ 28.SilverBullet 29.CGP 30.まったりゆうちゃん 31.Scherzo
32.President_X 33.山田将棋 34.臥竜 35.libshogi 36.Claire
37.メカ女子将棋 38.HoneyWaffle 39.隠岐 40.にこあ将棋 41.こまあそび
42.なり金将棋 43.カツ丼将棋 44.GAN将棋 45.大合神クジラちゃん

DT4出場組・初出場組
Squirrel(23位) 十六式いろは改(35位)
Mirage、dainomaruDNNc、芝浦将棋Softmax、Anicca、海底、tenuki、Chaplin

21名無し名人2017/05/01(月) 17:27:14.31ID:sZy3AJJd
>>20
柿木将棋が2つある

22名無し名人2017/05/01(月) 17:42:04.23ID:fWGNX1+M
>>20
無明8が抜けてる

23名無し名人2017/05/01(月) 18:47:10.61ID:rbLWFJWf
将棋ブロガーです

音楽ポエマーです

卓球が得意です

24名無し名人2017/05/01(月) 18:53:59.06ID:rE5aFkpY
異次元の対局が見れる1番楽しみな
イベントだ。世界最強のハイレベル
の手というのがどんなものかわかるのがいい
人間を軽くあしらうソフトがどうやって負けるかを見るだけでも価値がある

25名無し名人2017/05/01(月) 19:25:04.67ID:DlXXs9W1
>>24
その
「世界最強のハイレベル」
っていう言葉遣いがもう笑える

26名無し名人2017/05/01(月) 19:25:42.29ID:6+FAoKVP
将棋の最前線と最高峰が見られるのか
凄すぎてもうわけわかめになってるのか果たして

27名無し名人2017/05/01(月) 19:39:12.50ID:rbLWFJWf
0024 名無し名人 2017/05/01 18:53:59
異次元の対局が見れる1番楽しみな
イベントだ。世界最強のハイレベル
の手というのがどんなものかわかるのがいい
人間を軽くあしらうソフトがどうやって負けるかを見るだけでも価値がある
1 ID:rE5aFkpY

28名無し名人2017/05/01(月) 21:03:47.01ID:GAzSAWNp
ponanzaが平淡に全勝優勝で終わる。
手の意味も、視聴者&開発者にはさっぱり分からない。
特に盛り上がらない。

29名無し名人2017/05/01(月) 21:55:44.52ID:B8PVAoD8
君がコンピュータ将棋スレにマルチするほど、
ponanzaの優勝が嫌なのは良く分かったから、
いい加減諦めて、どうぞ。

30名無し名人2017/05/01(月) 22:18:13.35ID:zRHm+i4t
やねうらが出場しないって今知った。。。なんでだ?

31名無し名人2017/05/01(月) 22:20:59.54ID:A9CW5aIB
銭や銭

32名無し名人2017/05/01(月) 22:24:43.46ID:q8mCOtyL
GPSクラスターが出る頃には選手権に出るつもりはあったんだよ>やね
物量で勝てないのでは出るかいがないからやめて、そのまま今に至る

33名無し名人2017/05/01(月) 22:32:16.29ID:q8mCOtyL
当時の方針のBonanzaをブラッシュアップするというのが
伊藤さんと被ったというのもやめた理由にしていたか
伊藤さんも、数は力、というのは言っていたが
プチ編成とはいえクラスタでやって、とにかく出たから優勝できた

34名無し名人2017/05/01(月) 23:05:22.88ID:xCbUlADT
>>30
今まで一度も出たこと無いんじゃないかな

35名無し名人2017/05/01(月) 23:16:33.94ID:RAJIcEtc
WCSC27参加チーム(数字は今大会のシード順)5/1現在

二次予選シード
1.ponanza 2.技巧 3.大将軍 4.Apery 5.NineDayFever 6.読み太、
7.うさぴょん2’TURBO 8.激指 10.なのは 11.Qhapaq 12.AWAKE
13.GPS将棋 14.たこっと 15.おから饅頭 17.習甦、18.ひまわり

前回出場組
9.tanuki- 16.名人コブラ 19.柿木将棋 20.きのあ将棋 21.芝浦将棋Jr.
22.無明8 23.nozomi 24.きふわらべ 25.elmo 26.Novice
27.TMOQ 28.SilverBullet 29.CGP 30.まったりゆうちゃん 31.Scherzo
32.President_X 33.山田将棋 34.臥竜 35.libshogi 36.Claire
37.メカ女子将棋 38.HoneyWaffle 39.隠岐 40.にこあ将棋 41.こまあそび
42.なり金将棋 43.カツ丼将棋 44.GAN将棋 45.大合神クジラちゃん

DT4出場組・初出場組
Squirrel(23位) 十六式いろは改(35位)
Mirage、dainomaruDNNc、芝浦将棋Softmax、Anicca、海底、tenuki、Chaplin

36名無し名人2017/05/01(月) 23:41:48.80ID:RAJIcEtc
選手権一次予選展望 参加38チーム 通過8チーム 通過想定レート 3500

apery、やねうら王のライブラリ登録により初参加者の激増と競争レベルの激化を生じ
千田翔太をして「一次予選を突破できる人間はいません」と断言させたWCSC26。
しかし、やねうらお曰く「ライブラリに必要な独自性を加えて強くできる人間は
あまりいない」というように、独自性を加えて強くできるかはまた別問題で、
(きふわらべは大樹の枝からR500以上落としている)
WCSC26では、結果的には本来の通過ボーダー8枠目を大樹の枝とほぼ同等の強さ
だったという名人コブラが拾った一方で、その大樹の枝よりR100強いnozomiが敗退と
競争激化による波乱も見られた。
ただし、一次予選から決勝に4チーム、加えて自力シード権3チームという前代未聞の
結果になったWCSC26に比べれば、さすがに今年の一次予選が同様の激戦になるとは
考えにくく、通過ボーダーもライブラリよりR200ほど低いところに収まるのではと予想する。

一次予選通過私的予想
確実 tanuki-、nozomi、大合神クジラちゃん、
有力 名人コブラ、Novice、elmo、CGP、Squirrel

37名無し名人2017/05/01(月) 23:48:31.47ID:RAJIcEtc
tanuki-は本来一次予選に出てきちゃいかんと思うのだが、去年の二次予選でのトラブルの
ことを思えば、一次予選に参加して万全の態勢で臨みたいというのはよくわかる。
DT3でのデビュー以来、とにかく堅実な独自性の積み重ねで右肩上がり、今回も仕上がりは
良好そうで、個人的には決勝進出が有力と思っている。
クジラちゃんも魔女は結局使えなかったとは言え、ユーザー満足度を上げる改造中心かと
思いきや、昨年同様最後の最後にパフォーマンス自体を上げてきた。
魔女のブーストを得られない今年は決勝は厳しそうだけど、二次予選でもかなりやれるのでは
ないかと思う。NPSがどこまで稼げるか注目。
nozomiは去年はどう考えても運が悪すぎた。決勝進出争いでどこまで戦えるか。

個人的にはNoviceがどこまで仕上がってるかが一次予選の最注目。
今のところだと一回戦はクジラちゃんとの対局になりそうで、一回戦の最注目局。

見どころとしては、3日制になったWCSC10以来17回連続で二日目に進出した柿木将棋の
記録継続に黄信号が灯っていること。floodgateでの測定ではR2400とのことで極めて
厳しい戦いとなりそうだが、どこまで星を伸ばせるか。

また、DeepLearningを導入したChaplin、dainomaruDNNc、GAN将棋の3チームの
軌跡も、選手権の今後を占う意味ではチェックしておきたい。

38名無し名人2017/05/02(火) 01:59:40.00ID:cUOmF8O4
どうしてみんなsageてるの?
もっとこの大会をアピールしようよ

39名無し名人2017/05/02(火) 02:13:48.79ID:rrPRdMgO
選手権バージョンのクジラちゃん来たね
http://garnet-alice.net/shogiengine/godwhale_client/download/index.html
探索状況が見れるんだね
http://garnet-alice.net/shogiengine/godwhale/record/

40名無し名人2017/05/02(火) 05:57:52.55ID:RVRYfH7w
AWAKEがまさかの直前キャンセル
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html

41名無し名人2017/05/02(火) 05:59:12.87ID:RzSH9mMx
技巧つよそう

42名無し名人2017/05/02(火) 06:32:34.57ID:NWcbe/wI
あら、AWAKE今年の決勝進出候補として期待していたのにな、XEONまで導入したのに。
これで二次予選進出枠がひとつ増えたか、あとはChaplinもキャンセル。

43名無し名人2017/05/02(火) 07:06:57.92ID:NWcbe/wI
WCSC27参加チーム(数字は今大会のシード順)5/2現在

二次予選シード
1.ponanza 2.技巧 3.大将軍 4.Apery 5.NineDayFever 6.読み太、
7.うさぴょん2’TURBO 8.激指 10.なのは 11.Qhapaq 12.GPS将棋
13.たこっと 14.おから饅頭 16.習甦、17.ひまわり

前回出場組
9.tanuki- 15.名人コブラ 18.柿木将棋 19.きのあ将棋 20.芝浦将棋Jr.
21.無明8 22.nozomi 23.きふわらべ 24.elmo 25.Novice
26.TMOQ 27.SilverBullet 28.CGP 29.まったりゆうちゃん 30.Scherzo
31.President_X 32.山田将棋 33.臥竜 34.libshogi 35.Claire
36.メカ女子将棋 37.HoneyWaffle 38.隠岐 39.にこあ将棋 40.こまあそび
41.なり金将棋 42.カツ丼将棋 43.GAN将棋 44.大合神クジラちゃん

DT4出場組・初出場組
Squirrel(23位) 十六式いろは改(35位)
Mirage、dainomaruDNNc、芝浦将棋Softmax、Anicca、海底、tenuki、

エントリー52チーム

44名無し名人2017/05/02(火) 07:33:07.58ID:RzSH9mMx
ねぇコンピュータよく分かんないんだけど、技巧のメモリ3872GBってどういうこと?
パソコン何台も繋ぐの?

45名無し名人2017/05/02(火) 07:36:03.38ID:RVRYfH7w
AWSのリモートでクラスタ構成

46名無し名人2017/05/02(火) 07:37:45.49ID:RVRYfH7w
しかも去年より倍増

去年で1秒2億局面読んだんだっけ
序盤だけは少し心配だけど今年もマシンパワーで快進撃なるか

47名無し名人2017/05/02(火) 07:39:49.91ID:RzSH9mMx
よく分かんないけど、現地にないパソコンに演算させるみたいな感じですか?
ponaにもマシンパワーでは勝ってる感じですか?

48名無し名人2017/05/02(火) 07:43:02.13ID:RVRYfH7w
>>47
そうだよ
Amazonのを借りて膨大な量の演算させる

ポナンザもさくらインターネットのやつ借りるからそれ以上

49名無し名人2017/05/02(火) 07:45:03.08ID:RVRYfH7w
なお、クラスタは実装が難しいようだ

出村さんはそこもクリアしている

50名無し名人2017/05/02(火) 07:47:53.65ID:RzSH9mMx
>>48
ポナは4000GB越えてくるんですか
何GBくらいですか?

51名無し名人2017/05/02(火) 07:51:35.51ID:KgfRr+Uf
技巧は去年の4倍だね
Deep Learningが一番効くのは序盤だろうから、序盤さえ互角で乗り切れればPonaに一発入れられる可能性はあるか

52名無し名人2017/05/02(火) 08:08:22.09ID:NWcbe/wI
>>46
まふ定跡使えば序盤はかなり底上げされるでしょ技巧

53名無し名人2017/05/02(火) 08:09:14.35ID:NWcbe/wI
>>48
ponaはアピール文書で500コアだったのを1000コアに変えてきたのは
技巧のアピール文書見たからだろうな。
それでもまだ技巧のほうが上っぽい感じはするが。

54名無し名人2017/05/02(火) 08:10:44.38ID:+Yp1GAdW
>>49
クラスタが少ないのは実装が難しいからではないと思う
簡単というほどではないが今ではいくつか参考に出来る先行例もある
金or人脈でのマシン確保のほうがネックになりそう

55名無し名人2017/05/02(火) 08:11:21.35ID:sU6465WS
まふ定跡の欠陥で負けるのが数回出てくる

56名無し名人2017/05/02(火) 08:38:05.31ID:m2PeSPYt
>>54
ポナンザはちゃんとしたクラスタを今までやるやる言ってて出来なかったんだなあ

57名無し名人2017/05/02(火) 09:58:26.40ID:HKaflhFC
選手権2日目のニコ生に強烈な裏番組出現
将棋・藤井聡太四段 16連勝なるか!? AbemaTVで第48期新人王戦を緊急生中継
https://abematimes.com/posts/2331762

58名無し名人2017/05/02(火) 10:53:50.66ID:2ZZOCAcB
>>57
いいね。両方見るか。

59名無し名人2017/05/02(火) 10:55:45.32ID:HKaflhFC
flash棋譜中継入れて公式ニコ生入れてエビちゃん入れてabema入れてfc2も入れると
さすがに回線が厳しい。モバイル回線で1日映像配信垂れ流しとか月初にデータ量使いたくないし

60名無し名人2017/05/02(火) 10:55:53.42ID:u/tFcNnB
悪いが人間の将棋に興味はない

61名無し名人2017/05/02(火) 11:08:46.47ID:RVRYfH7w
>>60
そういう人でも藤井の将棋「だけ」は見たほうがいい

62名無し名人2017/05/02(火) 11:14:48.28ID:NBumch7n
藤井も千田と同類のソフトなぞりだしなあ

63名無し名人2017/05/02(火) 12:51:46.18ID:jYQ4tnCc
まふ定跡は厳密には成立してるけど現状のソフトでは見つけられない無理な筋とか入ってるからな

64名無し名人2017/05/02(火) 14:41:49.13ID:HKaflhFC
今日のコールがまふ定跡をなぞって消費時間ゼロで43手目まで進んだって聞いたけどマジ?

65名無し名人2017/05/02(火) 16:07:57.94ID:CiLFdnAy
明日からか

66名無し名人2017/05/02(火) 17:02:35.38ID:o4KAVSYD
時間かかってもここで出た指し手の数々を人間が解釈しながら追いかけてく形になるんじゃない
より将棋の小宇宙に近づけるべ

67名無し名人2017/05/02(火) 17:26:58.77ID:Voc1wF7y
もしpona技巧決勝のような猛烈な殴り合いが結論だったら人間は真似できないと思う

68名無し名人2017/05/02(火) 17:45:20.09ID:m2PeSPYt
特設サイト来た

69名無し名人2017/05/02(火) 18:15:11.53ID:HKaflhFC
協賛 株式会社ドワンゴ
協力 きのあ株式会社 千田翔太 六段
後援 総務省 文部科学省 経済産業省 一般社団法人情報処理学会 一般社団法人情報サービス産業協会
   早稲田大学 木更津工業高等専門学校 電気通信大学エンターテイメントと認知科学研究ステーション

協力にワロタ

70名無し名人2017/05/02(火) 18:45:17.51ID:gHq3lzrI
現地情報だとTMOQもキャンセルの模様
https://twitter.com/mtmtlife

http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html には反映されてないが

71名無し名人2017/05/02(火) 19:00:44.25ID:91F2Rloj
藤井の強さって
ソフトとか効率よく使って昔の棋士は
できなかった学習方で培われたのか
従来通りなのか気になるな。
前者ならこういうソフトがどんどん強くなれば
更にすごいモンスターが現れそうだ。

72名無し名人2017/05/02(火) 19:15:57.83ID:kZRT0eoA
藤井の連勝に興味あるやつとコンピューター将棋に興味あるやつはもう全然被らないだろう
当然将棋としての質はコンピューター選手権だが人気というか興味の多くは藤井に注がれる
俺はどちらもみない
世界最強のハイレベル(笑)には興味ない

73名無し名人2017/05/02(火) 19:18:35.57ID:gHq3lzrI
将棋ソフトで強くなるのは序中盤だけ。終盤は詰将棋やらないと強くならないのは変わらない

74名無し名人2017/05/02(火) 20:58:06.61ID:6nOJ45oi
>>69

> 2)10万円以上50万円未満の賛助金,または,10万円相当以上の物品の寄贈の場合,「協力」となります.

チダショー少なくとも10万円以上寄付したのか

75名無し名人2017/05/02(火) 21:00:57.49ID:asRw0wwL
>>74
升田幸三賞の賞金寄付したらしい
ソースはツイッター

76名無し名人2017/05/02(火) 21:06:04.05ID:Adcl9Nn+
藤井以降の世代は、もう単に人間同士で強いだけでは評価も人気も出ないだろうな。
たとえ7冠取っても囲碁の井山みたいな微妙な空気になる感じ(まあ囲碁の場合は日本のNo.1が世界ではNo.xxという、さらに微妙要素が追加だけど)。

藤井Sr.のように何か新しい戦法を編み出すとか、何か無いと。かなり辛い時代。

77名無し名人2017/05/02(火) 21:06:09.18ID:+7pskT3s
全額なんだろうな

なんか彼らしい

78名無し名人2017/05/02(火) 21:07:28.38ID:+7pskT3s
藤井聡太の将棋は面白いから大丈夫だろう

結局、プロは将棋の内容で魅せれば人気が出ることが今回でわかった

79名無し名人2017/05/02(火) 21:13:01.52ID:NBumch7n
なるほど
賞金のベストの使い方やな

80名無し名人2017/05/02(火) 21:19:07.70ID:+7pskT3s
千田は欲がないんだろうね

本当に欲しいのはponanzaくらいなんだろう

81名無し名人2017/05/03(水) 00:17:20.81ID:VNvW8Qwj
千田君やるな

82名無し名人2017/05/03(水) 00:24:26.40ID:I615Q0YA
千田くん普段こういう人だからこそ例の事件が不可解なんだよなあ

83名無し名人2017/05/03(水) 01:30:04.70ID:hQCw6MsG
藤井を見ても明らかだけど
ソフト中心の研究でも自力があればトッププロと普通に戦えるから
もう将棋界の人間関係は意味ないのでは
人間同士のアナログ研究会よりソフトと研究した方が勝てる時代

84名無し名人2017/05/03(水) 01:35:21.89ID:eRowaKlh
>>71
谷川浩司世代 1960年前後生まれ 将棋ソフトの影響なし 20歳代中頃にアマ五級クラスのソフト登場
羽生善治世代 1970年前後生まれ 将棋ソフトの影響なし 20歳頃にアマ初段クラスのソフト登場
山崎隆之世代 1980年前後生まれ 子供の頃に将棋ソフトをトレーナーとして使った棋士もいると思われる
菅井竜也世代 1990年前後生まれ 常に自分より強いソフトがあった 将棋を始めてから四段昇段までソフトの影響を受けている棋士が多いと思われる
藤井聡太世代 2000年前後生まれ 奨励会入会の頃にはソフトが名人を超えていた 名人より強い相手と好きなだけ対局して強くなった棋士が多いと思われる

1980年代中頃 アマ五級クラスのソフト登場
1990年代初頭 棋譜管理をPCですることが一般化し始める
1990年代中頃 アマ初段クラスのソフトが登場
2000年代初頭 アマ高段クラスのソフトが登場
2000年代中頃 アマ名人クラスのソフトが登場
2010年代初頭 名人クラスのソフトが登場

85名無し名人2017/05/03(水) 01:40:52.14ID:hQCw6MsG
藤井ばかり話題になってるが
竜王戦の6組の8強にアマ二人残っている
ソフトの影響がありそう

86名無し名人2017/05/03(水) 01:43:07.46ID:vx5tpzzZ
金属探知機使用してない
ってこと?

87名無し名人2017/05/03(水) 01:47:13.19ID:hQCw6MsG
違うわ
対局相手も研究相手も全将棋プロより強いソフトがあるから
あとは本人の努力と実力次第になったんだろ
プロになって安心してサボってる人だっているだろうから

88名無し名人2017/05/03(水) 01:57:59.64ID:FxP896DI
今年のニコ生解説者むごすぎだろw

89名無し名人2017/05/03(水) 02:02:57.10ID:I2WXLUb2
elmo=floodgateのmonkeymagic(R4010)が判明
tanuki-はDT4の白美神からR240上げてR3810
nozomiもDT4からR200上げてR3730
クジラちゃんはうかむ瀬R+200相当でR3900前後?

一次予選はこの4強のトップ争いが熾烈。
一方で通過9枠だからこの下の5枠はかなり横一線か
思わぬ伏兵の通過もありそう。

90名無し名人2017/05/03(水) 02:03:35.95ID:I2WXLUb2
ああ、コブラは普通にうかむ瀬相当のR3700はあるだろうからこれも当確だな

91名無し名人2017/05/03(水) 02:53:01.94ID:HddYl81O
技巧の推定レートはどのくらいですか?

3872GBという数字だけで強そうですね。
絶対強者のポナにガン積みで迫らんとする技巧という図がなんかの能力バトルみたいでワクワクします。

92名無し名人2017/05/03(水) 02:59:32.24ID:8yt0i03v
ポナ以外の全チームのPC繋げてクラスタリングして技巧動かせよもう

93名無し名人2017/05/03(水) 06:50:03.26ID:c6Lbc+kV
>>69
日本将棋連盟って後援にも居ないのね

94名無し名人2017/05/03(水) 07:57:25.11ID:eyM3hSps
えびふらいのタルタルソース添え
【将棋】第27回世界コンピュータ将棋選手権 1日目(1)
2017/05/03(水) 開場:09:27 開演:09:30
http://live.Nicovideo.jp/gate/lv297010917

95名無し名人2017/05/03(水) 08:11:42.00ID:6jSHfdEb
<<89 <<90
その5ソフトの下も横一線というわけではなさそうだけど
組み合わせの影響が大きくてR2300くらい以上のソフトにはどれもチャンスがありそう
一方でその5ソフトの次点のHoneyWaffle(R3200?)は運が悪ければ通過できないかも

96名無し名人2017/05/03(水) 08:27:05.01ID:6jSHfdEb
>>83
日本将棋連盟は特別協力になっていて例年通り

97名無し名人2017/05/03(水) 09:55:54.98ID:GSzUqzWZ
ブログ見たら激指キャンセルとか載っていた

98名無し名人2017/05/03(水) 09:57:30.41ID:GSzUqzWZ
中継ブログで

99名無し名人2017/05/03(水) 10:03:25.73ID:VNvW8Qwj
エビちゃんの放送、ほったらかしやん

100名無し名人2017/05/03(水) 10:15:22.02ID:eRowaKlh
>>97
市販ソフトは弱くなってくると参加しなくなる
YSS、激指も例外ではなかった

森田将棋 第9回12位 第10回不参加
金沢将棋 第16回17位 第18回不参加
YSS    第26回9位 第27回不参加
激指    第26回8位 第27回不参加

101名無し名人2017/05/03(水) 10:16:31.50ID:EMDiOTE5
メンバー少数(一人)なら、風邪引いた、というのもこの時期ありがちかな、とは思うが
激指のキャンセル理由はなんだろう

102名無し名人2017/05/03(水) 10:20:08.95ID:rxst6omd
一次予選の組み合わせ(仮)来た
https://twitter.com/katsudonshogi/status/859558063140884480

103名無し名人2017/05/03(水) 10:21:26.29ID:eyM3hSps
渋滞で会場までたどり着けなかったとかじゃないだろうな…

104名無し名人2017/05/03(水) 10:22:54.74ID:ONGrdpnW
>>103
それなら遅刻で一回戦不戦敗とかでも参加するはず

105名無し名人2017/05/03(水) 10:23:55.78ID:zJzD3/9m
時代の流れか。独自ソフトで参戦しても金と時間を失うだけでは参加する意義がない。
suimonさんが盛り上げてくれるからまだいいけど。

106名無し名人2017/05/03(水) 10:29:07.81ID:EMDiOTE5
ボケにマジレス、なのだろうか よくわからんな最近は

107名無し名人2017/05/03(水) 10:54:48.59ID:hTnOfVGQ
クジラ、テストでNPS7億オーバーwww

108名無し名人2017/05/03(水) 11:04:24.43ID:VNvW8Qwj
始まってた

109名無し名人2017/05/03(水) 11:09:46.98ID:nLdOjsOp
川崎駅西口から徒歩8分ってことは・・・あそこらへんでやってるのか
結構近いな

110 【東電 80.0 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/03(水) 11:10:41.87ID:T7fDReut
>97
www2.computer-shogi.org/wcsc27

111名無し名人2017/05/03(水) 11:10:46.15ID:GSzUqzWZ
エビ中継で千田6段映る

112名無し名人2017/05/03(水) 11:13:46.70ID:+0Sd5+dC
elmo全然時間使ってないな

113名無し名人2017/05/03(水) 11:14:13.26ID:qOB8nl/P
カツ丼かち

114名無し名人2017/05/03(水) 11:15:16.70ID:qOB8nl/P
初日はやっぱり面白いわ

115名無し名人2017/05/03(水) 11:16:28.09ID:zvrW12O3
ttp://live4.computer-shogi.org/wcsc27/

このページの棋譜が見れないよう 誰か助けてー
フラッシュは許可したはずなんだが 小窓が出るけど真っ白

116名無し名人2017/05/03(水) 11:17:14.44ID:+0Sd5+dC
GAN将棋がこんなに指せてるのが驚き
またネタソフトかと思ったのに

117名無し名人2017/05/03(水) 11:17:23.83ID:lj+CeRnI
くじら中盤で簡単に悪くなってるように見えるんだが。。

118名無し名人2017/05/03(水) 11:18:41.34ID:GSzUqzWZ
一つづつだと出ないので、Flash版 全対局表示で見ている

119名無し名人2017/05/03(水) 11:19:44.74ID:+0Sd5+dC
elmo流石の強さか
今日対抗できそうなのは狸ぐらい?

