藤井聡太応援スレ Part16 [無断転載禁止]©2ch.net

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藤井聡太四段を応援するスレです。


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藤井聡太応援スレ Part15
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2名無し名人 (ワッチョイ a611-icqO)2017/05/18(木) 12:47:56.13ID:7bJKYUqT0
藤井聡太奨励会員 応援スレ
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【14才2ヶ月】藤井  聡太4段【史上最年少】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1472890710/
【中学生棋士】藤井聡太応援スレ Part3【新四段】
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藤井聡太応援スレ Part4
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藤井聡太応援スレ Part5
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藤井聡太応援スレ Part14
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3名無し名人 (ワッチョイ f736-PZTw)2017/05/18(木) 12:48:39.20ID:UzxcROXl0
不二家株上がるかな

4名無し名人 (ワッチョイ aaf2-cm4/)2017/05/18(木) 12:48:55.23ID:YHv46N+A0

5名無し名人 (ワッチョイ a611-icqO)2017/05/18(木) 12:48:58.10ID:7bJKYUqT0
残りのテンプレお願いします

6名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:49:04.49ID:k9XXBG250
数分見ない間にマスコミがさらに増殖したぞ

7名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:49:13.89ID:FSpLwD500
読売テレビ「縁起をかついでいる行動はありますか」

8名無し名人 (ワッチョイ f792-zpUQ)2017/05/18(木) 12:49:18.18ID:CbSOeFm70
将棋と関係ない質問やめろ糞マスコミ

9名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 12:49:25.39ID:aVDgrQAw0
竜王戦の組決勝は来年にも繋がるから勝たないとな

10名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 12:49:26.88ID:j+GbQZrba
いちおつ
15歩に痺れた

11名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:49:28.21ID:TJo7+HB60
縁起
同じパンツを履き続ける

12名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 12:49:33.59ID:3UrtWdQD0
糞マスゴミの質問が本当くだらない

13名無し名人 (ワッチョイ 5b53-xNQZ)2017/05/18(木) 12:49:37.35ID:yLtZfAQe0
チョコレートの質問とか、将棋を知らないマスコミも殺到しているようだ

14名無し名人 (ワッチョイ 6a35-cm4/)2017/05/18(木) 12:49:40.39ID:hiRiSHZa0
負けた奴
とんだ晒し者だな
まあこれも修行だな

15名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 12:49:42.48ID:rf/37eVi0
超絶どうでもええ質問ばっかやな

16名無し名人 (ワッチョイ af8c-UZls)2017/05/18(木) 12:49:50.36ID:zMPjFGb30
おっサンテレビキター

17名無し名人 (ワッチョイ 6be2-kvD5)2017/05/18(木) 12:49:59.85ID:wiNQTG+h0
ワイドショー用のコメント取りに来すぎ

18名無し名人 (ワッチョイ af8e-bwHs)2017/05/18(木) 12:50:08.67ID:yyHS/vO30
藤井くん相手にワンチャン狙うなら
泥沼流で勝負するしかない

19名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:50:13.02ID:FSpLwD500
連盟職員「次で最後の質問にさせていただきます」

サンテレビ「こんなにカメラに囲まれていかがですか?」

これが最後の質問www

20名無し名人 (ワッチョイ 0f70-cm4/)2017/05/18(木) 12:50:21.40ID:oh23kdrR0
竹内 なんだそのメガネは

21名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:50:24.73ID:k9XXBG250
取り囲んでいるマスコミの1人の質問

サンテレビ「こんなにマスコミに囲まれてどうですか?」

ふざけているのかな??

22名無し名人 (ワッチョイ f7e4-K96Q)2017/05/18(木) 12:50:31.00ID:IsuUhuNE0
報道陣の数やばすぎw

23名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:50:36.70ID:FSpLwD500
ここから感想戦か

24名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 12:50:50.09ID:n2JQyzCg0
中盤劣勢だったが6五桂が良かったな

25名無し名人 (ワッチョイ 6f8e-r9P3)2017/05/18(木) 12:50:50.15ID:wXUMd3A20
藤井君報道陣への受け答えが中2とはおもえないわ、落ち着きすぎだろ

26名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 12:50:52.05ID:wtgKy8QI0
減るもんじゃないし別によくね?そんな批判することか?>質問

27名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:50:53.24ID:FSpLwD500
感想戦には興味なしの報道陣www

28名無し名人 (ワッチョイ d360-cm4/)2017/05/18(木) 12:50:53.28ID:oVtW+Cb40
加古川までサンテレビの電波届いてるの?

29名無し名人 (ワッチョイ 6fae-cm4/)2017/05/18(木) 12:50:56.67ID:rdDVk7TZ0
>>19
常人ではないという事が分かったという意味では価値があった

30名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 12:51:07.57ID:oTqnLR5g0
屋敷と深浦は投了図以下を解説してくれ

31名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 12:51:11.87ID:4iaF+NBp0
負けた奴かわいそう

32名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 12:51:13.86ID:+QFk5hat0
関西の雄おっサンテレビまで来たのか

33名無し名人 (アウアウウー Sa7f-4nJc)2017/05/18(木) 12:51:16.43ID:2PphLC7ga
僕無職だから知らないんだけどこの報道陣って仕事何してんの?

34名無し名人 (ワッチョイ a31c-cm4/)2017/05/18(木) 12:51:18.57ID:7w/3A/d50
負けたらつれーわこれ…
でも勝てば英雄だから、みんな全力で来るね

35名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:51:21.41ID:TJo7+HB60
将棋の内容に関する質問なし

36名無し名人 (ワッチョイ 2614-ysFl)2017/05/18(木) 12:51:36.79ID:22nPgN7N0
藤井君にとっては18連勝よりゴミ記者の相手をする方が大変だろうな。

37名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 12:51:37.25ID:O19pwbfG0
>>1
おつ

38名無し名人 (ワッチョイ aaf2-cm4/)2017/05/18(木) 12:51:47.78ID:YHv46N+A0
屋敷www

39名無し名人 (ラクッペ MM23-JCxV)2017/05/18(木) 12:51:48.46ID:ZP4QHJJ2M
すいません、ちょっと教えて欲しいんですが
なんで19連勝してて羽生名人にも勝った
藤井君が名人戦に出てないんですか?

40名無し名人 (ワッチョイ 5bcb-lLtE)2017/05/18(木) 12:51:50.22ID:SxRptvcP0
チョコレートの宣伝になったから送ってやれよ

41名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 12:51:53.02ID:+QFk5hat0
>>28
むしろお膝元なんだがw

42名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-KoJC)2017/05/18(木) 12:51:56.12ID:cnhBh9Wa0
大人の時間にゲスト出演やで

43名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:51:57.76ID:k9XXBG250
>>26
藤井君はできすぎているが、
本当は棋士は対局直後は頭フル回転の状態で話すのきついはずなんだがな。
対局終わった後も対局内容のことしか考えていないからな。

44名無し名人 (スッップ Sdca-0lxK)2017/05/18(木) 12:52:07.69ID:3ZT2si0Yd
>>34
もう負けて当然、勝てば儲けもののレベルまできてるだろ

45名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 12:52:20.74ID:j+GbQZrba
流石サンテレビやw

46名無し名人 (ワッチョイ 0f70-bwHs)2017/05/18(木) 12:52:22.09ID:h3yrZ6Fi0
マイクの空中戦

47名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:52:22.31ID:TJo7+HB60
竹内くんかわいそう
この状況じゃ粘らず投了するわ

48名無し名人 (ラクッペ MM23-EPBt)2017/05/18(木) 12:52:22.48ID:agX44Yb6M
65桂とか15歩が気になるよ

49名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 12:52:27.85ID:nXevejrw0
前スレ

>968 返信:名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 12:46:29.60 ID:TJo7+HB60 [12/13]
>>957
羽生は超えなくていいのか?
て名人在位のこと?

タイトル戦50期連続出場

50名無し名人 (ワッチョイ 1b92-cm4/)2017/05/18(木) 12:52:33.46ID:H6Qu0Yz10
18連勝も出来たら将棋が楽しくてしょうがないだろうな

51名無し名人 (ワッチョイ af8c-UZls)2017/05/18(木) 12:52:37.06ID:zMPjFGb30
サンテレビに報道なんて有るのか…
阪神競馬アニメしかやってねぇだろw

52名無し名人 (ワッチョイ f7e4-K96Q)2017/05/18(木) 12:52:38.26ID:IsuUhuNE0
>>28
余裕でしょ

53名無し名人 (ワッチョイ 9372-wnF3)2017/05/18(木) 12:52:39.75ID:RRSHec2+0
若い頃の羽生、森内の良い所を足したような棋士だな
それに加えてコンピュータのような終盤
化け物すぎる

54名無し名人 (ワッチョイ d3d4-4oUF)2017/05/18(木) 12:52:43.80ID:y38fh/tZ0
>>28
姫路まで届いとるがな

55名無し名人 (ラクッペ MM23-EPBt)2017/05/18(木) 12:53:05.89ID:agX44Yb6M
>>43
藤井くんもずっと盤面見てるからなぁ

56名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:53:29.17ID:TJo7+HB60
>>39
順位戦のA級まで登らないと挑戦できないから

57名無し名人 (ワッチョイ f71c-ysFl)2017/05/18(木) 12:53:41.21ID:z2FueAQP0
You Goの眼鏡はGoogle Glass?

58名無し名人 (スププ Sdca-hKny)2017/05/18(木) 12:53:43.37ID:ifA8AETfd
>>51
えっちぃのもやってます〜

59名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 12:53:47.60ID:aVDgrQAw0
振り飛車はシステム効きそうだけど
居飛車は何すればいいんだ
相掛かり、角換わり、横歩全部恐ろしい

60名無し名人 (ワッチョイ d31e-wVAq)2017/05/18(木) 12:53:54.69ID:rZExAzlR0
名人戦の5倍くらいの報道陣か

61名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:54:04.02ID:k9XXBG250
カメラが盗撮レベルだろww

62名無し名人 (ワッチョイ 6fae-cm4/)2017/05/18(木) 12:54:07.97ID:rdDVk7TZ0
次の竜王戦こそ注目だ、6組にしては相手強過ぎだし

63名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 12:54:10.54ID:wtgKy8QI0
>>43
新聞社が将棋の質問したあとに質問してるし
マスゴミ叩いたところでお前は浮かばないよ

64名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:54:17.20ID:FSpLwD500
竹内の真後ろからカメラせり出しすぎwww

65名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 12:54:31.49ID:dOjtw3h40
チョコが助けたなw

66名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 12:54:35.21ID:MmmwolIL0
>>10
凄味を感じたな

67名無し名人 (ワッチョイ d3d4-4oUF)2017/05/18(木) 12:54:48.46ID:y38fh/tZ0
しかしこれ若手の将棋じゃないな、老練すぎる
ここから更に伸びるってのは何か考えづらい

68名無し名人 (ワッチョイ 2a7c-XcNo)2017/05/18(木) 12:54:50.34ID:3Rf2i0GF0
中3棋士・藤井四段 公式連勝記録「18」に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170518/k10010986021000.html

69名無し名人 (アウアウカー Sa5b-MGGF)2017/05/18(木) 12:54:53.85ID:D1OfmpSOa
この年齢なのに喋りも将棋も安定感ありすぎ
まさに大物って感じ

70名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:54:57.27ID:TJo7+HB60
竜王戦の挑戦者になら今年中になれるよな

71名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 12:55:00.06ID:n2JQyzCg0
竹内「カメラ、うぜえ」

72名無し名人 (ワッチョイ 336e-LPNL)2017/05/18(木) 12:55:01.37ID:WDE7+O/k0
竹内さん結構頑張ったがなあ

73名無し名人 (ワッチョイ 7e60-x38P)2017/05/18(木) 12:55:06.80ID:zSGcnONm0
すげえ羽生フィーバーの報道陣みたいだ

74名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:55:11.57ID:FSpLwD500
しかし渡辺騒動でイメージ凋落してたときに藤井くん登場は神の手に見えるだろうな連盟関係者

75名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 12:55:15.28ID:4iaF+NBp0
投了図以下の解説はやく
感想戦の盤面ナシ映像見てても仕方ないだろ

76名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 12:55:37.96ID:+QFk5hat0
藤井が正座崩してないのに竹内があぐらかいてたら印象良くないぞ

77名無し名人 (ワッチョイ d314-kvD5)2017/05/18(木) 12:55:47.30ID:tYePii1/0
はよ棋譜

78名無し名人 (ワッチョイ 2a7c-XcNo)2017/05/18(木) 12:55:57.27ID:3Rf2i0GF0
【将棋 加古川青流戦速報】 藤井聡太四段(14) 羽生善治三冠らに並ぶ18連勝! 終盤圧巻の△1五歩! [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495078690/

79名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:55:57.83ID:FSpLwD500
今年タイトル挑戦もあるんじゃねえのまじで

80名無し名人 (JP 0H9f-8cHL)2017/05/18(木) 12:56:04.34ID:bPP6rOJvH
誰か勝って藤井君を解放してあげて!

81名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 12:56:14.69ID:O19pwbfG0
NHKで中継やったらしいな
今は画面見れない

http://www3.nhk.or.jp/news/realtime-1/

82名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 12:56:24.96ID:+QFk5hat0
>>74
連盟が神の手を繰り出してるんだよなぁ

83名無し名人 (ワッチョイ 833c-kvD5)2017/05/18(木) 12:56:40.08ID:G80KeY4s0
強烈な接戦だったおかげで藤井くんの強烈なところが見られたし竹内くんには感謝しかない

84名無し名人 (ワッチョイ af8e-bwHs)2017/05/18(木) 12:56:48.78ID:yyHS/vO30
あそこからどうやったら詰むのかさっぱりわからん

85名無し名人 (アウアウカー Sa5b-vqrq)2017/05/18(木) 12:57:00.53ID:07L6tdDfa
不二家スポンサーになってくれよw

86名無し名人 (ワッチョイ 9706-DdaG)2017/05/18(木) 12:57:11.78ID:aUBMmWU80
55歩と打ったところ85桂でチャンスあったみたいだけど自分でぶつけに行った桂を筋違いに跳ねるなんて見えんよな

87名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 12:57:15.61ID:4RS8KcwZa
なんか、大山の背後霊がついてるかのような指し手だな。w
渋すぎるだろ。にしても、こっちからはヤバく見えても藤井君からしたら、余裕で勝利なんだろうな。ノータイム打ちとか、端歩攻めとか、勝利を確信してないと出来ない所業だわ。

88名無し名人 (ワッチョイ 9728-kvD5)2017/05/18(木) 12:57:16.76ID:QvvS+kUy0
藤井対藤井見てー、羽生の鰻を食らった後に鰻屋の鰻にどうやって勝つか見てー

89名無し名人 (ワッチョイ 0afb-PCQh)2017/05/18(木) 12:57:24.36ID:HTw2J8xc0
>>76
ワイドショー「崩さない藤井四段!!」

90名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 12:57:56.43ID:H5b1CGRsp
>>82
正規挑戦者と対局しないで竜王防衛とか
人智を超えてるわなw

91名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 12:57:59.67ID:FSpLwD500
実際、18連勝のうちの13人程度は三段リーグより低いレーティングか

92名無し名人 (ワッチョイ 3a56-PCQh)2017/05/18(木) 12:58:05.90ID:NCnx8FD00
あそこで端歩がすげえなあ

93名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 12:58:05.39ID:3UrtWdQD0
0秒で感想戦www

94名無し名人 (ワッチョイ d360-cm4/)2017/05/18(木) 12:58:09.26ID:oVtW+Cb40
感想戦でも勝つ

95名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 12:58:09.62ID:O19pwbfG0
>>81
あ、NHKきた

96名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:58:15.83ID:k9XXBG250
深浦「感想戦ですから先輩立ててもいいのに」www

97名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 12:58:21.46ID:n2JQyzCg0
感想戦では先輩立てろww

98名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 12:58:29.55ID:j+GbQZrba
感想戦でも容赦無いwww

99名無し名人 (ワッチョイ af8c-UZls)2017/05/18(木) 12:58:30.20ID:zMPjFGb30
容赦ない感想戦ワロタw

100名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 12:58:37.26ID:3UrtWdQD0
深浦「感想戦くらい先輩たてろや」www

101名無し名人 (アウアウアー Sa76-nZGg)2017/05/18(木) 12:58:44.93ID:+rnLgcpWa
千田はそろそろソフト指し認定しなくていいのか?

102名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 12:58:45.30ID:aVDgrQAw0
>>96
フカーラ顔まっかだったからなぁ

103名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 12:58:49.73ID:TJo7+HB60
羽生四段のことなんて知らないくせに

104名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 12:58:55.78ID:k9XXBG250
深浦、根に持っていると思います

105名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 12:59:08.09ID:H5b1CGRsp
>>96
深浦との感想戦は
藤井くん無双だったからなぁ

106名無し名人 (ワッチョイ a31c-cm4/)2017/05/18(木) 12:59:09.88ID:7w/3A/d50
感想戦の笑顔を見てると中学生らしいなあと思う

107名無し名人 (アウアウカー Sa5b-J8db)2017/05/18(木) 12:59:14.12ID:/TcIeyTFa
感想戦でどんな発言?

108名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 12:59:16.04ID:5NQ5oMDa0
無慈悲な感想戦

109名無し名人 (ワッチョイ a31c-cm4/)2017/05/18(木) 12:59:25.11ID:7w/3A/d50
>>104
ww

110名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 12:59:38.72ID:aVDgrQAw0
ソフトなら15歩も24香も見えずに反省してたよ

111名無し名人 (ワントンキン MM1a-9sZ1)2017/05/18(木) 12:59:46.35ID:rbKurperM
感想戦で全て即答
指導対局やんw

112名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:00:03.36ID:YlFMPahP0
体操の内村がブラックサンダーチョコが大好きってTVで言っただけでバカ売れして人気商品になったくらいだし報道次第ではLOOKのバカ売れありそうw

113名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 13:00:05.52ID:1CY9EO3k0
【各棋戦進行状況】
竜王戦 6組決勝      近藤誠  5/25 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組1回戦    瀬川  6/8 or 15
王位戦 予選             8月開幕予定
王座戦 一次予選          8月開幕予定
棋王戦 予選6組決勝     澤田  未定
王将戦 一次予選7組4回戦 澤田  未定
棋聖戦 一次予選          7月開幕予定

叡王戦 四段戦          6月開幕予定
朝日杯 一次予選         7月開幕予定
銀河戦 予選            8月開催予定
NHK杯 2回戦        森内   未定
新人王 4回戦        佐々木大- 甲斐三段の勝者 未定
上州杯 1回戦        都成   未定
青流戦 3回戦       (天野アマ - 出口三段)- 都成の勝者 未定

114名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:00:15.16ID:k9XXBG250
>>110
ソフトが藤井君に謝罪するのはいつものこと

115名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:00:24.20ID:H5b1CGRsp
オーバーキルというやつか

116名無し名人 (ワッチョイ 6fae-cm4/)2017/05/18(木) 13:00:48.03ID:rdDVk7TZ0
中学生に敬語で話さないといけないってのはどんな感じか

117名無し名人 (ワッチョイ e6c8-E8/R)2017/05/18(木) 13:01:20.70ID:27V+DVfW0
>>112
もともとあれ人気商品だったやん

118名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:01:23.56ID:MmmwolIL0
まあ、どうやっても勝ってただろう

119名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 13:01:28.27ID:dOjtw3h40
竹内は負けてふてくされてるなw

120名無し名人 (アウアウカー Sa5b-MGGF)2017/05/18(木) 13:01:28.77ID:D1OfmpSOa
この勢いなら近藤も澤田×2も吹っ飛ばせるかもしれないな
容易な相手ではないがいけるところまでいってほしい

121名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 13:01:50.84ID:3UrtWdQD0
926 名前:名無し名人 (ワッチョイ 833c-bwHs)[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 12:42:38.29 ID:XgNXwbsd0 [11/12]
屋敷「12金でどうするんですかね」
深浦「どうするんですかね」
竹内「負けました」

ぽかーん

122名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:01:51.39ID:k9XXBG250
>>116
藤井さんと呼べるか、藤井君と呼ぶかで、
その人の器が分かりやすい。
ちなみに橋本は、序盤は藤井君と読んでいたのが、終盤は藤井さんと呼び始めた。

123名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 13:02:02.69ID:FSpLwD500
電脳化されてるんじゃね

124名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:02:18.49ID:+QFk5hat0
>>112
すでに子供の頃遊んでた知育おもちゃが馬鹿売れしてるとか言ってたよw

125名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-/8Gv)2017/05/18(木) 13:02:26.68ID:iNeng1m10
解説2人がポカーンしてる間に
竹内投了とか
竹内もかなり強いんだな

126名無し名人 (ワッチョイ e6a2-PZTw)2017/05/18(木) 13:02:29.55ID:j/JQZvAe0
屋敷も藤井に劣らない天才だったのにな

127名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:02:40.69ID:k9XXBG250
>>119
ふてくされてるんじゃないと思うよ。
必死に考えているだけだよ。

128名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 13:03:03.46ID:FSpLwD500
>>116
中学生だろうが仕事で会話するなら敬語だわ

129名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 13:03:10.53ID:j+GbQZrba
>>122
対局せずに負かしてましたねw

130名無し名人 (アウアウオー Sa62-PkjV)2017/05/18(木) 13:03:12.95ID:ni1PHNFra
>>116
年齢によって敬語を使うかどうか決めるのは時代が違いますよおじいさん

131名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:03:28.46ID:H5b1CGRsp
>>122
藤井四段の指し手が橋本の概説を上回り続けたからな。

132名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-g8s4)2017/05/18(木) 13:03:33.98ID:VNZ+Si//p
>>122
橋本の器は大きいということか

133名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:03:52.02ID:+QFk5hat0
>>120
森内「わしわーい」

134名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:04:02.15ID:k9XXBG250
>>132
橋本も対局の中で少し成長したようだ

135名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:04:03.66ID:YlFMPahP0
>>124
LOOKは子供のお小遣いでも買えるしどこにでも売ってるから手の出しやすさがケタ違いw

136名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 13:04:05.19ID:n2JQyzCg0
竹内は公式戦で中継された中では一番善戦したと思う

137名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 13:04:17.28ID:O19pwbfG0
NHKトップニュースwwwwwwwwww

138名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-KoJC)2017/05/18(木) 13:04:28.48ID:cnhBh9Wa0
橋本は身体がでかいだけで中身は小さい

139名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 13:04:45.40ID:n2JQyzCg0
LOOKってロッテだっけ? 良い宣伝になったよなw

140名無し名人 (ワッチョイ 6b49-HnwS)2017/05/18(木) 13:05:09.81ID:IXsrQvJ70
藤井さんが藤井様になる為にはあと何勝?

