▲コンピュータ将棋スレッド119 [無断転載禁止]©2ch.net

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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権 参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモ コンピュータ将棋2017
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新2週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

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▲コンピュータ将棋スレッド118
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952名無し名人 (ブーイモ MM4f-wVAq)2017/05/24(水) 10:21:56.64ID:ff21drPgM
絞りの本家ponanzaでさえelmoからR+150程度な訳で・・・
もう絞って伸びる余地は殆ど無いんじゃないか?

953名無し名人 (ワッチョイ 0f30-HnwS)2017/05/24(水) 10:54:57.19ID:O8JV86Nu0
>>942
私は、若い名人がハキハキとした口調で会見してくれたので満足だ
羽生なら、という気持ちもあるが、負けるのを確認するだけなのでやらなくていいや

954名無し名人 (オッペケ Sr03-HnwS)2017/05/24(水) 11:24:41.67ID:F+S0bIRbr
>>942
現役名人でしょう。
というか、天彦名人は名人戦で羽生に勝ったから名人になったのであり、
叡王戦で羽生に勝ったから電王戦の出場資格を得た。
電王戦の場にいたのが天彦名人であり羽生でなかったのは、
天彦名人が羽生より強かったからです。
強い方と対戦する方がいいでしょう。

955名無し名人 (オッペケ Sr03-S+gw)2017/05/24(水) 11:49:40.89ID:ZEWDYW3nr
>>938
同系列で比較しないと意味ないよね。
ノード数固定も深さ固定も重量級評価関数が有利になるだけ。

学問は意味なさそうなとこに敢えて突っ込んで進歩する事もあるが。

956名無し名人 (ワッチョイ de1c-WIuf)2017/05/24(水) 12:48:08.56ID:zgZI1iD00
やねさんも精力的に更新してるけど、
4.41から有意に強くなってる結果は取れないな
逆に魔女1.25の完成度の高さを感じてしまう

957名無し名人 (ワッチョイ 4af3-PZTw)2017/05/24(水) 13:48:45.08ID:zZdmGyWj0
>>956
強くするための改良というよりは使いやすくするための改良がメインでしょ最近は。

958名無し名人 (ワッチョイ f3c8-9r6K)2017/05/24(水) 14:03:19.73ID:ZjvBxvUl0
>>956
ソース読んでないの?

959名無し名人 (ワッチョイ 4af3-PZTw)2017/05/24(水) 14:19:21.11ID:zZdmGyWj0
野狐囲碁? @webigojp
AIのシンポジウムが面白い。
1,囲碁は計算よりも直感が大事なゲーム
2,今回対戦しているAlphaGoはシングルバージョン
3,それでもセドル戦の時より三子強くなっている??
https://twitter.com/webigojp/status/867227570668015617

960名無し名人 (ワッチョイ 038e-kvD5)2017/05/24(水) 14:31:40.15ID:1+zAtI2g0

961名無し名人 (アウアウカー Sacb-QyDK)2017/05/24(水) 14:43:54.38ID:1TqBBKpma
本気でやってないからです

962名無し名人 (ワンミングク MM3a-6eCf)2017/05/24(水) 17:06:06.42ID:Hf9BcLhtM
グーグルさん恐ろしい勢いで囲碁界蹂躙してるな 
ペンペン草一本も生えないわ

963名無し名人 (ブーイモ MMea-wVAq)2017/05/24(水) 17:11:03.19ID:UUfmvQfwM
囲碁の場合は探索なしでもプロより強そうだな

964名無し名人 (ワッチョイ 8a11-kvD5)2017/05/24(水) 17:20:20.99ID:Bi+Axgyq0
かけた金も桁違い
>今までAlphaGoに投じられた開発費用は60億人民幣(約975億日本円)に昇る
https://twitter.com/kejie_fans/status/867226883515191301

965名無し名人 (ワッチョイ 034f-kvD5)2017/05/24(水) 17:32:00.68ID:7GuGv/qd0
しかし電王トーナメント開催が決まったものの、プロとの対局は無いし
ponanzaは先日の選手権で敗れたし、強いライブラリはいっぱい公開されてるしで
上位ソフトの方々は一体何にモチベを持ってソフト開発&トナメ出場されるのだろうか
 

966名無し名人(玉音放送) (ワッチョイ c6c8-PZTw)2017/05/24(水) 17:34:10.09ID:Yv9/hi150
相掛かり党出て来い

967名無し名人 (スフッ Sdea-aG3q)2017/05/24(水) 18:32:14.97ID:p3TpiLm/d
将棋ソフトプログラミングという競技で競っている感じじゃないの
レギュレーションは各自が自分で決めてる感じで