120名無し名人2017/05/03(水) 11:19:55.27ID:GSzUqzWZ
何局か反則負けがあるけど理由はなんだろう

121名無し名人2017/05/03(水) 11:19:58.57ID:qOB8nl/P
1回戦から反則・王手放置・詰んでるのに投了せず・千日手全部出てるな

122名無し名人2017/05/03(水) 11:20:08.90ID:zvrW12O3
ありがとう おれも1つずつだと真っ白だが
全対局だと見れたわ 謎だけど

123名無し名人2017/05/03(水) 11:20:13.35ID:lj+CeRnI
くじら vs えるもの直リンク
http://live4.computer-shogi.org/wcsc27/kifu/WCSC27_L1_ELM_DGK.csa

124名無し名人2017/05/03(水) 11:21:35.78ID:l5A3e7sd
初日は正常に動作するだけで何回か勝てるからな

125名無し名人2017/05/03(水) 11:21:39.16ID:+0Sd5+dC
GAN将棋1秒も使ってないけど、完全にDNNだけで指してるってことか

126名無し名人2017/05/03(水) 11:22:16.47ID:fLdX1Oin
エルモ勝勢

127名無し名人2017/05/03(水) 11:22:38.38ID:zvrW12O3
メカ女子 あえての歩成らず

128名無し名人2017/05/03(水) 11:22:43.36ID:qOB8nl/P
メカ女 ▲2二歩不成

129名無し名人2017/05/03(水) 11:23:07.09ID:lj+CeRnI
くじら飛車交換挑んだところでは既に悪くなってない?

130名無し名人2017/05/03(水) 11:24:25.10ID:hTnOfVGQ
エルモのまふ対策が決まったらしい

131名無し名人2017/05/03(水) 11:25:00.68ID:EKDG9AoX
くじらちゃんは評価関数の精度が上がらないとどうにもならんなあ。

132名無し名人2017/05/03(水) 11:29:00.91ID:+0Sd5+dC
新人賞はelmoでほぼ決まりか

133名無し名人2017/05/03(水) 11:29:08.81ID:uxuwbNAk
一秒も使ってないとかマジかよ
どうなってるんだ
驚異的すぎるだろ
これがディープラーニングの力なのか?

134名無し名人2017/05/03(水) 11:30:40.61ID:fLdX1Oin
柿木将棋も勝利。
老舗には頑張ってもらいたい。

135名無し名人2017/05/03(水) 11:31:10.65ID:nKzGtLp8

136名無し名人2017/05/03(水) 11:32:11.06ID:+0Sd5+dC
あれ、そういえば1手に必ず1秒消費するルールじゃないんだっけ?

137名無し名人2017/05/03(水) 11:33:02.22ID:EKDG9AoX
来年はディープラーニング旋風が吹き荒れるかもな。

138名無し名人2017/05/03(水) 11:34:39.41ID:/dneBeZH
SilverBulletの将棋ひどいなあ

139名無し名人2017/05/03(水) 11:35:55.01ID:+0Sd5+dC
elmo人間的には途中怖くも見えたけど完勝かな

140名無し名人2017/05/03(水) 11:36:54.06ID:qOB8nl/P
>>136
1秒未満切り捨てに改まった

141名無し名人2017/05/03(水) 11:40:15.41ID:+0Sd5+dC
>>140
そうなんだ。
256手ルールがあるから終わらないことはないってことか。
どっちかと言うと256手ルールを廃止して欲しいけどなぁ。

142名無し名人2017/05/03(水) 11:41:23.79ID:qOB8nl/P
最近は飛車先を受けないのが流行りなのか
以前より増えてるような気がする

143名無し名人2017/05/03(水) 11:43:01.10ID:qOB8nl/P
>>141
以前あった必勝なのに切れ負けとかも起きないように
1手ごとに持ち時間10秒増えるとかやってるし、
実力が発揮できるようになってるんじゃなかろうか

144名無し名人2017/05/03(水) 11:44:57.58ID:w0/2VohM
途中からきてわからないんだが、1秒も使わなかったソフトって何?

145名無し名人2017/05/03(水) 11:47:18.87ID:+0Sd5+dC
>>144
GAN将棋ってやつ。別に強くはないけどね。
ただ、ある程度普通の将棋が指せてるだけで驚き。

146名無し名人2017/05/03(水) 11:48:09.94ID:+0Sd5+dC
あれ?クジラちゃん大丈夫かこれ?

147名無し名人2017/05/03(水) 11:49:17.11ID:HeSWHZA4
まだブレイクスルーがあるのか

148名無し名人2017/05/03(水) 11:49:47.37ID:eyM3hSps
GAN将棋の話面白い

149名無し名人2017/05/03(水) 11:49:48.03ID:w0/2VohM
>>145
そうなんだ。
ありがとう

150名無し名人2017/05/03(水) 11:50:11.45ID:+0Sd5+dC
と思ったら一瞬でクジラが勝った。GAN将棋は終盤がダメなのか。

151名無し名人2017/05/03(水) 12:17:51.23ID:+0Sd5+dC
9七桂を1五に跳ねるって、そんな変則将棋あったな。

152名無し名人2017/05/03(水) 12:19:18.15ID:eyM3hSps
昨日名人戦で大介が言っていたのはフラグだったのか

153名無し名人2017/05/03(水) 12:25:06.10ID:bRKvHpJk
出場者の推移を見ると、ここ数年で学者勢や研究室勢がガクンと減ったな
代わりに怪しげなプログラマや普段何やってんの?と思うような開発者の割合が増えた
もうコンピュータ将棋はサイエンスとしてはオワコンということなのかな

154名無し名人2017/05/03(水) 12:26:35.76ID:+0Sd5+dC
毎年思うけど、この人外のレベルの将棋がほとんど垂れ流しになってるだけなのがもったいない。
時間短くて対局数も多いから解説もあまり深くできないしなぁ。

155名無し名人2017/05/03(水) 12:29:54.85ID:+0Sd5+dC
>>153
人間を遥かに超えちゃってるから学術的意義はもう見出せないよね。
あとライブラリが優秀過ぎるから誰でも出られるというのもある。

156名無し名人2017/05/03(水) 12:32:29.71ID:Zg1nr2vU
子供草

157名無し名人2017/05/03(水) 12:32:46.10ID:w0/2VohM
>>154
言うても初日ここまでの見どころのある将棋はelmo-クジラくらいだぞ

やっぱ2日目からだな

158名無し名人2017/05/03(水) 12:33:08.61ID:l5A3e7sd
千田くん子供に完敗

159名無し名人2017/05/03(水) 12:33:56.14ID:GEFZ9f5o
千田くんの傷を抉る子どもにワロタwwww

160名無し名人2017/05/03(水) 12:34:49.45ID:l5A3e7sd
将来この子が藤井くんクラスになったらこの映像は貴重

161名無し名人2017/05/03(水) 12:34:51.08ID:hTnOfVGQ
さすがクジラの放送は何か違うww

162名無し名人2017/05/03(水) 12:35:33.91ID:ojpMhjd4
●千田vs子供○

163名無し名人2017/05/03(水) 12:40:47.17ID:+0Sd5+dC
カツ丼3連勝か

164名無し名人2017/05/03(水) 12:40:59.89ID:VNvW8Qwj
クソガキw

165名無し名人2017/05/03(水) 12:41:06.39ID:uXmYMMpJ
子供無双

166名無し名人2017/05/03(水) 12:52:35.72ID:S/d58xzT
今来て一斉棋譜ページ見たらいきなりtanuki負けてるじゃん!

と思ったらtenukiだったわ

167名無し名人2017/05/03(水) 12:53:36.17ID:+0Sd5+dC
GAN将棋−いろはだけ開始されてない?

168名無し名人2017/05/03(水) 12:57:45.71ID:8kp3+4hG
激指にはガッカリした
今までのシリーズ全部アンインストール するわ

169名無し名人2017/05/03(水) 13:00:44.61ID:+0Sd5+dC
まあ激指はもう決勝行けないだろうし・・・

170名無し名人2017/05/03(水) 13:03:37.11ID:hUl84ZXM
今回Amazonウェブサービスというものを初めて知ったのだけれど今回の技巧が使ってるCPUには幾らくらいお金掛かってるの?

171名無し名人2017/05/03(水) 13:06:15.91ID:l5A3e7sd
激指とかまだプロより弱いんじゃね

172名無し名人2017/05/03(水) 13:10:36.75ID:8kp3+4hG
>>171
激指10の時点で米長と勝ったり負けたり
激指はそこからR400以上は上がってる

それで名人超えてるかは知らん

173名無し名人2017/05/03(水) 13:13:03.23ID:uxuwbNAk
elmoというのはどのくらい強いんですかね?
昨年のやねうら王くらい?

174名無し名人2017/05/03(水) 13:14:00.39ID:+0Sd5+dC
ナメちゃんは激指13だか14にほとんど勝てなかったと言ってたはず。

>>170
平岡さんか、qhapaqの人だったかがあれだと2日でウン十万と言ってたような。

175名無し名人2017/05/03(水) 13:14:48.92ID:HvVRGYV/
千田さん面白かったわ

176名無し名人2017/05/03(水) 13:16:38.12ID:+0Sd5+dC
>>173
もっと強いはず。
去年のポナぐらいあるかも。

177名無し名人2017/05/03(水) 13:18:22.13ID:uxuwbNAk
>>176
マジか!
最近のソフトの伸びは本当にすごいな

178名無し名人2017/05/03(水) 13:19:09.96ID:hUl84ZXM
>>174
ありがとう
2日で数十万かあ・・・一般人でも出せなくはない額だけど出村さんお金持ちなのね、協力者とかもいるのかな

179名無し名人2017/05/03(水) 13:20:49.65ID:+0Sd5+dC
GAN将棋−いろはは対局自体は行われてたのか。
ライブ中継に載ってないんだよな。

180名無し名人2017/05/03(水) 13:22:21.35ID:H4UiPcan
激指が毎年コンスタントにR50〜R100の棋力向上をしてて、
「プロの棋譜を踏み台にしてんだから、プロのトップに近づけばほぼ伸びが無くなるはず」とか
「プロトップに近づくと、流石にこれまでのような急激なR向上は無理だが、それでも緩やかに向上するはず」とか
「COM的には人間なんて通過点なんだから、大した影響はなく今後もその程度の向上が見込めるはず」とかで色々議論を交わしてたが、
まさか人間抜いた後は急加速して半年でR200上がったり、一年でR300上がるソフトが普通にバンバン出てくるとは誰も言ってなかったし、想像もしなかったわ

181名無し名人2017/05/03(水) 13:23:59.93ID:HeSWHZA4
なかなかスリリングなトークだな

182名無し名人2017/05/03(水) 13:26:53.39ID:yEIUl6uI
ポナの借りてるさくらの高火力はTitan X Maxwell 128基の時点で
1時間あたり9,216円?(288円×32)
さらにXeon 1092コア分はどう調達してるのか
自分で同じスペックを揃えようとすると大会期間中だけで一体いくらかかるのだろう

183名無し名人2017/05/03(水) 13:27:26.63ID:uxuwbNAk
>>180
なんかアルファ碁あたりから、将棋だけでなく、社会基盤としてのソフト全体に
革新が起きはじめた気もする

184名無し名人2017/05/03(水) 13:32:25.21ID:lx4Tr3Ge
山本曰く、「ソフトの棋力は指数関数的に上昇する」

185名無し名人2017/05/03(水) 13:32:39.33ID:8kp3+4hG
将棋ソフトでいうとしばらくアマ高段で止まってたがボナンザメソッドが出て急にレートが伸びたな

186名無し名人2017/05/03(水) 13:33:21.98ID:+0Sd5+dC
>>178
ソースのツイート見つけたけどtanukiの人だったわ。
ウン十万もちょっと言い過ぎだった。

>$1.591/時間 ? 8時間 ? 2日 ? 64ノード = $1629.184 = 18万円

187名無し名人2017/05/03(水) 13:35:17.56ID:VNvW8Qwj
千田さんくじらの放送で喋りまくってるけど、無報酬なんだろうなあ

188名無し名人2017/05/03(水) 13:35:19.60ID:ojpMhjd4
3回戦まで

1位 elmo…3勝0敗
2位 名人コブラ…3勝0敗
3位 カツ丼将棋…3勝0敗
4位 芝浦将棋Softmax…3勝0敗
5位 nozomi…3勝0敗
6位 HoneyWaffle…3勝0敗
7位 Squirrel…3勝0敗
8位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…3勝0敗
9位 芝浦将棋Jr.…2勝1敗
10位 臥龍…2勝1敗

189名無し名人2017/05/03(水) 13:35:57.73ID:ojpMhjd4
11位 柿木将棋…2勝1敗
12位 Claire…2勝1敗
13位 大合神クジラちゃん…2勝1敗
14位 きのあ将棋…2勝1敗
15位 SilverBullet…2勝1敗
16位 なり金将棋…2勝1敗
17位 こまあそび…1勝1敗1分
18位 まったりゆうちゃん…1勝1敗1分
19位 CGP…1勝2敗
20位 Novice…1勝2敗
21位 山田将棋…1勝2敗
22位 隠岐…1勝2敗
23位 海底…1勝2敗
24位 scherzo…1勝2敗
25位 libshogi…1勝2敗
26位 Anicca…1勝2敗
27位 メカ女子将棋…1勝2敗
28位 GAN将棋…1勝2敗
29位 tenuki…1勝2敗
30位 dainomaruDNNc…0勝3敗
31位 無明8…0勝3敗
32位 Mirage…0勝3敗
33位 十六式いろは改…0勝3敗
34位 President_X…0勝3敗
35位 きふわらべ…0勝3敗
36位 にこあ将棋…0勝3敗

190名無し名人2017/05/03(水) 13:37:17.54ID:7Y+c1v4s
>>180
しかし当の激指自体はプロレベルまで来たら
伸び悩んでるのは当たってるんじゃないか?

191名無し名人2017/05/03(水) 13:37:30.04ID:vx5tpzzZ
柿木氏、生涯現役予定なのか?
週刊読売に無名のアマとして登場したころを思い出すな。

192名無し名人2017/05/03(水) 13:38:14.85ID:+0Sd5+dC
千田は無報酬どころか、升田賞の賞金全部(10万以上)を寄付したらしいしなぁ

193名無し名人2017/05/03(水) 13:39:17.56ID:8kp3+4hG
池沼きふわらべ全敗かよザマアwww

194名無し名人2017/05/03(水) 13:47:11.64ID:eyM3hSps
10万円か

195名無し名人2017/05/03(水) 13:48:00.73ID:yEIUl6uI
升田賞の賞金だけだと「協力」に届かない(=10万以下)との本人発言

196名無し名人2017/05/03(水) 13:48:58.81ID:vx5tpzzZ
協力すらしないんですね

197名無し名人2017/05/03(水) 14:00:24.91ID:9g5AOY5n
タヌキ対elmoじゃん
これは楽しみ

198名無し名人2017/05/03(水) 14:03:25.99ID:DVJQIRUz
タヌキ対elmoって2位決定戦やな

199名無し名人2017/05/03(水) 14:04:31.95ID:S/d58xzT
ワッフル×かつ丼

200名無し名人2017/05/03(水) 14:19:31.98ID:+0Sd5+dC
GAN将棋これを一手も読まないで指してると思うとホント凄いな
ポナはこれ以上なんだろうけど

201名無し名人2017/05/03(水) 14:19:33.64ID:DVJQIRUz
elmo勝つか

202名無し名人2017/05/03(水) 14:25:23.81ID:EMDiOTE5
elmo強いな

203名無し名人2017/05/03(水) 14:33:01.10ID:uxuwbNAk
ほんとに強いんだな。。。

204名無し名人2017/05/03(水) 14:35:21.30ID:DVJQIRUz
elmoは18コアで100コアぐらいのタヌキに勝ったのか
マジ強いな

205名無し名人2017/05/03(水) 14:37:03.40ID:uXmYMMpJ
三駒でも工夫でまだまだ向上するということは
ポナンザはどこまでやってたんだという話か

206名無し名人2017/05/03(水) 14:37:04.21ID:uxuwbNAk
このたぬきー vs elmoの棋譜って、プロの目から見ると、
藤井聡太vs羽生の棋譜よりはるかに凄い人外の驚愕の棋譜なのかね
プロに解説してほしいところだな

207名無し名人2017/05/03(水) 14:37:17.02ID:GEFZ9f5o
これが大会後に公開されるんだからすごいよな

208名無し名人2017/05/03(水) 14:38:18.17ID:eyM3hSps
たしかにさっきのelmoの棋譜解説はききたい

209名無し名人2017/05/03(水) 14:42:06.97ID:c6Lbc+kV
ワンアイデアでこれだけ強くなる?ってことはまだまだ将棋ソフトには棋力向上の余地が多いってことかね

210名無し名人2017/05/03(水) 14:42:19.99ID:+0Sd5+dC
こういう棋譜についてプロ棋士数人であーだこーだ言う番組とか見たいなぁ。

211名無し名人2017/05/03(水) 14:42:33.60ID:uxuwbNAk
>>200
これに読みを入れたらどのくらいの強さになるのか
Ponanzaが本当に楽しみだ

212名無し名人2017/05/03(水) 14:46:08.20ID:uxuwbNAk
elmoは公開されるのかよ
すげえな

213名無し名人2017/05/03(水) 14:47:57.53ID:is8heirQ
クジラの放送音出てないんだけど。

214名無し名人2017/05/03(水) 14:48:14.57ID:GEFZ9f5o
柿木将棋が頑張ってるのがちょっと嬉しい

215名無し名人2017/05/03(水) 14:49:53.02ID:EMDiOTE5
elmoはよほどのことがない限りは決勝いきそうだな

216名無し名人2017/05/03(水) 14:53:42.50ID:EMDiOTE5
雑巾絞りはしわ寄せで評価がぐちゃぐちゃになるところがまだらにできる感じがする
それをいかに少なくできるかでまだ向上の余地はありそう

217名無し名人2017/05/03(水) 14:55:25.49ID:is8heirQ
途中までは音出てたから向こうで設定間違えてそのままなんじゃないかと思うんだが。
まあいいか。見るのやめだ。

218名無し名人2017/05/03(水) 14:56:25.90ID:S/d58xzT
課金勢の鏡

> nodchip@tanuki-@nodchip 23分前

> 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキは4回戦でelmoに負けました。
> 直前でEC2インスタンスが2個落ちたのも運が悪かったです。
> ここからはEC2インスタンスを8個から10個に増やしていきたいと思います。

219名無し名人2017/05/03(水) 14:59:29.72ID:DVJQIRUz
elmoは次nozomi
その次コブラっぽいな

220名無し名人2017/05/03(水) 15:00:11.35ID:7KXbdovO
elmoは棋力で言うと去年のponanzaクラスだから
それが公開されるのは大きいな

221名無し名人2017/05/03(水) 15:06:24.35ID:ojpMhjd4
4回戦終了3勝1敗勢まで
6位以下はちょっと前後するかも

1位 elmo…4勝0敗
2位 名人コブラ…4勝0敗
3位 HoneyWaffle…4勝0敗
4位 nozomi…4勝0敗
5位 Squirrel…3勝1敗
6位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…3勝1敗
7位 カツ丼将棋…3勝1敗
8位 大合神クジラちゃん…3勝1敗
9位 芝浦将棋Softmax…3勝1敗
10位 柿木将棋…3勝1敗

11位 芝浦将棋Jr.…3勝1敗
12位 臥龍…3勝1敗

222名無し名人2017/05/03(水) 15:07:04.37ID:vx5tpzzZ
え、名人と名乗ることが認められたの?

223名無し名人2017/05/03(水) 15:10:37.19ID:BM9rDdjJ
芹沢名人も名乗ったら駄目になるぞ

224名無し名人2017/05/03(水) 15:11:15.05ID:vx5tpzzZ
高橋名人って
フリーになったそうやね

225名無し名人2017/05/03(水) 15:11:22.36ID:DVJQIRUz
nozomiいきなり定跡外れたな

226名無し名人2017/05/03(水) 15:14:10.26ID:is8heirQ
明日の解説は完全に千田頼りだな。

227名無し名人2017/05/03(水) 15:15:24.18ID:auXBbPyZ
おっ、クソわらべ全敗じゃん

228名無し名人2017/05/03(水) 15:15:38.71ID:w0/2VohM
>>206
言うほど凄くはない

先手の指し手が甘いよ

後手は相当強いけれど

229名無し名人2017/05/03(水) 15:22:05.82ID:w0/2VohM
elmo-nozomi面白い将棋になった

230名無し名人2017/05/03(水) 15:34:48.14ID:xbHz61fP
いまきた
エルモのはなんていう定跡?