141名無し名人 (ワッチョイ 6f8e-r9P3)2017/05/18(木) 13:05:26.85ID:wXUMd3A20
終盤面白くなったし竹内君にも感謝

142名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-KoJC)2017/05/18(木) 13:05:29.79ID:cnhBh9Wa0
不二家だべ

143名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:05:38.73ID:k9XXBG250
>>140
羽生さんが神様になったのは七冠達成の時だから、
藤井君が神様になるのはあと1年だよ。

144名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:05:39.23ID:YlFMPahP0
>>139
不二家だったはず

145名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 13:05:49.22ID:5NQ5oMDa0
解説聞いてるとすでにhaveの最盛期なみの信頼感なんだな
まだ20戦もしてないのにwwwww

146名無し名人 (ワッチョイ 5bad-kvD5)2017/05/18(木) 13:06:13.98ID:8K7eYCrl0
将棋は全くわからないんだがこれって話題作りで対戦相手がワザと負けてるん?

147名無し名人 (ワッチョイ af8c-UZls)2017/05/18(木) 13:06:23.01ID:zMPjFGb30
もうガルボの方が好きとか言えんな

148名無し名人 (ドコグロ MM62-m7VN)2017/05/18(木) 13:06:30.31ID:B/ERgxMoM
関西で外回りしてたら、ラジオで佐藤君の連勝記録のニュース。将棋界は佐藤君様々だな。

149名無し名人 (ワッチョイ 6f7a-PCQh)2017/05/18(木) 13:06:31.27ID:xOgp0gxZ0
>>117
LOOKも人気商品だろ、何十年も残ってるのは伊達じゃないぜ

150名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 13:06:31.40ID:dOjtw3h40
チョコってひふみんのアドバイス?

151名無し名人 (ワッチョイ 6f98-kvD5)2017/05/18(木) 13:06:31.66ID:YCm5hQnY0
ヤフトピまだこないな 昼休憩中に対局おわった感じか

152名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:06:35.91ID:k9XXBG250
深浦「44角は浮かびはするんですけど」
嘘言ってるんじゃないよほんとに・・・

153名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:06:38.55ID:+QFk5hat0
>>143
それならあと5年は必要なんだが

154名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:06:56.98ID:MmmwolIL0
おい、マイク

155名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-KoJC)2017/05/18(木) 13:07:09.86ID:cnhBh9Wa0
マイクじゃまだなあ

156名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:07:16.06ID:+QFk5hat0
>>149
LOOK美味しいよね

157名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:07:21.32ID:k9XXBG250
>>153
芸スポ見ていたら、名人が藤井君を指名すればタイトル戦ができるらしいよ。

158名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:07:25.20ID:H5b1CGRsp
>>146
それにしては投了が早すぎる

159名無し名人 (ワッチョイ f792-WIuf)2017/05/18(木) 13:07:27.77ID:Gzt7JMtl0
本当はLOOKじゃなくて、明治の板チョコ食いたかったのかもしれない。
一度印象付けられると別銘柄を買いづらい。
スポンサー料を払ってもらわんと割に合わない。

160名無し名人 (スップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 13:07:42.95ID:kfmBFk0sd
都成竜馬四段 27勝16敗 半年先輩
佐々木大四段 26勝10敗 半年先輩
高野智史四段 21勝22敗 1年先輩
井出隼平四段 18勝17敗 半年先輩
藤井聡太四段 18勝00敗
大橋貴洸四段 06勝04敗 同期

先輩の井出の勝ち星に追い付いた

161名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:07:50.87ID:H5b1CGRsp
>>157
へー

162名無し名人 (アウアウカー Sa5b-MGGF)2017/05/18(木) 13:07:52.80ID:D1OfmpSOa
>>133
今の森内には負けるイメージが湧かない

163名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:08:06.81ID:+QFk5hat0
>>157
馬鹿死ねw

164名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 13:08:10.68ID:aVDgrQAw0
11角の後、63歩成と62飛車成はどっちが良かったんだろう

165名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 13:08:31.17ID:4iaF+NBp0
マイク邪魔

166名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 13:08:37.57ID:wtgKy8QI0
チョコレートは明治がうまい
ちゃんとお菓子作りしてる感じ

167名無し名人 (ワッチョイ 5bad-kvD5)2017/05/18(木) 13:08:37.93ID:8K7eYCrl0
>>158
そうなんだ
じゃあガチなんだね

168名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 13:08:56.80ID:j+GbQZrba
>>157
挑戦者を指名できるのは永世竜王様だけですw

169名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:08:59.88ID:YlFMPahP0
>>117
駄菓子の中では人気だったけど会社の看板商品ではなかったが内村の発言で一気に売り上げが伸びて今じゃ会社の大看板にまでなったらしいよ

170名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:09:04.81ID:MmmwolIL0
竹内、顔が引きつってるw

171名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-yfGd)2017/05/18(木) 13:09:12.17ID:SqWW/n/i0
棋譜をくれ

172名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:09:33.80ID:MmmwolIL0
テレ朝も来た

173名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:09:41.87ID:H5b1CGRsp
>>167
ガチだと思うよ
この前の時は、ライブ放送の時間、大分余ってたしな

174名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 13:09:47.51ID:O19pwbfG0
板チョコは自分割らないといけないから面倒だし手でやると汚れる

175名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 13:09:50.20ID:wtgKy8QI0
駒を片付けるようになったのは康光が最初

トリビアでした

176名無し名人 (ワッチョイ f736-PZTw)2017/05/18(木) 13:09:51.68ID:UzxcROXl0
lookしてるな

177名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 13:09:56.04ID:TJo7+HB60
竹内の方が上位者なのか

178名無し名人 (ワッチョイ f7e4-K96Q)2017/05/18(木) 13:10:19.40ID:IsuUhuNE0
竹内の片付け方独特やな

179名無し名人 (ワッチョイ 6f7a-PCQh)2017/05/18(木) 13:10:59.98ID:xOgp0gxZ0
竹内さんも大変だけど、将棋ブームになったら竹内さんみたいな人が恩恵受けるから辛抱して

180名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 13:11:17.82ID:aVDgrQAw0
段位同じなら棋士番号で上位者決まるのかな

181名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-KoJC)2017/05/18(木) 13:11:24.85ID:cnhBh9Wa0
屋敷と深浦は投了図からの解説やるんだろうな

182名無し名人 (ワッチョイ af8e-bwHs)2017/05/18(木) 13:11:29.72ID:yyHS/vO30
結局投了したのは早かったってことなのか?

183名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:11:34.49ID:MmmwolIL0
藤井君はあそこも大物っぽいな

184名無し名人 (ワッチョイ 6ac8-hdnB)2017/05/18(木) 13:11:41.88ID:7oWjZajF0
残さず全部飲むw
イイ子だな

185名無し名人 (ワッチョイ 2614-ysFl)2017/05/18(木) 13:11:49.25ID:22nPgN7N0
>>177
順位戦の順位も上だしね。

186名無し名人 (ワッチョイ 1b92-PZTw)2017/05/18(木) 13:11:54.22ID:6PhG7YNR0
解説が熱戦感を無理やり演出してて逆に萎えたな

それにしても羽生やら強い棋士に寄生してドヤってるだけのくせに
藤井はワシが育てたと言わんばかりのお前らはほんとキモイなw

187名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 13:12:29.40ID:/ObYPZDe0
>>160
大橋は何をしてるんだ?w

188名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 13:12:36.11ID:HBmQjb5vd
>>28
当然映る。じゃないと、
加古川の人帰られへん。

189名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 13:12:46.40ID:TJo7+HB60
貞升太った?

190名無し名人 (ワッチョイ 0f65-icqO)2017/05/18(木) 13:12:54.31ID:pUT9GYKd0
棋譜はよ

191名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:12:59.25ID:+QFk5hat0
近藤澤田なんかは名を売るチャンスだと思ってるのよな絶対

192名無し名人 (ワッチョイ 6f7a-PCQh)2017/05/18(木) 13:13:12.58ID:xOgp0gxZ0
>>186
普通に熱戦だったろ、今までで一番危なかったんじゃないか?

193名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 13:13:16.82ID:H5b1CGRsp
>>182
早いな。
もう無理と思うのは
藤井の終盤力が知れ渡ってるせいだろうけど
視聴者のことも考えてほしいw

194名無し名人 (ワッチョイ 5b50-kvD5)2017/05/18(木) 13:13:27.87ID:x6zop2ko0
15歩には驚いた

195名無し名人 (アウアウカー Sa5b-Gf5t)2017/05/18(木) 13:13:36.13ID:p9ToSEl6a
粘ると加古川まで帰れないからなぁ

196名無し名人 (スップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 13:13:55.11ID:kfmBFk0sd
>>187
大橋は負けのうち3つが藤井聡×2、勇気だからしゃーない
デビュー戦でアマに負けたけど

197名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 13:14:21.58ID:5NQ5oMDa0
屋敷は素で言ってるだろwww

198名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 13:14:52.24ID:Foy7usk70
渡辺騒動で連盟の破壊を祈ってたアンチ涙目www

199名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:15:52.00ID:MmmwolIL0
>>187
頑張っとるやないかw

200名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:16:05.46ID:sYMYWMAC0
主役が渡辺竜王から藤井君に移っていてワロタw
冤罪戦術で竜王を防衛してきたけど、もうその手は通用しないだろ。

201名無し名人 (ワッチョイ d3d1-VS0a)2017/05/18(木) 13:16:15.09ID:Wn3GOVV80
>>136
私もそう思いました

202名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:16:37.67ID:+QFk5hat0
逆に鷺宮定跡みたいな古い戦型でやってみて欲しいな一回

203名無し名人 (ワンミングク MM1a-ewvF)2017/05/18(木) 13:16:40.81ID:RWP+yqO0M
ユーゴも強かったな

204名無し名人 (ワッチョイ d3d1-VS0a)2017/05/18(木) 13:17:16.88ID:Wn3GOVV80
>>139
チョンはここに来ないでください

205名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 13:17:23.37ID:nXevejrw0
>>113
叡王戦ってあるのか?
電王戦は終了と聞いたが。

206名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:17:43.34ID:YlFMPahP0
>>198
オワコンのプロ棋士になっちゃった藤井乙ってファビョってたボンクラ伊藤も涙目w

207名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 13:17:48.66ID:aVDgrQAw0
もう藤井の時代なのかよwwww

208名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:18:05.26ID:sYMYWMAC0
いいじゃねーか、ロッテくらい。企業に韓国も中国も関係ねーよ。ようは
良い物を提供してくれればいい。

209名無し名人 (アウアウカー Sa5b-6KUo)2017/05/18(木) 13:18:46.33ID:OXurVU72a
う〜ん、惜しかった
森信の心臓は大丈夫かな?

210名無し名人 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:19:04.61ID:YlFMPahP0
>>205
叡王戦はずっと継続だよ
叡王決定してからの叡王vsソフトって電王戦だけなくなる

211名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 13:19:34.32ID:Foy7usk70
>>206
メディアの扱い的には15歳の天才Jリーガーより藤井くんの方が断然上だからな
ほんとすごい社会現象になってると思う
伊藤は脱糞するしかないだろうなあw

212名無し名人 (アウアウウー Sa7f-ZLSA)2017/05/18(木) 13:19:40.73ID:1QyIoeY5a
今日藤井のニュースやりそうな番組教えて

213名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 13:19:58.16ID:aVDgrQAw0
叡王戦は一応5年は契約あるはず

214名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 13:20:02.97ID:wtgKy8QI0
>>202
鷺宮定跡は流石に有名だけど、公式戦で出てきてない水面下の変化(古いやつ)は見てみたいな
いつだったか豊島が角換わりで相手にソフト研究ぶつけたんだけど
その形は羽生世代が散々研究して駄目って結論出したやつだったってことがあった
結果は豊島負け

215名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:20:39.88ID:+QFk5hat0
>>208
ロッテだけココアが売ってないって話が有りましたね

216210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:21:00.07ID:YlFMPahP0
>>210
あっ!ただしエントリー制だから強制ではないし学校やらを考慮して藤井君はエントリーしない場合もあるけど

217名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:21:04.95ID:sYMYWMAC0
学業優秀で将棋は天才となれば、メディアはほっとかないわな。顔も将棋では
丁度良いくらいのブサ可愛い感じだしな。イケメンじゃないのが逆に好感に繋がっている。

218名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 13:21:33.23ID:O19pwbfG0
昨日の名人戦2日目 26万人
さっきの藤井くん    21万人

終局後しばらくしてのabema総視聴者数
あくまで俺も目視。

219名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 13:22:02.10ID:FSpLwD500
まあ突き抜けた才能はどんな業界でも需要あるわ
よっぽどクソマイナーじゃない限り

220名無し名人 (ワッチョイ 5b94-kvD5)2017/05/18(木) 13:22:23.63ID:tSYxWTsF0
棋譜まだかよ

221210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 13:22:28.97ID:YlFMPahP0
>>212
各局のニュース番組、情報系番組は全て取り扱うと思う
直近だとミヤネ屋かな?

222名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 13:23:05.91ID:oTqnLR5g0
>>218
平日の昼間だからな

223名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 13:23:58.58ID:Foy7usk70
連盟は「羽生の頭脳」に倣って「藤井の頭脳」を出すべきだろうな
ただ、出すタイミングはよく考えたほうがいいと思う
タイトル取る前か、取った後かも含めて

224名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 13:24:15.42ID:n2JQyzCg0
屋敷も深浦も竹内に負けそうw

225名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 13:24:29.82ID:1CY9EO3k0
>>216
電王戦が終わったので全棋士参加棋戦に変更するという案が連盟内にあったと
千田が話していた。最終的にどうなったかは土曜日の対局後に判明する。

226名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:24:55.97ID:sYMYWMAC0
佐藤アマヒコ名人がメディア受けしないのはイケメン過ぎるから。将棋のイメージは
学者の世界と被っているくらいが理想なんだよ。藤井君はそのイメージがあるからな。
その意味では羽生より上。

227名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:25:43.93ID:+QFk5hat0
>>225
コンピューター無しのただの叡王戦になるって事?

228名無し名人 (ワッチョイ e658-6eCf)2017/05/18(木) 13:25:58.81ID:BWh71xrz0
>>214
相手は誰だったの?

229名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:26:05.52ID:sYMYWMAC0
>>215
それは知らなかったw まあチョコとガムは普通にロッテの買っているからな。
そんなもんに愛国持ち込まれた困るよw

230名無し名人 (ガラプー KKf7-763f)2017/05/18(木) 13:27:08.36ID:kFGbL448K
加古川青流戦に藤井君に一発入れれる奴はいるのか?

231名無し名人 (ワッチョイ 3e92-PCQh)2017/05/18(木) 13:27:33.17ID:e96+LD1q0
さぁ次は近藤だ

232名無し名人 (アウアウカー Sa5b-Gf5t)2017/05/18(木) 13:27:43.10ID:NJ9X75LHa
>>225
エントリー制のままにしてナベがノコノコ出てくるの見たかったのに

233名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:28:15.10ID:sYMYWMAC0
藤井君はポナンザと五分くらいの棋力あるからな。まあ普通の人間は勝てないよ。
勝てる時は藤井君がインフルエンザで調子を崩したりしている時だけ。

234名無し名人 (ワッチョイ e658-6eCf)2017/05/18(木) 13:28:16.28ID:BWh71xrz0
>>218
視聴者は14万人だぞ。21kはコメント数で2.1万。

235名無し名人 (ワッチョイ 0a16-PZTw)2017/05/18(木) 13:29:04.72ID:vU1gDYX30
>>226
アマヒコはイケメンぶってるだけで
イケメンではないwww

236名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:29:08.45ID:+QFk5hat0
>>229
パイの実がうますぎて困るまじでデブの大敵やわ

237名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:29:57.88ID:sYMYWMAC0
藤井君の玉はいつも薄いなw それに比べ竹内は固めまくっていてワロタw

238名無し名人 (ワンミングク MM1a-8vqE)2017/05/18(木) 13:29:58.04ID:g+rzEQTjM
>>218
結局、タイトルの格じゃなく棋士の魅力なんだよな
浦和レッズと鹿島アントラーズの試合ならサッカーファンなら誰でも見たいと思うの同じだな

239名無し名人 (ワッチョイ 6f14-hKny)2017/05/18(木) 13:30:17.35ID:+QFk5hat0
>>226
慎太郎が将棋界の綾野剛と呼ばれる日も近いな

240名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 13:31:23.57ID:O19pwbfG0
>>234
おお勘違い
サーセン

>>238
てか世間の注目でしょ

241名無し名人 (ワッチョイ aa50-nTx0)2017/05/18(木) 13:31:58.54ID:wtgKy8QI0
>>228
確か郷田だったような気がするけど記憶が定かじゃない

242名無し名人 (ワッチョイ 6f98-kvD5)2017/05/18(木) 13:32:52.37ID:YCm5hQnY0
天彦はゲスのえのんに似すぎているのが大マイナスポイント

243名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:33:14.32ID:sYMYWMAC0
勝ち方が大名人みたいだなw 竹内も弱くないんだけどなw なんか棋力差がありすぎる。

244名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 13:36:30.25ID:HBmQjb5vd
>>238
劣頭と馬鹿島の試合を見たいとは思わんな。

245名無し名人 (ワッチョイ 5b94-kvD5)2017/05/18(木) 13:36:44.90ID:tSYxWTsF0
棋譜まだかよ

246名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 13:37:08.16ID:j+GbQZrba
「加藤一二三チャンネル」

需要有るのか?