968名無し名人 (スッップ Sdea-kpOn)2017/05/24(水) 18:40:09.03ID:gf1eRHsnd
>>964
975億円は楽勝で回収出来る(してる?)だろ。

969名無し名人 (オッペケ Sr03-Q7qx)2017/05/24(水) 18:43:11.00ID:vkBPWNpmr
>>968
どんぶり勘定最強ってことだな

970名無し名人 (ワッチョイ ca3c-qNs5)2017/05/24(水) 21:13:17.48ID:JM7P2n9m0
やっぱりfloodgateのマッチングはあほの子といわざるをえない

971名無し名人 (ワッチョイ b33c-bwHs)2017/05/24(水) 21:42:55.37ID:abES9uhX0
洗濯物取り出しながら考えてたんだけど
選手権のシード放棄を禁止したら予選難易度は上がる方向だよな
シード放棄禁止に何かメリットはあるのかな?

シード放棄を禁止することで、上位と思われるnチームが一次予選から抜け、枠がn減る。
nが2とかだから難易度上がってるか下がってるかわかりづらいけど、
nを7-9とかにして枠を1にすれば明らかに難易度上がる方向なのがわかる。

972名無し名人 (ワッチョイ ca3c-qNs5)2017/05/24(水) 21:56:48.94ID:JM7P2n9m0
期限前シード放棄はくりあがりが適用される 一次予選通過枠は変わらない
本来なら一次予選からスタートのチームが二次予選スタート
これはある意味適正なレベルでの試合機会を奪われたともいえる

973名無し名人 (ワッチョイ b33c-bwHs)2017/05/24(水) 22:12:40.94ID:abES9uhX0
なるほどシード権放棄してもそれが十分に前なら枠が増えるとは限らないのね。
今回2チームシード権放棄と書いてあって枠10だったから勘違いしてました。

974名無し名人 (ワッチョイ 4abb-2zar)2017/05/24(水) 22:18:00.68ID:m5YmP4nR0
シード放棄は繰り上げ無し
不出場は繰り上げぐらいなら良いのかな

975名無し名人 (オッペケ Sr03-S+gw)2017/05/24(水) 22:19:04.25ID:ZEWDYW3nr
>>971
無駄な試合が減って予選が効率化する。

976名無し名人 (ワッチョイ af72-kvD5)2017/05/24(水) 22:21:29.12ID:alUE1F9N0
やねさん羽生さんをR3300として話をしてるけど
このくらいの認識なのかなるほど。全盛期でも3200くらいかと思ってたけど

977名無し名人 (ワッチョイ ca3c-qNs5)2017/05/24(水) 22:26:19.89ID:JM7P2n9m0
外野だから事実は知らないけど今回シード放棄が問題視されたのは
一次予選8回戦化も提案されたことを考え合わせると
一次予選参加者の増大傾向による部分が大きいのではないのかな

978名無し名人 (ワッチョイ 4af2-PZTw)2017/05/24(水) 22:32:40.82ID:IArg4bJ/0
>>976
開発者間でも全盛期のスーパー羽生モードだとR4000あるんじゃないかという期待はあるらしい

979名無し名人 (アウアウカー Sacb-tmU1)2017/05/24(水) 22:37:08.17ID:5hTKc9Fna
羽生さんのレートなんかはelmoで昔の(7冠前後の2.3年?)棋譜を解析すれば、ある程度、算出出来そうだけど。

980名無し名人 (ワッチョイ ca3c-qNs5)2017/05/24(水) 22:41:12.17ID:JM7P2n9m0
昔がきらびやかだったように思えるのは間違いなく老化の証拠だ

981名無し名人 (ワッチョイ 86c6-cm4/)2017/05/24(水) 22:43:30.48ID:A8SmarfG0
そんなに人間の棋力が変わるわけ無いだろ

982名無し名人 (オッペケ Sr03-S+gw)2017/05/24(水) 23:01:57.59ID:ZEWDYW3nr
>>981
定跡も技術も進歩してるよ。
トップは才能次第だが、上位層中堅層は厚くなってるだろう。

昭和のプロ野球では150キロ投手はまれだったし、ツーシーム、カットボール、スプリットは一般的でなかった。
クイックも不十分だった。

983名無し名人 (オッペケ Sr03-S+gw)2017/05/24(水) 23:03:50.12ID:ZEWDYW3nr
>>978
相手の得意戦法で悪くしてからの本気モードをみないとなあ。