231名無し名人2017/05/03(水) 15:37:21.42ID:is8heirQ
>>228
狸もどうせ屋根裏辺り使ってトッププロ以上のレベルなんだろ。
甘いなんて言える人間居るのか。

232名無し名人2017/05/03(水) 15:38:21.61ID:S/d58xzT
GAN将棋5局目130手目で持ち時間を消費、144手目でも消費しなんと1局に3秒も消費時間を使う

233名無し名人2017/05/03(水) 15:39:04.59ID:qOB8nl/P
稲庭対稲庭みたいな千日手が生じてるな

234名無し名人2017/05/03(水) 15:39:25.41ID:w0/2VohM
>>230
最近流行りの角換わり新型同型

235名無し名人2017/05/03(水) 15:40:30.12ID:w0/2VohM
>>231
いや、17手目▲2二角成からの攻めが無理筋だから

定跡かもしれんけれどこれは除外しないといけなかった

236名無し名人2017/05/03(水) 15:41:15.64ID:xbHz61fP
>>234
サンキュ
こういうのが流行ってるのか

237名無し名人2017/05/03(水) 15:41:54.63ID:w0/2VohM
少なくとも藤井聡太の将棋より確実に上というレベルではない

238名無し名人2017/05/03(水) 15:43:29.48ID:DVJQIRUz
elmo評価値逆転した

239名無し名人2017/05/03(水) 15:43:47.54ID:w0/2VohM
今やってるelmo-nozomiは本当にいい将棋だね

240名無し名人2017/05/03(水) 15:45:27.60ID:w0/2VohM
nozomi勝ちそうだね

去年は苦渋を味わっただけに今年は決勝行けるかどうかだな

241名無し名人2017/05/03(水) 15:46:17.80ID:+0Sd5+dC
GAN将棋の時間消費は通信遅延かねぇ

242名無し名人2017/05/03(水) 15:47:17.21ID:is8heirQ
先手のほうが良くないかな。厚みを築いて押し込んでる。
後手は桂だけでは足りないような。

243名無し名人2017/05/03(水) 15:48:47.59ID:xbHz61fP
4桂でもダメか

244名無し名人2017/05/03(水) 15:49:00.92ID:DVJQIRUz
elmo +1500

245名無し名人2017/05/03(水) 15:49:10.46ID:uxuwbNAk
つまり、ID:w0/2VohMはプロなのかな
事実はトッププロより強いとしても、プロの目から見ると「なんかそれほどではないように見える」場合も
あるんだろうね
強い人の棋譜も、棋譜だけ見ると実際より弱く見える(ただし実際に対局してみると強い)というのは
よく言われるし

246名無し名人2017/05/03(水) 15:49:18.19ID:+0Sd5+dC
攻めが切れたか

247名無し名人2017/05/03(水) 15:52:27.06ID:DVJQIRUz
詰んだ

248名無し名人2017/05/03(水) 15:52:39.66ID:uxuwbNAk
elmoまた勝ったか

249名無し名人2017/05/03(水) 15:52:50.04ID:2yFvaMU2
希逝ったか

250名無し名人2017/05/03(水) 15:53:42.00ID:xbHz61fP
すげーなおい

251名無し名人2017/05/03(水) 15:53:47.94ID:w0/2VohM
いい将棋だった
elmoの公開はたくさんの人が喜びそうだ

252名無し名人2017/05/03(水) 15:53:53.31ID:uxuwbNAk
この棋譜は素人目に見ても熱戦だな
これもプロの目から見ると、後手が甘いのかね

253名無し名人2017/05/03(水) 15:54:31.65ID:2yFvaMU2
nozomi-elmoは名局でしたね

254名無し名人2017/05/03(水) 15:54:51.71ID:auXBbPyZ
>>240

自称名人様www

255名無し名人2017/05/03(水) 15:55:17.01ID:qOB8nl/P
よくわからない棋譜だ
この道筋以外に双方もうちょっとわかりやすい方向が
あるんじゃないかと思ってしまう。

256名無し名人2017/05/03(水) 15:56:27.67ID:w0/2VohM
敗因不明

後手としては上手くやったけれど中盤の折衝で少しずつミスをしたという事だろう

257名無し名人2017/05/03(水) 15:57:27.66ID:qOB8nl/P
>>256
これ後手が時間がなかったんですかね?

258名無し名人2017/05/03(水) 15:58:31.12ID:UZHxiVFL
>>187
千田楽しそうで良かった。

259名無し名人2017/05/03(水) 15:59:31.63ID:w0/2VohM
>>257
120手目で30秒使ったものの、もうそこでは悪い事に気づいたようだ

序盤で時間使わされたな

260名無し名人2017/05/03(水) 16:00:09.05ID:+0Sd5+dC
時間消費は似たようなもんじゃないかな。
最後は勝ってる方が早指しになって時間増えてくのは普通だし。

261名無し名人2017/05/03(水) 16:01:48.99ID:DVJQIRUz
評価関数の精度が一段違うな

262名無し名人2017/05/03(水) 16:02:09.47ID:w0/2VohM
elmoの評価値きた

これずっといいと思っていたのか…

決勝でも4位以内に来そうhttp://i.imgur.com/uKkmiro.jpg

263名無し名人2017/05/03(水) 16:03:45.69ID:DVJQIRUz
HoneyWaffle異常に強いと思ったら
実質やねうら王か

264名無し名人2017/05/03(水) 16:05:33.05ID:ojpMhjd4
5回戦終了3勝2敗勢まで

1位 elmo…5勝0敗
2位 HoneyWaffle…5勝0敗
3位 名人コブラ…4勝1敗
4位 柿木将棋…4勝1敗
5位 大合神クジラちゃん…4勝1敗
6位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…4勝1敗
7位 Squirrel…4勝1敗
8位 nozomi…4勝1敗
9位 カツ丼将棋…3勝2敗
10位 Novice…3勝2敗

11位 芝浦将棋Softmax…3勝2敗
12位 CGP…3勝2敗
13位 臥龍…3勝2敗
14位 芝浦将棋Jr.…3勝2敗
15位 GAN将棋…3勝2敗
16位 海底…3勝2敗
17位 きのあ将棋…3勝2敗
18位 SilverBullet…3勝2敗

265名無し名人2017/05/03(水) 16:06:52.77ID:JMusS3zd
nozomi敗着△86飛車じゃないのか調べてみて

266名無し名人2017/05/03(水) 16:07:38.92ID:auXBbPyZ
>>259
解説者ぶるなよ雑魚www

267名無し名人2017/05/03(水) 16:07:40.53ID:qOB8nl/P
>>262
こう思っていたのだとすると、つけいる隙がある可能性もありますね

268名無し名人2017/05/03(水) 16:10:30.16ID:JMusS3zd
魔女で並べたらelmoとnozomi106手△86飛車からelmo良しになりまして
そこからずっと有利で終わりでした・

269名無し名人2017/05/03(水) 16:10:47.93ID:mICn1lUK
elmo 59手目は29飛とすると28歩を打たれ、同飛45桂か

270名無し名人2017/05/03(水) 16:12:05.20ID:lj+CeRnI
エルモは評価値と勝率がずれないように学習しているから
手のひら返しが起きやすい無理な攻めをしない印象だな。
なんか筋よく自然に指して勝ってる

271名無し名人2017/05/03(水) 16:13:31.64ID:hQCw6MsG
やっぱり人間は当てにならんよw
評価値ですなw

272名無し名人2017/05/03(水) 16:14:03.91ID:+0Sd5+dC
ポナとか技巧との将棋も見ないと何とも言えん
勝ってる方が自然に見えるからなぁ

273名無し名人2017/05/03(水) 16:14:45.07ID:EKDG9AoX
ponaの構成は、ディープラーニング探索部+ponanza探索部+詰みルーチン+司令塔 みたいな感じなのかね。

274名無し名人2017/05/03(水) 16:22:13.32ID:+0Sd5+dC
HoneyWaffleは直前にR100上がったとかいうやねうら相当だと思って良いのかな

275名無し名人2017/05/03(水) 16:22:32.09ID:S/d58xzT
駒の価値1個取っても
人類「歩を1点としたら銀が5点で金が6点って感じっすかね〜」
Ponanza
http://ascii.jp/elem/000/001/263/1263055/img800.html

276名無し名人2017/05/03(水) 16:22:57.64ID:uxuwbNAk
三間飛車きたー

277名無し名人2017/05/03(水) 16:23:04.16ID:2yFvaMU2
ワッフルまさかの石田流でワロタ

278名無し名人2017/05/03(水) 16:25:47.08ID:uxuwbNAk
>>275
しかし、それ、金に関しては人間と恐ろしく意見一致してるな
銀が若干高いけど

279名無し名人2017/05/03(水) 16:26:05.75ID:h+HIMjl2
>>275
金と角の差が意外と大きいのね

280名無し名人2017/05/03(水) 16:27:01.89ID:lj+CeRnI

281名無し名人2017/05/03(水) 16:27:06.50ID:+0Sd5+dC
tanukiどんどん課金増やしてて笑える

282名無し名人2017/05/03(水) 16:29:11.56ID:j8xSOnxH
柿ピー強いじゃん

283名無し名人2017/05/03(水) 16:29:13.72ID:uxuwbNAk
インスタンスが落ちたとかなんとか言ってるけど、
Amazonってそんなに不安定なの?
そんな頻繁に落ちたらサーバーとして使い物にならなくない?

284名無し名人2017/05/03(水) 16:30:30.39ID:EKDG9AoX
elmoの評価値バーを見る限り、上下の変動が大きく、読みは深いが稀に読み抜けが生じているパターンだな。

285名無し名人2017/05/03(水) 16:31:29.30ID:+0Sd5+dC
ソフトが角金交換多いっていうのも全体の形で判断してるわけだからな。当たり前だけど。
人間は角と金だけに注目しちゃうけど。

286名無し名人2017/05/03(水) 16:33:59.61ID:+0Sd5+dC
GAN将棋は詰み読めないからあっさり負けるんだな。
形作りみたいになってる。

287名無し名人2017/05/03(水) 16:35:18.06ID:2yFvaMU2
柿木将棋
飛車取ったけど金気がない

288名無し名人2017/05/03(水) 16:36:16.41ID:uXmYMMpJ
75桂一手で4000ぐらい動いたな

289名無し名人2017/05/03(水) 16:37:01.25ID:xbHz61fP
金気金気、金気があればなんでも出来る。

290名無し名人2017/05/03(水) 16:37:49.07ID:uxuwbNAk
あっという間にelmo優勢かよ
強すぎか

291名無し名人2017/05/03(水) 16:43:02.80ID:2yFvaMU2
ワッフルに関しては振り飛車党からも白い目で見られそうな指し方をした結果だからこの負けは残当

292名無し名人2017/05/03(水) 16:45:48.45ID:+0Sd5+dC
2位争いはクジラか

293名無し名人2017/05/03(水) 16:45:55.08ID:SspvEstA
時間が・・・

294名無し名人2017/05/03(水) 16:46:23.31ID:J5bfW2wC
初日からレベル高すぎ

295名無し名人2017/05/03(水) 16:47:18.56ID:lj+CeRnI
くじらちゃん75桂から7四金見事な寄せやな

296名無し名人2017/05/03(水) 16:48:42.15ID:SspvEstA
固くなった

297名無し名人2017/05/03(水) 16:49:50.75ID:uxuwbNAk
elmoは安全勝ちが好きな感じだよなあ
人間みたいだな

298名無し名人2017/05/03(水) 16:53:36.83ID:2yFvaMU2
柿木将棋勝った!

299名無し名人2017/05/03(水) 16:55:01.05ID:SspvEstA
うわ

300名無し名人2017/05/03(水) 16:55:38.17ID:uxuwbNAk
しかしこのelmoが二次予選ではボロボロと負けるんかな

301名無し名人2017/05/03(水) 16:55:40.41ID:lj+CeRnI
くじら相手には課金が足りなかったか。。

302名無し名人2017/05/03(水) 16:56:57.39ID:j08RWvGV
elmo 真綿で首絞モード・スイッチオン! 任務完了!

303名無し名人2017/05/03(水) 16:58:30.69ID:+0Sd5+dC
安全勝ちみたいになるのはどういう理屈なんだろうな。
安全勝ちに見えるだけで実は最短なのかもしれんけど。

304名無し名人2017/05/03(水) 17:00:11.71ID:xbHz61fP
緩めてみたモード

305名無し名人2017/05/03(水) 17:02:32.04ID:W3TqjyVM
初日に強かったあのソフトが歴々のソフトにボコボコに… っていう展開の方が楽しい

306名無し名人2017/05/03(水) 17:04:03.66ID:EKDG9AoX
二次予選ではこのelmoがギャグみたいなボコられ方をしたりするんだろうな。

307名無し名人2017/05/03(水) 17:04:22.41ID:2yFvaMU2
少年漫画のインフレかよ

308名無し名人2017/05/03(水) 17:04:45.35ID:+0Sd5+dC
elmoはpona技巧以外には勝ちそうな気がする。

309名無し名人2017/05/03(水) 17:04:58.23ID:l5A3e7sd
elmoに有利つけれるのはポナ、やねうらくらいだろ
レートは伊達じゃない

310名無し名人2017/05/03(水) 17:06:06.65ID:ojpMhjd4
5回戦終了

1位 elmo…6勝0敗
2位 柿木将棋…5勝1敗
3位 HoneyWaffle…5勝1敗
4位 大合神クジラちゃん…5勝1敗
5位 nozomi…5勝1敗
6位 名人コブラ…4勝2敗
7位 Squirrel…4勝2敗
8位 芝浦将棋Softmax…4勝2敗
9位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…4勝2敗
10位 CGP…4勝2敗
11位 きのあ将棋…4勝2敗
12位 芝浦将棋Jr.…4勝2敗
13位 SilverBullet…4勝2敗
14位 こまあそび…3勝2敗1分
15位 まったりゆうちゃん…3勝2敗1分
16位 カツ丼将棋…3勝3敗
17位 Novice…3勝3敗
18位 Claire…3勝3敗
19位 臥龍…3勝3敗
20位 GAN将棋…3勝3敗
21位 山田将棋…3勝3敗
22位 海底…3勝3敗

311名無し名人2017/05/03(水) 17:06:36.36ID:ojpMhjd4
5じゃなくて6回戦だすまん

23位 scherzo…2勝3敗1分
24位 dainomaruDNNc…2勝4敗
25位 なり金将棋…2勝4敗
26位 libshogi…2勝4敗
27位 隠岐…2勝4敗
28位 無明8…2勝4敗
29位 にこあ将棋…2勝4敗
30位 きふわらべ…2勝4敗
31位 Anicca…1勝4敗1分
32位 tenuki…1勝5敗
33位 十六式いろは改…1勝5敗
34位 メカ女子将棋…1勝5敗
35位 President_X…1勝5敗
36位 Mirage…0勝6敗

312名無し名人2017/05/03(水) 17:08:04.69ID:uxuwbNAk
>>303
なんか評価のしかたが従来のものと違うのかな

313名無し名人2017/05/03(水) 17:08:09.44ID:mICn1lUK
elmoは5戦で6勝かよ 凄いな

314名無し名人2017/05/03(水) 17:08:51.50ID:uxuwbNAk
>>309
少年漫画のフラグ立てで出てきそうなセリフだなw

315名無し名人2017/05/03(水) 17:08:58.95ID:xbHz61fP
>>313
藤井より強そうだなw

316名無し名人2017/05/03(水) 17:09:16.44ID:EMDiOTE5
一位抜けだと明日の初戦はgpsだな>elmo
古豪といえるのもgpsぐらいになってしまったが、

317名無し名人2017/05/03(水) 17:09:31.20ID:+0Sd5+dC
柿木強過ぎワロタ

318名無し名人2017/05/03(水) 17:10:20.42ID:uxuwbNAk
>>316
Ponanzaは既に古豪の部類

319名無し名人2017/05/03(水) 17:11:23.30ID:uxuwbNAk
>>315
藤井など所詮7戦しないと6勝できないしな

320名無し名人2017/05/03(水) 17:12:03.54ID:xbHz61fP
柿木も古豪のイメージ
人間で言えば
70歳で県代表的な

321名無し名人2017/05/03(水) 17:12:09.17ID:j08RWvGV
柿木はソフト界の村田兆二か

322名無し名人2017/05/03(水) 17:12:15.05ID:EknVpFpF
ハニーワッフルってどういう中身なの?
戦績のわりに誰も話題にしてないけどなんかあるの?

323名無し名人2017/05/03(水) 17:13:28.86ID:+0Sd5+dC
>>322
ほぼやねうらそのままじゃないかって話

324名無し名人2017/05/03(水) 17:21:23.43ID:qOB8nl/P
>>288
どういう状況で読み抜けが起きるかといういい例の局面になってる
ように見える

325 【東電 77.6 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/03(水) 17:27:08.06ID:T7fDReut
>316
2次17番vs8番のなのはやないの

326名無し名人2017/05/03(水) 17:29:29.29ID:S/d58xzT
36チームを7試合で順位付けして8位まで突破ってやっぱちょっと辛いな
今年は運よく10チーム突破だから多少マシだが

327名無し名人2017/05/03(水) 17:30:57.23ID:eiyjTA5e
謎の角頭歩w

328名無し名人2017/05/03(水) 17:31:56.50ID:+0Sd5+dC
GAN将棋途中まで凄く良い感じなのに終盤崩れるから歯痒いな

329名無し名人2017/05/03(水) 17:32:27.02ID:IwTA1hwZ
elmo開始10手で勝勢じゃないか…たまげたなぁ
スイス式で当ててるんじゃなかったんですかね?

330名無し名人2017/05/03(水) 17:33:43.09ID:+0Sd5+dC
上位陣とは大体やったし

331名無し名人2017/05/03(水) 17:34:56.85ID:EMDiOTE5
一敗勢とは全部対局済んだのだからしかたがないね

332 【東電 78.3 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/03(水) 17:35:37.33ID:T7fDReut
高田淳一? @junichi_takada 21 分21 分前
二次予選シードに2チームキャンセルがあったため、10チームが二次予選に進出となります

15番vs10番か

333名無し名人2017/05/03(水) 17:36:09.25ID:afvh9Yg2
>>321
故・米長永世棋聖に化石と呼ばれてたな。

334名無し名人2017/05/03(水) 17:39:24.71ID:hUl84ZXM
elmo龍切らんでもよかったんじゃないか
まあ何しても勝てる局面なんだけど

335名無し名人2017/05/03(水) 17:40:18.51ID:lj+CeRnI
>>329
相手がネタソフトだから

336名無し名人2017/05/03(水) 17:41:10.77ID:GEFZ9f5o
>>326
一次予選も8局か9局やって欲しいな

337名無し名人2017/05/03(水) 17:41:38.23ID:lj+CeRnI
序盤稲庭で途中からやねうら王に変身するらしい

338名無し名人2017/05/03(水) 17:45:45.48ID:j08RWvGV
からーん(銀の匙が投げられた音)

339名無し名人2017/05/03(水) 17:45:51.20ID:uxuwbNAk
SilverBuletやる気あんのか

340名無し名人2017/05/03(水) 17:46:10.82ID:zzdCSQBb
ポナとえるもが指した駒組で
78金67銀58金56銀ってのがあるが
この陣形扱いづらすぎる。
ソフトはどういうバランス感覚でこの陣形使ってんの?

341名無し名人2017/05/03(水) 17:46:42.63ID:EMDiOTE5
雑巾絞りが普通になってしまった現状では
稲庭のような戦術はネタとしては困難を極めるだろうに

342名無し名人2017/05/03(水) 17:49:16.96ID:EKDG9AoX
tanuki-が当落線上とかこええ…

343名無し名人2017/05/03(水) 17:51:39.32ID:lj+CeRnI
まあ一次予選だからSilverBulletの4勝2敗とtanuki-の4勝2敗は相手が違いすぎだけどな

344名無し名人2017/05/03(水) 17:55:54.92ID:+0Sd5+dC
スイス式と言っても参加数と対局数次第では全然公平にならないからな

345名無し名人2017/05/03(水) 17:57:50.47ID:x2TC5iJ5
elmoは普通に決勝2位か3位

346名無し名人2017/05/03(水) 17:57:50.76ID:2yFvaMU2
一次予選組が明日どれだけ通用するかは見物やな
elmoはだいぶ期待できるわ

347名無し名人2017/05/03(水) 18:00:54.21ID:ucFAfrTX
柿木将棋って、毎年去年と変わりませんとか書いてるのに
よく勝てるよね

348名無し名人2017/05/03(水) 18:02:49.98ID:WDiaf1CS
4勝2敗組の中のどこが通過するんだ?

349名無し名人2017/05/03(水) 18:03:48.57ID:ojpMhjd4
1位 elmo…7勝0敗
2位 大合神クジラちゃん…6勝1敗
3位 nozomi…6勝1敗
4位 柿木将棋…5勝2敗
5位 HoneyWaffle…5勝2敗
6位 名人コブラ…5勝2敗
7位 Squirrel…5勝2敗
8位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…5勝2敗
9位 CGP…5勝2敗
10位 まったりゆうちゃん…4勝2敗1分

11位 芝浦将棋Softmax…4勝3敗
12位 カツ丼将棋…4勝3敗
13位 Novice…4勝3敗
14位 芝浦将棋Jr.…4勝3敗
15位 きのあ将棋…4勝3敗
16位 Claire…4勝3敗
17位 SilverBullet…4勝3敗

350名無し名人2017/05/03(水) 18:03:54.56ID:J5bfW2wC
名人超えの目標もなくなったし下火になるかと思ってたが恐ろしい

351名無し名人2017/05/03(水) 18:04:47.79ID:/uprMhys
一応ボナメソとstockfish探索は導入してるのでボナンザ6や初期GPSfish並みの強さはあるんじゃない?

352名無し名人2017/05/03(水) 18:05:31.21ID:/uprMhys
柿木将棋のことね

353名無し名人2017/05/03(水) 18:06:35.42ID:EKDG9AoX
明日からはいよいよ神々の戦いか。

354名無し名人2017/05/03(水) 18:06:41.30ID:+0Sd5+dC
apery公開が無ければどうなってたか

355名無し名人2017/05/03(水) 18:06:41.41ID:JMusS3zd
タヌキは明日予選勝ち上がるのは厳しいですね
台数追加しても

356名無し名人2017/05/03(水) 18:08:22.30ID:EKDG9AoX
おや、すくわーれるってこんなにつよかったっけ?

357名無し名人2017/05/03(水) 18:13:42.62ID:uxuwbNAk
AlphaGoの存在も大きいよ
これが来たからPonanza Chainerになったわけだから

358名無し名人2017/05/03(水) 18:14:52.82ID:vx5tpzzZ
Ponanza Chainerが
アルファ碁になったんじゃない
ってこと?

359名無し名人2017/05/03(水) 18:15:13.81ID:Pdjn7OkW
>>353
>明日からはいよいよ神々の戦いか。

数年前はプロ棋士が角落ちなら将棋の神に勝てると言っていた
そのプロ棋士に角落ちでも勝てるソフト同士の戦いなのだから神を越えたもの同士の戦いだろう

360名無し名人2017/05/03(水) 18:15:49.63ID:qOB8nl/P
>>349
初戦の千日手が効いたのか

361名無し名人2017/05/03(水) 18:16:13.71ID:DVJQIRUz
ponanza、256手が少ないってヤバそうな発言
どんだけなんだ

362名無し名人2017/05/03(水) 18:16:29.80ID:eyM3hSps
できるならさっさと関東に移籍したい(千田)

363名無し名人2017/05/03(水) 18:17:23.30ID:uxuwbNAk
>>358
アルファ碁が世に現れたから、Ponanza Chainerが世に現れたってこと
アルファ碁が出てなかったら、今年のPonanzaも従来の延長線上だっただろう
まあアルファ碁というよりも、ディープラーニングと言った方がいいのかもしれないけど

364名無し名人2017/05/03(水) 18:18:47.87ID:uxuwbNAk
>>361
256が少ないというのは数年前からも度々指摘されてたね
いよいよ、その批判が現実味を帯びてきたのかも

365名無し名人2017/05/03(水) 18:21:23.61ID:JMusS3zd
技巧やタヌキがクラスタに使うレンタルで金払うパソコンてCPU性能はどうなってるの?