247名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 13:37:35.98ID:oTqnLR5g0
>>246
隔離部屋だな。

248名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 13:38:36.98ID:5NQ5oMDa0
519 名前:名無し名人 (アウアウオー Sa62-UfOS)[] 投稿日:2017/05/18(木) 13:28:33.21 ID:kx6op8GLa
昨日の名人戦
「将棋界最高峰」のタイトルの戦い
なのに
C級の雑魚が解説だったのに
雑魚二人しか呼ばなかったのに



今日の加古川青流戦
という何ともマイナーな棋戦で
しかも、まだ決勝ですらない、トーナメント序盤なのに


解説が
屋敷伸之九段と深浦康市九段の
A級二人の布陣って、どういうことだよ
豪華すぎるだろ


どう考えても逆にしなきゃオカシイだろ・・・

249名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:39:06.88ID:sYMYWMAC0
全盛期の大山先生や中原そして谷川のような緩みのない勝ち方。いつも終盤は
紛れなくスッキリ終る。この終盤力は凄まじいな。こりゃ羽生でも斬り合いに
なったら絶対に勝てん。藤井君は最善最短で来る。羽生マジックとはミスを誘う
怪しい手なんだけど、それは藤井君には通用しないな。

250名無し名人 (ワッチョイ 3e92-PCQh)2017/05/18(木) 13:39:08.11ID:e96+LD1q0
竜王戦もアベマやるじゃん
誰だよ読売だからやらないとか言った奴

251名無し名人 (ワッチョイ 4aa6-bwHs)2017/05/18(木) 13:39:47.52ID:C/22eoLJ0

252名無し名人 (ワッチョイ 6b55-sa4e)2017/05/18(木) 13:40:02.86ID:A95z3GA60
>>246-247

ワロタ

253名無し名人 (ワッチョイ e6c8-PZTw)2017/05/18(木) 13:40:26.43ID:TJMAUTvU0
>>248
確かに特別待遇すぎて変だけど
今や将棋界の宝、日本の宝だからな

254名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:40:42.21ID:MmmwolIL0
>>249
屋敷「序盤も強いし終盤も強いし、どうしようもないですね」

255名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:42:16.44ID:k9XXBG250
>>254
ほんとにそれ言ってたから笑ったw

256名無し名人 (ワッチョイ 6b55-sa4e)2017/05/18(木) 13:42:15.89ID:A95z3GA60
解説陣の顔触れ見ても昨日の名人戦第四局完全に今日の藤井中継の前座になっている件

257名無し名人 (ワッチョイ 7ea3-kvD5)2017/05/18(木) 13:42:46.34ID:WaIdG3uS0
清流戦なんて来年には誰も注目しないゴミ棋戦になりそうだな
最初で最後の注目とか

258名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:43:16.70ID:sYMYWMAC0
>>254
屋敷は自分では天下取れないことを悟っているけど、いい加減に羽生の天下を
終らせて貰いたいと願っているのは伝わるなw 自分では羽生を倒せないから
藤井君に期待しているわな。それで羽生は無冠になるよ。まず藤井君が挑戦者に
なった段階で羽生の負けは確定。

259名無し名人 (ワッチョイ 0afb-hKny)2017/05/18(木) 13:43:23.68ID:HTw2J8xc0
Abemaコメ「野月です 屋敷さんたちとご飯行ってきます」

260名無し名人 (アウアウウー Sa7f-ZLSA)2017/05/18(木) 13:43:36.78ID:1QyIoeY5a
>>221
ありがとうとりあえずミヤネ屋とグッディ待機

261名無し名人 (スプッッ Sd23-DCP4)2017/05/18(木) 13:44:46.83ID:f6F+U5zTd
>>256
順位戦のルールで藤井と戦わずに名人名乗ってるだけだからな
藤井がA級なるまでは超サービスタイム

262名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 13:44:55.01ID:5NQ5oMDa0
あっさり6冠とったら
それはそれで将棋人気終わる気がするな
そもそも20歳以下で1個でもとってればすごいことなんだが

263名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 13:45:55.15ID:9S28cPxp0
今回は危なかったように見えたけど、本人は余裕だったのかな。

264名無し名人 (ワッチョイ 1b92-cm4/)2017/05/18(木) 13:46:12.40ID:H6Qu0Yz10
abema専属棋士か

265名無し名人 (ガラプー KK4b-LcCd)2017/05/18(木) 13:46:29.41ID:Dnz2uJx4K
>>262
終わらないよ。

266名無し名人 (ワッチョイ 9719-h13s)2017/05/18(木) 13:47:03.27ID:HI2Wwoa/0
開始日時:2017/05/18
棋戦:第7期加古川青流戦2回戦
持ち時間:各1時間 チェスクロック使用(使い切ると一手1分)
場所:関西将棋会館
先手:竹内雄吾四段
後手:藤井聡太四段

▲5六歩 △8四歩 ▲7六歩 △6二銀 ▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △5二金右 ▲3八玉 △1四歩
▲2八玉 △3二銀 ▲1六歩 △3一玉 ▲5五歩 △8五歩 ▲7七角 △7四歩 ▲6八銀 △7三銀
▲6六歩 △4四歩 ▲6五歩 △3四歩 ▲5七銀 △6四歩 ▲6八飛 △6二飛 ▲6四歩 △同 銀
▲5八金左 △7三桂 ▲3八銀 △6五桂 ▲9五角 △6三飛 ▲6六銀 △1三角 ▲6九飛 △9四歩
▲6八角 △2二角 ▲6七金 △5四歩 ▲同 歩 △4五歩 ▲5九飛 △4三金 ▲7七桂 △5五歩
▲6五桂 △同 銀 ▲6四歩 △同 飛 ▲5五銀 △同 角 ▲同 飛 △5四銀 ▲6五歩 △5五銀
▲6四歩 △6六歩 ▲7七角 △6五桂 ▲6六金 △7七桂成 ▲5五金 △6九飛 ▲3九銀 △6六角
▲6五飛 △4六歩 ▲6六飛 △同飛成 ▲4四金 △同 金 ▲5三角 △4二飛 ▲4四角成 △同 飛
▲5三角 △4二飛 ▲5四桂 △3三銀打 ▲4二桂成 △同 金 ▲6一飛 △4一金打 ▲4二角成 △同 銀
▲5二金 △1五歩 ▲4二金 △同 玉 ▲2二銀 △1六歩 ▲1八歩 △4四角 ▲1一銀不成△6七角
▲4六歩 △1一角 ▲6三歩成 △5一金打 ▲4五香 △4三歩 ▲5三金 △3一玉 ▲5一飛成 △同 金
▲4三香成 △4二歩 ▲5二と △4三銀 ▲5一と △5五角 ▲5六歩 △同 龍 ▲5八歩 △2四香
まで120手で後手の勝ち

267名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 13:47:13.76ID:vgXwB+og0
屋敷も深浦もまだまだ藤井の玉が危ないって判断だったのに藤井は安全と読み切っての1五歩
ああいうのも詰め将棋の賜物かね

268名無し名人 (ワッチョイ 6af0-PZTw)2017/05/18(木) 13:47:28.24ID:p4Lp7B7A0
対局相手も藤井くんの読み筋にないと思ってる手を
指そうとして自滅する感じだな。NHK杯の千田みたいに。

269名無し名人 (ワッチョイ 0a29-8cHL)2017/05/18(木) 13:47:47.23ID:dNeI0QsI0
確かに昨日の名人戦と比べて報道陣の数も視聴者数も、そして解説陣の豪華さも、今日のほうが上だったな。

270名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:48:05.35ID:sYMYWMAC0
詰め将棋の難題を解いている人は分かると思うけど、これ簡単のようで難しいんだよ。
4段以上になっても詰め将棋の難易度が高いものは中々解けない。そんな問題を藤井君は
1秒で解いてしまうからなw 難問を解くスピードが人間離れしているからな。あの
宮田が藤井君には勝てないと断言していたからなw 宮田は詰め将棋の達人で
天才の部類。

271名無し名人 (ワッチョイ 833c-PCQh)2017/05/18(木) 13:48:34.39ID:G80KeY4s0
評価値的には途中桂馬が違う位置に来てたらやばかったみたいだけどそんなものソフトにしかさせないわみたいな手なので藤井くんも気づいてはいなかっただろう

272名無し名人 (ワッチョイ 5b94-kvD5)2017/05/18(木) 13:50:08.35ID:tSYxWTsF0
>>266
15歩そんなに凄い手か?
自然に見えるけど

273名無し名人 (ワンミングク MM1a-8vqE)2017/05/18(木) 13:50:54.35ID:g+rzEQTjM
公文式のCM出演まだー
野村萬斎はよ降ろせw

274名無し名人 (ワッチョイ 97cd-LB2q)2017/05/18(木) 13:51:06.31ID:MmmwolIL0
>>255
実感こもってたもんなあw

>>258
プロもアマもみんな期待してるよ
このまま成長したら一体どうなっちゃうの?的な
そこにはもう「羽生」という存在はないでしょ

275名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 13:51:44.10ID:vgXwB+og0
いよいよ次は中ボス登場だな

276名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:52:06.43ID:sYMYWMAC0
>>272
玉が危ないところで攻めに手を使うかね? 普通は受けの手を考えるよ。

277名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:52:14.63ID:k9XXBG250
>>272
ド素人か大天才にしか指せないと思うよ。
だから君は大天才の可能性がある。

278名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 13:53:18.80ID:5NQ5oMDa0
詰む詰まないが自玉も相手玉も
まるっとすべてお見通しなんだろ
それも1分将棋でwwwww

279名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 13:53:35.65ID:geUg04K50
相手玉を一度も攻めずに指しきらせて勝ちか。
渋すぎて強さはこの将棋からは判らないな。

280名無し名人 (ワッチョイ 0a29-8cHL)2017/05/18(木) 13:53:46.10ID:dNeI0QsI0
あの局面で1五歩を指せる棋士は他にいるのでしょうか。

281名無し名人 (ワッチョイ 1a8c-ow2b)2017/05/18(木) 13:55:11.86ID:SLo3icGI0
>>248
藤井戦のほうが予算がつくんじゃないの

282名無し名人 (ワッチョイ f772-PZTw)2017/05/18(木) 13:55:20.53ID:RLupAcy50
羽生すごさが際立ってるね


891 名前:名無し名人 (ガラプー KK4b-rnSA)[sage] 投稿日:2017/05/18(木) 12:40:17.29 ID:MRw6WFENK
連勝記録
28連勝 神谷広志 1986-87
24連勝 丸山忠久 1994
22連勝 塚田泰明 1986
22連勝 羽生善治 1992
22連勝 山崎隆之 2002-03
20連勝 有吉道夫 1984
18連勝 羽生善治 1987-88
18連勝 中田宏樹 1991
18連勝 丸山忠久 1999
18連勝 羽生善治 2005
18連勝 永瀬拓矢 2011
18連勝 藤井聡太 2016-17←new!

283名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:55:22.54ID:k9XXBG250
>>278
対局終了してから15分経っても、深浦も屋敷も先手玉の詰み筋は分からなかったのよ。。
現実って悲しいよね

284名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 13:55:57.43ID:4RS8KcwZa
相手の攻めをノータイムで打って返してた場面があったけど、もうあそこで勝利を確信してたんだろうな。「早く俺に攻めさせろ」てな感じでしょ。
一体どこまで見えているのか。大駒も一枚足りないと思っていたら、いつの間にか全部持ってたし、藤井君怖すぎるよ。

285名無し名人 (ワッチョイ 5b94-kvD5)2017/05/18(木) 13:56:24.75ID:tSYxWTsF0
>>276
あんま良い受け無くね?
壁形だから端歩は自然な攻めだし

>>277
アマ二段だよ

286名無し名人 (ワッチョイ 265d-rE0G)2017/05/18(木) 13:56:32.13ID:sYMYWMAC0
藤井君は常に一手勝ちを狙っているから、あのような危険な手でもちゃんと読みいれている。
それが恐ろしいところ。あんなところで15歩は素人しか指せないわ。藤井君は読み切っての
15歩だけどな。しかし凄いわ。あんな際どい手を正確に指されたら誰も勝てん。

287名無し名人 (ワッチョイ 1f56-BWt3)2017/05/18(木) 13:56:37.86ID:eWgXHNEz0
>>280
あの短時間で自玉の安全を見切って15歩に転じられるプロは少ないだろうな。ソフトなら一目なんだろうけど

288名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 13:58:02.31ID:geUg04K50
>>249
羽生マジックで逆転するわけではないぞ。
有利か互角の局面で指してその手が決め手となる手で
羽生以外が予想していない手の事だよ。

羽生マジックで相手のミスを誘うわけではない。
そこから先はどう相手が指しても羽生が優勢になる手だよ。

289名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 13:58:22.37ID:GZTOo109a
http://i.imgur.com/dibvFwM.jpg
なんか喋れや藤井

290名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 13:58:29.25ID:k9XXBG250
>>287
ソフトでも一目じゃないから、藤井君が指した後に評価がコロコロ変わってるよ

291名無し名人 (アウアウウー Sa7f-ZLSA)2017/05/18(木) 13:59:23.98ID:1QyIoeY5a
>>289
またつまらぬものを切ってしまったやぞ

292名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 14:00:00.26ID:nXevejrw0
>>210
まあ、もう棋士とのただの対戦は
魅力あるコンテンツではなくなったが。

293名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:00:50.66ID:geUg04K50
>>286
みの囲いは端攻めでも左辺に逃げれるが今回は銀が壁になって逃げれないからな。
普通なら読まない手だが指されて見るとなるほどと思える手だな。

294名無し名人 (アウアウカー Sa5b-J8db)2017/05/18(木) 14:01:12.81ID:zLkAx/bBa
18連勝の藤井聡太四段「強くなることが僕の使命」
http://s.news.mynavi.jp/articles/2017/05/18/fujii/

295名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:01:47.23ID:GZTOo109a
途中まで竹内くんが調子良さそうに見えたけど、いつの間にか攻めが切れてた

296名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 14:02:05.51ID:I0S3gkvW0
今回は終盤までかなりの接戦だったけど、竹内の敗着はどれかな。
パッと見99手目の▲11銀不成が違和感あった。
11銀成としておけば67角に対して21成銀と桂馬取れたわけだし。

297名無し名人 (ワッチョイ caa3-nP2i)2017/05/18(木) 14:04:04.50ID:K/DRRc8g0
棋譜まだ?
いい加減にしろよちんたらすんなカス

298名無し名人 (ワッチョイ 0f65-icqO)2017/05/18(木) 14:04:07.23ID:pUT9GYKd0
elmo先生「46歩が敗着」

299名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:06:18.02ID:1CY9EO3k0
>>272
自玉がガンガン攻められている中で1分将棋で手抜いて端詰める手指せる?

300名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 14:06:56.72ID:Pb3ixgi10
>>233
そんなに強かったのか
あと少ししたら全冠をどれだけ維持できるかが注目されそう

301名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:07:13.63ID:GZTOo109a
手抜くにしても15歩とか、端に目がいかない…

302名無し名人 (ワッチョイ 973a-J8db)2017/05/18(木) 14:07:24.42ID:vhofEZBx0

303名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 14:07:43.25ID:k9XXBG250
藤井聡太「でも、5時間の持ち時間って長いですよね……。(みんなそんなに何考えてるの?)」

304名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 14:07:49.64ID:I0S3gkvW0
11銀不成としてしまったから46歩とするぐらいしか手がなくなってしまったので、11銀不成がやはり問題があるだろう。

305名無し名人 (ワッチョイ 2a1e-kvD5)2017/05/18(木) 14:08:20.41ID:dwsWo5DL0
LOOKは今のうちに藤井君をCMに起用してみないかな

306名無し名人 (アウアウエー Sa22-qoo3)2017/05/18(木) 14:08:48.58ID:o7YShxC0a
>>289
「望外の結果」

307名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:09:07.64ID:GZTOo109a
>>298
101手目?変わる手は、63歩成くらい?

308名無し名人 (ブーイモ MMf7-6eCf)2017/05/18(木) 14:09:20.27ID:s5gHjMMwM
たぶん何度も指摘されてると思うが
10年前の羽生の18連勝は
他の連勝記録とは格が違う

309名無し名人 (スプッッ Sdca-XSfK)2017/05/18(木) 14:09:29.01ID:ZVZcWZtsd
15歩自体は先手陣の急所中の急所だし、あの辺で突くのは妥当だと思う
15歩がすごいというよりは、15歩を決め手に持ってくる将棋の運び方が上手いんじゃないかと
攻守の切り替えの手際の良さがすごいしっかりしてる

310名無し名人 (ワッチョイ 6b55-sa4e)2017/05/18(木) 14:09:35.09ID:A95z3GA60
不二家の営業マン、いまが商機やぞw
物事には「旬」ってものがある

311名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:09:39.67ID:1CY9EO3k0
>>287
ソフトはこういうところで発生する詰めろに弱い。
電王戦使用モデル以上のハードを使っているfc2実況のelmoが後手が明確に良いとわかったのは
4四角を打たれた瞬間で、完全に藤井がelmoに読み勝ってる。

312名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 14:10:10.78ID:5NQ5oMDa0
>>308
それ老佐藤とのタイトル戦が半分くらい占めてたやつじゃね?

313名無し名人 (JP 0H16-hdnB)2017/05/18(木) 14:10:21.04ID:PmNfwSqXH
やはり永瀬は強いということなんだな

314名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 14:10:29.38ID:k9XXBG250
藤井君のヒーローインタビューはやっぱり、
望外でーす!
なのかな

315名無し名人 (アウアウカー Sa5b-Gf5t)2017/05/18(木) 14:12:08.87ID:NJ9X75LHa
さすがに今日はトランプ小室さん北朝鮮があるからワイドショーで取り上げるとこ少ないな
今日撮って明日使うんかなあ

316名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:12:09.67ID:1CY9EO3k0
>>294
>――印象に残る一局、あるいは一手は。
>やっぱり苦しくしてしまった将棋の方を覚えています。大橋(貴洸四段)さんとの新人王戦、
>小林(裕士七段)先生との王将戦……。相当悪くしてしまいましたから。

評価値が-800とかになったのはこの2局と、今日くらいのものだからな。
もっともまだ評価値-1000以下が数手続く状態になったことがないのが凄いんだが。

317名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 14:12:37.28ID:4iaF+NBp0
>>294
>コンピュータの方が強くなったとき、棋士の存在意義が問われてくると感じます

ホントに中学生なんだろか?
プロ意識すげえわ

318名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 14:13:04.36ID:dOjtw3h40
15歩は解説者屋敷は全く気付かなかったねw

319名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:16:57.78ID:1CY9EO3k0
――中学校でAI(人工知能)の研究をされたと聞きました。
大学の教育学部付属中学なので、大学の先生に話を伺う機会がありまして。将棋でも囲碁でも、強いコンピュータが
現れて人間が負けたとなるとAIへの脅威論が出てきたりしますけど、空間の限られたボードゲームはAIが得意とする
分野ですので。今は自動運転の開発が進められていますけど、AIが人間と同じ知能を持つかといったら別の話で、
汎用人工知能は自動運転の延長にはない、という話を伺いました

――コンピュ―タは、藤井さんの将棋観にも変化を与えたのでしょうか。
自分も1年ほど前から研究に使っていますけど、いまのソフトは強化学習によって人間とは違う価値観があり、
感覚が進歩してきたというか高まってきたように感じます。序中盤は人間からすると茫洋としていてなかなか
捉えづらいですけど、コンピュータは評価値という具体的な数値が出るので、活用して参考にすることでより
正確な形勢判断を行えるようになると思います。居玉はよくないとか、人間はパターンで考える感覚がありますが、
コンピュータは居玉でもいい形というのを捻り出してきたり、局面を点で捉えますので

――電王戦は終わりますが、自分も勝負したい、という思いは。
……う―ん、そうですね……。勝負として対局する時代ではなくなっていくとは感じます

http://news.mynavi.jp/articles/2017/05/18/fujii/002.html

320名無し名人 (ワッチョイ eec8-ddgR)2017/05/18(木) 14:17:13.35ID:s2JGXKgW0
by エルちゃん
   悪手 疑問
先手  4  4
後手  1  3

そうたくん 今回はやや悪手、疑問多い

321名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:17:23.42ID:geUg04K50
>>318
指されてなるほどと思えればまだ良かったが、まるで悪手か無筋のような反応だったからな。

藤井君はA級クラスの棋力は既にありそうだな。

322名無し名人 (ワッチョイ a31c-cm4/)2017/05/18(木) 14:17:23.80ID:7w/3A/d50
>>294
受け答えがまあ素晴らしい、ため息出るわw

323名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 14:17:29.65ID:nXevejrw0
>>311
マヂか

324名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 14:17:45.93ID:Pb3ixgi10
>>311
よくわからんけど
先手は15歩以降そのソフトの最善手を指し続けたの?

325名無し名人 (ワンミングク MM1a-8vqE)2017/05/18(木) 14:18:07.86ID:g+rzEQTjM
近藤って苦手な戦法とかあるの?
去年の成績みたら三枚堂を苦手にしてるのか0勝3敗なんだな(前年も負けてて通算は0勝4敗)
先手後手の勝率差も殆どないようだ

326名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:18:58.70ID:1CY9EO3k0
――アスリートは挫折を乗り越えて強くなりますが、藤井さんは将棋を指してきて挫折を感じたことはあるのでしょうか。
挫折というのはおこがましいんですけど……
小学2年の時の子供将棋大会の決勝の舞台で、タダで角を取られたのは衝撃でした……。
でも、いま思えばいい経験です

ワロタ
藤井聡太でも角の素抜きは経験してるのか
決勝でそれは恥ずかしかっただろうなあ

327名無し名人 (JP 0H16-hdnB)2017/05/18(木) 14:19:24.56ID:PmNfwSqXH
棋譜見たら竹内頑張ってたな
22銀じゃなく、63歩成だったらどうだったかなと
並べていて思った

328名無し名人 (アウアウカー Sa5b-fI/Q)2017/05/18(木) 14:20:22.99ID:qhs17n6za
>>294
>女子からの視線? いえ……そういうのは全くないです

聞いてやるなよwwwwwww

329名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:21:28.69ID:7ryhhG4X0
15歩が大絶賛されてるが、ソフトで検討すると15歩は悪手。
15歩を指すと後手有利だったのが先手有利に変わって、はっきり逆ってる。
あそこでの最善手は普通に51歩らしい。

330名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 14:21:54.15ID:i4N7ixH/0
投了図から▲1二金は△3二玉▲4一金△3三玉▲4二金引△3二銀とか?
先手玉は△4六龍から龍がどけば一手詰だけど▲2六歩みたいな手は無効だから手数が伸びなさそう

331名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:23:35.77ID:GZTOo109a
>>316
今日-800とかなったん?