984名無し名人 (ワッチョイ ca72-3n/m)2017/05/24(水) 23:31:36.62ID:ZFHk1iQ/0
ソフトもまだ天野宗歩を上回っていない

985名無し名人 (オイコラミネオ MM56-vbbj)2017/05/24(水) 23:35:48.36ID:iSSCtf8/M
>>976
高く見てる方だと思うよ。
全盛期でも恐らく3100〜3200くらい、
スーパー羽生モードでも3400が限界だろう。

986名無し名人 (ワッチョイ caa4-icqO)2017/05/24(水) 23:41:43.36ID:/Ml3AOkm0
実際羽生と同じく歴代最強で名前あげられる大山が
藤井システム知ったらどれくらいレート上げるか気になりはする

987名無し名人 (ワッチョイ 1b21-bwHs)2017/05/24(水) 23:52:39.61ID:mcTWqLip0
単に強くするというよりもっと定石整備に貢献させろよ
これまで人間が結論不明としてきた将棋にバンバン結論を出せ

988名無し名人 (ワッチョイ 3b30-nHMD)2017/05/25(木) 02:16:48.55ID:lhi5dIrj0
>>970
MM仕事しろ!(WoT民には通じるはず)
そもそも東大はなんでこの状況を放置してんの

989名無し名人 (スププ Sdbf-aMag)2017/05/25(木) 06:18:56.09ID:JPO57qmpd
今のfgを見る限り、山本が言っていたように、
ディープラーニングソフトは1秒読みを入れただけで、アマ6段以上になるようだ。
この分では、既存のソフトが太刀打ちできなくなるのに、大して時間はかからないだろう。

990名無し名人 (ブーイモ MM7f-mmgE)2017/05/25(木) 06:43:59.76ID:l3ck7jO0M
駒得しか見ないひよこ将棋でも
今の探索で走らせればそれくらいの強さでしょ
四駒関係のように
凄そうなままで頭打ちしそうだけどね。

991名無し名人 (ワッチョイ db77-TA+5)2017/05/25(木) 07:30:30.19ID:UHtr+zzc0
>>1000ならsuimonさんの夢が叶う。

992名無し名人 (ワッチョイ 9f79-ZyL8)2017/05/25(木) 09:25:24.69ID:7cnObr1o0
>>730
ルールは「将棋」だろ
二人零和有限確定完全情報ゲームにレギュレーションなんか要らん

993きふわらべ ◆WARAPtPOOU (ワッチョイ 6b3c-waVG)2017/05/25(木) 09:51:05.04ID:gFdshT/Z0
>>971
4勝ぐらいで 同率順位が並んだときに 運 になっているのが問題点で、
それを解消するには 大会の進行速度の改善が1つなんだが、
この問題を ほっぽり出して いい方法を考えようにも、
スタッフの手を増やすことは必要だぜ。

994名無し名人 (JP 0Hcf-ozXv)2017/05/25(木) 10:15:26.18ID:QVuVEX3BH
森内のことかーーー!!!
とか叫びながら金髪になるのかw

995名無し名人 (オッペケ Sr0f-IJm4)2017/05/25(木) 11:06:14.64ID:k5l+LExir
ただ、クジラちゃん一次予選は、新参開発者のモチベーションや記録映像に貢献してるかも。
特別扱いし辛いが。

996名無し名人 (ワッチョイ 0bd4-Ea1z)2017/05/25(木) 11:14:01.87ID:6dOzmNBl0
クジラちゃんは実質一次予選の準公式放送だし
一次予選参加者の開発者紹介もかねてるからなぁ

997名無し名人 (ワッチョイ 4bc3-Ci2R)2017/05/25(木) 11:40:50.16ID:TujwgZNU0
>>994
確かに森内を惨殺され先崎を空中で爆発させられたら覚醒しそう

998名無し名人 (オイコラミネオ MM7f-fgKw)2017/05/25(木) 12:32:20.07ID:E4ZQ3l5mM
>>996
その貴重な配信枠が、お馴染みの強豪で潰されるのはたまらんな。

999名無し名人 (ワッチョイ 9f3c-Gxtc)2017/05/25(木) 13:08:55.54ID:srwRAd100
シード繰り上がりになるチームが一次予選を勝ち抜けられるとは限らない一方
決勝にいけるクジラが一次予選をこける可能性はほとんどない
実質一次勝ち抜け枠が2つ潰れる
今のままではあまりよろしくないのは間違いない

1000名無し名人 (スッップ Sdbf-49bV)2017/05/25(木) 13:28:21.76ID:c5nd8DWDd
1000ならえびはダメ人間

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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