366名無し名人2017/05/03(水) 18:21:45.87ID:adnWEPpA
自分が指した将棋とか検討させるとお前らいつまでやってんだってくらい200手超えるくらい指し合うもんなw

367名無し名人2017/05/03(水) 18:22:36.87ID:uxuwbNAk
コンピュータにちょうどいい数字だからといって
洒落た数字にしたつもりで、256に決めたのがありありと
見える数字だからなあ
ちょっと短いけど、まあ大丈夫でしょう、カッコイイからこれでいいやみたいな

368名無し名人2017/05/03(水) 18:22:42.46ID:qOB8nl/P
256手目で先手玉が詰んだというのが現実にあったし、
今の1手10秒追加ルールで運営上問題なく伸ばせるのは何手目までかって
再検討したほうがいいのはその通りだろうねえ

369名無し名人2017/05/03(水) 18:23:29.19ID:cd5W27up
elmoは大会終わったら評価関数公表するらしいから楽しみだな

370名無し名人2017/05/03(水) 18:23:33.99ID:hUl84ZXM
次から512手で

371名無し名人2017/05/03(水) 18:23:48.99ID:fVptAzgv
elmoの快進撃がどこまで続くか楽しみ

372名無し名人2017/05/03(水) 18:25:01.26ID:EKDG9AoX
棋力が上がると自己対戦の勝敗が決まるまでの手数が長くなる。
従来だとponanzaは200手くらいだったはず。
256手で足りないってことは…

373名無し名人2017/05/03(水) 18:25:12.01ID:zJzD3/9m
電気代を気にせずfloodgateに40コアマシンを投入してくれるsuimonさんは神なんだよな。

374名無し名人2017/05/03(水) 18:25:13.77ID:qOB8nl/P
512手だと今の持ち時間ルールでは100分ぐらい1局にかかるから
1手5秒追加ぐらいにすんのかな

375名無し名人2017/05/03(水) 18:25:28.93ID:JMusS3zd
elmoは公開バージョンだと弱くなるの?
クラスタってだけで上乗せ出来る分がダウンする

376名無し名人2017/05/03(水) 18:27:48.56ID:ojpMhjd4
名人コブラ辞退
11位の芝浦将棋Softmaxまで二次予選出場

377名無し名人2017/05/03(水) 18:28:16.01ID:qOB8nl/P
コブラなんで?

378名無し名人2017/05/03(水) 18:28:50.94ID:q5ytcG7s
300手こえて両者入玉してないなんて事あるのかな?

379名無し名人2017/05/03(水) 18:30:54.35ID:/QR2zMbd
プログラム名 使用ライブラリ
芝浦将棋Jr. Bonanza Ver.6    4勝3敗 14位
メカ女子将棋 Bonanza Ver.6,Apery 2勝5敗 32位
何故だ…

380名無し名人2017/05/03(水) 18:31:23.55ID:h+HIMjl2
>>368
十秒追加ルールで256手って 20分+256x10秒 ってこと?
一時間越えますやん

381名無し名人2017/05/03(水) 18:33:06.38ID:ucFAfrTX
メカ将棋は同窓会気分での参加でしょ

382名無し名人2017/05/03(水) 18:37:54.87ID:qOB8nl/P
きふわらべの作者すごかった

383名無し名人2017/05/03(水) 18:39:15.29ID:uxuwbNAk
256だの512にこだわらなければいい
普通に300にしとけば解決するだろ

384名無し名人2017/05/03(水) 18:40:03.31ID:0yWWnH4U
>>349
小谷先生が二次予選行くの久々じゃない?

385名無し名人2017/05/03(水) 18:40:54.43ID:0yWWnH4U
>>352
水門でR2400って言ってるからBonanza6よりはR400近く弱い。
それでなんでBonanza6に勝ち越せてるスクワレルに勝てるのか謎

386名無し名人2017/05/03(水) 18:42:31.75ID:0yWWnH4U
Silver BulletはNoviceにきっちり勝ってるからネタソフトとは言えないよ。

387名無し名人2017/05/03(水) 18:42:56.07ID:0yWWnH4U
elmoは普通に決勝行くだろう。
水門R4000超えは伊達じゃない。

388名無し名人2017/05/03(水) 18:43:20.63ID:uxuwbNAk
なんだ5勝2敗にBonanzaに勝てないレベルのが混じってるのか
これじゃあ、elmoが強いかどうかはまだわからんな

389名無し名人2017/05/03(水) 18:44:42.86ID:1VY01Ckg
>>382
考え方が天才的ではあるんだがいかんせん技術が追いついてない感じだな

390名無し名人2017/05/03(水) 18:44:46.13ID:qOB8nl/P
>>380
現在の大会システムでまれに1局1時間ぐらいのがある程度までは耐えられるって
考えてるんじゃないでしょうか。
明日の9回戦を1日でこなすのに以前は20分切れ負けとかにしてて少々厳しすぎましたし。

391名無し名人2017/05/03(水) 18:46:31.18ID:0yWWnH4U
>>388
いや普通にR3800以上のnozomi、tanuki-、クジラに全勝してるんだが

392名無し名人2017/05/03(水) 18:48:47.86ID:uxuwbNAk
>>391
確かにそうだな
そいつら上位陣と他の落差が大きすぎるんだな

393名無し名人2017/05/03(水) 18:48:53.09ID:qOB8nl/P
今回もまた、最初の2戦で引き分けが起きた場合の
準裏街道の問題がでてしまってますか。
ボーダーラインぎりぎりの順位決めで
7回戦という少なさと勝点重視での順位規定だとしょうがないのかな。

394名無し名人2017/05/03(水) 18:48:58.56ID:7KXbdovO
256手を超えてからは切れ負けルールにすれば解決
機械なんだから秒読みにこだわる必要もない

395名無し名人2017/05/03(水) 18:52:20.57ID:uxuwbNAk
あと、一斉開始にこだわらなければいいんじゃない
スポーツの人間の試合だと、試合待ちとかよくあるだろ

396名無し名人2017/05/03(水) 18:53:01.17ID:/uprMhys
>>388
去年だってのぞみが落ちたからなあ
七戦しかしないから実力順にはならないよ

397 【東電 86.8 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/03(水) 18:55:26.22ID:T7fDReut
>395
スイス式では全チームの勝ち負けをみる必要がアルのでは

398名無し名人2017/05/03(水) 18:56:16.30ID:qOB8nl/P
>>395
最初の2戦は双方空きになったら開始するんですが、
3戦以降はスイス式なんでしかたないですす

399名無し名人2017/05/03(水) 18:57:16.88ID:0yWWnH4U
正規の通過枠8チームで並べると
1.elmo  R4000+
2.クジラ R3900?
3.nozomi R3800
4.柿木将棋 R2400←←←
5.ハニワ  R3700?
6.コブラ  R3700?
7.Squirrel  R2800
8.tanuki-  R3900

やっぱ柿木、なにかがおかしい

400名無し名人2017/05/03(水) 18:57:38.70ID:uxuwbNAk
>>397-398
そうなのか

401名無し名人2017/05/03(水) 18:58:11.23ID:mICn1lUK
elumoは mokey magic とあわせて実質無敗なので
R4200位かと推定

402名無し名人2017/05/03(水) 18:59:28.36ID:JMusS3zd
elmo2位か3位確定的と

403名無し名人2017/05/03(水) 18:59:39.58ID:qOB8nl/P
>>399
なにかあると期待させるじゃないですか。

404名無し名人2017/05/03(水) 19:00:41.62ID:lj+CeRnI
観客と棋譜の価値を無視していいのなら
1秒将棋を大量にやった方が同じ時間で正確な実力がわかるだろうけどなw

405名無し名人2017/05/03(水) 19:01:36.77ID:uxuwbNAk
明日はPonanza Chianerが楽しみすぎる
噂通りなら、とんでもなく強いってことだよね
バグとかでトラブルがなければいいな

406名無し名人2017/05/03(水) 19:02:17.16ID:Eq+mFKfW
一次予選ってなんで7局しかやらないんだろうな
もう一局やるぐらいの余裕はあるだろうに

407名無し名人2017/05/03(水) 19:08:19.72ID:lj+CeRnI
みつひこ@HoneyWaffle? @shiroi_gohanP 5 分前
帰ろうとしたら、テスト対局ponanza読み太戦が始まった

408名無し名人2017/05/03(水) 19:10:12.05ID:ucFAfrTX
コブラって、上位のチルドレンに勝てなかったからやる気無くしたの?

409名無し名人2017/05/03(水) 19:11:08.41ID:0yWWnH4U
言うて、nozomiはライブラリ勢じゃないから、ハニワとしか当たってないんだよな。
それでライブラリ勢に勝てなかったはややおかしい気もする。

410名無し名人2017/05/03(水) 19:12:36.36ID:1JTwBx9J
>>399
http://lfics81.techblog.jp/archives/2932028.html
> この結果をWCSC26の一次予選に適用してみると、上位8名の内、6名程度が無事に予選を通過するだろうという予測になります。上位8名以外の参加者も2名程度が勝ち抜けるということになります

今年は参加数も通過数も違うけど、シミュレーションの結果は大きく変わらないと思う
実力が劣る柿木将棋とSquirrelの2名が進出していて見事予想的中。数学ってすごいな

411名無し名人2017/05/03(水) 19:13:19.97ID:lj+CeRnI

412名無し名人2017/05/03(水) 19:15:03.45ID:uxuwbNAk
>>407
お、Ponanzaどんな感じなんだろうか

413名無し名人2017/05/03(水) 19:15:59.54ID:uxuwbNAk
>>411
千田さん必死w

414名無し名人2017/05/03(水) 19:19:06.30ID:EknVpFpF
ハニーワッフルなんかに独自性でのクレーム入れたりする人はいないのかね
実際のジャッジがどうなるかはともかく

415名無し名人2017/05/03(水) 19:23:37.55ID:uxuwbNAk
>>414
それをやりだすと、自分が失格になりかねないという思惑もありそう
多かれ少なかれ、みんな他をパクってるだろうから

416名無し名人2017/05/03(水) 19:25:07.93ID:S/d58xzT
予選12位で結果次点になったカツ丼が24でR2400なのか
今年は人類には1次突破は絶対不可能というレベルでは無かったかな

417名無し名人2017/05/03(水) 19:25:33.12ID:lj+CeRnI
ポナンザの開発者8名に増えてるな

418名無し名人2017/05/03(水) 19:40:43.42ID:0yWWnH4U
>>417
新たに加わったメンバー

土井裕介 専門:自律ネットワークシステム
菊池悠太 専門:自然言語処理
奥田遼介 専門:GPUサーバ 
須藤武文 さくらインターネット高火力コンピューティング担当
大川和仁 プラットフォームエンジニア(サーバ遅延処理)

もう、できることなんでもするためにプロを次々呼ぶって感じだな

419名無し名人2017/05/03(水) 19:41:49.73ID:vx5tpzzZ
山本が金持ちになった
ってこと?

420名無し名人2017/05/03(水) 19:44:22.88ID:F/dFfT6W
優勝出来るとわかっているからそこに乗っかって実績にしようという乞食が集まってきた感じに見えるが

421名無し名人2017/05/03(水) 19:48:18.92ID:2yFvaMU2
逆に一人でやってる出村さんって何者なんだ
すごすぎやん?

422名無し名人2017/05/03(水) 19:48:56.53ID:vx5tpzzZ
山本は目玉にペン入れするだけ状態、
ってこと?

423名無し名人2017/05/03(水) 19:51:46.96ID:r1Y4fPnc
これ明日か忘れてた
千田センセイも来るし楽しみだなッ!

424名無し名人2017/05/03(水) 19:55:09.18ID:kqAMDIfV
明日?

425名無し名人2017/05/03(水) 19:58:51.12ID:r1Y4fPnc
なんだ今日からやってんのか

426名無し名人2017/05/03(水) 20:00:15.62ID:uxuwbNAk
>>421
同じ強さならな
しかし、どうもPonanzaの方が次元が違う強さだという噂

427名無し名人2017/05/03(水) 20:01:39.66ID:EMDiOTE5
タヌキは明日は初戦が大将軍、次がelmoか
ここで二敗してしまうと裏街道行きだが さてどうなるか

428名無し名人2017/05/03(水) 20:01:45.36ID:qOB8nl/P
>>413
ここで出た新しい手は自分しか知らんだろうからなあ

429名無し名人2017/05/03(水) 20:02:48.17ID:GEFZ9f5o
>>427
どっちもなかなか厳しい相手だねぇ…

430名無し名人2017/05/03(水) 20:03:21.53ID:0yWWnH4U
2次予選1回戦2回戦組み合わせ
1回戦
ponanzaー芝浦softmax
技巧ーまったりゆうちゃん
大将軍ーCGP
aperyーtanuki-
NDFーSquirrel
読み太ーハニワ
うさぴょんー柿木
なのはーnozomi
Qhapaqークジラ
GPSーelmo
たこっとーひまわり
おから饅頭ー習甦

2回戦
ponanzaーおから饅頭
技巧ーたこっと
大将軍ーelmo
aperyーQhapaq
NDFーなのは
読み太ーうさぴょん
習甦ー芝浦softmax
ひまわりーまったりゆうちゃん
elmoーCGP
クジラーtanuki-
nozomi-Squirrel
柿木ーハニワ

431名無し名人2017/05/03(水) 20:04:22.02ID:0yWWnH4U
>>427
それ、コブラが通過した時の組み合わせだぞ、
正しくは430だ

432名無し名人2017/05/03(水) 20:15:53.12ID:h+HIMjl2
2R クジラ vs タヌキ 明日は雪辱戦やね

433名無し名人2017/05/03(水) 20:18:51.22ID:uXmYMMpJ
7-2で確実で6-3がソルコフ?

434名無し名人2017/05/03(水) 20:20:01.12ID:EMDiOTE5
ああ、コブラ辞退してたな そういえば
つーか飯を食う前は大将軍、クジラと当たるなと思っていたのに
すっぱり忘れてしまっていた

435名無し名人2017/05/03(水) 20:20:09.05ID:0yWWnH4U
例年6−3までは確実。5-4の上位が拾われる

436名無し名人2017/05/03(水) 20:23:12.12ID:EMDiOTE5
上位に引き分けはいると結構微妙な展開になる

437名無し名人2017/05/03(水) 20:24:21.49ID:mICn1lUK
elmoがだぶってる

438名無し名人2017/05/03(水) 20:28:44.60ID:GEFZ9f5o
まふさん楽しんでるなww


一発屋定跡を作成します

第27回世界コンピュータ将棋選手権にて、まふ定跡を使用していただきありがとうございます。
こんな大舞台で使って大丈夫か?と謎のプレッシャーに襲われましたが、同時にお祭り気分も味わわせていただきました。
・さて一発屋定跡とは、どうせスナイプされるなら一番勝率の良い指し手採用率を増やそうという発想の定跡です。
・選択幅を持たせるために1局面で最善手50%、次善手30%、疑問手20%としている所を最善手100%とかに修正するイメージです。
・個人的思想でハメ技はさすがに登録しませんが、期間限定でこのくらいの改変は良いかなと。
・今から採用率修正するので、明日の9時頃?に現在開発中のフォルダに更新しておきます。
https://github.com/mafu-opening-theory/Shogi_opening_theory/blob/master/README.md

439名無し名人2017/05/03(水) 20:33:40.59ID:0yWWnH4U
2次予選1回戦2回戦組み合わせ(修正版)
1回戦
ponanzaー芝浦softmax
技巧ーまったりゆうちゃん
大将軍ーCGP
aperyーtanuki-
NDFーSquirrel
読み太ーハニワ
うさぴょんー柿木
なのはーnozomi
Qhapaqークジラ
GPSーelmo
たこっとーひまわり
おから饅頭ー習甦

2回戦
ponanzaーおから饅頭
技巧ーたこっと
大将軍ーGPS
aperyーQhapaq
NDFーなのは
読み太ーうさぴょん
習甦ー芝浦softmax
ひまわりーまったりゆうちゃん
elmoーCGP
クジラーtanuki-
nozomi-Squirrel
柿木ーハニワ

440名無し名人2017/05/03(水) 20:36:19.37ID:JMusS3zd
yomitaは名前変えたの?

441名無し名人2017/05/03(水) 20:36:52.75ID:JMusS3zd
ああ、あった読み太見つけた
うさぴょんと対戦ね

442名無し名人2017/05/03(水) 20:41:56.13ID:EMDiOTE5
一見強そうなところで順当に行きそうな気もするが
スイス式だし7,8位はどうなるかわからんか

443名無し名人2017/05/03(水) 20:49:30.91ID:uXmYMMpJ
Aperyがほんとに何もやってないならヤバイかも

444名無し名人2017/05/03(水) 20:49:42.03ID:h+HIMjl2
エイプ vs タヌキ はタヌキが勝てるやろ
エイプ vs カッパ はどっちが勝ちそう?

445名無し名人2017/05/03(水) 21:03:35.52ID:18vDO+8W
結局pona全勝優勝なのかな。

446名無し名人2017/05/03(水) 21:07:23.39ID:adnWEPpA
さすがにponanzaにここまで外部から力入れるのはおかしいから
羽生と決まってるんじゃないかねー現名人の立場ないけど

447名無し名人2017/05/03(水) 21:09:30.05ID:EMDiOTE5
ごそごそ後から人数が増えた点だけはあまり評価はできん
段取りの悪い仕事の特徴だ

448名無し名人2017/05/03(水) 21:10:17.25ID:cWlq8ivw
ponanza
elmo

団栗の背比べ
apery
クジラ
tanuki
qhapaq
nozomi
読み太
HoneyWaffle

未知数
技巧
NDF
大将軍

449名無し名人2017/05/03(水) 21:11:41.54ID:S/d58xzT
将棋界のバイエルンミュンヘン、Ponanza

450名無し名人2017/05/03(水) 21:15:33.63ID:uxuwbNAk
>>447
増えたこいつらの知識を山本が全部吸収できればいいのだが、
それができない場合、山本一人でコントロールできなくなり、
統制を取るのが難しくなるだろうな

451名無し名人2017/05/03(水) 21:16:32.76ID:w0/2VohM
大将軍は強い
NDFは進捗なければ決勝残れないだろう
技巧は序盤次第

452名無し名人2017/05/03(水) 21:37:23.91ID:ui3WzHVT
いくらなんでもポナンザと並べるのはelmo過大評価だろ。
技巧より劣ってる可能性ぜんぜんあるし
読み太、大将軍辺りと同格だろ。

ポナンザだけが抜けてて、大きくはなれてこの4つが追いかけ、そのすぐ下にドングリーズがいる感じ

453名無し名人2017/05/03(水) 21:39:35.46ID:w0/2VohM
決勝に残るソフトの予想

ponanza
Apery
読み太
elmo
Qhapaq
tanuki-
技巧
大将軍

454名無し名人2017/05/03(水) 21:40:10.26ID:HXWFkqYT
名刺交換

455名無し名人2017/05/03(水) 21:43:02.86ID:lj+CeRnI
elmo って名前の由来の情報ってある?アピール文には見当たらなかったけど

456名無し名人2017/05/03(水) 21:55:09.84ID:eyM3hSps
ラノベ由来

457名無し名人2017/05/03(水) 21:55:45.87ID:Yb5cXFgX
>>455
元々は electric monkeyで 最近は elastic monkey だったことにしようと思っているとの話
なお、Aperyとは関係ないと補足してた

458名無し名人2017/05/03(水) 21:57:52.06ID:PwFosVJA
ポナが優勝できない方が今後の展開的に面白くなる

459名無し名人2017/05/03(水) 21:59:14.03ID:eyM3hSps
バグ、エラーがらみは絶対無いとはいえないから

460名無し名人2017/05/03(水) 21:59:57.63ID:lj+CeRnI
>>457
monkeymagicといい猿キャラ?か猿好きなのかな

461名無し名人2017/05/03(水) 22:01:19.30ID:uxuwbNAk
elmoの由来なんてこれに決まってるだろ
https://www.google.co.jp/search?q=elmo&tbm=isch
最近の人は知らないのか?

462名無し名人2017/05/03(水) 22:18:02.65ID:xb59+Yyc
>>447
何勘違いしてるの?
Chainerを利用したから、山本が気を使ってPreffered Networksのメンバーの名前を入れただけでしょ。
本業で超忙しい連中が将棋ソフトの手伝いをする訳無いじゃん。

463名無し名人2017/05/03(水) 22:19:07.08ID:auXBbPyZ
モンキーマジックって日本人への差別か?

464名無し名人2017/05/03(水) 22:29:48.32ID:adnWEPpA
>>462
休日使って捻出してるってDL将棋開発をcavetubeでしてた人とリプあったから関わってるよ
見直したらPFNのメンバーが山本に持ちかけてプロジェクトにして会社が企画したわけではなかったようだが

465名無し名人2017/05/03(水) 22:33:16.92ID:0yWWnH4U
>>463
ドラマ版西遊記も知らないのか……

466名無し名人2017/05/03(水) 22:38:23.99ID:EKDG9AoX
chainerとついていることからも分かるように、
ponanza chainerは「PFNががっちり関わっていますよ」というメッセージ。
つまりは、技術力の宣伝だ。
口さがない連中は、chainerをお絵描きツールと呼んだりする。
PFNは、そうした評判の一掃を、ponanzaに託したわけだ。

467名無し名人2017/05/03(水) 22:53:00.16ID:dLuWTuXM
夏目雅子は、ウイグル自治区ロケで
放射線を浴び、白血病死

468名無し名人2017/05/03(水) 22:53:34.17ID:YXXLAmxR
>>462
PFNの公式ツイッターに山本を含めた会議の様子が写真でアップロードされてるよ

469名無し名人2017/05/03(水) 22:58:25.28ID:xZN5XVKB
>>452
逆にあんたは読み太、大将軍を過大評価しすぎだろ
それらは河童、狸と同格くらいじゃないの

技巧も全くの未知数だしな
Awakeのようにトップランナーから一瞬にして中堅クラスまで落ちることもあるわけで

470名無し名人2017/05/03(水) 23:05:45.98ID:UrM5r7fh
ponanzaと互角のソフト出てほしいのう

471名無し名人2017/05/03(水) 23:06:21.69ID:I5a2rBq3
>>439
ponanza、elmo、nozomiはこの組み合わせだと二連勝スタート濃厚か
技巧はたこっとの仕上がり次第では一発食う可能性もありそうか?

472名無し名人2017/05/03(水) 23:07:36.71ID:ONGrdpnW
chainerはGoogleと本気でやりあうつもりだから応援したいけどね
東芝やNECが10年前にやってればという期待を新技術で達成してくれるかもしれない

473名無し名人2017/05/03(水) 23:13:45.17ID:uXmYMMpJ
今頃やねうらアップデートとは寝かさない気か

474名無し名人2017/05/03(水) 23:37:52.57ID:lj+CeRnI
>ちなみにディープラーニング以外もeXtream Lazy Smpという手法も開発しました。これもかなりいい感じの手法です。
https://twitter.com/issei_y/status/859778074975510529/photo/1

475名無し名人2017/05/03(水) 23:40:43.24ID:JMusS3zd
やねうら王ずうっと使ってなかったからShogiGUIへの登録の設定方法忘れてしまった
説明求むw

476名無し名人2017/05/03(水) 23:41:54.03ID:lj+CeRnI
>>474
Ponanza Chainer は Ponanza (88 core) に対して勝率80%!