332名無し名人 (アウーイモ MM7f-PCQh)2017/05/18(木) 14:24:53.80ID:QBo7wSoFM
>>321
屋敷なら15歩を咎めて勝てるのかも知れねーじゃん

333名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-kvD5)2017/05/18(木) 14:25:58.26ID:nNRB1xEG0
今日は先手+400くらいが最高だったかな

334名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:26:13.23ID:1CY9EO3k0
>>331
50手目5五歩や64手目6五桂の辺りがかなり危ない瞬間だった。
とはいえ60分60秒の早指し戦でソフト最善手を指せる人間はなかなかいないと思うが。

335名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:26:27.71ID:geUg04K50
>>329
15歩以降先手が勝つ手が無いなら悪手とは言えない。
せいぜい緩手か次善手だよ。

危なげなく勝ち切ったから人間相手には好手で間違いない。

336名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 14:27:11.39ID:nXevejrw0
これで昼間は中学校に通ってるのか?w

337名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:27:14.83ID:1CY9EO3k0
>>329
だからソフトを盲信しちゃいかんのよ
その後指し進めてみなさいよ。

338名無し名人 (ワッチョイ eec8-qfAx)2017/05/18(木) 14:27:20.79ID:l8aXfFEE0
勝つたびにインタビューされて大変やな

339名無し名人 (ワッチョイ 26ff-rE0G)2017/05/18(木) 14:27:28.83ID:YiZNUDon0
棋譜はよ

340名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 14:27:37.89ID:fCPxdjvO0
▲1五歩はどこまで読んでたんだろうね。
左が鉄壁で、嫌味を付けておこう、ぐらいなのか、
▲2二銀を打たれるの仕方ないからその受けとして△4四角を用意したのか。
△6七角は▲4五香を嫌った手だから、ここまで予定だったかどうか、かな。

>>329
△1五歩以下後手が不利になるソフトの読みを書いて。

341名無し名人 (ワッチョイ bbd4-qfAx)2017/05/18(木) 14:28:53.10ID:5iQ2kKvb0
棋譜誰が貼って

342名無し名人 (アウーイモ MM7f-PCQh)2017/05/18(木) 14:28:55.25ID:QBo7wSoFM
>>334
その両方とも俺が当てた手だわwww

343名無し名人 (アウアウウー Sa7f-rZO+)2017/05/18(木) 14:29:01.89ID:jgSWWoG5a
不二家が次の近藤戦までにチョコを関西将棋会館に大量に送りつけるがたいきよくは東京、って展開希望

344名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:29:40.03ID:1CY9EO3k0
>>342
言っとくけどそれ藤井の指した疑問手だったってことだからなw

345名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 14:30:32.36ID:nXevejrw0
>>344
ボケだろ

346名無し名人 (ガラプー KK76-SdU9)2017/05/18(木) 14:31:23.44ID:XBaYcll0K
ソフトにとって悪手でも人間相手に好手なら無問題

347名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 14:32:07.87ID:n2JQyzCg0
>>341
既に貼ってあるだろ

348名無し名人 (JP 0H16-hdnB)2017/05/18(木) 14:32:33.42ID:PmNfwSqXH
ソフトで調べたら22銀が正解で
△22銀、▲16歩、△11銀成が正解
△18歩と受けたのが良くなかったらしい
たしかに香車取ったほうがいいよな

349名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 14:32:40.50ID:vgXwB+og0
素人がソフト弄りながらプロ棋士の手をあーだこーだ言う時代になっちゃったもんな

350名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:32:42.03ID:geUg04K50
ソフトも1分将棋なら藤井君に負ける可能性はある。

351210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 14:33:25.80ID:YlFMPahP0
>>273
公文式「契約っちゅーもんがあるんや...この流れに乗れないなんて悔しいです><」

352名無し名人 (ワッチョイ 5b94-kvD5)2017/05/18(木) 14:34:02.18ID:tSYxWTsF0
>>329
対戦相手が藤井くんの攻めにビビりすぎなんだよ
A級が外したからと言ってみんな評価上げすぎじゃね?

ニワカならいいけど長年将棋ファンやっててもそういう反応なら残念だわ

353名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:34:13.15ID:geUg04K50
>>348
それで、先手勝ちなの?
それなら15歩は悪手だったってことか。

354名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:34:51.59ID:7ryhhG4X0
>>335
ソフトの評価値では逆転されてるんだから、ソフト的には悪手で間違いない。
△15歩▲63歩成△51歩▲41金△同銀▲52歩と進んで+324で先手有利。
15歩ではなくて51歩なら後手有利だった。

355210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 14:35:30.35ID:YlFMPahP0
>>280
現役最強の天彦名人なら1筋はおろか敵陣には目もくれず自陣にベタベタと持ち駒を張り巡らせるだろう

356名無し名人 (ワッチョイ bb92-cm4/)2017/05/18(木) 14:35:31.48ID:9lnBefvX0
アマならカンタンに下駄ほいほい預けてさせるけどプロだからこそ自玉の安全度をしっかり読まないとさせない手はおおいわな
いつかのnhk将棋でのジメイvs佐藤(和)でもアマなら角飛び出してジメイ側勝ちの局面でも持ち時間短くて読み切れずにウケの手を入れてジメイが勝ちを逃してた
俺ならさせるとか普通の手じゃねとかドヤってる人はそういうところまで忖度してる?

357名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 14:36:01.70ID:4RS8KcwZa
今日は角交換しなかったね。

358名無し名人 (ワッチョイ 1f56-BWt3)2017/05/18(木) 14:36:22.13ID:eWgXHNEz0
>>350
いや、時間短い方が厳しい
部分的には人間がソフトにない読みをしてても、勝敗となると短時間でのミスをしないソフトが
圧倒的有利

359名無し名人 (ワッチョイ 6b1f-0UOj)2017/05/18(木) 14:36:42.94ID:xUHNIScb0
>>328
笑った

360名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:37:21.10ID:geUg04K50
>>354
ソフトが最善ってわけではないからな。
ソフトによっても評価値は違うし300程度ならなんとも言えないぞ。

先手が勝ちきる筋が無いならやはり悪手とは言えない。

361名無し名人 (ワッチョイ 5bc1-PZTw)2017/05/18(木) 14:37:52.70ID:N6EbU4nY0
なんだよもう終わったのか。
あっそういえば対局あるわと思ってどこでみれるか探そうと思ったらヤフートップで出てるじゃねぇか。
くぅ〜みたかったな

362名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:38:16.96ID:7ryhhG4X0
>>360
勝ちきる筋がなかったら悪手とは言えないって何?
悪手にそんな定義はないが

363名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 14:38:34.51ID:dOjtw3h40
屋敷は藤井が嫌いだなw
危なくねーのに形勢逆転かなーってw

364名無し名人 (ワッチョイ 0ad3-GzPn)2017/05/18(木) 14:39:12.15ID:uVn1/HPC0
竜王戦本線でて渡辺を倒してくれ頼む

365名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 14:39:14.41ID:Pb3ixgi10
>>337
その後指し進めてみると言っても
先手がソフトの最善手を指し続けたらどうなるかを見ないと意味ないよ

366名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 14:39:20.84ID:IxckkQRQ0
解説者として盛り上げてるだけだろ

367名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:39:38.79ID:geUg04K50
>>358
ロボットが動く時間があるから実際に指すとなれば
1分将棋だとソフトの方が時間は少なくなる。

数手ならまだしも秒読みが長手数だと早見えする藤井君に勝機があるとみた。

368名無し名人 (アウアウカー Sa5b-wuxU)2017/05/18(木) 14:40:50.08ID:K7+QT3qQa
>>362
教えてくれよ、その悪手の定義とやらを

369名無し名人 (ワッチョイ 0f65-icqO)2017/05/18(木) 14:41:34.43ID:pUT9GYKd0
次負ける可能性が高いな

370名無し名人 (ワッチョイ a6c6-cm4/)2017/05/18(木) 14:41:38.07ID:Hib7fa9w0
>>350
まあ早指しだとelmoですら金沢将棋98に負けることもあるし

371名無し名人 (ガラプー KK9f-2+O4)2017/05/18(木) 14:41:39.67ID:WRAAnpwsK
>>328
んなはずないと思うけどな
藤井君間違いなくブサメンじゃないし
頭良くてお金稼いで普通の男の子を女の子達がほっとくとは思えないな

372名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:42:02.66ID:geUg04K50
>>362
悪手は敗着かそれに近い手を指す。
従ってせいぜい緩手か次善手だろ。

逆転していないなら悪手とは言えない。
むしろ、15歩は好手のうちの一つだと思うがな。

373名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:42:32.57ID:1CY9EO3k0
>>358
そう思うだろ?
ところが事実は逆で、1手0.4秒なら20年前の金沢将棋(アマ初段レベル?)でもelmoに勝てるんだ。
それも単なる時間不足ではなく、1手に1分以上考えても見つけられないような見落としで。

https://twitter.com/MidoriSM64/status/864466758618550272

初手から1手30秒の早指しのほうが人間は勝つチャンスが多い。

374名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:42:48.37ID:7ryhhG4X0
>>372
>悪手は敗着かそれに近い手を指す。

違うだろ

375名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 14:43:25.35ID:1CY9EO3k0
>>365
ソフトが読めてない局面でソフトの最善手を見ても仕方ない。

376名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:44:06.37ID:GZTOo109a
>>344
自虐ネタが分からんのか

377名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 14:44:45.97ID:geUg04K50
>>374
だったら悪手をどう定義するんだ?

悪くなってないのに悪手っていうのは変だぞ。

378名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 14:45:28.73ID:rf/37eVi0
>>354
エルモに読ませたら後手良しなんだけど

379名無し名人 (ワッチョイ 5303-kvD5)2017/05/18(木) 14:45:52.25ID:2WLpwfUp0
藤井君のコメントは、中学生とは思えないしっかりしたものだよな

小さい頃から大人に囲まれて、受け答えがしっかりしたプロスポーツ選手の卵と
同じような環境で育ってるおかげか?

380名無し名人 (ワッチョイ 1f56-BWt3)2017/05/18(木) 14:46:55.08ID:eWgXHNEz0
>>377
今の子はソフトの最善じゃない=悪手だからしゃーない

381名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 14:47:24.41ID:IxckkQRQ0
>頭良くてお金稼いで

中学生女子はまだこの価値観じゃなくね?
イケメン・背が高い・カッコイイ・足が速い・運動できる・ちょっとワルとかじゃねえの

382名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:47:40.41ID:7ryhhG4X0
>>378
じゃあ、エルモの最善手は15歩?51歩?どっち?
ちなみに俺は激指での検討

383名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 14:47:52.30ID:rf/37eVi0
>>379
藤井君の語彙は将棋世界から吸収してるんだろうね
どっかで聞いたことあるようなフレーズばっかりだから

384名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 14:49:42.37ID:GZTOo109a
>>377
勝った方にも悪手はあるだろ
その定義だと敗着のない勝者には悪手がない事になる

385名無し名人 (アウアウエー Sa22-qfAx)2017/05/18(木) 14:50:03.16ID:ydrBX7cXa
対局中は殆どチョコのコメントだったのに
マスコミが質問した途端ブチ切れる流れ笑ったわ

386名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 14:51:20.64ID:rf/37eVi0
>>382
51歩も15歩も評価値は互角
低スぺだから正確な評価かわからんけど、少なくとも15歩は次善手以上の手で明快に悪くしたような悪手じゃない
そもそも検討時間もPCのスペックも出さない上に、激指のバージョンも示さないで何で藤井君の手を悪手扱いできるんだよw
ソフト厨もここまでくると清々しいなw

387名無し名人 (ラクッペ MM23-tPd/)2017/05/18(木) 14:51:37.17ID:2vKtk+gPM
>>294
スピッツとかピンポンとか趣味が330代だな

388名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-kvD5)2017/05/18(木) 14:51:58.56ID:nNRB1xEG0
俺がFC2さんで見たのはなんだったんだ?

389名無し名人 (ワッチョイ e658-HnwS)2017/05/18(木) 14:52:38.46ID:BWh71xrz0
>>377
凄く極端な話をすると+5000から+50の手を指したらどうなんだ
それでも逆転してないから悪手じゃないのか?

390名無し名人 (アウアウカー Sa5b-PCQh)2017/05/18(木) 14:53:02.38ID:08rgxOica
誰だったかプロが一秒ならソフトに勝つ、二秒奈良もう勝てないとか

391名無し名人 (ガラプー KK4b-LcCd)2017/05/18(木) 14:53:15.91ID:Dnz2uJx4K
>>356
解説の阿久津が言ってた手だね。
△66角なら詰めろ逃れの詰めろになるが、△31銀と受けて負けた。

アマ三段のオレから見ると、△66角は第一感の手で、△31銀は指せない手なんだがね。
一般に渋い受けができないなぁ。

392名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 14:53:38.18ID:IxckkQRQ0
悪手の定義はみんなの心の中にあるのさ

393名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 14:54:22.55ID:7ryhhG4X0
>>386
最善手を聞いたんだが、「評価値は互角」とか言って誤魔化すなよ
そこまでして藤井君を持ち上げたいか?
将棋が好きなら誰が指したかなんて関係なく、公平な目で指し手を評価しろよ

394名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 14:54:23.21ID:oTqnLR5g0
激指?もうソフトの中では弱いんじゃないの。

395名無し名人 (ガックシ 06a6-+1v1)2017/05/18(木) 14:55:03.94ID:EWtSzBmM6
悪手を指しても勝てるのが強さだけどな
名人とった天彦もそんな感じやろ

396名無し名人 (ワッチョイ d3c7-tgck)2017/05/18(木) 14:55:24.64ID:E0RJoDlN0
羽生四段とはいつ戦うの?

397名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 14:55:50.84ID:j+GbQZrba
評価値書く人は環境も晒してくれ
他スレで見たが短時間だとエルモと浮かむ瀬の差はないらしい

398名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 14:55:58.12ID:TJo7+HB60
エルモと戦ったら藤井もさすがに負けるだろ
15歩のあとエルモと戦って見ればすぐわかる

399名無し名人 (ワッチョイ a6c6-cm4/)2017/05/18(木) 14:56:18.97ID:Hib7fa9w0
ソフトの手を言うならノード数ちゃんと書いて

400名無し名人 (ワッチョイ 9706-kvD5)2017/05/18(木) 14:56:34.33ID:aUBMmWU80
△15歩に▲63歩成だと16歩と取り込んで進めると後手有利になってかない?

401名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 14:56:40.82ID:Pb3ixgi10
>>375
人間が考えた手を入力して評価値を見てもしょうがないのだが

402名無し名人 (ワッチョイ 6f98-kvD5)2017/05/18(木) 14:56:46.05ID:YCm5hQnY0
ソフト信頼度は
@elmoAポナ て感じか

403名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 14:57:21.04ID:TJo7+HB60
>>390
それってプロの方は無制限に考えられって設定の話でしょ?

404名無し名人 (ラクッペ MM23-tPd/)2017/05/18(木) 14:58:21.52ID:2vKtk+gPM
>>394
偶然にも棋士の棋力に一番近いのが激指なんだよね
激指14と名人のどちらが強いかはかなり際どい
最新ソフトより人間の感覚に近い形勢判断ができる可能性がある

405名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 14:59:09.82ID:J9tZEtXDd
>>393
君さ、最低限のマナーとして、
ソフト名とソフトのバージョンと読ませた時間くらい明らかにしたら?

406名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 14:59:20.61ID:fCPxdjvO0
>>341
>>266 さんが貼ってる。

>>354
何のソフトを使ってるの?そのソフトが読めてないんじゃない。
△1六歩はほとんど詰めろで受けるしかない。
△1七角、▲1八玉、△6二角成で虎の子の▲6一飛を切るしか無くて、これは寄らないだろう。

△1五歩、▲6三歩成、△1六歩で、ソフトはどう指すの?

407名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 14:59:53.89ID:TJo7+HB60
>>404
行方さんはその激指にほとんど勝てないって言ってたな

408名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 14:59:59.10ID:J9tZEtXDd
>>398
何を言っているんだ
15歩の後にエルモ同士で戦わせればいいだけだぞ。。

409名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 15:00:30.29ID:n2JQyzCg0
△1五歩は俺のエルちゃんでは疑問手評価、悪手までは行ってない 評価値で300ぐらい下がってる
ただその後の▲4二金が更に疑問手だから、この二手は指す前と後で形勢的にはほぼ変わってない

410名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:01:02.06ID:7ryhhG4X0
>>405
マナーwww
2ちゃんでの適当なレスに、そこまで厳密さを求めるの?

411名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 15:02:03.32ID:1CY9EO3k0
>>407
羽生と対局する気合で向かい合えば勝てるだろうけど、
ナメちゃんはそういう器用なことはできないだろうから。

412名無し名人 (アウアウカー Sa5b-cNvw)2017/05/18(木) 15:02:16.25ID:x65Xe0wga
http://imgur.com/PjMewg8.jpg
藤井くん悪手3疑問手8
俺でもこれくらいは指せるぞ

413名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:02:50.02ID:7ryhhG4X0
>>409
まぁ、確かに悪手とまでは言えないかもな。
俺のソフトでもさらに進めて読ませたら△15歩から後手そんなに悪くなくなった。
悪手と言ったのは訂正しよう。
ただし、疑問手である可能性はある。
少なくとも、神の一手とは言えない。

414名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:03:16.68ID:J9tZEtXDd
>>410
1人で孤軍奮闘ですっごい必死に見えるんだけどどうしたん?
嫌なことでもあったか?
スレチだけど相談乗るぞ

415名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 15:03:47.37ID:rf/37eVi0
ピヨちゃんみたいなクソ雑魚に評価させてもしょうがない…

416名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 15:04:26.49ID:n2JQyzCg0
1五歩の凄いところは自玉の安全性と端攻めの速さをしっかり見切ってるところ
じゃないとちょっと指せないわ
そういう見極めを1分将棋で見誤らないのが凄い

417名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 15:04:28.22ID:j+GbQZrba
増田四段インタビュー

「コンピュータと指しています。今は『激指』とやっています」
――『激指』!!うちのソフトじゃないですか!ありがとうございます。
「『激指13』です」
――じゅ、じゅうさん!?最新版の14ではなく?『激指14』差し上げますよ。
「いや、やはり13を攻略してからでないと」
――増田先生でも13が攻略できてないんですか。
「局面によっては、なかなか勝てません」
――激指って強いんですね・・・。今更ですけど。

418名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:04:39.67ID:4t8FSmj70
>>187
棋譜見たら分かるけど、大橋四段普通にかなり強いよ
どっちとも生放送されるべきだった

419名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:04:46.98ID:7ryhhG4X0
>>414
別に俺は藤井叩きたいわけではないが?
むしろ、藤井君が好きな方だが
公平に指し手を評価してるだけ

420名無し名人 (ガックシ 06a6-+1v1)2017/05/18(木) 15:05:09.21ID:EWtSzBmM6
>>417
増田のインタビューめっちゃ面白かった

421名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:05:41.02ID:J9tZEtXDd
>>329>>354からの>>413とか、
釣りくさいけどスレ荒らすのやめてくれよほんと。。

422名無し名人 (ワッチョイ 0f65-icqO)2017/05/18(木) 15:06:11.62ID:pUT9GYKd0
1五歩の局面千日手ばっかり読む

423名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:06:17.79ID:7ryhhG4X0
>>421
意味不明

424名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 15:06:20.71ID:oTqnLR5g0
>>412
ぴよ将棋って強いの?

425名無し名人 (ワッチョイ 833c-tQG3)2017/05/18(木) 15:06:29.84ID:Evd/KqRi0
にわかソフト厨がうぜえ
評価値は千田スレあたりでやってくれ

426名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:06:30.12ID:4t8FSmj70
>>186
普通に熱戦だったんですが…
何観てたの?違うチャンネル?