477名無し名人2017/05/03(水) 23:47:32.44ID:lj+CeRnI
優勝したら自己対戦の棋譜も残しておいて欲しいな
もったいないわ

478名無し名人2017/05/04(木) 00:00:11.66ID:0Jgc3Ct8
>>476
これはchainerの方も同じスペックってことでいいんかね?
まさかCPU一基でではないよな

479名無し名人2017/05/04(木) 00:17:08.48ID:0Jgc3Ct8
おっとこの話題はコンピュータ将棋スレの方でやってたな失敬

480名無し名人2017/05/04(木) 01:09:44.88ID:kYq1XZxU
>>469
技巧が未知数なのは同意だ。未知数なだけあって、もちろんelmoより強い可能性も全然あるよな?

カッパ、狸よりは大将軍、読み太は一格上(elmoと狸の差程度)と見てる。そして、elmoをその程度と見てる。
もちろん外れてくれてelmoがポナンザに迫る強さがあるんなら何よりだかな。

481名無し名人2017/05/04(木) 01:17:54.39ID:kYq1XZxU
あとはたこっとも割と未知数でelmoクラスの可能性あるぐらいだな。まぁ、明日が楽しみ

482名無し名人2017/05/04(木) 01:21:45.96ID:kYq1XZxU
まぁ、狸とelmoの差より、elmoとponanzaの差は少なく見積もって三倍は開いてるだろうことはわかるわけでそれと比べれば一格劣るという言葉自体ドングリと変わらないことは確かだな。

483名無し名人2017/05/04(木) 01:41:52.83ID:Ab+/2Mr2
>>413
役得だねw
千田のおかげで我々も楽しめるってもんだ

484名無し名人2017/05/04(木) 02:05:33.26ID:DGfTSB0h
まふ定跡に勝利が左右されるなんて
使用するかどうかとか読みの世界でもある

485名無し名人2017/05/04(木) 03:49:38.09ID:WYN6xwhD
2016年の一次予選1位が凄まじかったから忘れてるけど、
2015年までの一次予選1位は毎年毎年ひどい事になってたからなぁ
過大な期待をしない方がいいんじゃね

486名無し名人2017/05/04(木) 05:49:22.61ID:XwXBJp4V
棋譜見る限りelmoは大丈夫そう

tanuki-とnozomiは決勝行くにはちょっと惜しいかもしれない

487名無し名人2017/05/04(木) 05:50:10.15ID:faoYVm2W
>>469
elmoは雑巾の絞り方に関するワンアイデアだけで強く成ってる
て言うか、1月に作ったという現在の評価関数が偶々アタリを引いただけなのかも知れない
それ以降newマシンを導入してもそれを越えるモノが引けなかった訳だし

Awakeも次元下げと言うワンアイデアが大きく効いて強くなったが、それを公開したので他にキャッチアップされた

488名無し名人2017/05/04(木) 06:42:55.76ID:L3uYJrAJ
いよいよ、本日は将棋の神の御来駕か。
歩那無座神と技巧神の遊戯だ。
この二柱の神でさえ、将棋の創造神に比べれば劣る存在だが、
もはや人間にとっては階梯の違う領域に属する存在であることに変わりはないだろうな。

489名無し名人2017/05/04(木) 07:56:04.25ID:u7sByUpA
486 1 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2017/05/03(水) 22:37:07.10 ID:lj+CeRnI
しゅお? @shuo766 2時間前
クジラちゃん−タヌキ戦の118手目△6五桂打からの局面をうちのPCで技巧と魔女に読ませてみたけど、
読みが浅い状態では△6五桂打を最善と告げ、▲7五桂打も後手有利だと読んでいて、
▲7四金打で少しして意味に気づいて大反省した。
クジラちゃんのクラスタでの読みの深さが生きた形だった模様
▲7五桂打の危険さに、タヌキの探索の深さではたどり着けなかったという点を考えると、
クジラちゃんの数億NPSにも及ぶクラスタの読みの深さが▲7五桂打の逆転手を発見できて勝利に至ったという、
まさにクジラちゃんにとっては自分の強みで勝った最高の逆転劇となる棋譜ではなかったか
蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキの評価値グラフを確認できていないから断言は出来ないのだけど、
野田さんの発言で出ていた、「+900から-4000に転落した」というのは、▲7五桂打を△同歩で+900と評価し、
▲7四金打されたらそこで-4000になったのでしょうかね。
521 2 名前:名無し名人 Mail:sage 投稿日:2017/05/04(木) 00:30:03.30 ID:eeZakQL2
アピール文書からは、Chainerバージョンとそうでないものがあって、Chainerを外した方の通常Ponanza(88core)にも、80%勝てますよ、と読めるけど
さすがに去年のバージョンに対してではなさそう(そうであればponanza2016とか、ponanzaSDT4とか書くと思うし)

※487
この局面をかなり長い間YaneuraOu4.39で読ませたけど、20億ノードくらいまではずっと△6五桂が最善でほぼ互角
37億ノードで△6五桂に▲7五桂があることに気づき次善手へ
87億ノードで△6五桂消滅
92億ノードで最善△3一飛(+402)、次善△4六角(+1390)と、はっきり先手有利の局面と認識する
http://i.imgur.com/A217Ili.jpg
くじら選手権verならやねうらと同格と考えてもこれらを10秒で読めてしまうと(ハードの差に絶望)

490名無し名人2017/05/04(木) 07:57:30.22ID:u7sByUpA
コピペミスって見にくくなったorz

486 名無し名人 2017/05/03(水) 22:37:07.10 ID:lj+CeRnI
しゅお? @shuo766 2時間前
クジラちゃん−タヌキ戦の118手目△6五桂打からの局面をうちのPCで技巧と魔女に読ませてみたけど、
読みが浅い状態では△6五桂打を最善と告げ、▲7五桂打も後手有利だと読んでいて、
▲7四金打で少しして意味に気づいて大反省した。
クジラちゃんのクラスタでの読みの深さが生きた形だった模様
▲7五桂打の危険さに、タヌキの探索の深さではたどり着けなかったという点を考えると、
クジラちゃんの数億NPSにも及ぶクラスタの読みの深さが▲7五桂打の逆転手を発見できて勝利に至ったという、
まさにクジラちゃんにとっては自分の強みで勝った最高の逆転劇となる棋譜ではなかったか
蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキの評価値グラフを確認できていないから断言は出来ないのだけど、
野田さんの発言で出ていた、「+900から-4000に転落した」というのは、▲7五桂打を△同歩で+900と評価し、
▲7四金打されたらそこで-4000になったのでしょうかね。

521 名無し名人 2017/05/04(木) 00:30:03.30 ID:eeZakQL2
※487
この局面をかなり長い間YaneuraOu4.39で読ませたけど、20億ノードくらいまではずっと△6五桂が最善でほぼ互角
37億ノードで△6五桂に▲7五桂があることに気づき次善手へ
87億ノードで△6五桂消滅
92億ノードで最善△3一飛(+402)、次善△4六角(+1390)と、はっきり先手有利の局面と認識する
http://i.imgur.com/A217Ili.jpg
くじら選手権verならやねうらと同格と考えてもこれらを10秒で読めてしまうと(ハードの差に絶望)

491名無し名人2017/05/04(木) 08:39:49.82ID:wixzVyZ2
>>462
妄想か?

492名無し名人2017/05/04(木) 08:42:08.55ID:sUO/UUWt
6五桂でくじらちゃんスゲーって言ってるけど
先手後手入れ替えて結果が変わると思わないのかな?
ほぼソフトでは読みぬけする局面でしょ

493名無し名人2017/05/04(木) 08:44:08.07ID:DGfTSB0h
さんさ_WCSC27実況? @wcsc26_2016
ライブラリ勢に一発も入れられなかったとの理由で漢「名人コブラ」が二次予選をなんと辞退!!

これって無言の講義のボイコット?
ライブラリ出場は無条件で上位入賞ばかりになるからか

きふわらべのぞく

494名無し名人2017/05/04(木) 08:44:52.36ID:fiuXczUz
この2日間、只々ponanzaが静かに勝ち続けるのか。
ジワジワ評価値を広げ、そのまま終わる。
その繰り返しが静かに続くだけなのか。

495名無し名人2017/05/04(木) 08:46:57.62ID:L3uYJrAJ
いつもの、「盛り上がらない」の人、毎日乙。

496名無し名人2017/05/04(木) 08:47:31.57ID:3M50UeOi
>>476
なんかあまり強くなってなくないか?
ハード分くらい?

497名無し名人2017/05/04(木) 09:05:02.90ID:jm2pHV80
いいえ、おそろしく強くなっています

498名無し名人2017/05/04(木) 09:06:28.87ID:ChAtqW80
>>496
多分、「ponanza chainer単体」でのことだと思われる。
そもそも、そんな1000コア以上使った自己対戦を何千局とか、無理じゃね?

499名無し名人2017/05/04(木) 09:09:55.07ID:iA4ffNrx
神という単語をやたら使う人、マジで気持ち悪いよ

500名無し名人2017/05/04(木) 09:17:04.65ID:XwXBJp4V
どうしてもコンピュータ将棋選手権が盛り上がってほしくない奴がいるようだな

本番は2日目からなのに

501名無し名人2017/05/04(木) 09:19:54.03ID:ChAtqW80
eXtream Lazy Smpも興味深い。
というか、extreamのeではなく、xを大文字表記している辺り、
中二病くさくて実に良い。

502名無し名人2017/05/04(木) 09:24:48.99ID:jm2pHV80
自己対戦は場合によっては1手0.1秒設定とかでやるから無理な対局数とは思えないですね

503名無し名人2017/05/04(木) 09:25:26.45ID:jm2pHV80
eXってコンピューター関係では定番の表記だと思いますが

504名無し名人2017/05/04(木) 09:35:53.20ID:ChAtqW80
>>503
おや、それは無知で申し訳ない。

505名無し名人2017/05/04(木) 09:43:43.16ID:SSB0onBA
24の観戦みたいに、スマホタップでサクサク棋譜見れるようにならんかな

観戦勢にいつも優しくよな この大会

506名無し名人2017/05/04(木) 09:44:42.78ID:iA4ffNrx
>>501
赤くしときますね

507名無し名人2017/05/04(木) 09:47:18.98ID:OXvQ14Fo
もうあんな少ない情報で強さを深く考えるだけ無駄だろう
一台なのかそうでないのか無用な議論を巻き起こしただけだな
それより、これからの対局結果を見守ろう
5戦目あたりには強いのと当たるはず

508名無し名人2017/05/04(木) 09:47:58.06ID:XwXBJp4V
>>505
棋譜閲覧サイトがあるだけ電王トーナメントよりいい

509名無し名人2017/05/04(木) 09:56:54.95ID:ChAtqW80
芝浦将棋soft maxも面白そうだね。

510名無し名人2017/05/04(木) 09:57:04.12ID:WYN6xwhD
神って昔のサッカーだとペレだったっけな
昔の野球だと稲尾って投手
周りの人と比べてかなりスゲー!ってくらいで神になれるんだから、Ponanzaくらいでも将棋の神でいいだろう
最近の神と言うと
皆で飯食いに行って、たまたま持ち合わせの金が多いやつが奢ったりする
そいつは間違いなく神と呼ばれ崇められる事になる
神ってその程度だろ

511名無し名人2017/05/04(木) 09:58:47.30ID:iA4ffNrx
将棋ブロガーです

Google神には逆らえません

ポナンザ神にも逆らえません

512名無し名人2017/05/04(木) 09:59:12.28ID:ChAtqW80
おや、テスト対局始まってる?

513名無し名人2017/05/04(木) 09:59:12.94ID:smmlRHGS
対局はじまたよ

514名無し名人2017/05/04(木) 10:00:31.40ID:iA4ffNrx
GPSの復権期待したい
東大の意地を見せるのだ

515名無し名人2017/05/04(木) 10:02:40.02ID:gQaq10nd
ニコニコ見ようとしたらアベマで藤井の新人王戦ライブしててびびった

516名無し名人2017/05/04(木) 10:04:37.01ID:TrhHuHgB
神の黄昏Ragnarøkの時は今
人智を超えた戦いを見逃すわけにはいかないのさ

517名無し名人2017/05/04(木) 10:05:33.19ID:qrNfhFp1
将棋の神の残り香を探す

518名無し名人2017/05/04(木) 10:06:17.57ID:CzgfUhrV
くじらあさから10億越え

519名無し名人2017/05/04(木) 10:06:41.45ID:iA4ffNrx
>>515
録画じゃなくてライブなの?gWに中学生に仕事させるとは

520名無し名人2017/05/04(木) 10:06:53.39ID:MeB9veOh
くっそアベマで藤井の無敗神話もやってんのかよ

521名無し名人2017/05/04(木) 10:06:59.26ID:ChAtqW80
え、ponanza chainerいきなり端歩伸ばしてんだが

522名無し名人2017/05/04(木) 10:07:12.70ID:W9p5mXKv
1四歩

523名無し名人2017/05/04(木) 10:08:52.97ID:0Wi1R5hP
レート5000のトールハンマーが羽生をぺしゃんこにする日がいよいよ近づいてきた

524名無し名人2017/05/04(木) 10:08:59.41ID:XwXBJp4V
1900点

525名無し名人2017/05/04(木) 10:11:07.84ID:mGgceEJf
それが神の一手か

526名無し名人2017/05/04(木) 10:11:33.28ID:MeB9veOh
藤井ええわ

ニコ生公式でポナンザ神を見るわ

527名無し名人2017/05/04(木) 10:13:07.93ID:OXvQ14Fo
異次元の将棋だ

528floodgate_fun2017/05/04(木) 10:16:35.01ID:qrNfhFp1
お前らコテつけろ

529名無し名人2017/05/04(木) 10:21:36.01ID:BIL4HZTa
遠山じゃ解説なんて無理だろ…
順位戦参加棋士の中で最弱レベルだぞ…

530名無し名人2017/05/04(木) 10:24:28.83ID:ChAtqW80
あれ、もうポナ終わってる

531名無し名人2017/05/04(木) 10:24:34.10ID:OXvQ14Fo
Ponanzaあっという間に勝ちやがった

532名無し名人2017/05/04(木) 10:25:01.54ID:iA4ffNrx
suimon先生がエアリプを送ってくださったとしか考えられない。
ポナンザの端歩について言及されているので。

533名無し名人2017/05/04(木) 10:25:53.60ID:XwXBJp4V
さすがに実力差がありすぎる。

534名無し名人2017/05/04(木) 10:25:55.65ID:0dekL5rj
pona強ええええ

535名無し名人2017/05/04(木) 10:25:59.85ID:TrhHuHgB
居玉棒銀…それが神の意思だということですか(技巧-まったりゆうちゃん)

536名無し名人2017/05/04(木) 10:27:52.15ID:iA4ffNrx
elmoはかるくGPSをボコれるレベルか。
技巧との対決が楽しみなんだよな。

537名無し名人2017/05/04(木) 10:28:03.38ID:MeB9veOh
エルモ神

538名無し名人2017/05/04(木) 10:30:21.75ID:OXvQ14Fo
Ponaの将棋が異次元すぎるな
これは確かにめちゃくちゃ強いのではないか

539名無し名人2017/05/04(木) 10:31:18.47ID:XwXBJp4V
技巧も勝ち。
Apery-tanuki-
Qhapaq-クジラちゃん
が激戦

540名無し名人2017/05/04(木) 10:31:43.54ID:XwXBJp4V
>>538
この将棋に関しては先手が勝手に転んだだけじゃん

541名無し名人2017/05/04(木) 10:34:24.08ID:XwXBJp4V
Aperyあかんな

542名無し名人2017/05/04(木) 10:34:33.00ID:iA4ffNrx
ID:XwXBJp4Vさんってすごく強そうだなぁ。
レスからにじみ出る雰囲気が違う。

http://hissi.org/read.php/bgame/20170504/WHdYQkpwNFY.html

543名無し名人2017/05/04(木) 10:34:34.12ID:OXvQ14Fo
>>540
でも、最初の端歩を二回伸ばしてから袖飛車の駒組みが異次元だと思う

544名無し名人2017/05/04(木) 10:34:53.75ID:jeIFrBpY
何このポナンザに対する全幅の信頼感は

545名無し名人2017/05/04(木) 10:34:55.25ID:ChAtqW80
mtmtがうpしてるポナの画面見る限り、毎秒7億NPSくらい出てるみたい。
さすがに技巧も厳しそうだ。

546名無し名人2017/05/04(木) 10:35:41.30ID:qE05MtTV
ポナさん強すぎワロタ

547名無し名人2017/05/04(木) 10:36:45.73ID:iA4ffNrx
suimonさんのスーパーマシンって開発者の誰かとコンビ組んでないのかな?

548名無し名人2017/05/04(木) 10:38:49.09ID:DGfTSB0h
習甦が反則負け

549名無し名人2017/05/04(木) 10:39:29.60ID:ChAtqW80
ただ、ディープラーニング探索ってそんなに局面読めないはずだよね。
ってことは、やっぱディープラーニング探索と通常探索でダブルチェック体制なのかな?

550名無し名人2017/05/04(木) 10:39:53.84ID:iA4ffNrx
ID:ChAtqW80さんも素晴らしい分析力。かなりお詳しそうだ。

http://hissi.org/read.php/bgame/20170504/Q2hBdHFXODA.html

551名無し名人2017/05/04(木) 10:46:02.06ID:CzgfUhrV
オーダリングにディープラーニング使ってるとかクジラちゃんの放送で言ってたような

552名無し名人2017/05/04(木) 10:47:47.17ID:iA4ffNrx
ぼくも心配してる。

550 名無し名人 sage 2017/05/04(木) 10:14:14.20 ID:XwXBJp4V
裏では仲悪いのかな

553名無し名人2017/05/04(木) 10:48:40.26ID:TJdvre6H
うさぴょんどーなってんの?

554名無し名人2017/05/04(木) 10:57:48.57ID:ChAtqW80
ポナさん、歩の使い方がひたすら厳しいな。

555名無し名人2017/05/04(木) 11:01:00.67ID:TrhHuHgB
くじらちゃん彼女の将棋は面白い
そう二枚腰、容易に崩れぬ 57577

556名無し名人2017/05/04(木) 11:15:26.27ID:wWi4Q22N
うさぴょん柿木の結果□■ってなんだ?不戦勝(敗)?

557名無し名人2017/05/04(木) 11:17:28.70ID:TJdvre6H
うさぴょん柿木に不戦敗はきついな
マザー交換とか何が起きたんかな

558名無し名人2017/05/04(木) 11:18:27.20ID:jm2pHV80
うさぴょんツイッターでPC起動しなくてマザー交換で起動したとか

559 【東電 - %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/04(木) 11:19:53.29ID:AP9HsX8i
>556
twitter.com/wcsc26_2016

560名無し名人2017/05/04(木) 11:19:55.33ID:GmU6t5bb
今回のポナンザっていままでのポナンザと全く違ったプログラムなの?
電王戦に出てるポナンザみたいにガレリアみたいなスペックでも動くの?

561名無し名人2017/05/04(木) 11:21:59.35ID:ChAtqW80
うさぴょん2局目も序盤にえらい時間使ってるが大丈夫か?

562名無し名人2017/05/04(木) 11:27:03.93ID:TJdvre6H
バグ負けはめずらしくなかったが
その類なのかな>なのはの時間切れ

563名無し名人2017/05/04(木) 11:29:25.51ID:OXvQ14Fo
>>560
全く違うらしいし、スペックがすごいのでガレリアでは動かない
ただ、作れと言われたら、ガレリアでも
めちゃくちゃ強いプログラムを作れるかもしれない

564名無し名人2017/05/04(木) 11:31:34.61ID:0Jgc3Ct8
技巧、ponaとあたる前にトラブル解説してほしい

565名無し名人2017/05/04(木) 11:31:50.56ID:0Jgc3Ct8
解決なw

566名無し名人2017/05/04(木) 11:34:13.25ID:TrhHuHgB
Apery-Qhapaqは相矢倉の大熱戦だな
お互い中段来てるけどエイプ優勢かな?

567名無し名人2017/05/04(木) 11:35:07.75ID:TJdvre6H
タヌキも時間切れを起こしたか

568名無し名人2017/05/04(木) 11:35:38.88ID:LpUDhxz3
GPSはもう決勝無理だな

569名無し名人2017/05/04(木) 11:35:41.79ID:pyDX/i+5
elmoはfloodgateでの戦績も込見で考えると、控えめに見積もって天彦戦のponaより強そうだな

570名無し名人2017/05/04(木) 11:35:47.69ID:W9p5mXKv
apery落ちるな

571名無し名人2017/05/04(木) 11:36:55.35ID:Bwy800l6
>>529
大丈夫。

ソフトと比べたら羽生も含めてプロ棋士などもはやアマチュアの方が近い。
誰が解説したって同じだよ。羽生も遠山もアマチュアも団子。

572名無し名人2017/05/04(木) 11:38:24.17ID:5f9vFNon
去年あった順位表速報のサイトって今年もあるの?

573 【東電 75.2 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/04(木) 11:39:00.83ID:AP9HsX8i
live4.computer-shogi.org/wcsc27

574名無し名人2017/05/04(木) 11:41:23.23ID:TrhHuHgB
Apery開幕二連敗か…

575名無し名人2017/05/04(木) 11:42:20.57ID:LpUDhxz3
ディープラーニングponanza、どんな将棋を指すかと思ったら本筋の真っ当な将棋なんだな

576名無し名人2017/05/04(木) 11:42:55.06ID:YI1IY626
>>245
中級の俺が上級の24見てても弱いと感じるからなw

577名無し名人2017/05/04(木) 11:42:58.66ID:LpUDhxz3
>>574
平岡さんのモチベ不足が響いてるな
今年は決勝無理かも

578名無し名人2017/05/04(木) 11:45:03.30ID:5f9vFNon
>>573
いやそれじゃなくて、中華系でCSなんかも計算してくれるやつなんだけど

579名無し名人2017/05/04(木) 11:45:58.11ID:P5++uVis
今年もすげえな、 電王戦終わる理由もわかるもんだ

580名無し名人2017/05/04(木) 11:48:21.00ID:TJdvre6H
残り一敗しか余裕がなくなったAperyは
うまく裏街道にまぎれない限り決勝には出られなさそうだ

581名無し名人2017/05/04(木) 11:54:00.66ID:TrhHuHgB
Ponanza
技巧
大将軍
NDF
読み太
elmo
上の6チームは決勝行けそう
残りの二枠は混戦ぽいけどくじらちゃんとたこっとは有力そう

582名無し名人2017/05/04(木) 11:57:01.91ID:5f9vFNon
クジラNPS12億ってすげーな

583名無し名人2017/05/04(木) 11:58:22.25ID:WYN6xwhD
遠山の解説も昔からソフトと付き合ってるだけあって悪くないと思ってたが、
やはり千田の解説を聞くと認識がケタ違い

584名無し名人2017/05/04(木) 12:00:34.49ID:wWi4Q22N
2回戦まで

Ponanza Chainer…2勝0敗
大合神クジラちゃん…2勝0敗
技巧…2勝0敗
読み太…2勝0敗
大将軍…2勝0敗
NineDayFever…2勝0敗
elmo…2勝0敗
nozomi…2勝0敗

たこっと…1勝1敗
おから饅頭…1勝1敗
HoneyWaffle…1勝1敗
Qhapaq…1勝1敗
蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…1勝1敗
習甦…1勝1敗
ひまわり…1勝1敗
柿木将棋…1勝1敗

なのは…0勝2敗
GPS将棋…0勝2敗
Squirrel…0勝2敗
CGP…0勝2敗
うさぴょん2'TURBO…0勝2敗
まったりゆうちゃん…0勝2敗
芝浦将棋Softmax…0勝2敗
Apery…0勝2敗

585名無し名人2017/05/04(木) 12:01:06.22ID:J3mwi0+T
Ponanza vs 技巧は4回戦なのか?

586名無し名人2017/05/04(木) 12:01:48.08ID:W9p5mXKv
elmo勝ったな

587名無し名人2017/05/04(木) 12:05:03.42ID:GmU6t5bb
棋譜中継
スマホだと見れないからフラッシュを使うの止めてほしんだけどな

588名無し名人2017/05/04(木) 12:07:39.56ID:CzgfUhrV
他のクラスタがコケたりしてるのにくじらが安定してるとは。

589名無し名人2017/05/04(木) 12:07:52.46ID:TrhHuHgB
elmo、79の底歩が堅すぎる
勝率ベースで評価値作成してるだけあって、実戦的な棋風って感じがするわ

590名無し名人2017/05/04(木) 12:08:59.83ID:W9p5mXKv
タヌキ勝つか

591名無し名人2017/05/04(木) 12:11:48.23ID:Vgj8gI/f
>>588
その辺はやっぱりクラスタ一筋5年の経験がでかいな
くじらはその特性上安定しないのがデフォルトという考え方があるからね
1台2台の機嫌をうかがうようなことはしない設計

592名無し名人2017/05/04(木) 12:13:35.54ID:Ab+/2Mr2
>>493
そのままの意味だろ

593初代巌窟王2017/05/04(木) 12:17:47.51ID:FapfvNr8
>>587
アンドロイドなら見れるようになるアプレあるよ

594名無し名人2017/05/04(木) 12:21:06.56ID:TrhHuHgB
大将軍は狸騎士相手に討死か

595名無し名人2017/05/04(木) 12:26:50.13ID:TrhHuHgB
Ponanzaは間違いなく激強なんだけど、中住まいが最善っていうのには賛同できないんだよなあ

596名無し名人2017/05/04(木) 12:29:36.11ID:WXSmd9wG
>>587
iPhoneならPuffinってブラウザでFlash観れる

597名無し名人2017/05/04(木) 12:30:35.52ID:Eu7jbGmc
局面の最善ならともかく、駒組の最善なんてPonanza程度じゃわかりゃしないよ

598名無し名人2017/05/04(木) 12:37:27.80ID:TrhHuHgB
>>597
Ponanza程強くても浅瀬で水遊びってのは大変なことやな
仮に将棋の神がいたとして、どんな将棋を指すのだろうか
やはり将棋の神どうしが戦ったら200手300手では終局しないのだろうか

599名無し名人2017/05/04(木) 12:39:14.46ID:J3mwi0+T
>>593
「Kifu-for-JS」ブックマークレットを登録すると、OSやブラウザに関わらず見れるよ

https://github.com/na2hiro/Kifu-for-JS

600名無し名人2017/05/04(木) 12:41:07.34ID:B1iqRgjx
駒組みの優劣なんて局面によるとしか言えないのでは

601名無し名人2017/05/04(木) 12:42:30.55ID:wWi4Q22N
3回戦まで

大合神クジラちゃん…3勝0敗
技巧…3勝0敗
読み太…3勝0敗
Ponanza Chainer…3勝0敗
elmo…3勝0敗

蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…2勝1敗
NineDayFever…2勝1敗
Qhapaq…2勝1敗
nozomi…2勝1敗
大将軍…2勝1敗
習甦…2勝1敗

おから饅頭…1勝2敗
たこっと…1勝2敗
GPS将棋…1勝2敗
HoneyWaffle…1勝2敗
柿木将棋…1勝2敗
Apery…1勝2敗
うさぴょん2'TURBO…1勝2敗
なのは…1勝2敗
ひまわり…1勝2敗

Squirrel…0勝3敗
CGP…0勝3敗
芝浦将棋Softmax…0勝3敗
まったりゆうちゃん…0勝3敗

602名無し名人2017/05/04(木) 12:42:47.31ID:5f9vFNon
今年はYSSの残留力を見れないのが寂しい

603名無し名人2017/05/04(木) 12:44:24.93ID:Pu0E2fpY
>>602
山下は今後大会運営の重鎮としてなんだから本望だろう

http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/images/2017/05/03/img_0053.jpg

604名無し名人2017/05/04(木) 12:49:22.17ID:ChAtqW80
ponanzaについて語る千田の表情が完全に恋する乙女の表情で草

605名無し名人2017/05/04(木) 12:51:28.20ID:Md8ss6Q4
神様仏様ポナンザ様

606名無し名人2017/05/04(木) 12:52:42.10ID:TrhHuHgB
ナイツオブタヌキが大将軍に勝ったのには驚いた
一次予選でも二敗喫してたのでもっと苦戦するのではと予想していたのだけれども、相当強かったようだ

607名無し名人2017/05/04(木) 12:54:07.58ID:w+wG03is
elmoVS技巧 面白くなりそう

608名無し名人2017/05/04(木) 12:56:36.25ID:5f9vFNon
技巧は1台のままなの?

609名無し名人2017/05/04(木) 12:58:11.70ID:5q+ENgLC
まふ定跡ってのはどれだけ効果があるもんなんだ?
何もチェックしてなかったら、すぐハメられちゃうのかね

去年の浮かむ瀬とかは、序盤はもう1から自力で考えて
充分指せるってスタイルに到達したんじゃなかったのか?

610名無し名人2017/05/04(木) 12:59:25.16ID:W9p5mXKv
ponanza 読み太
技巧 elmo
クジラ 習甦

611名無し名人2017/05/04(木) 13:02:18.99ID:TrhHuHgB
スイスドローの欠点は目指すところによっては初戦捨てた方が有利になるとこだよなあ
優勝狙ってる勢には無関係な話だが

612名無し名人2017/05/04(木) 13:03:53.16ID:oPJhnueb
山下氏って、今どうやって食ってんの?

613名無し名人2017/05/04(木) 13:04:03.54ID:Qd4og6j9
>>609
クジラちゃんがまふ定跡の一発屋定跡を使って定跡を抜けた時点ですべて有利になっています

614名無し名人2017/05/04(木) 13:05:09.44ID:W9p5mXKv
こっからが本番

615名無し名人2017/05/04(木) 13:05:30.32ID:ChAtqW80
うーん、読み太、早めに定跡外れちゃったな。

616名無し名人2017/05/04(木) 13:06:54.09ID:U8BdQHha
クジラちゃんすぐ勝ちそう

617名無し名人2017/05/04(木) 13:07:56.17ID:oPJhnueb
あれ、昔よりスレが閑散としてない?

618名無し名人2017/05/04(木) 13:09:31.99ID:Pu0E2fpY
>>617
裏で、藤井の新人王戦やってる

Abema生中継

16連勝がかかってる

619名無し名人2017/05/04(木) 13:13:04.83ID:Vw+7lsAL
pona雁木か
昔よく指したけど勝率悪すぎてやめたなぁ
強い奴は何やっても強いんだな

620名無し名人2017/05/04(木) 13:14:27.16ID:W9p5mXKv
次はponanza対 技巧or クジラ or elmo

621名無し名人2017/05/04(木) 13:15:06.52ID:RTyE3sDH
ponaだけ他のソフトより256倍くらい強そう?

622名無し名人2017/05/04(木) 13:16:55.15ID:8ffsqFSz
elmoは技巧に勝ったらすごすぎだけど、さすがにないかな

623名無し名人2017/05/04(木) 13:20:44.42ID:MeB9veOh
ポナがノーパソの読み太に負けたらびっくりだな

624名無し名人2017/05/04(木) 13:26:17.45ID:dEZD91af
くじら4連勝?

625名無し名人2017/05/04(木) 13:31:48.19ID:Vw+7lsAL
Shota Chida‏ @mizumon_ 50秒50秒前

読み太ーponanzaの40手目らへん、個人作成のbookと同じでさした。14歩でずれましたが。


千田こんな形まで調べてんのかよ

626名無し名人2017/05/04(木) 13:32:30.02ID:W9p5mXKv
HoneyWaffle勝ちそう

627名無し名人2017/05/04(木) 13:34:40.27ID:Q4niy/Gx
今年のAperyは全然アカンな
大々的にカンパ呼びかければ協力してくれる人いっぱいいそうだが

628名無し名人2017/05/04(木) 13:37:38.87ID:LpUDhxz3
読み太頑張ったが足りなかったな

629名無し名人2017/05/04(木) 13:38:33.54ID:hO2WFLk+
技巧危うしか

630名無し名人2017/05/04(木) 13:39:21.97ID:hO2WFLk+
いや技巧良かったのか

631名無し名人2017/05/04(木) 13:39:29.44ID:TrhHuHgB
Ponanzaつええ…
ほんまに異次元だわ

632名無し名人2017/05/04(木) 13:39:32.42ID:Md8ss6Q4
底婦が好きか

633名無し名人2017/05/04(木) 13:43:36.40ID:lbisb5vq
こっちはあさってだけ見ればいいや

634名無し名人2017/05/04(木) 13:43:42.39ID:w+wG03is
elmo切れそう?

635名無し名人2017/05/04(木) 13:43:50.61ID:l16JvaT9
やっぱポナと技巧が強いのか

636名無し名人2017/05/04(木) 13:43:54.02ID:lbisb5vq
間違った明日だw

637名無し名人2017/05/04(木) 13:44:26.43ID:4/oYLg0e
suimonさんの見解は?

638名無し名人2017/05/04(木) 13:44:49.17ID:W9p5mXKv
次が事実上の決勝

639名無し名人2017/05/04(木) 13:45:13.95ID:iA4ffNrx
suimon @floodgate_fan

矢倉-雁木
新旧の価値観のぶつかり合いの将棋。
勝つのはどちら?
#wcsc27 #csalive
午後1:22 · 2017年5月4日

640名無し名人2017/05/04(木) 13:45:28.39ID:TrhHuHgB
技巧まさかの龍を捕獲
これは激辛すぎる

641名無し名人2017/05/04(木) 13:45:37.21ID:ChAtqW80
Apery、わっふるわっふるに負けそう。
予選突破厳しいか?

642名無し名人2017/05/04(木) 13:45:56.30ID:iA4ffNrx
suimon @floodgate_fan

ディープラーニングで学習すると本筋の将棋を指すということか。
△2六歩は穴熊の急所だし、△7七歩〜△6六角も自然。
#csalive #wcsc27
午前10:24 · 2017年5月4日

643名無し名人2017/05/04(木) 13:46:21.93ID:Jw57aeiv
技巧辛い

644名無し名人2017/05/04(木) 13:46:36.05ID:jeIFrBpY
龍取られておわった

645名無し名人2017/05/04(木) 13:46:59.69ID:Md8ss6Q4
エルモの春は

646名無し名人2017/05/04(木) 13:47:50.56ID:OXvQ14Fo
あの強かったelmoが、、、

647名無し名人2017/05/04(木) 13:49:01.84ID:w+wG03is
水平線

648名無し名人2017/05/04(木) 13:50:19.41ID:w+wG03is
次戦は技巧とponaか

649名無し名人2017/05/04(木) 13:52:01.00ID:OXvQ14Fo
しかし、このelmo技巧戦の棋譜は昨年のPonanza以上の棋譜ってことなんだろ
すげえ時代だ

650名無し名人2017/05/04(木) 13:52:26.48ID:TrhHuHgB
技巧は中段玉の安定感が違うわ
古いバージョンでは尻金の詰み筋を見落としがちな欠点があったけど、今回は磐石っぽい

651名無し名人2017/05/04(木) 13:52:59.49ID:LMaGmEoG
平岡やる気ないなら辞退すればよかったのに

652名無し名人2017/05/04(木) 13:53:06.52ID:LpUDhxz3
技巧ってもうクラスタ行けるの?
はじめは6cのみでやってたようだが

653名無し名人2017/05/04(木) 13:54:31.60ID:iA4ffNrx

654名無し名人2017/05/04(木) 13:54:47.63ID:LpUDhxz3
>先手矢倉の旗色が悪くなりつつある中、注目され出したのが雁木である。

ソフトは▲6七銀・▲7八金型を好む傾向がありこの雁木を愛用するのだろう。

昔の棋書には雁木では▲7七角と上がらない指し方のほうが多く紹介されているが、コンピュータは▲7七角と上がる展開も割と多い。

http://www.fgfan7.com/entry/2017/04/29/160439

655名無し名人2017/05/04(木) 13:55:46.62ID:Jw57aeiv
>>652
elmoの人曰く半分の32台体制だって

656名無し名人2017/05/04(木) 13:55:50.48ID:Md8ss6Q4
>>654
ほ〜

657名無し名人2017/05/04(木) 13:55:57.53ID:iA4ffNrx
>>654
>当Blogの文章並びに画像等、すべての著作物の盗用&不正利用・転載を禁止します。特にまとめサイト(NAVER・RETRIP等)での使用を固く禁止します。また、無断で使用した場合は使用料を請求いたします。

http://www.fgfan7.com/entry/2016/11/01/000008

658名無し名人2017/05/04(木) 13:57:00.35ID:HOMDh0pB
elmo厨が息してない

659名無し名人2017/05/04(木) 13:57:15.26ID:4/oYLg0e
ブログの自演うぜーよw

660名無し名人2017/05/04(木) 14:02:56.75ID:CzgfUhrV
半年サボると脱落するのか

661名無し名人2017/05/04(木) 14:03:35.50ID:wWi4Q22N
1位 大合神クジラちゃん…4勝0敗
2位 技巧…4勝0敗
3位 Ponanza Chainer…4勝0敗
4位 elmo…3勝1敗
5位 nozomi…3勝1敗
6位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…3勝1敗
7位 大将軍…3勝1敗
8位 読み太…3勝1敗
9位 NineDayFever…2勝2敗
10位 Qhapaq…2勝2敗
11位 たこっと…2勝2敗
12位 GPS将棋…2勝2敗
13位 習甦…2勝2敗
14位 HoneyWaffle…2勝2敗
15位 なのは…2勝2敗
16位 おから饅頭…1勝3敗
17位 柿木将棋…1勝3敗
18位 Apery…1勝3敗
19位 ひまわり…1勝3敗
20位 Squirrel…1勝3敗
21位 CGP…1勝3敗
22位 うさぴょん2'TURBO…1勝3敗
23位 まったりゆうちゃん…0勝4敗
24位 芝浦将棋Softmax…0勝4敗

662名無し名人2017/05/04(木) 14:04:08.52ID:Q4niy/Gx
4回戦までで全勝はクジラ、pona、技巧のみか
過酷な戦いだなぁ

663名無し名人2017/05/04(木) 14:06:17.12ID:LpUDhxz3
>>655
サンクス!

ponanzaには厳しいだろうけど頑張ってほしいね

664名無し名人2017/05/04(木) 14:08:49.89ID:iA4ffNrx
aperyはここで3敗とはきついな

6656502017/05/04(木) 14:09:13.36ID:/lJXYd4a
読み太の敗着36銀なんだろうな
意味わからんわ

666名無し名人2017/05/04(木) 14:09:51.88ID:J4a85/Hg
ポナvs技巧きたか

667名無し名人2017/05/04(木) 14:09:58.00ID:LpUDhxz3
矢倉にしたのが敗着だったりして

最近のソフト同士では相雁木の将棋もあるしな

668名無し名人2017/05/04(木) 14:10:32.29ID:iA4ffNrx
技巧が50手目ぐらいで評価値100点維持できるかな?

669名無し名人2017/05/04(木) 14:12:31.14ID:iA4ffNrx
>>575
亀レスだけどポナンザの棋風が本筋に感じるとはsuimonさんと同じ評価なんだな。
さてはかなり強い方?

http://hissi.org/read.php/bgame/20170504/THBVRGh4ejM.html

670名無し名人2017/05/04(木) 14:14:00.06ID:iA4ffNrx
おお!


suimon @floodgate_fan

ついに大決戦

ponanzaが横歩を取りました。

#csalive #wcsc27
午後2:11 · 2017年5月4日

671名無し名人2017/05/04(木) 14:18:26.63ID:jm2pHV80
読み太なぞの投了

672名無し名人2017/05/04(木) 14:19:57.56ID:LpUDhxz3
なんか反則したみたいだね

局面はまだまだのようだけど

673名無し名人2017/05/04(木) 14:20:03.68ID:/lJXYd4a
読み太は鬼畜Ponanzaに壊されていた模様
まさかの反則負け

674名無し名人2017/05/04(木) 14:20:54.96ID:wWi4Q22N
どっちが反則したかまだ分からない
くじらの方がやらかしたっぽいけど

675名無し名人2017/05/04(木) 14:21:06.15ID:jm2pHV80
くじらが2手指し反則負けとの情報

676名無し名人2017/05/04(木) 14:22:13.03ID:MeB9veOh
技巧くそ強い
ポナンザに勝つのか?

677名無し名人2017/05/04(木) 14:22:27.22ID:Vw+7lsAL
技巧は飛車使って桂頭受けるのでは苦しいのかなぁ
つーか飛車使っても受かってないのかこれ

678名無し名人2017/05/04(木) 14:22:46.90ID:0Jgc3Ct8
確かに二手指しできる相手には勝ち目がないから投了するしかないな

679名無し名人2017/05/04(木) 14:23:08.99ID:HOMDh0pB
読み太の突然の投了の意思表示に対して、
くじらちゃんは身体をびくんと震わせ、

「おっ」

と声を上げた。
突然の投了に心から驚いている様子だ。
そしてすぐに読み太に向かって、
この将棋は難解なまままだまだ続くはずであったろう、
そして自分のほうの形勢が少し悪かったという意味のことを、
かなり強い口調で指摘した。
読み太もすぐさま言葉を返したが、
くじらちゃんの口調と表情は厳しいままだった。

680名無し名人2017/05/04(木) 14:23:31.52ID:h0/32k2m
>>676
逆転された
もう無理ポナンザの勝ちだな

681名無し名人2017/05/04(木) 14:23:55.16ID:LpUDhxz3
>>679
クジラがやらかしたらしいぞ

682名無し名人2017/05/04(木) 14:24:22.06ID:MeB9veOh
うはポナンザ強

683名無し名人2017/05/04(木) 14:24:37.08ID:/lJXYd4a
歩切れに追い込んでも技巧劣勢か
Ponanzaは端桂端角とかどこの中原誠

684名無し名人2017/05/04(木) 14:24:41.32ID:+SUq2Cfx
くじらちゃんは相手が長考したら文句を送る模様
余計な通信で反則負け

685名無し名人2017/05/04(木) 14:25:09.63ID:wWi4Q22N
クジラバグで負け
キープアライブの時に不正なワード(スペース改行)を送った模様

686名無し名人2017/05/04(木) 14:25:32.82ID:Vgj8gI/f
読み太「ヤバイ負けそう・・・・どうしよう、これは長考だ」

 3分経過

クジラ「生きとるか?俺は生きとるで」

審判「クジラちゃんから何か来た、二手指し読み太勝ち」

687名無し名人2017/05/04(木) 14:26:50.78ID:wWi4Q22N
keepaliveで反則負けとかさすがやで

688名無し名人2017/05/04(木) 14:28:19.11ID:LpUDhxz3
技巧自身も不利と判断
http://i.imgur.com/OjATaIM.jpg

689名無し名人2017/05/04(木) 14:28:45.92ID:ChAtqW80
クラスタ不調で本来の50%だし、さすがに技巧厳しいか。

690名無し名人2017/05/04(木) 14:29:06.74ID:U8BdQHha
技巧が相手になんないw

691名無し名人2017/05/04(木) 14:31:33.92ID:HOMDh0pB
くじら負けなんかーいw

692名無し名人2017/05/04(木) 14:32:55.55ID:LpUDhxz3
本当にponanzaは自然な指し手と構想が多いな

もう少し対局をみてから判断したいけれど、将棋に奇抜な指し手や構想は要らないのかもしれない

693名無し名人2017/05/04(木) 14:33:29.20ID:oPJhnueb
横歩を取らないような奴に負けては
ご先祖様に申し訳ない

694名無し名人2017/05/04(木) 14:34:10.80ID:Vw+7lsAL
ponaが73にと金引いたのも凄い手だな
金取らないのかよと思ったが後から見るとこっちの方が効率いいのか

695名無し名人2017/05/04(木) 14:35:02.61ID:OXvQ14Fo
後手番の一局目見ていってるのか?

696名無し名人2017/05/04(木) 14:35:47.20ID:LpUDhxz3
>>694
うん、これは凄いな

並みのソフトや人間なら71と

697名無し名人2017/05/04(木) 14:36:43.78ID:LpUDhxz3
>>695
振り飛車に升田美濃はここ数年有力視されているし特に変な序盤ではない

むしろ先手の指し手がおかしかった

698名無し名人2017/05/04(木) 14:37:14.46ID:/lJXYd4a
>>694
普通金取っちゃうよね
名人の手だわ

699名無し名人2017/05/04(木) 14:39:07.84ID:OXvQ14Fo
>>697
でも、いきなり端歩2つ伸ばすのは十分に奇抜な部類に入ると思うんだが
そりゃPonanzaが指すんだから有力に決まってるだろうけどさ

700名無し名人2017/05/04(木) 14:40:23.84ID:W9p5mXKv
1〜3位までほぼ決まりだな

701名無し名人2017/05/04(木) 14:41:40.26ID:HYdBFBq2
金ただやんからの73と→63と→64馬美しすぎる

702名無し名人2017/05/04(木) 14:42:52.80ID:w+wG03is
相入玉の可能性は無いのか

703名無し名人2017/05/04(木) 14:43:58.67ID:Vw+7lsAL
技巧あかんなぁ
これは根絶やしされますわ

704名無し名人2017/05/04(木) 14:44:15.82ID:eeZakQL2
技巧約3億NPS
pona約6億NPS
くじら約10億NPS

こりゃポナにパンチ入るわけないわ
ポナに勝つには終盤弱いApery系列じゃ難しいけど、頼みの技巧はポナの半分のNPS
これじゃ奇跡も起こらん

705名無し名人2017/05/04(木) 14:44:24.92ID:LpUDhxz3
うん、これはもうダメですわ

706名無し名人2017/05/04(木) 14:44:32.80ID:HOMDh0pB
pona強すぎてよくわからんから電王戦verとやらせてくれ

707名無し名人2017/05/04(木) 14:45:36.20ID:iO6JGSbI
>>685
えぇ…

708名無し名人2017/05/04(木) 14:46:44.04ID:j7zH/zYC
どうせなら、天彦も、今日のポナンザと戦えばいいんだよな

709名無し名人2017/05/04(木) 14:46:46.45ID:W9p5mXKv
くじらはタヌキ、Qhapaq、NDFに勝ってるからあと1勝で行けるだろう

710名無し名人2017/05/04(木) 14:47:08.58ID:OXvQ14Fo
あの強かったelmoにボロ勝ちした技巧にあっさり勝つPonanza
なんか、このままだと、本当の実力がわからないまま終わりそうだな

711名無し名人2017/05/04(木) 14:49:17.75ID:ChAtqW80
10億NPSのくじらちゃんは果たして・・・

712名無し名人2017/05/04(木) 14:50:33.49ID:hMD2aTeE
>>708
今のアマ彦なら2枚落ちでも厳しいぞ

713名無し名人2017/05/04(木) 14:52:42.36ID:6NMSsUN9
なんか意気消沈してるからクジラのクラスタに協力してやってよ

714名無し名人2017/05/04(木) 14:52:58.01ID:HYdBFBq2
PonaこれMateいくつ出てたんだよw

715名無し名人2017/05/04(木) 14:53:28.34ID:h0/32k2m
ポナンザ詰めルーチンがダメダメ

716名無し名人2017/05/04(木) 14:53:29.43ID:0OLlKuAQ
ソフトはプロ中位といつまでも言い張る馬鹿集団なんかもうほっとけよw

717名無し名人2017/05/04(木) 14:53:41.13ID:/lJXYd4a
終戦

718名無し名人2017/05/04(木) 14:53:44.72ID:ChAtqW80
ポナ、すっげえ辱め詰めしたなw

719名無し名人2017/05/04(木) 14:53:57.08ID:OXvQ14Fo
Ponanzaといい勝負するソフトすらいないな
もう大会の最後に自己対戦やってくれよ
Ponanzaが負けるところを見てみたい
せめて接戦を見たい

720名無し名人2017/05/04(木) 14:55:13.27ID:/lJXYd4a
>>719
千日手で無敗神話説

721名無し名人2017/05/04(木) 14:55:25.31ID:PmT07Ut3
自然流が一番強いんだな

722名無し名人2017/05/04(木) 14:55:29.73ID:YI1IY626
ポナンザの詰まし方おかしくないか
もっと簡単に詰んでたのに

723名無し名人2017/05/04(木) 14:55:51.03ID:HYdBFBq2
ソフトが毎年強くなるのが凄いのか、人類が強くならないのが変なのか

724名無し名人2017/05/04(木) 14:55:52.53ID:LpUDhxz3
ポナが迂回手順で詰ますのは相変わらずか

725名無し名人2017/05/04(木) 14:55:53.36ID:5CRTPWq/
最近のponaって詰ますとき歩以外の駒を使い切る手から読んでる?