427名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:06:48.06ID:I0S3gkvW0
激指はソフトの中でも弱い方になってしまった。
検討で使うならエルモなり技巧なりフリーのソフト使った方が正確だよ。

428名無し名人 (ワッチョイ a6c6-cm4/)2017/05/18(木) 15:07:11.75ID:Hib7fa9w0
>>424
一番強いのでアマ5段くらい

429名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:07:15.25ID:7ryhhG4X0
藤井を持ち上げたいだけの奴うぜーな
藤井だって悪手も疑問手も指すだろ
そういうのも含めての棋士だし、将棋なんだが

430名無し名人 (ワッチョイ 6b79-kvD5)2017/05/18(木) 15:08:14.17ID:n2JQyzCg0
>>417
13攻略しないと14に行っちゃダメなのかw 増田難儀な性格してるなw

431名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:08:14.98ID:IxckkQRQ0
芸スポに記事出てるかな〜ってざっと見たら「デビュー」って文字が目に入ったからチェックしたら蒼井そらの記事だった

432名無し名人 (ワッチョイ 4aa6-bwHs)2017/05/18(木) 15:09:32.99ID:C/22eoLJ0
公平な評価(素人がソフト評価値を見ただけ)

俺は現役A級による人間同士の評価に価値を見出すよ

433名無し名人 (ワッチョイ 833c-tQG3)2017/05/18(木) 15:09:52.95ID:Evd/KqRi0
応援スレで、持ち上げるなって言うのはマナー違反w

434名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 15:10:04.28ID:Pb3ixgi10
まさか他のソフトの評価値とは思わんかった
最強ソフトelmoの評価関数とやらが無料で手に入れられるんだから
ソフト名なしの評価値を見たらelmoだと思ってしまう

435名無し名人 (スップ Sd6a-soAz)2017/05/18(木) 15:10:04.66ID:HLlpwY+fd
15歩から後手が不利になるソフトの手順はよ
読ませたから言い切ったんだよね

436名無し名人 (ワッチョイ 7ede-/ej2)2017/05/18(木) 15:10:09.15ID:/w3z1Wqb0
アユム 15歩は悪手

https://youtu.be/jVo0r2W0Jqk

437名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 15:10:11.35ID:1CY9EO3k0
>>430
激指13に対して3回に2回勝てるようになるならA級やタイトルが見えてくるレベル。

438名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:10:14.84ID:J9tZEtXDd
>>432
なお深く読み込ませたら互角だったわ

も追加しておいて

439名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:10:29.51ID:7ryhhG4X0
>>434
エルモでも疑問手らしいけどな

440名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 15:10:49.77ID:vgXwB+og0
▲コンピュータ将棋スレッド119 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1494640642/

コンピュータの話はこっちで好きなだけやってくれ

441名無し名人 (ワッチョイ 0f65-icqO)2017/05/18(木) 15:11:47.15ID:pUT9GYKd0
A級「先手良し」

442名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 15:12:06.75ID:Pb3ixgi10
>>432
どっちも変わらんw

443名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:13:16.03ID:4t8FSmj70
おまえらは二十五日、ニコ生で観んの?Abema?
俺は今後発表される解説で決めようと思う

444名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:13:22.01ID:7ryhhG4X0
>>432
A級の評価って解説の人のこと?
解説なんて全然読んでないよ
それなら素人がそこらのパソコンでソフトの評価値見た方が信用できる

445名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:13:58.63ID:J9tZEtXDd
>>443
ニコ生で見るなんてさすがに有り得んわ
アベマが登場するまでは課金してたけどね

446名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:14:30.05ID:I0S3gkvW0
ソフト評価出すにしても少し評価値が下がった程度で疑問手認定は出せんよ。
+1000がゼロになったとか言うならともかく。

そもそも将棋は評価値高い方が勝ちというゲームではない。

447名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:14:49.19ID:7ryhhG4X0
>>436
はっきり悪手って言い切ってるね

448名無し名人 (ラクッペ MM23-tPd/)2017/05/18(木) 15:15:18.11ID:2vKtk+gPM
>>427
そうは言っても全棋士が束になっても指せないような最善手を
唯一の正解としても意味が無いでしょ
正確性以外に人間に指せるかどうかは
検討する上で必要な要素

449名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:16:07.57ID:J9tZEtXDd
>>446
正論だな。
評価値を奪い合うゲームではないからな。
例えば、評価値500と1000と1500の差にそれぞれ意味があると思うほうがおかしい。
重要なのは人間にとって指しやすい、勝ちやすい局面はどれかなのにな。

450名無し名人 (ワッチョイ f792-zpUQ)2017/05/18(木) 15:16:19.30ID:CbSOeFm70
悪手なら悪手でいいけど
こう指せば咎められるって書いてくれないとなあ

451名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:17:18.08ID:J9tZEtXDd
>>450
まさにそれ
その後の15手くらいは書いてもらわないと、
ソフトに数字が書いてある!って言っているのと何も変わらん。

452名無し名人 (ワッチョイ 1f56-BWt3)2017/05/18(木) 15:18:23.90ID:eWgXHNEz0
15歩どうこうって、野球でいうと満塁フルカウントの時にフォークボール投げて、結果空振り三振だったけど、振らなかったらボールで押出しだったよね、みたいな話じゃねえの?
勝負は当事者しかわからない空気もあるし、結果勝ったんだから、あそこでの15歩は正着でよくね?
フォークボールを素人ほどなんであんなの振るの?って言いがちなのと一緒。

453名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:18:43.55ID:7ryhhG4X0
>>451
>>436で説明されてるから見てみるといいよ
その説明を聞いても「いや、違う」と反論したいなら、逆に指し手を書いて具体的に反論してね

454名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:19:56.04ID:J9tZEtXDd
>>453
え??
何言ってるの?
君が見てみろって言ったのは元奨励会員の検討だろ?
他方で君が元々言ったのは激指の評価値だろ?
何をごちゃごちゃにしちゃってるの?

455名無し名人 (ガラプー KK4b-LcCd)2017/05/18(木) 15:20:05.63ID:Dnz2uJx4K
次の相手は近藤誠か。
関東若手期待の星。

456名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:21:33.74ID:7ryhhG4X0
>>454
で、説明を見たの?
それに対する反論はなし?
動画では先手が勝つ手順を示してるが、それに対して「ここでこう指せば後手大丈夫」という手順はあるの?
それがないなら悪手ってことになるが。

457名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:22:15.31ID:J9tZEtXDd
>>456
ん??>>413に君が書いてるけど、
悪手とは言えないんじゃなかったの??

458名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:22:46.03ID:7ryhhG4X0
>>457
俺はそう思ったけど、元奨の人が悪手って言ってるよって話
それに対する反論はないの?

459名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 15:23:54.69ID:J9tZEtXDd
>>458
いやまず君はどう思ってるんだよw
君が悪手だと思っていないならもう話すことがないだろw

460名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:24:48.96ID:I0S3gkvW0
エルモ>>激指>プロ>>元奨

461名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:25:21.41ID:IxckkQRQ0
15歩は神の一手だ!天才だ!という一部の風潮に対するアンチテーゼってだけでしょう

462名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:25:30.13ID:7ryhhG4X0
「15歩が悪手なら、それを咎める具体的な手順を示せ!」って言ってた人たちは、
実際に咎める手順を示されたら黙っちゃうの?
悪手を否定するなら、今度はそっちが具体的な手順を示す番だよ。

463名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-vgNp)2017/05/18(木) 15:26:17.92ID:bcAY7O40p
うるさいのが2人
せっかく藤井君勝利したのにそんなレス垂れ流さないでくれ

464名無し名人 (スププ Sdca-b0VS)2017/05/18(木) 15:26:24.47ID:EgWg4H/Fd
案の定ソフト至上主義者が出てくるんだな
ソフトは過去の膨大なデータを全て記憶しているから強い
だが新たな手が生み出されたときの評価はできない

465名無し名人 (ワッチョイ 1f56-BWt3)2017/05/18(木) 15:27:19.21ID:eWgXHNEz0
>>455
勝ったら5組決勝のイトシンvs増田の勝者か
イトシンには勝てそうだが、増田にはどうか

466名無し名人 (ワッチョイ 4aa6-bwHs)2017/05/18(木) 15:28:00.91ID:C/22eoLJ0
15歩は悪手

やっぱり悪手とまでは言えなかったから訂正する

他にも悪手って言ってる人いるからやっぱり悪手!

これが正当な評価です

467名無し名人 (ワッチョイ 6f98-kvD5)2017/05/18(木) 15:28:14.78ID:YCm5hQnY0
もはや、ニコ生という選択肢が存在してることを完全に忘れてた
去年からabemaしか見てない

468名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 15:28:53.30ID:dOjtw3h40
低段者には容赦ないなw
18連勝目は一番楽だったようだなww

469名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:28:55.65ID:IxckkQRQ0
最新ソフトが人間のはるか上いってるのは周知でしょうに

470名無し名人 (ブーイモ MMf7-hQMC)2017/05/18(木) 15:29:51.29ID:QdJe2kJLM
暇なジジーが俺様発言連投してるけど馬鹿としか見えない
てか馬鹿なんだろな

471名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:30:07.36ID:4t8FSmj70
>>319
「勝負として対局する時代ではなくなった」

信じられるか?14歳だぜこれ…
尊敬するわ

472名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:30:55.87ID:7ryhhG4X0
>>466
具体的な手順を示されて、それに反論できなければ悪手になるだろ
俺は反論できないってだけ
お前らはできるの?

473名無し名人 (アウアウカー Sa5b-6KUo)2017/05/18(木) 15:31:16.61ID:gZJsq0ESa
神谷までマジック10だ
この谷を越えると神の領域である

474名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 15:33:11.03ID:Pb3ixgi10
>>464
そんなヘボかったら人間には勝てないだろ
将棋は未知の局面だらけなんだから

475名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:34:17.78ID:I0S3gkvW0
>>472
悪手というからには明確な後手負けの具体的な手順を書いてみればいいんじゃないかな。

476名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 15:34:57.75ID:fCPxdjvO0
>>472
youtube の「アユム」は元奨じゃないだろう。

で、もう一度書くよ。
△1五歩、△1六歩はほとんど詰めろ、
△1七角、▲1八玉、△6二角成で虎の子の▲6一飛を切るしか無くて、これは寄らないだろう。
で、君が使ってるソフトは何?

477名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:35:11.73ID:7ryhhG4X0
>>475
>>436で解説されてるから見てみるといいよ

478名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 15:35:34.30ID:/ObYPZDe0
ソフトでわかった手を、まるで自分が考えたかのように得意げに話す人が多いなw

479名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:37:07.14ID:7ryhhG4X0
>>476
もう俺はいいよw
俺はギブアップ
それよりアユムって人の動画に反論してくれ

480名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:37:42.23ID:IxckkQRQ0
アユムは元奨励会員だと自己紹介してるね
ウラは取れないけど

481名無し名人 (ワンミングク MM1a-5kWe)2017/05/18(木) 15:38:06.84ID:5Und+fHfM
にわかが増えすぎて、またソフトの威を借りるやつが大量発生してるのか

482名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-vgNp)2017/05/18(木) 15:38:46.38ID:bcAY7O40p
>>452
ソフト厨は300km/hでストライク取らなければ、プロを馬鹿にする
変化球やボール球を駆使して勝負をすることは許さないみたいだ

483名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:38:59.95ID:4t8FSmj70
>>433
ほんまこれ

484名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 15:39:33.19ID:H5b1CGRsp
15歩のおかげで
詰めろの圧力に繋がったので
手として生かされたのは確か

485名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:39:55.34ID:7ryhhG4X0
>>433
何でもかんでも絶賛することが応援することではない
いい手はいい手、悪い手は悪い手と言えばいい
何でも神の一手にしたがる奴はうざいだけ

486名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:40:31.32ID:I0S3gkvW0
>>477
動画見たが
15歩41金同銀52金51歩41金同玉22金
の局面で先手勝ちという見解のようだが、ソフトはまだ難解のようだよ。

つまり元奨程度が悪手認定したのを信じるのがバカ。

487名無し名人 (ワッチョイ 833c-b0VS)2017/05/18(木) 15:40:59.57ID:vAcjeN9c0
>>474
未知の手を生み出すことは人間でもソフトでもできるし
未知の手を評価することは人間でもソフトでも時間かかる
ということだろ

488名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 15:41:18.09ID:fCPxdjvO0
>>480
多分、ソフトを使って「元奨」を名乗ってるだけだよ。

489名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:42:23.81ID:7ryhhG4X0
>>486
「ソフトはまだ難解のようだ」じゃなくて、具体的な手を示せよw
動画ではそこから先手勝ち具体的な手を示してるが?
俺レベルではそれに反論はできないが、お前らならできるんだよな?

490名無し名人 (ワッチョイ 9706-kvD5)2017/05/18(木) 15:42:34.29ID:aUBMmWU80
>>477
動画では22金打ちまでだけどその後54角打ちでまだまだ難しそうなんだけど

491210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 15:43:04.30ID:YlFMPahP0
>>454
実況してる元奨級位者もエルモで検討して出てきた手順を自分の手柄のように解説してるだけやで

492名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:43:05.58ID:4t8FSmj70
>>485
応援のスタイルは人それぞれなんで( ¨̮ )

493名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 15:43:21.33ID:7ryhhG4X0
にしても「ソフトはまだ難解のようだ」ってワラタわ
結局はお前らも「ソフトがそういうからそうだ」ってだけじゃねーか

494名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 15:44:40.16ID:4t8FSmj70
ソフトの話は他所でやれ

495名無し名人 (スップ Sd6a-soAz)2017/05/18(木) 15:44:44.62ID:HLlpwY+fd
アユムが言ったじゃなくて、手順出せっつうの
自分で悪手と言い切ったからにはあるんだろ

496名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:44:46.88ID:I0S3gkvW0
>>489
動画では後手が31金と受ける前提で先手勝ちと判断してるが、いまのところソフトは43角打が最善で互角

497名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 15:44:51.53ID:Pb3ixgi10
15歩が指された局面の形勢が知りたいので
ソフトの威を借る人のレスもプロの威を借る人のレスも大歓迎

498名無し名人 (ワッチョイ f792-WIuf)2017/05/18(木) 15:45:21.77ID:Gzt7JMtl0
お前ら将棋より、ネットで小競り合いの方が好きなんだな

499名無し名人 (ワッチョイ d31e-kvD5)2017/05/18(木) 15:46:20.82ID:O19pwbfG0
深浦も解説中にソフトの評価値気にしてた

500名無し名人 (ワッチョイ 833c-ysFl)2017/05/18(木) 15:46:21.20ID:A8W+pVLd0
あの場面で15歩が候補手になるだけでもものすごい
才能だわな、最年少タイトルは間違いない

501210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 15:46:43.92ID:YlFMPahP0
そもそも15歩が悪手として認定されるのは先手が手抜いて51に金を打つ変化で最終的に龍を取る局面が成立してからでそ?
本譜は先手も端攻めを相手する変化になったんだから15歩が緩手であっても悪手とまではいかない

502名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 15:46:45.50ID:rf/37eVi0
>>498
小競り合いより将棋談義なりなれ合いなりがしたかったらツイッター行くからなw

503名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 15:48:45.08ID:dOjtw3h40
竹内が調子こいて攻めたら
15歩で守られて終わった感じw

504名無し名人 (アウアウカー Sa5b-tmU1)2017/05/18(木) 15:49:05.09ID:KV+/zarra
http://i.imgur.com/sDwj6gL.png

投了図みても全然わからん
金二枚あるし藤井の玉も薄いしまだ指せるんじゃないの?

505名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:49:09.41ID:IxckkQRQ0
>>498
超高性能ライトセーバーを手に、昔なら手も足も出なかった世界へ斬り込んでいけるわけだから楽しいよ

506名無し名人 (ワッチョイ d375-/YLD)2017/05/18(木) 15:50:27.66ID:EpOur5xp0
竹内四段、すごい頑張った。感動した。

507名無し名人 (アウアウカー Sa5b-BWt3)2017/05/18(木) 15:50:41.35ID:tyAdI/JPa
>>485
だからさ、人間同士の将棋には悪手とわかっていても相手を惑わす為にわざとそれを指す勝負手ってのもある
最善手だけを追い求めたいならfloodgateだけ見てたら?

508名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 15:51:12.38ID:4RS8KcwZa
15歩の事を藤井君は感想戦でなんて言ってた?それを聞けば、下らない論争に決着がつくだろう。
見てたけど、周りがうるさいのと、ボソボソと小さな声で喋るのが重なって全然聞こえなかった。

509名無し名人 (ワッチョイ bb92-0RUw)2017/05/18(木) 15:51:23.44ID:IxckkQRQ0
>>504
タイミングとしてはちょっと早いかなと感じたけど先手勝ち目なさそう

510名無し名人 (ワッチョイ aaf2-bwHs)2017/05/18(木) 15:57:43.64ID:48SjXAWp0

511名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 15:58:14.13ID:Pb3ixgi10
悪手だけど相手を惑わす手というのは好きなんで
なおさら15歩が指された局面の形勢が気になるんだよな

512名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 15:58:20.40ID:vgXwB+og0
時間余ってるんだから本人呼んで大盤で感想戦やってほしかったな

513名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-cm4/)2017/05/18(木) 15:59:16.77ID:I0S3gkvW0
15歩の局面では互角。
15歩が悪手でないと困る人がいるようだけどね。

514名無し名人 (スフッ Sdca-i2Lc)2017/05/18(木) 15:59:51.99ID:6clcrvbSd
少なくとも善悪はともかくとして竹内は15歩のとき42金ではなく41金と指すべきだった
で終わりだろ
感想戦でもそれ以上突っ込まないことの方が多い

515名無し名人 (ワッチョイ d3c7-tgck)2017/05/18(木) 16:00:42.62ID:E0RJoDlN0
25日AbemaTVも放送あるの?

516名無し名人 (アウアウカー Sa5b-PCQh)2017/05/18(木) 16:00:51.06ID:UIFt7gvBa
注目され過ぎて不正の余地が全くないな

517名無し名人 (ワッチョイ 833c-ysFl)2017/05/18(木) 16:02:24.55ID:A8W+pVLd0
25日たのしみすぎるw、近藤も勝ちまくってるからな〜

518名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 16:02:53.18ID:rf/37eVi0
>>512
藤井君が来たら当然竹内君も呼ばないといかんのだからやや敗者に酷だろう

519210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 16:03:55.44ID:YlFMPahP0
15歩を手抜いて51金で数手進めた局面で+370くらい
先手が51に金を打てなかった時点で勝ちはなくなった

520名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 16:04:26.32ID:oTqnLR5g0
>>512
タイトル戦じゃないことを忘れてる

521名無し名人 (ワッチョイ aa3c-4nJc)2017/05/18(木) 16:04:30.21ID:nY8tRoIi0
中盤、解説が先手持ちだったのがノータイムの応酬の後、後手持ちになってたのが印象的だった。
苦しいはずだったのにノータイムで指して勝負師だったね。

522名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-PZTw)2017/05/18(木) 16:06:30.31ID:OelO2whg0
負けるならA級相手に負けてくれ

523名無し名人 (ワッチョイ a31c-cm4/)2017/05/18(木) 16:09:15.04ID:7w/3A/d50
ここまでは、藤井くんはソフトみたいな正確な手を指すって評価だったが
勝負師としても目覚めてしまったか…

524名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 16:10:36.49ID:7ryhhG4X0
>>513
15歩が神の一手でないと困る人たちもいるようだ

525名無し名人 (スッップ Sdca-nQah)2017/05/18(木) 16:12:18.91ID:uVE+dFASd
>>522
あ、承知しました

526名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 16:13:21.02ID:/ObYPZDe0
今日のは今までで一番危ない将棋だったと思う。

527名無し名人 (ワッチョイ af4f-fJPY)2017/05/18(木) 16:13:31.93ID:aVDgrQAw0
うちのソフトだと両者悪手はない
疑問手は先手が65桂と桂馬を取ったところと
51飛成、52との両方が疑問手で攻めが切れてる
あとラストの56歩も緩いらしい
後手は序盤の54歩、終盤の44角打だけど44角打はずっと読ませてもelmoも44角打つ
最後の24香車は時間短いと評価落ちるけど読ませ続けると-2000行く

528名無し名人 (ワッチョイ 0afb-/IlI)2017/05/18(木) 16:13:36.06ID:4G8YvYuH0
最後の24香って俺のelmoだと疑問手なんだけど、なんでこれで投了なの?

529名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 16:15:13.14ID:H5b1CGRsp
>>528
心が折れちゃったから

530名無し名人 (スッップ Sdca-Xb96)2017/05/18(木) 16:15:46.91ID:J9tZEtXDd
>>525
フリクラさんやめてください

531名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 16:16:17.23ID:H5b1CGRsp
>>530
うむ。

532名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 16:16:34.92ID:dOjtw3h40
ノータイム0.27秒w
スゲーーー藤井くんw

533名無し名人 (ラクッペ MM23-EPBt)2017/05/18(木) 16:17:51.05ID:agX44Yb6M
>>524
たぶんお前がいくら頑張ってももう無駄だから諦めろ

534名無し名人 (ラクッペ MM23-EPBt)2017/05/18(木) 16:20:07.30ID:agX44Yb6M
>>528
俺も疑問手だと思ったけどそれと投了はまったく関係なくね?