726名無し名人2017/05/04(木) 14:56:05.50ID:h0/32k2m
ポナンザは持ち駒全部使うまで詰んじゃいけないようなルール設定でもしてたのか

727名無し名人2017/05/04(木) 14:56:16.53ID:ChAtqW80
多分、詰みルーチンが指し手を固定させたんだな。
だから、持ち駒を使い切るのにこだわった。

728名無し名人2017/05/04(木) 14:56:17.59ID:0Jgc3Ct8
ponaは最短詰めルーチン積んでないってやねうらが

729名無し名人2017/05/04(木) 14:56:31.61ID:Vw+7lsAL
この大会は手数制限ないんだよな?

730名無し名人2017/05/04(木) 14:56:39.34ID:LpUDhxz3
>>723
人間も序盤を中心に強くなってるよ

ソフトのおかげだけどね

731名無し名人2017/05/04(木) 14:56:42.22ID:Vgj8gI/f
クジラ 64コア以上が少なくとも30台いるらしい

732名無し名人2017/05/04(木) 14:56:52.71ID:+SUq2Cfx
詰む手を読んじゃったらそっから先読もうとしてないんだろうな

733名無し名人2017/05/04(木) 14:57:17.22ID:OXvQ14Fo
確かに、何気に207手まで行ってるしな

734名無し名人2017/05/04(木) 14:57:46.65ID:CzPyJ+uy
なん手かかろうが詰ましゃいいんだよ

735名無し名人2017/05/04(木) 14:58:20.28ID:XeRGRUlg
Qhapaqざっこ

736名無し名人2017/05/04(木) 14:58:58.05ID:WYN6xwhD
Pona妥当一番手が陵辱レイプ
今年も早々に糸冬

737名無し名人2017/05/04(木) 14:59:27.41ID:ChAtqW80
ポナは綺麗に詰ますときと、こういう詰まし方するときとあるけど、
多分違いは、通常探索で読み切ってるか、詰み探索で読み切ってるかの違いだね。

738名無し名人2017/05/04(木) 15:00:00.48ID:LpUDhxz3
Qhapaq、なのはに負けは痛いな

739名無し名人2017/05/04(木) 15:00:59.43ID:wWi4Q22N
5回戦まで

1位 Ponanza Chainer…5勝0敗
2位 大合神クジラちゃん…4勝1敗
3位 読み太…4勝1敗
4位 技巧…4勝1敗
5位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…4勝1敗
6位 elmo…4勝1敗
7位 nozomi…3勝2敗
8位 大将軍…3勝2敗
9位 NineDayFever…3勝2敗
10位 習甦…3勝2敗
11位 HoneyWaffle…3勝2敗
12位 なのは…3勝2敗
13位 おから饅頭…2勝3敗
14位 Qhapaq…2勝3敗
15位 たこっと…2勝3敗
16位 GPS将棋…2勝3敗
17位 Apery…2勝3敗
18位 Squirrel…2勝3敗
19位 柿木将棋…1勝4敗
20位 CGP…1勝4敗
21位 うさぴょん2'TURBO…1勝4敗
22位 ひまわり…1勝4敗
23位 芝浦将棋Softmax…1勝4敗
24位 まったりゆうちゃん…0勝5敗

740名無し名人2017/05/04(木) 15:02:37.14ID:iO6JGSbI
>>727
だから256手じゃ足りんかもとか言ってたのか
流石に256以上になる時は短手順詰めに切り替えるよな…?

741名無し名人2017/05/04(木) 15:03:59.75ID:PmT07Ut3
ポナ以外から負けもらった一敗勢は厳しいか

742名無し名人2017/05/04(木) 15:04:27.06ID:EyuJh5cn
なのは先生の桂馬爆弾攻撃すげぇw
http://live4.computer-shogi.org/wcsc27/kifu/WCSC27_U5_NAN_QHA.html

743名無し名人2017/05/04(木) 15:04:42.75ID:ChAtqW80
しかし、これで256手超えるとかありそうで、もしそうなったら大爆笑だなw

744名無し名人2017/05/04(木) 15:04:44.82ID:Vw+7lsAL
なんだ256手ルールあんのかよ
ねじり合いになったら引き分けあるんじゃないの

745名無し名人2017/05/04(木) 15:05:05.12ID:pgn8u8jc
>>657
正当な引用だ。

746名無し名人2017/05/04(木) 15:07:38.14ID:pgn8u8jc
>>686
受けたwww
まあすぐ修正できそうやな。

747名無し名人2017/05/04(木) 15:11:30.05ID:HYdBFBq2
Pona-elmo18手目にして持ち時間でelmoが圧倒的有利に、勝ちもうした

748名無し名人2017/05/04(木) 15:12:00.10ID:ChAtqW80
あ、ただponanzaは256手引き分けも認識させてるはずだから、
詰みルーチンが誤った判断したら却下するか。

749名無し名人2017/05/04(木) 15:13:08.36ID:pgn8u8jc
>>732
昔GPSがそれで優勝逃してたな。
詰み探索ノードが詰み筋見つけてるのに毎回通常探索読み直して、
通常探索の手を採用しちゃった。

750名無し名人2017/05/04(木) 15:13:37.80ID:EyuJh5cn
ポナの手って他のソフトだと一瞬評価値が低くなる手が多いな

751名無し名人2017/05/04(木) 15:14:14.72ID:LpUDhxz3
今年のポナ、初手以外は定跡入ってないってさ

752名無し名人2017/05/04(木) 15:16:21.80ID:PmT07Ut3
ポナ5分以上使ってるな

753名無し名人2017/05/04(木) 15:18:02.80ID:HOCuCehg
クジラいい感じだな
まだ分からんけど

754名無し名人2017/05/04(木) 15:18:10.76ID:LpUDhxz3
elmoも36手目から定跡が切れた

755名無し名人2017/05/04(木) 15:18:17.88ID:oPJhnueb
ぽな 定跡指し やめるってさ

756名無し名人2017/05/04(木) 15:19:02.08ID:EyuJh5cn
NDFが角不成をやってるな。なのはみたい

757名無し名人2017/05/04(木) 15:19:59.63ID:GmU6t5bb
>>722
一間竜の形になるように飛車捨てたのに
そこから三手で詰むところをわさわざ長手数の詰みにしてるな
詰ますのにすべての駒を使わなきゃいけないとか考えてるのかね?

758名無し名人2017/05/04(木) 15:20:32.40ID:PmT07Ut3
時間攻めが有効なのか?

759名無し名人2017/05/04(木) 15:20:38.27ID:QLCbeaAK
floodgateのレーティングから考えると
去年の技巧同様決勝行くでしょ

760名無し名人2017/05/04(木) 15:21:05.40ID:oPJhnueb
今日明日と
ぽなの無双をみて
終わり?

761名無し名人2017/05/04(木) 15:21:23.96ID:Vw+7lsAL
横歩取りとか相掛かり系の力戦が多いな
これが将棋の王道なんか

762名無し名人2017/05/04(木) 15:21:40.16ID:LpUDhxz3
まだまだいい勝負

763名無し名人2017/05/04(木) 15:22:08.64ID:CWNox5+T
先ほどの反則負けはバグ出し(改良済)できたので気を取り直し、ついに超超超強豪の「技巧」さんと対局。がんばれクジラちゃん!!

序盤は作戦負けっぽかったけど、評価値も逆転いい感じ。
NPSも14億 クライアント300台越え

764名無し名人2017/05/04(木) 15:22:20.89ID:LpUDhxz3
>>761
もう矢倉はソフト的にはダメだね

765名無し名人2017/05/04(木) 15:22:31.84ID:oPJhnueb
主人公が無双をする純文学作品は
ありますか?

766名無し名人2017/05/04(木) 15:22:59.70ID:EyuJh5cn
エルモ感触悪くないな。よくするのは大変なんだろうが

767名無し名人2017/05/04(木) 15:24:31.73ID:LpUDhxz3
先手だけ角打たせてまぁまぁだけどポナは2歩得が大きいとみているのだろうか

768名無し名人2017/05/04(木) 15:24:40.53ID:Jw57aeiv
お互い自分が良いと思ってるのね

769名無し名人2017/05/04(木) 15:25:13.37ID:Vw+7lsAL
pona角も手放してるし形がひどいけど
一応2歩得だからってことなのかね

770名無し名人2017/05/04(木) 15:26:31.91ID:LpUDhxz3
ポナと互角に戦えるレベルのソフトが選手権後に公開とか凄いわ
http://i.imgur.com/hDoPjJw.jpg

771名無し名人2017/05/04(木) 15:27:27.86ID:OXvQ14Fo
>>765
坊っちゃんとか

772名無し名人2017/05/04(木) 15:27:31.88ID:EyuJh5cn
人間的には後手の方がわかりやすい手が多くて指しやすい

773名無し名人2017/05/04(木) 15:27:34.66ID:LpUDhxz3
しかし、冷静に見ると先手やはりいいな

▲84は大きい

774名無し名人2017/05/04(木) 15:29:13.74ID:OXvQ14Fo
>>770
それPonanzaの評価?

775名無し名人2017/05/04(木) 15:32:56.72ID:Vw+7lsAL
なんかだんだん玉の安全度が逆転してきたな

776名無し名人2017/05/04(木) 15:33:07.66ID:Ab+/2Mr2
Ponanza負けるか…!?

777名無し名人2017/05/04(木) 15:33:43.11ID:WYN6xwhD
elmoスゲーーーー

778名無し名人2017/05/04(木) 15:33:45.06ID:LpUDhxz3
これは事件発生か??

779名無し名人2017/05/04(木) 15:33:50.68ID:7teqrewO
盛り上がってまいりました

780名無し名人2017/05/04(木) 15:33:55.34ID:Jw57aeiv
ポナに対して優勢築くとかelmoやるなあ

781名無し名人2017/05/04(木) 15:33:58.71ID:YI1IY626
ポナ桂損

782名無し名人2017/05/04(木) 15:33:59.30ID:EyuJh5cn
これポナがいいの?

783名無し名人2017/05/04(木) 15:34:08.11ID:OXvQ14Fo
お、マジか。
実はPonanzaはそれほど圧倒的じゃなかったのか。

784名無し名人2017/05/04(木) 15:34:10.77ID:LpUDhxz3
マジでこのレベルがフリーで手に入るのか…

785名無し名人2017/05/04(木) 15:34:10.95ID:HOCuCehg
ponanza時間ヤバい

786名無し名人2017/05/04(木) 15:34:29.27ID:A3v7RNU+
elmo勝っちゃう?

787名無し名人2017/05/04(木) 15:34:32.74ID:LpUDhxz3
>>782
いや、素人目にもマズイよ

788名無し名人2017/05/04(木) 15:34:35.74ID:XOX4EyEe
持ち時間少ないな

789名無し名人2017/05/04(木) 15:34:38.83ID:oPJhnueb
世界史上
最高の棋譜が
今作成中
ってこと?

790名無し名人2017/05/04(木) 15:35:49.17ID:Qd4og6j9
pona-1000

791名無し名人2017/05/04(木) 15:36:27.42ID:FhIb/PB6
ポナの連勝記録を止めるのか!?

792名無し名人2017/05/04(木) 15:36:57.83ID:OXvQ14Fo
>>789
かもしれんが、持ち時間が流石に厳しいのでいうほど
質が高い棋譜は難しいかも

793名無し名人2017/05/04(木) 15:37:04.05ID:Jb7YcOYO
本番は明日、まだ慌てる時間じゃあ無い

794名無し名人2017/05/04(木) 15:37:18.42ID:YI1IY626
駒損は解消したけどどうか

795名無し名人2017/05/04(木) 15:37:22.54ID:A3v7RNU+
これelmoいけるぞ

796名無し名人2017/05/04(木) 15:37:32.74ID:LpUDhxz3
これ明日だったら凄かったのにな

797名無し名人2017/05/04(木) 15:37:49.00ID:Ab+/2Mr2
これクジラちゃんがバグで負けたことによって裏街道の最短距離に突入した可能性が…!?

798名無し名人2017/05/04(木) 15:38:41.65ID:HYdBFBq2
Ponaと技巧とeimoのサンクスミーか

799名無し名人2017/05/04(木) 15:38:43.15ID:LpUDhxz3
>横歩取りはまふ定跡などの影響もあり、定跡の整備によって一発が入る可能性がある。

それだけのリスクはありながら堂々と避けずに戦うソフトも多い。

http://www.fgfan7.com/entry/2017/04/29/160439

800名無し名人2017/05/04(木) 15:39:29.84ID:PmT07Ut3
elmo すげー

801名無し名人2017/05/04(木) 15:39:40.01ID:h0/32k2m
いやもう逆転されている
ポナンザの勝ちだ

802名無し名人2017/05/04(木) 15:39:54.42ID:Jw57aeiv
elmoがんばれー

803名無し名人2017/05/04(木) 15:40:16.82ID:MeB9veOh
エルモ神w

804名無し名人2017/05/04(木) 15:40:45.87ID:Ab+/2Mr2
Ponanza負けそうでみんな喜んでて草ァ!

805名無し名人2017/05/04(木) 15:41:05.32ID:U8BdQHha
ポナンサ玉寄るのこれ?
逆転してないか

806名無し名人2017/05/04(木) 15:41:11.82ID:GmU6t5bb
ポナンザって前回よりどのくらい強いんだ?
負けたらショックだなあ

807名無し名人2017/05/04(木) 15:41:16.26ID:/lJXYd4a
頑張れ俺たちのelmo頑張れ!

808名無し名人2017/05/04(木) 15:41:36.16ID:LpUDhxz3
確かに妖しい粘りするなー

勝つのは大変だ

809名無し名人2017/05/04(木) 15:42:24.17ID:MeB9veOh
ポナンザが不利って認めるってすげ〜なエルモ

810名無し名人2017/05/04(木) 15:42:51.39ID:Ab+/2Mr2
あかんクジラちゃん優勝してまう
明日が楽しみで震えてきた

811名無し名人2017/05/04(木) 15:43:00.28ID:PmT07Ut3
72銀型の名局なのでは

812名無し名人2017/05/04(木) 15:43:05.07ID:LMaGmEoG
ポナ負けろ

813名無し名人2017/05/04(木) 15:43:27.08ID:Vw+7lsAL
なんかelmoの寄せが藤井てんてーみたいで不安なんだけど

814名無し名人2017/05/04(木) 15:43:40.73ID:3M50UeOi
Chainerになって逆に弱くなってないか???
88コアのponanzaにクラスタChainerが八割というのもマジっぽい

815名無し名人2017/05/04(木) 15:43:52.86ID:FhIb/PB6
これ、両社の火力差はどのぐらいあるの?

816名無し名人2017/05/04(木) 15:44:07.35ID:U8BdQHha
もうelmo必勝だわ
こんな凄いソフトフリーになるのか
めちゃ楽しみやん

817名無し名人2017/05/04(木) 15:44:14.04ID:W9p5mXKv
これが日本企業の実力か、糞しょぼいな

818名無し名人2017/05/04(木) 15:44:14.13ID:Jw57aeiv
elmoいけー

819名無し名人2017/05/04(木) 15:44:16.51ID:YI1IY626
elmo優勢から勝勢な気がする

820名無し名人2017/05/04(木) 15:44:41.17ID:A3v7RNU+
elmoすごいな

821名無し名人2017/05/04(木) 15:44:55.24ID:MeB9veOh
エルモ勝勢やんww

神やな

822名無し名人2017/05/04(木) 15:45:03.28ID:LpUDhxz3
まふ定跡からの派生した定跡がponaに1発を入れるとは…

だからみんな諦めちゃいけないんだ

明日も本当に楽しみ

823名無し名人2017/05/04(木) 15:45:04.03ID:OXvQ14Fo
過去も現在も見たことのない強さをお見せします(笑)

824名無し名人2017/05/04(木) 15:45:07.77ID:GmU6t5bb
まさかのポナンザ完敗

825名無し名人2017/05/04(木) 15:45:31.93ID:MeB9veOh
これ無料公開されるってプロ歓喜だろww

826名無し名人2017/05/04(木) 15:45:32.76ID:LpUDhxz3
ポナは定跡切ってたのがアダになったか

827名無し名人2017/05/04(木) 15:45:41.70ID:HOMDh0pB
ponaに勝ったソフトが公開されるってマ?

828名無し名人2017/05/04(木) 15:45:44.56ID:Vw+7lsAL
これは花道開けちゃった感じか

829名無し名人2017/05/04(木) 15:46:21.64ID:3M50UeOi
Preferred Networksは山本さんの足を引っ張るなよ

830名無し名人2017/05/04(木) 15:46:35.43ID:Ab+/2Mr2
クジラちゃん22億NPSw
なお明日はもっと増える模様

831名無し名人2017/05/04(木) 15:46:54.20ID:W9p5mXKv
明日、くじらはelmoの評価関数使わせてもらえ
というかapery系は全部elmoつかってポナをいじめよう
今からライブラリ登録しよう

832名無し名人2017/05/04(木) 15:46:57.53ID:CWNox5+T
技巧もクジラに負けた・・・

833名無し名人2017/05/04(木) 15:46:58.63ID:U8BdQHha
横歩のこの形先手勝ちにくいんだよね
みんなponaに勝つにはこの定跡使おう

834名無し名人2017/05/04(木) 15:47:12.18ID:YI1IY626
ポナ敗勢で意味のない手指し出したw

835名無し名人2017/05/04(木) 15:47:14.94ID:7teqrewO
くじらつえー

836名無し名人2017/05/04(木) 15:47:15.39ID:CzgfUhrV
ポナは強いは強いのだろうけど圧倒的とは言えないのか?

837名無し名人2017/05/04(木) 15:47:19.77ID:/lJXYd4a
番狂わせの第六戦技巧負けPonanza敗勢

838名無し名人2017/05/04(木) 15:47:28.62ID:XOX4EyEe
>>829
世界のトヨタ(

839名無し名人2017/05/04(木) 15:47:38.43ID:P5++uVis
技巧も負けた。とんでもねえな

840名無し名人2017/05/04(木) 15:47:42.09ID:HOCuCehg
このelmoが後で公開とかすごすぎるだろwww

841名無し名人2017/05/04(木) 15:47:51.04ID:Vw+7lsAL
頓死することはまずなさそうだからさすがに勝ちそうだなelmo

842名無し名人2017/05/04(木) 15:47:54.67ID:OXvQ14Fo
まだ256手で引き分けの道がある

843名無し名人2017/05/04(木) 15:47:59.27ID:GmU6t5bb
番狂わせ大杉

844名無し名人2017/05/04(木) 15:48:02.57ID:A3v7RNU+
クジラちゃんもelmoも強いなあ

845名無し名人2017/05/04(木) 15:48:07.99ID:6NMSsUN9
クジラちゃんのponanza戦おまいら頼むで

846名無し名人2017/05/04(木) 15:48:14.84ID:PmT07Ut3
「ポナに勝ったソフトが公開」

これからはプロ棋士はelmo検討がデフォになるのか

847名無し名人2017/05/04(木) 15:48:32.83ID:wWi4Q22N
大合神elmoちゃん作ろう

848名無し名人2017/05/04(木) 15:48:42.56ID:ztokct/9
ポナンザが負けてメシがうまいwww

849名無し名人2017/05/04(木) 15:49:25.50ID:LpUDhxz3
誰だよ

ponaが全勝優勝は確実なんて言ったのは

諦めたらそこで試合終了なんだよ

850名無し名人2017/05/04(木) 15:49:27.66ID:hMD2aTeE
山本の顔映せw

851名無し名人2017/05/04(木) 15:49:33.59ID:OXvQ14Fo
これ入玉で膠着して256手ありうるよ

852名無し名人2017/05/04(木) 15:49:54.04ID:P5++uVis
なんて日だ!  

853名無し名人2017/05/04(木) 15:49:57.01ID:YI1IY626
コンピュータ将棋は形勢に差がつくとアマ低級よりひどい手指すのが面白くない

854名無し名人2017/05/04(木) 15:50:19.18ID:jm2pHV80
去年の技巧、今年はエルモ

855名無し名人2017/05/04(木) 15:50:19.48ID:HOCuCehg
みんなponanza負けて嬉しそうでワロタwwww
拍手喝采wwwwww

856名無し名人2017/05/04(木) 15:50:29.97ID:Ab+/2Mr2
elmoに勝った技巧に勝ったクジラちゃん
なおそのelmoはPonanzaに勝った模様
クジラちゃん優勝あるで!

857名無し名人2017/05/04(木) 15:50:37.82ID:/lJXYd4a
elmoすげえええ
これが一次予選組の超新星!!

858名無し名人2017/05/04(木) 15:50:39.54ID:Jw57aeiv
elmo神!