535名無し名人 (ワッチョイ d3d1-VS0a)2017/05/18(木) 16:20:48.36ID:Wn3GOVV80
>>288
それは、聡ちゃんには絶対通じない

聡ちゃん「羽生さん?何スカこれは!?その手にはのれませんお」

536名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 16:21:13.11ID:dOjtw3h40
指導将棋w

537名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 16:25:20.17ID:J2knbn1z0
今日も聡太ぷんは
余裕で快勝

(´・ω・`)応援しがいがあるお

538名無し名人 (ガラプー KK9f-2+O4)2017/05/18(木) 16:25:50.36ID:WRAAnpwsK
神の手なんかじゃない、藤井の手なのさ(キリッ

539名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 16:26:32.39ID:7ryhhG4X0
>>533
15歩は神の一手だから諦めろってこと?

540名無し名人 (ワッチョイ afff-UW8V)2017/05/18(木) 16:26:53.81ID:/PfMJ7EN0
>>528
投了と直前の手が良い手かどうかって関係ある?

541名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 16:27:05.69ID:H5b1CGRsp
>>535
七番勝負の羽生戦で、藤井四段は羽生の69金で意表を突かれて焦ったとは言ってた。
冷静に対処して勝ったけど。

542名無し名人 (ラクッペ MM23-EPBt)2017/05/18(木) 16:28:18.95ID:agX44Yb6M
>>539
てか神の一手ってヒカルの碁の厨二ワードなのか?

543名無し名人 (ワントンキン MM1a-9sZ1)2017/05/18(木) 16:29:19.54ID:rbKurperM
藤井くんスマホ詰パラしてるのかな
もうすぐ9000問になるけど全問解答に一週間もかからないだろうなw

544名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 16:29:21.09ID:J2knbn1z0
途中解説が先手有利
ついに藤井負けるかみたいに
解説していて
嬉しそうだった
でも結果は相手の投了
つまり屋敷程度じゃ藤井きゅんの凄さがわからない

545名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 16:29:49.15ID:geUg04K50
>>528
詰めろの12金を打っても先手の負けは揺るがない。
詰めろ以外では詰めろを掛けられて負け。

これ以上棋譜を汚したくなかったんだろ。

546名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 16:30:33.27ID:H5b1CGRsp
>>544
まー、お前よりは屋敷の方が分かると思うが

547名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 16:30:34.18ID:dOjtw3h40
藤井「そなたがあって初めてこの棋譜が生じたのですよw誇りなさい竹内君w」

548名無し名人 (ガラプー KK9f-2+O4)2017/05/18(木) 16:34:29.64ID:WRAAnpwsK
結局のところこれから研究が進んでその局面においての最善か致命的な一手を指されるかで神か否かは決まるんじゃないかとマジレス

549名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 16:34:36.25ID:vgXwB+og0
>>544
屋敷(ついでに広瀬も)は前のアマ戦の時もそんな感じだった
深浦は7番勝負で一度戦ってるんで藤井の実力を認めてる感じだったな

550名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-cm4/)2017/05/18(木) 16:35:07.04ID:5NQ5oMDa0
永世ソフト指し王「藤井君、今度一緒に飲み行かない?」

永世ソフト指し王「中学生で飲酒とはけしからん、5年間は謹慎するべき」

永世ソフト指し王「これでソフト指し王のタイトルも5年は安泰だな」

551名無し名人 (ワッチョイ bbc8-kvD5)2017/05/18(木) 16:36:38.36ID:9fEQGuuk0
>>548
膨大な進行手順(局面)を暗記せなアカン。  記憶力勝負かあああああ。

552名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-EPBt)2017/05/18(木) 16:40:48.42ID:6d1R3hNT0
藤井くんの将棋は大胆な受けに特徴があるね

若いのにおじさん臭いと言われた訳が分かったわ

553名無し名人 (ガラプー KKf7-763f)2017/05/18(木) 16:41:13.90ID:kFGbL448K
>>539
よく確認しなかったお前が悪いから諦めろってこと

554名無し名人 (ワッチョイ 6e4a-VLD/)2017/05/18(木) 16:42:04.64ID:85YmjIJr0
また勝ったの?

555名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 16:48:11.53ID:1CY9EO3k0
>>554
負けてたら
「藤井聡太はオワコン」
「藤井聡太とはなんだったのか」
というスレが立ちまくってるよ

556名無し名人 (ワッチョイ d3d1-VS0a)2017/05/18(木) 16:48:13.28ID:Wn3GOVV80
>>328
女子と言うのは遠めの角なり

聡ちゃん王手されてまっせ

557名無し名人 (ササクッテロリ Sp13-kVoZ)2017/05/18(木) 16:49:48.56ID:H5b1CGRsp
>>547
確かに中学生にしては、年取ったような指し回しなんだよなw

>>550
去年から、実力制から妨害制に移行したからなw

558名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 16:52:13.33ID:dOjtw3h40
渡辺竜王「18連勝が何なんだ!将棋でタイトルを獲ることが将棋なんだよ」

559名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 16:52:36.05ID:geUg04K50
>>550
決勝まで勝ちあがったら渡辺、久保辺りは充分注意しないといけないな。
今度はどんな手を使ってくるか判らない。

560名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 16:53:38.85ID:j+GbQZrba
>>556
玉を素抜かれるのか…

561名無し名人 (アウアウカー Sa5b-BWt3)2017/05/18(木) 16:58:17.86ID:tyAdI/JPa
>>550
大変なことになってしまいました

562名無し名人 (アウアウカー Sa5b-J8db)2017/05/18(木) 16:58:53.08ID:xsVBvB5ia
>>555
2ちゃんねらーは掌返しの名人だらけだもんなw

563名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-kvD5)2017/05/18(木) 17:00:45.92ID:FSpLwD500
藤井くん俊足なんだな
意外だわ
遅筋のほうが多そうなイメージ

564名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 17:02:27.25ID:fCPxdjvO0
>>562
ピットクルーとしては、工作方針を変更するのかな?

565名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 17:04:12.61ID:3UrtWdQD0
藤井四段の愛読書が「海賊と呼ばれた男」だった件についてはひたすら隠蔽したいのが朝日新聞ですから

566名無し名人 (ワッチョイ 3ac4-SQYU)2017/05/18(木) 17:09:03.72ID:I+X+ncRx0
今後の対局予定

5月25日   近藤誠也  第30期竜王戦 6組 ランキング戦 決勝
6月8日 後 瀬川晶司  第76期順位戦 C級2組 1回戦
7月6日 先 中田功    第76期順位戦 C級2組 2回戦
8月1日 後 見泰地  第76期順位戦 C級2組 3回戦
9月7日 先 佐藤慎一  第76期順位戦 C級2組 4回戦
10月5日 後 星野良生  第76期順位戦 C級2組 5回戦
11月2日 後 脇謙二    第76期順位戦 C級2組 6回戦
12月7日 先 高野智史  第76期順位戦 C級2組 7回戦
(未定) 先 矢倉規広  第76期順位戦 C級2組 8回戦
(未定) 後 梶浦宏孝  第76期順位戦 C級2組 9回戦
(未定) 先 三枚堂達也 第76期順位戦 C級2組 10回戦
(未定)    澤田真吾  第43期棋王戦 予選 決勝
(未定)    澤田真吾  第67期王将戦 一次予選 4回戦
(未定)    森内俊之  第67回NHK杯戦 本戦 2回戦
(未定) 佐々木大か甲斐日 第48期新人王戦 本戦 準々決勝
(未定)   (*未定)   第7期青流戦 本戦 3回戦   *天野啓アマか出口三段か都成
(未定)   都成竜馬  第2回チャレンジ 本戦 1回戦

567名無し名人 (ワッチョイ 7ed1-XOPT)2017/05/18(木) 17:10:30.35ID:4YB8GEcP0
良枝

568名無し名人 (スフッ Sdca-4t17)2017/05/18(木) 17:12:17.07ID:5iQ2kKvbd
>>544
屋敷はいつもニコニコしてる

569名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 17:15:28.87ID:J2knbn1z0
藤井くんの対局は25日過ぎたら
もう当分ないのか・・・
僕生きてるかな(´・ω・`)

570名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 17:19:01.82ID:i4N7ixH/0
ウティとは何月ごろなんだろ
毎年の傾向から予測できそうだが(面倒)

571名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 17:19:42.68ID:1CY9EO3k0
>>569
近藤に勝てば6月に入ってすぐ竜王戦挑戦者決定トーナメントだし
他にも都成とのYAMADA杯、澤田との棋王戦王将戦予選も控えてるから
退屈しないぞ。
新人王戦の次の対局相手も明日決まる。

572名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 17:19:45.61ID:dOjtw3h40
近藤さんに将棋を教えながら戦う藤井はえらいww

573名無し名人 (ワッチョイ 5b50-kvD5)2017/05/18(木) 17:21:52.77ID:x6zop2ko0
>>272
A級棋士二人がこれはほとんどの棋士が指せないって言ってたのにオマエは何様なの?

574名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 17:22:13.15ID:1CY9EO3k0
>>570
2回戦は8月から11月。まだまだ先だし幅も大きい。

575名無し名人 (アウアウエー Sa22-PCQh)2017/05/18(木) 17:26:54.83ID:GZTOo109a
必死で笑う

576名無し名人 (スップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 17:28:28.70ID:xmhCAbO1d
6組優勝すると賞金90万もらえるみたいね
14歳で90万がかかってるって言われたら普通は緊張するけど藤井くんはどうかな?

577名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-vgNp)2017/05/18(木) 17:30:48.91ID:bcAY7O40p
>>565
あれ百田の言いがかりだろ
愛読書と小四時に好きな本では意味が全然違う
四年前好きだった本が今違っててもおかしくないし、司馬遼太郎の竜馬がゆくと沢木の深夜特急はシリーズ本なんだから愛読書という表現にも合ってる

578名無し名人 (スッップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 17:31:21.88ID:0rCIr5Axd
ソフトでもソフト同士でやったらどっちかが負けるんだから、ソフトが示す最善手が将棋における最善手ではないし、その時に評価値が下がってもそれが悪手というのはかなり危うい。強いて言えば悪手の可能性が高いというところだろうか?

579名無し名人 (ワッチョイ 2ab9-PCQh)2017/05/18(木) 17:34:29.22ID:pOLYEMuG0
>>1


藤井聡太四段は百田尚樹ファン


百田尚樹ファンをあえてカットして報道するマスコミの異常さがこちら

https://youtu.be/1k2jRiUSjPE

580名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 17:34:57.44ID:HBmQjb5vd
>>254
「藤井? 強いよね。序盤、中盤、終盤、どうしようもないと思うよ。
だから、俺は負けるよ。」

581名無し名人 (ワッチョイ 2ac9-wIp5)2017/05/18(木) 17:35:05.80ID:yL9/2pwn0
対局始まってもマスコミが対局室に居座り続けることが驚き
協会がOKしてるんだろうからどうしようもないわな

582名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 17:35:19.26ID:Foy7usk70
藤井くん北朝鮮問題に言及しててワロタ

583名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 17:37:44.34ID:Foy7usk70
>>579
朝日はクソだな

584名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-kvD5)2017/05/18(木) 17:37:50.16ID:zp73No7d0
ソフトが常に最善手を指すというわけではないが現在のソフトのレートは
トップ棋士のレートより900は上
レーティング2800クラスの棋士の見解みたいなつもりで見るといい

585名無し名人 (スップ Sd6a-PCQh)2017/05/18(木) 17:37:52.95ID:897m0XYwd
藤井君長時間棋戦なら5〜60手詰めぶちかましそうで怖い

586名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 17:38:00.18ID:HBmQjb5vd
>>289
局後、藤井は「 」

587名無し名人 (スプッッ Sd23-DCP4)2017/05/18(木) 17:38:04.52ID:f6F+U5zTd
>>581
今までが異常でしょ
密室で不正し放題だとかアホそのもの

588名無し名人 (ワッチョイ 6f78-X3fS)2017/05/18(木) 17:38:18.93ID:Foy7usk70
>>581
協会?
ご新規さん?

589名無し名人 (ワッチョイ d3d1-VS0a)2017/05/18(木) 17:39:19.49ID:Wn3GOVV80
>>585
名人戦60手詰めノータイム指しみたい

590名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 17:39:35.34ID:J2knbn1z0
うーん90万円とかお金は気にしないと思うな
僕もとある大会で中学生時代にある程度の優勝賞品があったけど
それより目の前の試合が楽しいという感じだったし
多分90万円とっても、親に貯金されるだろうな
今まで自分にかけたお金引かれるだろうしみたいな先読みすると思う
聡太くんのペットになりたい(´・ω・`)

591名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 17:39:46.93ID:fCPxdjvO0
  澤田真吾  第43期棋王戦 予選 決勝
  澤田真吾  第67期王将戦 一次予選 4回戦

どっちかが五月の最終週に入るだろうから、この順だろうね。
近藤誠也(竜王戦) ← 5月25日
澤田真吾
瀬川晶司(順位戦) ← 6月8日
澤田真吾
レーティングとしては、対澤田、2連勝で、1800、1勝1敗で1750、連敗で1700という所かな。

若藤井が「勝つか負けるか」より「誰と当たるか」が楽しみになるね。

>>576
5億円の宝くじ買ってたら、ちょっと面白いかな。
「タイトル戦の賞金が5千万円? 五億円の宝くじに当たった人の方が偉いですね(ハニカミ」

>>577
百田も三浦九段の時に小暮克洋にだまされて「やらかしちゃった」からね。
ちょっと必死になってるのかも。
書き込んでるのは、本人だと思う。

>>587
呉公太が民団で何をやってるか、知ってる?
密室でやりたい放題だろうね。

592名無し名人 (スップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 17:43:38.07ID:kfmBFk0sd
澤田は今の調子考えるとガチでTOP10クラス

593名無し名人 (スッップ Sdca-jFad)2017/05/18(木) 17:45:09.15ID:/OhTDZARd
藤井で検索したら藤井聡太一色でワロタ

594名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 17:45:36.03ID:HBmQjb5vd
>>566
森内、澤田、三枚堂くらいしか、負ける可能性のある相手が見当たらない。

595名無し名人 (ワッチョイ 2af3-PZTw)2017/05/18(木) 17:47:17.90ID:1CY9EO3k0
>>594
順位戦での梶浦は強いぞ

596名無し名人 (ワッチョイ 5b50-kvD5)2017/05/18(木) 17:47:35.11ID:x6zop2ko0
>>585
終盤で藤井君がノータイムで指し始めたらめっちゃ怖いな相手は

597名無し名人 (ガラプー KK76-SdU9)2017/05/18(木) 17:55:49.92ID:XBaYcll0K
>>589
一応奇数にしてくれないか
将棋漫画で偶数手詰めを見てフェアリーかよと思ったことがある

598名無し名人 (ワッチョイ d375-/YLD)2017/05/18(木) 17:56:32.86ID:UAn0ogWh0
Abemaは朝日系だからC2戦を生放送するよね?楽しみ

599名無し名人 (ワッチョイ aa13-PZTw)2017/05/18(木) 17:57:55.60ID:T3+saAQ30
藤井君実は人生3ループ目とかでしょ
それなら将棋超強くてあの落ち着きも納得するわ

600名無し名人 (ワッチョイ e6c8-Uhiz)2017/05/18(木) 18:00:33.49ID:gnCkxKgE0
>>594
近藤は侮れない

601名無し名人 (オッペケ Sr13-BkyA)2017/05/18(木) 18:02:05.32ID:/SpQIl4yr
>>597
雪風乙

602名無し名人 (スプッッ Sd6a-soAz)2017/05/18(木) 18:02:48.19ID:Tzb7oBIwd
>>251
一基と旦那の家事について話してたときのもんぺと比べてなんとゴージャスなことか

603名無し名人 (ワッチョイ 5379-X+GT)2017/05/18(木) 18:06:10.80ID:2iOZfj+D0
15歩の場面、焦る山崎と冷静な豊島のダブル解説で見たかったw

604名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 18:08:07.25ID:0JAOGkzn0
A級八段のダブル解説とは名人戦より豪華だったなw

605名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:08:40.12ID:dOjtw3h40
29連勝までカウントダウン始まったねw

606名無し名人 (ワッチョイ aa13-PZTw)2017/05/18(木) 18:09:43.05ID:T3+saAQ30
ソフトは15歩読んでたの

607名無し名人 (ブーイモ MM9f-hQMC)2017/05/18(木) 18:10:12.62ID:di2g9Fz7M
>>597
フェアリーてなんだよ
電マしか思い浮かばない

608名無し名人 (ワッチョイ 833c-g8s4)2017/05/18(木) 18:10:38.14ID:o7SvoNmy0
将棋世界7月号単独表紙の人

609名無し名人 (ワッチョイ 0f9c-kvD5)2017/05/18(木) 18:11:32.46ID:nXevejrw0
>>486
アユムがelmoを併用していることは自明

610名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:14:52.75ID:dOjtw3h40
ソフトは15歩悪手w

611名無し名人 (スッップ Sdca-JTpF)2017/05/18(木) 18:15:55.50ID:TnQ/bAEgd
ファミレスの隣の席で
ギャルとギャル男が普通に藤井君の話してる
いよいよ一般人にも浸透してきたか

612名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 18:16:21.65ID:fCPxdjvO0
近藤誠也のwikiから。

プロ棋士としてのデビュー戦は2015年12月24日・第42期棋王戦で対局相手は加藤一二三。
最新参の棋士の公式戦初対局が現役最古参の棋士、年齢差56歳7か月・プロ棋士歴の年数差61年2か月という
非常に珍しい対局となった。(結果は近藤の勝ち)

今日のチョコレートもそうだけど、ひふみんは「偉大」だね。
どっちが勝つにしろ、いずれ名人戦で当たる二人だろう。

>>610
ソフトには、バグがあるからね。

613名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-EzY+)2017/05/18(木) 18:22:13.64ID:CbgQW9l00
>>608
広報せと5月1日号単独表紙もやってる

614名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:22:14.91ID:dOjtw3h40
近藤は6組にいる時点で微妙に弱いんだろうなw

615名無し名人 (ワッチョイ aa72-icqO)2017/05/18(木) 18:23:13.38ID:rXE86U9w0
チョコレート会社の営業は藤井君の移動ルートすべてのコンビニ・売店に
自社製品無料配布だな、これは<LOOK

616名無し名人 (スププ Sdca-b0VS)2017/05/18(木) 18:24:57.91ID:ipViLcR3d
>>594
三枚堂よりは近藤

617名無し名人 (ワッチョイ 5379-X+GT)2017/05/18(木) 18:28:13.79ID:2iOZfj+D0
応援スレですっかり藤井システムの人の話題がなくなったな・・・

618名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:28:45.88ID:dOjtw3h40
2組の師匠が藤井に勝ったの久しぶりって言ってんだから
軽く近藤なんか捻り倒すでしょうねw

619名無し名人 (スップ Sdca-mapX)2017/05/18(木) 18:29:02.10ID:kfmBFk0sd
>>614
近藤はまだ2年目だぞ

620名無し名人 (ワッチョイ a3d6-PZTw)2017/05/18(木) 18:29:11.94ID:EjxbETb/0
1六歩とりこんだとこで、
1二歩受けないで、
6二飛成り、5二歩、5三金で詰みなのでは・・

621名無し名人 (ワッチョイ 7e75-21Nw)2017/05/18(木) 18:29:45.32ID:Xgnc06CX0
>>615
自宅に送れよw
1年分くらいまとめて。

おれも喰いたくなってきた。
帰りにスーパーに寄るか・・・

622名無し名人 (オイコラミネオ MM76-JCxV)2017/05/18(木) 18:29:50.43ID:R1ewgQDdM
近藤は王将リーグで羽生に勝ってたような?

623名無し名人 (アークセー Sx13-kvD5)2017/05/18(木) 18:33:46.11ID:+6/07DdEx
近藤誠も藤井聡もNHK杯一回戦はいまひとつに見えた

624名無し名人 (ワッチョイ 2ac1-PZTw)2017/05/18(木) 18:34:29.63ID:Oj6d5vlX0
今までで一番の辛勝だったな

625名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:36:21.16ID:dOjtw3h40
近藤って千田レベル?

626名無し名人 (ワッチョイ 7e72-cHxs)2017/05/18(木) 18:39:47.03ID:geUg04K50
近藤去年は田丸相手に取りこぼしての6組残留だったからな
室やんに負けたこともあるし強いんだけどポカもあるタイプ

627名無し名人 (ワッチョイ 1b92-PZTw)2017/05/18(木) 18:40:53.42ID:VIdb9CfZ0
投了図以下をソフトに指継ぎさせたら
先手の持駒を自陣の守りに吐き出させられて後はひたすらボコられるだけに終わった
こりゃ先手としては面白くないな

628名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-kvD5)2017/05/18(木) 18:41:24.20ID:zp73No7d0
>>610
ソフトレベルの棋力では疑問手でも
人間にとっては普通の手というのは多い

629名無し名人 (ワッチョイ 973a-J8db)2017/05/18(木) 18:42:41.16ID:vhofEZBx0
>>620
96△1六歩のところだよね?▲6二飛成としても△5二金と受けるから、
▲5三金には△4一玉と逃げられる。

630名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-EzY+)2017/05/18(木) 18:42:48.84ID:CbgQW9l00
近藤は三枚堂に去年4戦4敗なのが気になる

631名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 18:43:34.96ID:7ryhhG4X0
△24香は完全に疑問手だな。
△46角▲47金△53龍▲46金△51龍として、
相手の攻め駒を根こそぎ取ってしまう方が分かりやすくて確実だった。
まぁ、ミスとまでは言えないが、ちょっとガッカリ。

632名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 18:48:04.49ID:dOjtw3h40
>>626
ポカもある近藤ってそういうのを弱いって言うんじゃないのw
なんだ95%で近藤に勝つなw

633名無し名人 (スプッッ Sd6a-gHx+)2017/05/18(木) 18:54:17.03ID:HBmQjb5vd
藤井聡太四段
藤井聡太四段
藤井聡太四段
藤井聡太四段
藤井聡太四段


藤井くんの四段時代は今だけですぐ終わるから、脳ミソに記憶をよく刷り込んどけよ。
羽生の四段時代とかほとんど記憶ないだろ。

634名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 18:54:18.97ID:oTqnLR5g0
俺も2四香指したところは4六角かと思ったが、まあ、どっちでも勝ちならあまり意味ない議論

635名無し名人 (ワッチョイ d375-X+GT)2017/05/18(木) 18:54:45.21ID:R0sqSxiH0
>>620
62飛成には43玉。63龍と追っても44玉。持ち駒金一枚では詰まない

636名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 18:56:08.26ID:fCPxdjvO0
>>631
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

637名無し (アウアウカー Sa5b-vgNp)2017/05/18(木) 18:57:35.70ID:y/iN/Wzaa
15歩が悪手かどうか知らんが 悪手かも知れない手を放っただけで騒ぎになるって藤井くんすごすぎかよ…

638名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 18:57:52.63ID:vDyvNuip0
15歩は悪手だったらしいな

639名無し名人 (ワッチョイ afff-UW8V)2017/05/18(木) 18:58:12.76ID:/PfMJ7EN0
>>594
さんまいどうより近藤だろ

640名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 18:59:06.68ID:s5/iFO0G0
ソフトは悪手評価してないぞ
5五角ははっきり悪手らしいが

641名無し名人 (ワッチョイ d375-X+GT)2017/05/18(木) 18:59:11.23ID:R0sqSxiH0
>>629
62飛成に52金上と移動合いは53金、41玉、52金までの詰み。
52金打は53金までの詰み。いずれの金合いでも詰み。

642名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 18:59:58.93ID:vDyvNuip0
>>640
https://www.youtube.com/watch?v=jVo0r2W0Jqk&t=675s

元奨励会のやつが悪手言ってるで

643名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:01:07.18ID:dOjtw3h40
4段、5段でウロチョロしてるのは弱い証拠ww
ひふみんは17歳で8段取得ww
ひふみんを抜いてくれw

644名無し名人 (ワッチョイ d375-X+GT)2017/05/18(木) 19:01:44.19ID:R0sqSxiH0
俺環のソフトでは先手11銀不成と香を取った手が悪手と出た

645名無し名人 (ワッチョイ 0afb-hKny)2017/05/18(木) 19:04:08.34ID:HTw2J8xc0

646名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 19:04:18.89ID:s5/iFO0G0
>>642
それ見たけどソフトが悪手とは言ってないはず
エルモは評価してない

647名無し名人 (ワッチョイ d375-X+GT)2017/05/18(木) 19:05:47.13ID:R0sqSxiH0
>>631
一手勝ちを目指す聡太にはこの選択肢はない

648名無し名人 (ワッチョイ 2ac9-wIp5)2017/05/18(木) 19:07:20.09ID:yL9/2pwn0
たまにソフト超えた手も指すからなぁ
「進めてみたら評価値が跳ね上がる」ってやつ

649名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-EPBt)2017/05/18(木) 19:07:37.85ID:6d1R3hNT0
たとえ悪手であっても相手の信用があればビビリまくってそれ以上の悪手を誘発することもある、そういうのは羽生マジックで実証済み
人間同士の対局では最後に悪手を指したほうが負けるから怪しさが漂っていれば勝負手と見なされる

650名無し名人 (ワッチョイ e6ca-kvD5)2017/05/18(木) 19:08:15.85ID:e7gW0qM50
しかし本当にこいつはいいタイミングで棋士になってくれたわ
羽生の年間勝率も6割切ってもう完全に衰えてたから新たなニュースターの誕生は必須だった
ソフトの台頭や不正問題などかき消すぐらいの勢いだもんなあ
正直あんまりもてなそうな容姿だから女にちやほやされて駄目になるってことはないだろう
趣味もないっていうし性格的にもトップを狙える感じだ
24時間将棋にのめり込んであわよくばソフトにすら一矢報いてほしい

651名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 19:08:28.35ID:vgXwB+og0
>>642
てかそいつ動画上げるの早すぎだろ
もっとしっかり分析してから上げろよ

652名無し名人 (バッミングク MMa3-jPEn)2017/05/18(木) 19:09:55.32ID:LMlpGjuFM
>>287
最早藤井はソフトすら超越してる
冗談抜きに

653名無し名人 (ワッチョイ 2ac9-wIp5)2017/05/18(木) 19:11:38.77ID:yL9/2pwn0
容姿は桑田佳祐みたいで味があって良いじゃんw
少なくともブサメンではない

654名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:12:01.68ID:dOjtw3h40
藤井のライバルはエルモちゃんw
エルモちゃんを超えなきゃ竜王挑戦権はきびしいw

655名無し名人 (ワッチョイ 0ff7-+T3n)2017/05/18(木) 19:15:16.22ID:JvPFucus0
藤井四段 初の公式グッズ発売へ 四段クラスでは異例
https://www.daily.co.jp/gossip/2017/05/18/0010200115.shtml

656名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 19:15:26.07ID:j+GbQZrba
>>651
内容は適当でも早くうpした方がアクセス稼げるからじゃね?w

657名無し名人 (ワッチョイ 3ece-+Mvj)2017/05/18(木) 19:15:26.22ID:vhofEZBx0
桑田佳祐ではなくイノッチ
ブサだが愛敬のある顔
瀬戸朝香級の女だって寄ってくる可能性あり

658名無し名人 (スッップ Sdca-CbI8)2017/05/18(木) 19:15:39.09ID:euhQszd0d
ソフトに関してはまだ現実が見えてないやつもいるもんだな。

藤井がエルモやポナンザに勝つ難易度は、アマチュア初段が藤井に勝つのと同じようなもんだわ 。

659名無し名人 (ワッチョイ d31f-jwNf)2017/05/18(木) 19:16:09.75ID:tm5RVDsi0
>>637
名人を一方的にフルボッコにするPonanza2016を
9割は倒せるという新型Ponanzaを力でねじ伏せる
elmoで検討したらそら悪手も出て来るだろうね
それを正確に咎めるにも凄まじい棋力が要るんだろうが

660名無し名人 (ワッチョイ e6ca-kvD5)2017/05/18(木) 19:17:16.94ID:e7gW0qM50
ぶさいくというかパッとしない見た目だなあと
だから学生時代にもてることはまずないだろう
大人になって棋士として大成すれば若くて綺麗なお嫁さんもらえるだろうけど
それまではわき目も振らず将棋に取り組んでほしい

661名無し名人 (ワッチョイ 2ac0-vZu1)2017/05/18(木) 19:17:20.02ID:8cE1denw0
>>650
多分、同級生女子に絶大な人気と思うぞ
これだけフィーバー起こしてる人間を、女は放っておかない。

662名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 19:18:35.87ID:3UrtWdQD0
>>577

「愛読書」の定義にまでこだわって言いがかりつけるのか。
雑誌の「プレジデント」や「夕刊フジ」の記事と朝日の記事を比べればわかる話だろうに。

単純な厳然たる事実として、藤井四段の好きな本にの中には「海賊と呼ばれた男」がある。
朝日がそれを隠蔽したのも厳然たる事実。
客観的な事実をレスして何が悪いの?俺はネトウヨなの?w

663名無し名人 (スフッ Sdca-4t17)2017/05/18(木) 19:18:42.25ID:5iQ2kKvbd
麻雀プロの渋川難波がこの子にそっくりだな

664名無し名人 (ワッチョイ d31f-jwNf)2017/05/18(木) 19:19:35.89ID:tm5RVDsi0
>>658
藤井がソフト超えてるとか言ってるの
結構いるのが草

665名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 19:20:24.05ID:J2knbn1z0
来年二人藤井クラスの天才が出てきたら盛り上がると思うの
ニュータイプ世代として藤井くんと、来年の二人で三人が盛り上げてほしい
聡太くんの対局がない日はつまんなくて死にそうになるよ(´・ω・`)

666名無し名人 (ワッチョイ 0afb-PCQh)2017/05/18(木) 19:20:54.03ID:HTw2J8xc0
加藤一二三チャンネルで藤井について語ってる

667名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 19:21:26.34ID:0JAOGkzn0
見た目じゃなくて価値の分かる女子には持てるだろう
イケメンが苦手な女子もいるし

668名無し名人 (オッペケ Sr13-Q7qx)2017/05/18(木) 19:21:41.93ID:5JtprAUNr
>>662
ハゲ信者はよそでどうぞ

669名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 19:22:01.32ID:fCPxdjvO0
>>656
アクセスを稼ぐには「元奨」も使えるだろうからね。

>>664
所詮、ソフトはポケモンだからね。

670名無し名人 (ワッチョイ d31f-jwNf)2017/05/18(木) 19:22:56.47ID:tm5RVDsi0
>>662
藤井くんの蔵書に大江健三郎でもあろうものなら
(それはそれで凄いことだが)朝日がメチャ気持ち悪い
持ち上げ方して大いに騒いでたんだろうと思うと
百田ハゲの本でよかったよね

671名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 19:23:00.35ID:3UrtWdQD0
藤井君のライバルはまだ無名の世に出てない、とある近所の小学生なんだろうね

672名無し名人 (ワッチョイ e6ca-kvD5)2017/05/18(木) 19:23:03.44ID:e7gW0qM50
いや、学生時代は見た目がすべてだよ。あるいはスポーツができるとか
勉強ができたり頭が良くてもオタク臭い見た目だと敬遠されるね
話題づくりに話しかけられることはあっても恋愛対象にはならないでしょう
まあ藤井君は進学校だから育ちの悪い女と接することがあまりないだけまだいいわ
将棋界の未来が君にすべてかかってるから今の環境を最高だと思って間違いない

673名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:23:23.63ID:dOjtw3h40
>>658
藤井に18連敗喫したプロの棋士って
エルモの前じゃ小学生6級くらいの感じ?

674名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 19:23:29.22ID:wUJkEYCwa
11銀不成は、こないだの藤井君の真似をしたのかな?全然局面は違うけど。

675名無し名人 (アウアウウー Sa7f-rZO+)2017/05/18(木) 19:25:30.96ID:v+C0r56ya
クラスの女の子に人気無くてもクラスの女の子の母親は95%藤井君狙いだよ
父親でも70%いく

676名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 19:26:16.28ID:J2knbn1z0
将棋指す女の子が圧倒的に少ないし
クラスの女子が藤井君に興味持つとは思えない
この年代から将来を見据えて
藤井君にすり寄っておこうなんて子はいないだろうし
将棋指す女の子なら、藤井君は神に見えるだろうけど
今藤井君はすべきことは、僕に一局でも多く対局を見せる事に集中してほしい
僕はニートだから、藤井君の中継は必ず見るようにする。

677名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 19:26:38.09ID:/ObYPZDe0
>>675
そりゃ将来の名人候補だからな。
結婚すればセレブ生活間違いなし。

678名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 19:26:59.53ID:fCPxdjvO0
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

679名無し名人 (ワッチョイ 0afb-PCQh)2017/05/18(木) 19:29:27.52ID:HTw2J8xc0
一二三「藤井に勝つチャンスがあったのは俺だけ」

680名無し名人 (スッップ Sdca-CbI8)2017/05/18(木) 19:30:19.42ID:euhQszd0d
プロの棋士という職業が今後も存続するかは結構怪しいけどな

681名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 19:34:11.48ID:0JAOGkzn0
>>675
母親が娘に勧める流れも有り得る
娘が言うこと聞かないだろうけど

682名無し名人 (ワッチョイ d31f-jwNf)2017/05/18(木) 19:34:38.40ID:tm5RVDsi0
>>680
そんなもん他の職業と変わらんわ

683名無し名人 (ワッチョイ aa72-mjfa)2017/05/18(木) 19:36:09.56ID:i/FxPKGW0
ニュース見て北素人だけども
なんで14歳でこれだけかてるの?今までの相手が雑魚だったの?
でも羽生にも勝ったらしいしどうなってんですかね

684名無し名人 (スッップ Sdca-CbI8)2017/05/18(木) 19:36:13.35ID:euhQszd0d
いや、普通に同級生からモテるだろ。イケメンではないが不細工でもないし、こんだけのスターだったら不細工でもモテるわ。

685名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 19:36:24.04ID:3UrtWdQD0
15歩で51歩とやるのは受け一方になって竜まで自陣にひきつける展開になるんじゃないの?
ソフト的には51歩の方が局面の評価は高いのだろうけど、あそこで15歩を指せるのは人間だけ。
というか、
人間の中でも最高の才能を持った人間だけだろうな。




と、適当なことを書いてみたw

686名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:36:52.26ID:dOjtw3h40
クラスで1番の美女に通帳残高を見せて
同級生婚かもなww

687名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 19:37:54.87ID:0JAOGkzn0
いま女性向け将棋教室は募集するとすぐ埋まる大人気だから
女に困ることはないだろう

688名無し名人 (ワッチョイ f748-peoI)2017/05/18(木) 19:38:30.71ID:x16kkoLH0
50メートルは速いってはられてた記事でみたな
ていうか全国平均が遅すぎたわ
俺ですら平均越えてたレベルだった

689名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 19:40:03.91ID:0JAOGkzn0
>>684
ダニー「そうだな」

690名無し名人 (ワッチョイ 2ac0-vZu1)2017/05/18(木) 19:41:00.68ID:8cE1denw0
>>672
いやいや、絶対モテてるよ。
高校(地方公立)の同級生で理III行ったのがいたが
容姿普通でオタクなのにクッソモテてたもの。

691名無し名人 (オイコラミネオ MM76-wVUj)2017/05/18(木) 19:41:30.79ID:RULg0e3JM
15歩のような手は谷川さんが好きそうな手

692名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 19:42:52.69ID:s5/iFO0G0
自陣に詰みが無いから踏み込んで指せる感覚ってコーナーギリギリ攻めるレーサーと一緒なんだろうな

693名無し名人 (ワッチョイ aa3c-PZTw)2017/05/18(木) 19:44:20.26ID:pFkkBTNl0
18連勝オメ

694名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:47:04.14ID:dOjtw3h40
エルモがsaiで
塔谷が藤井みたいな感じだろうなw

695名無し名人 (ワッチョイ 3eda-WIuf)2017/05/18(木) 19:47:15.25ID:mlsNI5Sj0
>>614
去年昇級逃しただけじゃん。結構強い三枚に負けて。

696名無し名人 (ワッチョイ 3eda-WIuf)2017/05/18(木) 19:48:02.47ID:mlsNI5Sj0
>>692
レーサーは命懸けてるが棋士は懸けてない

697名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 19:51:46.67ID:vDyvNuip0
藤井君の年収が楽しみだわ

698名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 19:52:15.20ID:C2NwcvWc0
上のほうでelmoで悪手だの疑問手だの言ってるやついるけど、elmoもponaも善悪の判断してくれんぞ
俺がいまi7のゲーミングPCで解析中だからあとであげてやるよ

699名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 19:52:35.14ID:fCPxdjvO0
>>696
呉公太って、何かに命をかけてるの?
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

700名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 19:53:00.60ID:wUJkEYCwa
あの15歩って、サンシャイン60の屋上から飛び出た鉄骨の上で目隠ししてバク宙するくらいの危険度に見えるんだけど、藤井君に取ったら朝起きてアクビするくらいの事なんだろうか。

今日の勝ち方を見て、あの竜王戦のトーナメント表を改めて見たら、なんか挑戦権獲得までは行ってしまうんではないかと思えてきた。
でも、そこで羽生三冠に跳ね返されそう。先に一勝して、連敗して終わり。

そこで羽生三冠が遂に永世竜王になってくれたら最高。

701名無し名人 (ワッチョイ 6af3-Tnyy)2017/05/18(木) 19:54:22.67ID:Pb3ixgi10
感想戦で15歩はどうだったのか

702名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-g8s4)2017/05/18(木) 19:54:28.24ID:VNZ+Si//p
>>676
藤井君「僕のことより、仕事探してください」

703名無し名人 (ワッチョイ 2b05-GzPn)2017/05/18(木) 19:54:44.87ID:FVBKu6um0
>>696
エスケープゾーンって知ってるか?

704名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 19:56:23.81ID:C2NwcvWc0
すまん、してくれるわ善悪

705名無し名人 (オッペケ Sr13-hvPx)2017/05/18(木) 19:56:51.35ID:EgpWY00Hr
>>689
顔面は、ひふみん>>谷川=藤井>羽生>竜王 かな。

706名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 19:57:03.32ID:dOjtw3h40
15歩って最善の一手でも最高の一手でもないw
はるかな高みから竹内を見ている一手だわなw

707名無し名人 (アウアウウー Sa7f-1byP)2017/05/18(木) 19:57:25.97ID:dNS4YlSga
その藤井君は中学校の成績とか良いのかなぁ。数学とか英語とかどうなの

708名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 19:57:44.64ID:/ObYPZDe0
ソフトの評価値見ながらだと、どっちもミスしまくりで、
藤井君は運良く勝てただけに見えてしまうんだよな。
これじゃあトップ棋士相手には通用しないと。
ただソフトの評価値が必ずしも正しいわけじゃないし、本当の所はわからんが。

709 ◆Shogi99XzA (ワッチョイ bb3c-rE0G)2017/05/18(木) 20:01:11.16ID:wIWsDVU70
5/18 竹内雄悟四段● − ○藤井聡太四段

第7期加古川青流戦(藤井聡太四段応援用トーナメント表)
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│∴│∴│∴│∴│○│室│○│○│●│☆│天│○│増│谷│池│大│
│∴│∴│∴│∴│高│谷│井│上│竹│藤│野│都│田│合│永│橋│
│││││││││野│││出│村│内│聡│││成│││││││││
│∴│∴│∴│∴│四│甲│四│四│四│四│出│四│∴│三│石│∴│
│∴│∴│∴│∴│考│斐│段│段│段│段│口│段│∴│枚│川│∴│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

710名無し名人 (ワッチョイ bb3c-rE0G)2017/05/18(木) 20:02:03.35ID:wIWsDVU70
藤井聡太四段デビューから無傷の18連勝
18日に18連勝目の快挙
三段リーグなら全勝で昇段の大記録
連勝記録ベスト10に歴代7位(タイ)で初登場
歴代最多連勝記録㉘まであと10連勝
━━━┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━
⑹│@BHKN_決_│次近誠五段 5/25
棋王戦│AIM_決___│次澤田六段
王将戦│FJP__二__│次澤田六段
順位c2│________│次瀬川五段 6/8
───┼────────┼────────
NHK杯│CDE本L___│次森内九段
新人王│GO__決三__│次佐地or甲斐(5/19)
青流戦│Q___決三__│次都成or(天野or出口)
上州杯│______∵∴│次都成四段
━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━
次は5月25日 竜王戦決勝トーナメント進出を懸けて
近藤誠也五段と対戦 (Abema 9:30 ニコ生 9:50)

711名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 20:03:28.95ID:rf/37eVi0
>>700
挑戦権獲得したら、対局場に羽生はいないわけだが…

712名無し名人 (ワッチョイ bb3c-rE0G)2017/05/18(木) 20:03:30.52ID:wIWsDVU70
失礼、ミスった
藤井聡太四段デビューから無傷の18連勝
18日に18連勝目の快挙
三段リーグなら全勝で昇段の大記録
連勝記録ベスト10に歴代7位(タイ)で初登場
歴代最多連勝記録㉘まであと10連勝
━━━┯━━━━━━━━┯━━━━━━━━
竜王⑹│@BHKN_決_│次近誠五段 5/25
棋王戦│AIM_決___│次澤田六段
王将戦│FJP__二__│次澤田六段
順位c2│________│次瀬川五段 6/8
───┼────────┼────────
NHK杯│CDE本L___│次森内九段
新人王│GO__決三__│次佐地or甲斐(5/19)
青流戦│Q___決三__│次都成or(天野or出口)
上州杯│______∵∴│次都成四段
━━━┷━━━━━━━━┷━━━━━━━━
次は5月25日 竜王戦決勝トーナメント進出を懸けて
近藤誠也五段と対戦 (Abema 9:30 ニコ生 9:50)

713名無し名人 (ワッチョイ aac8-RlZf)2017/05/18(木) 20:04:16.29ID:IJ0ddOiO0
>>655
グッズはほしいが、揮毫をする等といった本人の手を煩わせる類のものは
避けてほしいな。タイトルを取るまでくらいは。

いや、出たらほしいけども。

714名無し名人 (ワッチョイ e6a2-PZTw)2017/05/18(木) 20:06:03.06ID:j/JQZvAe0
人間同士の対局だから面白いと力説しながら、
自分はソフト使わないと喋れないやつばっかりだな

715名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 20:06:27.15ID:jHrbXja+0
タニー兄がよくああいう端歩突きやってたな
「悪魔の一着」とか言われてた

716名無し名人 (ワッチョイ e6ca-kvD5)2017/05/18(木) 20:07:04.07ID:e7gW0qM50
>>707
三段リーグ入り後はがくんと成績が落ちたとお母さんが言ってたぞ
プロで対局が増えたらもう学校の勉強は手につかないだろうね
個人的にはまだ若いし理系への道ものこしてあげてほしいと思っている
将棋界は藤井君の手にかかっているがやっぱり今後どうなるかわからない
エンジニアとか向いてそうだし。本当は将棋1本でやってほしいけどね

717名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 20:07:08.76ID:qsNCUy9b0
>>708
トップ棋士達の過去の「名局」もソフトで見ればミスだらけだからw
1度リードした方がそのまま逃げきるようなのは名局と言われないからねw

718名無し名人 (アウアウカー Sa5b-J8db)2017/05/18(木) 20:08:14.51ID:8JtqJsSEa
>>713
本人が困惑してるのでは?天才とはいえ、まだ14歳の少年
なんだから、実社会の有象無象からは周りのオトナが
ちゃんと守ってやらないと。

719名無し名人 (アウアウカー Sa5b-tmU1)2017/05/18(木) 20:09:23.38ID:2YLmDSTFa
http://i.imgur.com/oCQiDgr.png

これで受からんですか?