859名無し名人2017/05/04(木) 15:50:41.72ID:HYdBFBq2
羽生が浅田真央に「負けて記事になるのが本当にスターだよ」って言ったみたいなアレだな

860名無し名人2017/05/04(木) 15:50:42.57ID:f+yvME/V
Pona弱体化完成

861名無し名人2017/05/04(木) 15:50:52.81ID:LMaGmEoG
山本顔真っ赤wwwww

862名無し名人2017/05/04(木) 15:51:00.35ID:OXvQ14Fo
拍手w

863名無し名人2017/05/04(木) 15:51:03.06ID:J4a85/Hg
pona負けた

864名無し名人2017/05/04(木) 15:51:03.57ID:+ZVHzqIS
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493880624/

865名無し名人2017/05/04(木) 15:51:31.81ID:GmU6t5bb
ポナンザチェイニーって言うほど強くないんかよ

866名無し名人2017/05/04(木) 15:51:34.24ID:Vw+7lsAL
やっぱ将棋てのは確実に勝つのは本当に難しいんだな

867名無し名人2017/05/04(木) 15:51:44.49ID:w+wG03is
原田九段なら拍手拍手の一手

868名無し名人2017/05/04(木) 15:52:21.48ID:RTyE3sDH
秋葉(笑)

869名無し名人2017/05/04(木) 15:53:09.57ID:OXvQ14Fo
>>865
言うほど圧倒的に強くはなかった模様

870名無し名人2017/05/04(木) 15:53:34.34ID:kYq1XZxU
elmoがここまで強かったなんて

871名無し名人2017/05/04(木) 15:53:35.89ID:Ng0dQc9q
452 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2017/05/03(水) 21:37:23.91 ID:ui3WzHVT
いくらなんでもポナンザと並べるのはelmo過大評価だろ。
技巧より劣ってる可能性ぜんぜんあるし
読み太、大将軍辺りと同格だろ。

ポナンザだけが抜けてて、大きくはなれてこの4つが追いかけ、そのすぐ下にドングリーズがいる感じ

872名無し名人2017/05/04(木) 15:53:40.55ID:n+KmQvDP
>>519
中学生だから、休みの日に対局を決めたんだろ。

873名無し名人2017/05/04(木) 15:53:53.16ID:+SUq2Cfx
あくまで去年のポナより大分強いってことだからな
去年のポナより大分強いソフトが他にも出てきてる

874名無し名人2017/05/04(木) 15:54:04.31ID:2yqYG413
>>864
プロもみんなこれで研究か?

875名無し名人2017/05/04(木) 15:54:24.92ID:B7oZ6hWA
Chainerて、中国人て意味かと思った

876名無し名人2017/05/04(木) 15:54:49.80ID:PjSx9j/D
棋譜中継見てるんだがポナ山の顔見たかったw

877名無し名人2017/05/04(木) 15:55:01.01ID:OXvQ14Fo
見たことのない強さ(笑)
天才プログラマー秋葉(笑)
この先数年で見ても最強(笑)

878名無し名人2017/05/04(木) 15:55:13.75ID:kYq1XZxU
>>871
それ俺だから素直に謝るよ。elmo強いな。嬉しい謝罪だ。

879名無し名人2017/05/04(木) 15:55:28.11ID:WYN6xwhD
Ponanza敗北で大興奮してる最中におから饅頭の解説かよ

880名無し名人2017/05/04(木) 15:55:39.99ID:zoYVW6if
メルモちゃんつえー

881名無し名人2017/05/04(木) 15:55:41.00ID:PmT07Ut3
先手横歩であの形は勝ちづらいんだろうなぁ

882 【東電 73.5 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/04(木) 15:55:41.64ID:AP9HsX8i
chainクサリ
chinaシナ

883名無し名人2017/05/04(木) 15:55:51.74ID:6NMSsUN9

884名無し名人2017/05/04(木) 15:56:09.83ID:Vgj8gI/f
エルモ「定跡パーンチ!」

クジラ「22億NPS!」

ポナ&技巧「・・・・・・・」

885名無し名人2017/05/04(木) 15:56:14.36ID:HYdBFBq2

886名無し名人2017/05/04(木) 15:56:17.02ID:kYq1XZxU
技巧に負けたりしてるからうんぬんとか言い訳はしない。
ポナンザだけ強さが抜けてると予想してたからな。

887名無し名人2017/05/04(木) 15:56:58.64ID:LpUDhxz3
マジ横歩取りは可能性あるよ

そりゃ100局やればponaが85局勝つんだろうけど残りの15局引くとしたら後手の横歩取り。

888名無し名人2017/05/04(木) 15:57:16.78ID:OXvQ14Fo
やっぱ、どれだけ優秀な人的資源をつぎ込んでもたった一人のアイディアに負けるときは負けるのね

889名無し名人2017/05/04(木) 15:57:55.46ID:f+yvME/V
ハ〜チェイナ〜チェイナ〜 ソレ!

890名無し名人2017/05/04(木) 15:58:24.89ID:LpUDhxz3
Twitter情報によれば、定跡の整備がめんどくさくてponaは初手のみ定跡入れてたようだ

そこに隙があったんだな

891名無し名人2017/05/04(木) 15:58:31.87ID:Vw+7lsAL
プロが指すだけのことはあるんだな横歩取り72銀
なんか後手に比べて先手に工夫がない気もするんだよな今のところ

892名無し名人2017/05/04(木) 15:58:57.96ID:A3v7RNU+
まあ半年後くらいには誰も倒せないようになってそうだがな、Ponanza

893名無し名人2017/05/04(木) 15:59:08.70ID:h0/32k2m
ディープなんちゃらとはなんだったのか?

894名無し名人2017/05/04(木) 15:59:59.18ID:OXvQ14Fo
やっぱGoogleとPFNじゃ格が違うんだよ

895名無し名人2017/05/04(木) 16:00:06.98ID:PmT07Ut3
>>884
草生えるwwwwwwwwww

でも定跡切れてから勝ちきるのがスゴい
物量作戦はなんとも言えんがそこから最善を選ぶのが難しいんやろ

896名無し名人2017/05/04(木) 16:00:07.62ID:RTZDfMC8
>>885
ネタ画像として完成度高すぎるw
勝者が敗者の隣で満面の笑顔でピース

897名無し名人2017/05/04(木) 16:01:08.92ID:Ab+/2Mr2
>>885
明日が本命だ頑張れよ〜応援してるぞ

898名無し名人2017/05/04(木) 16:01:47.92ID:OXvQ14Fo
明日の決勝はelmoとPonazaの三番勝負かな

899名無し名人2017/05/04(木) 16:02:02.50ID:LpUDhxz3
初日からelmoはパフォーマンスのレベルが高いとは思っていたが…想像以上だった

900名無し名人2017/05/04(木) 16:02:16.81ID:Ug8bLJey
>>890
めんどくさいというより過信じゃない?
ponaがその場で読んだ方が正しいよという

901名無し名人2017/05/04(木) 16:02:45.48ID:l16JvaT9
ディープラーニング間に合わなかったのか
グンと強く返信するのは半年か一年後かはたまた

902名無し名人2017/05/04(木) 16:02:51.13ID:FhIb/PB6
フレームワーク自体が悪いわけじゃないんだろうが、「Chainerを使うと間違える」ジンクスみたいなのが定着しちゃうとねえ・・・・

903名無し名人2017/05/04(木) 16:03:12.92ID:fgAZuayb
>>896
ピースというかVサイン
かっけー

904名無し名人2017/05/04(木) 16:03:19.61ID:Vw+7lsAL
まー定跡入れて裏目に出る事態もありうるわけだしな

905名無し名人2017/05/04(木) 16:03:48.24ID:f5veCdO8
ponanzaに勝ったソフトが無料公開されるのか。
プロもアマも将棋指すやつは歓喜だな。

906名無し名人2017/05/04(木) 16:04:02.21ID:wWi4Q22N
6回戦終わり

1位 大合神クジラちゃん…5勝1敗
2位 蒼天幻想ナイツ・オブ・タヌキ…5勝1敗
3位 Ponanza Chainer…5勝1敗
4位 elmo…5勝1敗
5位 読み太…4勝2敗
6位 技巧…4勝2敗
7位 大将軍…4勝2敗
8位 HoneyWaffle…4勝2敗
9位 NineDayFever…3勝2敗1分
10位 習甦…3勝2敗1分
11位 nozomi…3勝3敗
12位 おから饅頭…3勝3敗
13位 Qhapaq…3勝3敗
14位 Apery…3勝3敗
15位 なのは…3勝3敗
16位 たこっと…2勝4敗
17位 GPS将棋…2勝4敗
18位 柿木将棋…2勝4敗
19位 Squirrel…2勝4敗
20位 うさぴょん2'TURBO…2勝4敗
21位 ひまわり…2勝4敗
22位 CGP…1勝5敗
23位 芝浦将棋Softmax…1勝5敗
24位 まったりゆうちゃん…0勝6敗

907名無し名人2017/05/04(木) 16:04:11.34ID:LpUDhxz3
>>900
確かに慢心があっても不思議じゃない

明日どう調整してくるか

908名無し名人2017/05/04(木) 16:04:12.45ID:ZQ4uJSXk
Ponaは明日に向けてまだ変身を残してるんか?

909名無し名人2017/05/04(木) 16:04:12.50ID:h0/32k2m
Chainerを使うと弱くなるんだよ
きっと

910名無し名人2017/05/04(木) 16:04:35.96ID:HYdBFBq2
「ちゃんと最新ヴァージョンにコミットしてる定跡用意しないと」って時点で人類と意識の差がありすぎるよな

911名無し名人2017/05/04(木) 16:04:40.43ID:OXvQ14Fo
確かに「見たことのない強さをお見せします」とかの自信満々な態度が
急に「Ponanzaに80%勝ちます」にトーンダウンしておかしいなと思うところはあった

912名無し名人2017/05/04(木) 16:04:40.84ID:0Jgc3Ct8
elmo、Xeon E5-2666 v3だけって本番も変更なし?やばいな

913名無し名人2017/05/04(木) 16:04:57.16ID:Ab+/2Mr2
誰かエルモのnps知らない?

914名無し名人2017/05/04(木) 16:04:58.82ID:CWNox5+T
ディープラーニングはどちらかというと初盤から中盤にかけての時間節約にはよさそう

915名無し名人2017/05/04(木) 16:05:35.24ID:PmT07Ut3
ポナ、クジラ、エルモ、タヌキが5勝1敗

動物園どころの騒ぎではない

916名無し名人2017/05/04(木) 16:05:41.60ID:XiWAZuDL
PonanzaChanner改め
Ponanzaボージョレヌーボー

917名無し名人2017/05/04(木) 16:05:59.86ID:zoYVW6if
喜びのあまり今頃メルモちゃんの鼻歌でも歌ってそう

918名無し名人2017/05/04(木) 16:06:01.75ID:hO2WFLk+
定跡こそ機械学習の得意とする所っぽいのになあ
そこを抜かすと痛い目に合うんだな

919名無し名人2017/05/04(木) 16:06:03.33ID:HOMDh0pB
>>915
なんかわろた

920名無し名人2017/05/04(木) 16:06:21.22ID:h0/32k2m
エルモは最新やねうら王にされているとツイッターでやねさんが言っている

921名無し名人2017/05/04(木) 16:06:50.85ID:GmU6t5bb
ponanzaに勝ったelmoに勝った技巧に勝ったクジラちゃんに勝った
読み太に勝った蒼天なんとかタヌキが最強か!

922名無し名人2017/05/04(木) 16:07:06.71ID:zWglempC
>>915
ドッタンバッタン大騒ぎ

923名無し名人2017/05/04(木) 16:07:20.23ID:5CRTPWq/

924名無し名人2017/05/04(木) 16:07:25.21ID:5f9vFNon
一次予選組大暴れだな

925名無し名人2017/05/04(木) 16:07:38.68ID:oPJhnueb
エルモはワシが育てた
ってこと?

926名無し名人2017/05/04(木) 16:07:43.70ID:Lm3ChSTp
ディープラーニングうんぬんよりもオープンソース化の強みが出たってところだろう
やっぱりソース公開しないことには洗練されない

927 【東電 72.9 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/04(木) 16:08:00.62ID:AP9HsX8i
人工知能はどのようにして 「名人」を超えたのか?―――最強の将棋AIポナンザの開発者が教える機械学習・深層学習・強化学習の本質 単行本(ソフトカバー) ? 2017/5/11
山本 一成 (著)

928名無し名人2017/05/04(木) 16:08:43.63ID:5f9vFNon
>>920
またやねうらおが一発入れたのか

929名無し名人2017/05/04(木) 16:08:58.88ID:FhIb/PB6
>>927
発売日がすげえな

930名無し名人2017/05/04(木) 16:09:40.61ID:GmU6t5bb
>>927
なんで名人「」なんだろ?

931名無し名人2017/05/04(木) 16:09:59.83ID:CkN9JwJk
elmoがPonanzaに土をつけたようです。elmoの思考エンジンは最新のやねうら王にupdate済みらしく、やねうら王の昨日のupdateがこの戦いに寄与したのであれば嬉しいです。

応援席からは以上です。
https://twitter.com/yaneuraou/status/860024038298497024

@yaneuraou やねさんのおかげで勝てました!ありがとうございます!
https://twitter.com/mktakizawa/status/860024539480080384

932名無し名人2017/05/04(木) 16:10:24.31ID:5CRTPWq/

933名無し名人2017/05/04(木) 16:10:43.43ID:LpUDhxz3
「なぜponanzaはelmoに破れたのか」

934名無し名人2017/05/04(木) 16:11:10.32ID:Lm3ChSTp
>>930
もはや名人=最強ではない
人間の「名人」が無価値になったってことじゃない

935名無し名人2017/05/04(木) 16:11:22.61ID:gH19vULP
驕れる一成も久しからず、ただ春の夜の夢のごとし

936名無し名人2017/05/04(木) 16:11:59.80ID:6NMSsUN9
最新やねうら探索+エルモ評価関数が現在最強なのか

937名無し名人2017/05/04(木) 16:12:03.17ID:RTyE3sDH
>>934
別に無価値じゃないだろ
アホか

938名無し名人2017/05/04(木) 16:12:14.28ID:oPJhnueb
一成目下の生活に厭な雲ありて
才能の素直に発せざる憾みあった

939名無し名人2017/05/04(木) 16:12:28.47ID:LpUDhxz3
前までのponaなら▲3四飛ではなく▲5八玉だったよな

序盤が自然すぎる気がしてはいたが…

940名無し名人2017/05/04(木) 16:12:40.80ID:GmU6t5bb
天彦もelmoの定跡をインストールすればポナンザに勝てるな

941名無し名人2017/05/04(木) 16:12:41.17ID:TmPebq5T
よう勝ったわ
素晴らしい

942名無し名人2017/05/04(木) 16:12:48.67ID:Lm3ChSTp
山本よりもPFNが赤っ恥だろ

943名無し名人2017/05/04(木) 16:13:14.57ID:Lm3ChSTp
>>937
俺じゃなく山本の考えだよ

944名無し名人2017/05/04(木) 16:13:20.30ID:LpUDhxz3
技巧に続いて、今年はelmoか

なんだかんだこの業界も凄い人いるじゃん

945名無し名人2017/05/04(木) 16:13:51.94ID:FhIb/PB6
ただ、名人対Ponanzaでもソフト対Ponanzaでも一発入れたら凄いって雰囲気になってきてるけどさ
一発入れれたらPonanzaより強いってわけじゃないからな

946名無し名人2017/05/04(木) 16:13:59.54ID:aLv9S2UW
>>932
クジラシステムでnps上げたらelmoはポナンザと100回やっても勝ち越せるくらいのポテンシャルあるの?

947名無し名人2017/05/04(木) 16:14:33.33ID:LpUDhxz3
その前はAWAKEがいたしNDFもいた

いつの時代も必ずponaを倒すソフトはいたんだ

948名無し名人2017/05/04(木) 16:14:43.36ID:oPJhnueb
決勝シードの
棚瀬 山下 保木 森田
の四天王には通じるかどうか

949名無し名人2017/05/04(木) 16:15:18.94ID:j7zH/zYC
ディープラーニングあんまり関係ないよな
おまけ的な扱いで使っているだけっぽいし
それでいて、弱くなったな

950名無し名人2017/05/04(木) 16:15:33.94ID:OXvQ14Fo
>>931
でもそのアップデートした思考エンジンで技巧に負けてるんだよなあ

951名無し名人2017/05/04(木) 16:16:04.84ID:wWi4Q22N
次スレチャレンジしてくる

952名無し名人2017/05/04(木) 16:16:12.94ID:PmT07Ut3
58玉は自然流を取り入れた結果排除されたんじゃないか?

有力であるがこのポナには合わなかった的な

953名無し名人2017/05/04(木) 16:17:26.34ID:+SUq2Cfx
8割強くなったって2割負けるってのは4回やったら1回くらい負けてるしな

954名無し名人2017/05/04(木) 16:17:52.36ID:LpUDhxz3
最高に面白い瞬間に立ち会えてよかった

elmo天晴れ

955名無し名人2017/05/04(木) 16:18:11.73ID:Ab+/2Mr2
>>923 >>932を合わせると
elmo 22M
ponanza 17.9M
クジラちゃん 22億=2200M
って事か?
ponanzaあんまりNPS出てないな

956名無し名人2017/05/04(木) 16:18:58.18ID:RTZDfMC8
この調子で盛り上がるとさらにクジラちゃんに人が集まるな
ますます強くなる

957名無し名人2017/05/04(木) 16:19:07.90ID:wmCKzH21
クジラちゃんに参加してるが
Core i7で7スレッド使って250万NPS出てるのに、順位は中位なんだよな・・・
みんなどんなPCで参加してるんだ?

958名無し名人2017/05/04(木) 16:19:31.39ID:wWi4Q22N
次スレ

第27回世界コンピュータ将棋選手権 Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493882319/

959名無し名人2017/05/04(木) 16:19:39.08ID:oPJhnueb
クジラちゃん
個人情報集めまくり
ってこと?

960名無し名人2017/05/04(木) 16:19:56.02ID:8bi01BRt
>>923
ponanzaは
84手目と86手目のところで落ち込みが大きいな

961名無し名人2017/05/04(木) 16:19:58.51ID:CkN9JwJk
>>906
千日手の引き分けか

962名無し名人2017/05/04(木) 16:20:15.17ID:zrMSgRI9
たった一局で統計知らんバカが多いなw

963名無し名人2017/05/04(木) 16:21:12.42ID:Ab+/2Mr2
>>957
別スレからの情報だが
AWSのm4 x16largeを何台かぶっ込む人も居るらしいぞ…

964名無し名人2017/05/04(木) 16:21:25.87ID:OXvQ14Fo
>>949
確かにそうなのかも
「ディープラーニング以外にもeXtreamなんちゃらかんちゃら」とか言い出したのは
今から思えば、ディープラーニングは思ったほど使い物にならなかったことが裏に
あったのかも

965名無し名人2017/05/04(木) 16:21:33.01ID:ID/1t8cE
タワケ欠場でも十分すぎるほど楽しめるやないか

966名無し名人2017/05/04(木) 16:21:58.92ID:/lJXYd4a
クジラちゃん完全に悟空の元気玉状態やね
名前もけものフレンズが流行るのを予期してたかのようで先見の明を感じます

967名無し名人2017/05/04(木) 16:22:18.06ID:LMaGmEoG
「elmoはいつPonanzaを超えたのか?」
好評発売中!

968名無し名人2017/05/04(木) 16:22:25.13ID:Vw+7lsAL
実際一局勝負なんだからしょうがないじゃん
つーか1秒将棋100局とかやったらリソースの多いチームが勝つに決まってるんだからつまらんぞ

969名無し名人2017/05/04(木) 16:22:28.66ID:wmCKzH21
>>963
なんという金持ちw

970名無し名人2017/05/04(木) 16:22:46.73ID:OXvQ14Fo
>>962
みんなベイズ推定をしてるんだよ

971名無し名人2017/05/04(木) 16:23:04.58ID:FhIb/PB6
スポットインスタンスで幾らぐらいするのそれ?

972名無し名人2017/05/04(木) 16:23:25.30ID:CCDt2Z/P
ニコ生のみんなッ!チョットづつ、チョットづつでいいッ!おらに現金を分けてくれッ!\(;ー`дー´)/

973 【東電 73.0 %】 がんばれ!くまモン!©2ch.net2017/05/04(木) 16:23:39.62ID:AP9HsX8i
>962
butch%E3%81%95%E3%82%93

974名無し名人2017/05/04(木) 16:24:44.13ID:COGb8+HI
アマゾンに後援してもらいたいよねえ
スマホガチャ状態w

975名無し名人2017/05/04(木) 16:25:37.62ID:CWIdUZyr
次スレ

【ポナに圧勝】史上最強ソフトelmo 無料公開される
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493880624/

976名無し名人2017/05/04(木) 16:25:48.44ID:ipRYFJCM
>.927
発売日がなめくさってるな
第二局で名人が勝つことはまるでないと見ているのかこいつ

977名無し名人2017/05/04(木) 16:26:18.26ID:CkN9JwJk
>>930
当時

978名無し名人2017/05/04(木) 16:27:05.36ID:5CRTPWq/
>>955
投了時のNPSはあてにならない部分がある。
基本的に6億NPSという情報もあるが、ちょっと画像は見つからなかった。
ちゃんと探せば見つかるかも。

979名無し名人2017/05/04(木) 16:27:06.38ID:PmT07Ut3
誰かAperyの初手48金に気づいてあげて

980名無し名人2017/05/04(木) 16:28:50.86ID:BVWW9HxZ
将棋は奥が深いね
あの金満仕様のポナが負けるとは
これからプロ対局でelmo新手量産されるんだろうなw

981名無し名人2017/05/04(木) 16:29:14.35ID:wWi4Q22N
>>976
タイトルは著者ではなく編集者が勝手につけることが多いから

982名無し名人2017/05/04(木) 16:30:10.81ID:IsjKzxr/
エルモを開発したのは誰だ?

983名無し名人2017/05/04(木) 16:30:16.05ID:WvZkkBz4
elmoに負けたときの山本氏のレポよろ

984名無し名人2017/05/04(木) 16:31:00.75ID:OXvQ14Fo
>>982
タッキー

985名無し名人2017/05/04(木) 16:31:03.44ID:iO6JGSbI
>>958
スレkeep alive乙

986名無し名人2017/05/04(木) 16:32:44.63ID:J4a85/Hg
若藤井勝ったぞ

987名無し名人2017/05/04(木) 16:32:52.20ID:Ab+/2Mr2
AWS待機勢かわいそすw

988名無し名人2017/05/04(木) 16:33:01.12ID:PmT07Ut3
全勝優勝という箔が無くなり
今後のスポンサー獲得に影響が出ることを
理解して号泣するポナ本

989名無し名人2017/05/04(木) 16:33:31.31ID:OXvQ14Fo
elmo vs くじら楽しみ

990名無し名人2017/05/04(木) 16:34:00.14ID:jm2pHV80
クジラトラブル中

991名無し名人2017/05/04(木) 16:34:50.98ID:jxLHbW8b
クジラちゃんの元気玉の一部になりたいけど低スペだと足引っ張るのかな

992名無し名人2017/05/04(木) 16:34:52.83ID:zrMSgRI9
>>970
ベイズ推定してた奴ってどのレスのこと言ってんだ?

993名無し名人2017/05/04(木) 16:36:29.56ID:PmT07Ut3
77銀型に64歩を突き急戦を見せるポナ

994名無し名人2017/05/04(木) 16:36:52.61ID:6EPFxIBT

995名無し名人2017/05/04(木) 16:37:47.84ID:OXvQ14Fo
>>992
いやまあ、ベイズ推定はたった一回の事象に基づいて確信度を更新できるところから
そういう考え方の統計もあるよという示唆をしただけ
あながち一回で右往左往するのも統計知らんとはいえないということ

996名無し名人2017/05/04(木) 16:37:48.82ID:iO6JGSbI
>>915
どったんばったんおおさわぎ
>>994
アフィ死ね

997名無し名人2017/05/04(木) 16:39:17.00ID:zrMSgRI9
>>995
なるほど妄想か
まー大いに右往左往してりゃいいよ

998名無し名人2017/05/04(木) 16:39:20.59ID:U8BdQHha
大将軍斬新な四間飛車やな

999名無し名人2017/05/04(木) 16:39:28.07ID:/lJXYd4a

1000名無し名人2017/05/04(木) 16:39:30.89ID:wWi4Q22N
念のため再誘導

第27回世界コンピュータ将棋選手権 Part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1493882319/

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