720名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 20:11:23.05ID:qsNCUy9b0
>>716
今さら理系に進んでもそこそこ優秀なエンジニア程度にしかなれないだろ、その道の天才にはなれない
そんなの1人居なくても困らん

721名無し名人 (ワッチョイ 3eda-WIuf)2017/05/18(木) 20:12:01.38ID:R8mJnfC80
性能がいいマシンが参戦すると聞きフェラーリやベンツを想像していたら
ホンダエンジンだった。

722名無し名人 (スップ Sd6a-soAz)2017/05/18(木) 20:12:27.08ID:HLlpwY+fd
なんでわざわざエンジニアなどという奴隷になろうとするのかわからん

723名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-ysFl)2017/05/18(木) 20:14:22.65ID:eLe7HoTp0
>>719
46角同金53竜で受けきりだろう

724名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 20:16:37.81ID:rf/37eVi0
>>719
46角同金から先手は金抜かれて寄らなくなっちゃうよ
後手玉は左辺がパラダイスだし、ゆっくり責められて先手負けちゃう
一時的に凌げはするけど、勝ちに向かう手じゃない

725名無し名人 (ワッチョイ 3ac4-SQYU)2017/05/18(木) 20:17:15.55ID:I+X+ncRx0
>>720
潰しが利くのは大事。
将来、何が起きるか分からない。

726名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:18:08.57ID:7ryhhG4X0
>>647
だとしても△24香はないわ
△24香を評価してる奴なんているの?

727名無し名人 (ワッチョイ e6ca-kvD5)2017/05/18(木) 20:19:06.71ID:e7gW0qM50
そこそこ優秀なエンジニアで十分なんだよ
ただでさえエンジニアが不足してるんだから
棋士はこれからどうなるかもわからない職業なんだよ
藤井君には将棋界を立て直してほしいが未来のある若者だから堅実な人生を歩む権利がある

728名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:20:00.10ID:7ryhhG4X0
>>649
勝負手ってのは自分が不利なときにやるんだよ。
「正確に対応されたらダメだが、紛れさせればワンチャンある」ってのが勝負手。
不利でもないときに勝負手なんて放ったら、それはただの悪手や疑問手。

729名無し名人 (ワッチョイ 1bef-cm4/)2017/05/18(木) 20:21:07.05ID:oFywxn6C0
名局というか名勝負ってのはどっかアクシデントがないとそうならんかもしれんね
人と人との戦いはそんなところがあるから面白いんだと思うわ
たとえばF1だって完璧なロボットが運転しても誰も見んような気がするわ

730名無し名人 (ワッチョイ 1b3c-ysFl)2017/05/18(木) 20:21:41.89ID:eLe7HoTp0
全日制の高校さえ卒業すれば、後は時間のあるに勉強するだけでいくらでもやり直せるんじゃね?

731名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 20:21:46.17ID:/ObYPZDe0
>>725
それは凡人レベルの話。
本当の天才は潰しが利くとか利かないとかの次元じゃない。

732名無し名人 (アウアウウー Sa7f-rZO+)2017/05/18(木) 20:22:06.13ID:v0Hqj/yXa
いまA級10人集めても対澤田に二戦二勝は二人かよくても三人だよなあ
ただ澤田君も王位戦の大勝負が控えてるから作戦おんぞんとか対藤井対策の時間不足とかも期待できるか

初戦前は王位戦挑直前かリーグプレイオフ前って状況だろ
で、二戦目は番勝負前とか

733名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 20:22:27.22ID:s5/iFO0G0
すげーな歴史を変えるかもしれない少年にエンジニア勧めるとはw

734名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 20:22:55.52ID:qsNCUy9b0
>>727
そこそこ優秀なエンジニアなんて将来はAIに仕事取られるんじゃね?w

735名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 20:23:28.04ID:jHrbXja+0
美濃の姿焼きってのもあんまりみないな

736名無し名人 (アウアウカー Sa5b-tmU1)2017/05/18(木) 20:23:43.41ID:KPejGuK+a
>>723
>>724
46角には56金〜41飛はどうでしょうか

737名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:24:17.95ID:7ryhhG4X0
>>736
46角が詰めろ

738名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 20:24:51.17ID:rf/37eVi0
>>736
37桂で詰み!w

739名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 20:25:19.98ID:0JAOGkzn0
アインシュタインにエンジニアを勧めるようなもんだな
アインシュタインの成績は1と2ばっかだったらしいけど

740名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 20:25:44.37ID:/ObYPZDe0
竹内もよく頑張ったよな。
途中までは竹内の方がいいみたいだし、藤井君は序盤中盤に課題がありそう。
終盤はさすがだけど。

741名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 20:25:51.27ID:rf/37eVi0
そもそも56金41飛って2手指しやんw

742名無し名人 (ワッチョイ 0afb-/IlI)2017/05/18(木) 20:25:59.35ID:4G8YvYuH0
一手詰みも分からないとか雑魚すぎるだろw

743名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 20:26:03.67ID:i4N7ixH/0
>>719
△5七同龍▲同歩△4九角成が取れない(▲同金△2七香成▲同玉△3五桂以下詰み)

744名無し名人 (ワッチョイ 336e-tYpS)2017/05/18(木) 20:26:03.85ID:HH5YW3pN0
>>708
人間はミスをする生き物で、それはトップ棋士も同じ。人間同士の将棋では最後にミスをした方が負ける。その最後を間違えないから藤井くんは勝ちまくってる。

745名無し名人 (ワッチョイ 6f58-bwHs)2017/05/18(木) 20:26:59.87ID:KzbXaa2l0
結局ソフト的には15歩ってのは完全に悪手みたいね

藤井もしょせん人のレヴェルってこっった

746名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 20:27:43.13ID:geUg04K50
36桂で1手詰め

747名無し名人 (アウアウカー Sa5b-tmU1)2017/05/18(木) 20:27:59.45ID:KPejGuK+a
>>737
>>738
失礼いたしました(´・ω・`)

748名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-jwNf)2017/05/18(木) 20:29:18.02ID:RR4izBYp0
>>476
横からすまん
いまそのアユムの動画を確認したけど
△1五歩 ▲4一金 △同銀 ▲5二金 △5一歩
▲4一金 △同玉 ▲2二金 △3一金 ▲6三歩成
△2二金 ▲5二と △同玉 ▲6六飛成

これで飛車を抜かれて先手よしとの事
検討ソフトはelmo

ただこんな長手数のすぬきは見えてたら怖いね
ソフトない時代なら発見すらされないだろう

749名無し名人 (ワッチョイ 3ac4-SQYU)2017/05/18(木) 20:29:56.83ID:I+X+ncRx0
>>649
なので、ソフトでもわざと悪手を指す実験が行われていて、実装されているソフトもある。
確かに、釣られて大悪手を指してしまう傾向があるという(羽生善治、NHK取材班『人工知能の核心』)

750名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 20:30:27.31ID:geUg04K50
>>745
どのソフトで悪手なんだ?
悪手ならその後の先手の勝ち筋を示してくれ。

751名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-jwNf)2017/05/18(木) 20:30:32.36ID:RR4izBYp0
>>727
君個人のことじゃないけど
このスレ藤井くんの将来を案じる無職が沢山いて草

752名無し名人 (ワッチョイ 3ac4-SQYU)2017/05/18(木) 20:32:04.20ID:I+X+ncRx0
>>731
将来の選択肢は、多くキープした方がいいのよ。
羽生さんを筆頭に、将棋以外でも色々やってるものだし。

あくまで本人の判断だが。

753名無し名人 (スプッッ Sdca-T963)2017/05/18(木) 20:32:16.08ID:Ms6aoPKkd
>>649
おまえは羽生マジックを誤解してる

754名無し名人 (ワッチョイ 0afb-/IlI)2017/05/18(木) 20:32:22.51ID:4G8YvYuH0
>>748
ほぼ直線の進行だから、1分なら難しいけど2-30分時間あれば余裕だろう

755名無し名人 (スフッ Sdca-qfAx)2017/05/18(木) 20:33:11.84ID:pRYPrVjJd
この前の千田戦もそうだけど
流石に試合時間短めだと悪手も指すのね。

756名無し名人 (ササクッテロル Sp13-PCQh)2017/05/18(木) 20:34:04.11ID:+ajBvsidp
>>752
羽生さんって将来の選択肢の為に何してたの?

757名無し名人 (スフッ Sdca-qfAx)2017/05/18(木) 20:34:30.75ID:pRYPrVjJd
1分将棋だとこんなもんなんだろう。
読みきるには互いに時間が足りな過ぎた。

758名無し名人 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/18(木) 20:35:34.02ID:hsAkQ9TPd
15歩凄い手だけど、厳密には41金で駄目なのか。今はすぐようつべに答えがあがるからなぁ

759名無し名人 (ワッチョイ d3d4-eK5s)2017/05/18(木) 20:37:27.30ID:J2knbn1z0
寝る前に、聡太くんのスレに挨拶にきたお(´・ω・`)
おやすみなさい。
聡太くんの次局は・・25日か・・長いなぁ・・

760名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 20:38:21.78ID:C2NwcvWc0
■elmo (SilentMajority1.25) 探索局面平600万/s 最高900万/sくらい
藤井:疑問手 1 悪手 1 ※悪手は1五歩
竹内:疑問手 1 悪手 0

■ukamuse_SDT  探索局面平均1200万/s 最高1600万/sくらい
藤井:疑問手 1 悪手 1 ※悪手は1五歩
竹内:疑問手 2 悪手 0

■激指13 (7段+) 探索局面データなし
藤井:疑問手 2 悪手 0 ※1五歩
竹内:疑問手 1 悪手 0

i7-6950X 3.50Ghz 64bit

elomoと激指はしょうもないミスすることを知ってるので全面的には信じてないです
※中〜終盤入口ではelmoでさえ掌返しを起こすので、
 中盤の深い局面では人間が上である場合があるのを知っているという意味です

761名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 20:38:55.60ID:dOjtw3h40
中学生竜王が現実味を帯びてきたなw
プロ4段との対戦はまるで指導将棋だぜw

762名無し名人 (スプッッ Sdca-T963)2017/05/18(木) 20:38:59.30ID:Ms6aoPKkd
>>672
すげー偏見で笑える

763名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:40:25.07ID:7ryhhG4X0
>>760
1分将棋の人間がソフトを上回ることなんてありえない

764名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 20:41:07.04ID:C2NwcvWc0
elmoの1五歩読み筋

[ 92 △1五歩(14)] [-250] △5一歩打▲4二金(52)△同金(41)▲4六歩(47)△4一金打▲5四歩打△2二玉(31)▲5三金打△4六龍(66)▲4七歩打△4四龍(46)▲6三歩成(64)△4八歩打▲同銀(39)△5六桂打▲3九銀(48)△6六角打▲4二金(53)△同龍(44)▲5三と(63)

765名無し名人 (ワッチョイ e6c8-21Nw)2017/05/18(木) 20:42:01.94ID:eaPNkSgu0
一週間は空き杉、もっと藤井の対局をみせてくれ

766名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 20:42:05.18ID:uHgeR6UM0
アユム動画の15歩に41金の変化で
31金に変えて技巧2の54角にして色々読ませたけど互角以上に後手がやれるみたい
ただ51歩の安全性にだいぶ劣るし厳密には15歩は疑問なのか

767名無し名人 (ワッチョイ f7a3-ysFl)2017/05/18(木) 20:42:16.65ID:tYKW9qUF0
大山名人の時代には、王将を矢倉に囲って防御を固めた上で、歩兵同士の小競り合いから戦端が開かれるのが作法だった。
その後、王将の防御を固めようという流れはさらに強まり、穴熊囲いが大流行する。

ところが現在は、王将の囲いは必要最小限に止めるのが主流になりつつある。防御の堅牢さよりも重視されるのがスピード感だ。
ここで活躍するのが、飛び道具担当の桂馬だ。しかし「桂馬の高跳び歩の餌食」という格言がある。タイミングを間違えると簡単に捕らえられてしまう、という意味だ。

しかし、現在では桂馬を活用することで戦端を開いて、場合によっては戦端をこじ開けて機先を制し、一気に相手を攻め倒すという流れができつつある。
藤井四段も、従来の感覚からすればかなり早く跳ねることで、自分のペースでそのまま勝ち切るという将棋を多用。飛躍の原動力となっている。
これまでよりも格段に早くなったのには、コンピューターの影響がある。コンピューターががっちりと囲うことはまずない。
機先を制して攻め切るという特長を、藤井はうまく自分のものとしているようだ。

768名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 20:42:44.44ID:jHrbXja+0
>>759

おやすみ。25日まで冬眠できればいいのな。初夏だけど。

769名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 20:44:55.70ID:C2NwcvWc0
>>763
まぁ藤井の指し手でelmoが全く読めてない手もいくつかあるよ。
深浦戦の詰み筋がelmo、ukamuse、aperyより早かったのも事実だし。

ソフトで勝ち誇る人については、 俺の自作の改造バイク、ボルトよりはええわ。ドヤ。的でだっせーなと思うだけ。

770名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 20:46:50.38ID:uHgeR6UM0
>>748
そこ今確認したけど▲2二金に△3一金があかん
△5四角にしてエルモや技巧に深く読ませてみ
いくつか候補手あるけど後手に振れる変化が多くなる

771名無し名人 (アウアウウー Sa7f-1byP)2017/05/18(木) 20:49:03.19ID:dNS4YlSga
縁台とかで夏祭りの将棋は見なくなったなぁ、勝ったらなんかするのかな

772名無し名人 (ワッチョイ 0afb-/IlI)2017/05/18(木) 20:49:14.28ID:4G8YvYuH0
>>760
elmoとトッププロのレート差は1200くらいで、トッププロとアマ3段くらいの差がある
アマ3段の指し手をトッププロが参考にすることがありますかね?

773名無し名人 (ファミマ FFf7-Q7qx)2017/05/18(木) 20:49:35.66ID:c7C5lVpsF
>>765
ヒント 学校

774名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:49:41.23ID:7ryhhG4X0
とりあえず確実に言えることは、「15歩はいい手ではない」ということだな。
検討もしてない奴が、天才が普通とは違う手を指したからって、何でもかんでも絶賛するなよ。

775名無し名人 (アウアウカー Sa5b-E8/R)2017/05/18(木) 20:50:21.95ID:WbbMo4T3a
>>761
今日のをどうみたら指導なんだ

776名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 20:50:45.27ID:dOjtw3h40
相手が竹内で良かったなw
15歩をエルモ相手にさしたら一瞬でエルモにやられそうだなw

777名無し名人 (ワッチョイ 6f01-cm4/)2017/05/18(木) 20:51:31.93ID:IgLv4ixs0
>>767
桂が重要ってことは突撃名人は時代の先を行っていたのか!

しかし玉の囲いは必要最小限ってことは
誰かさんにチャンスのはずだが
初代AO「誰のことですか?」

778名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 20:52:35.53ID:/ObYPZDe0
1五歩が悪手かは俺にはわからんけど、これだけ議論になるって事は、
やっぱ凄いんだな。

779名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-kvD5)2017/05/18(木) 20:52:45.91ID:zp73No7d0
>>772
1200はちょっと多すぎる気がする

780名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 20:53:06.62ID:7ryhhG4X0
>>778
そりゃ藤井はすごいよ
でも15歩はすごくない

781名無し名人 (ガラプー KK4b-LcCd)2017/05/18(木) 20:53:26.17ID:Dnz2uJx4K
>>739
アインシュタインは、数学と物理がとんでもなく出来た。
強制されることを嫌ったため、落第した。

782名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 20:53:39.60ID:jHrbXja+0
まあ実戦的な手だよね
アヤつけるならあそこしかないというか
あとはどんだけ指した奴に信用があるかないかという問題

783名無し名人 (ワッチョイ af8c-kvD5)2017/05/18(木) 20:56:43.53ID:2NhezQeG0
10年前の東大将棋だけど15歩の後を自動対局させたら先手の勝ち
15歩の前から自動対局させたら51歩で後手の勝ちになった
15歩自体が神なんじゃなくて、15歩を打った藤井が神なんでしょ

784名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 20:57:36.83ID:vgXwB+og0
対局があるたびに東京大阪に呼びつけられ翌日は学校
本当に大変だな
でも案外授業でなくていいから喜んでるのかもしれないな
大好きな将棋指せるし

785名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 20:57:48.29ID:C2NwcvWc0
ソフトは単に自分が読めてない手を疑問に思っちゃうこともあるが
必ずしも読み切れているから疑問扱いであるわけではないということ
もし全手必ず読み切れているなら現時点で進化しきっているということ

786名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 20:57:54.35ID:geUg04K50
>>776
そもそもエルモ相手ならどの棋士でも勝てない。
公式戦の相手は人間なのだから前提からおかしいぞ。

787名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 20:58:46.75ID:uHgeR6UM0
アユム動画の発言(15歩のとこ)訂正するってさ
やっぱり先手変化しても簡単には勝てんようだ

788名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-tgck)2017/05/18(木) 20:58:48.25ID:6129U7eO0
連盟アプリってあとから見ると対局後の感想が、局面ごとに追加されてるんだな。
よくできてるわ

789名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 21:01:57.95ID:0JAOGkzn0
>>781
典型的なI型人間だろうね
興味あること以外はまったく知らんw

790名無し名人 (ワッチョイ 97cd-soAz)2017/05/18(木) 21:02:35.53ID:t//AIoh00
>>752
お前の年収と貯蓄額言ってから人生設計語って

791名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 21:03:19.55ID:vDyvNuip0
シライ シライ5 時間前
15歩は悪手なの?22金と縛った局面で後手が31金と受ける前提になっていますが、43角と受ければ難解なんじゃ??

元奨励会員アユムの将棋実況
元奨励会員アユムの将棋実況4 時間前
ご質問有難うございます。43角に▲53歩で後手が困ってると思います。?

ぶちくわ25 分前
22金54角だと難解っぽいですね。
53歩同銀63歩成には16歩が詰めろになるのでむしろ後手勝ちそうです。?

元奨励会員アユムの将棋実況
元奨励会員アユムの将棋実況8 分前
54角は素晴らしい手ですね。仰る通り難解ですね。動画の発言を訂正させて頂きます。ご指摘ありがとうございます。?

792名無し名人 (ワッチョイ d31e-wVAq)2017/05/18(木) 21:04:30.44ID:rZExAzlR0
藤井四段にあやかって
近所のコンビニでLOOK買い占めてきた
http://i.imgur.com/JzUlpUx.jpg
これで俺も最高レート更新待ったなし!!

793名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 21:04:59.93ID:k9XXBG250
>>791
元奨励会員ってのが嘘くさくなってきたな

794名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 21:05:30.58ID:dOjtw3h40
感想戦も一手一手教えてる感じがしたなw
竹内さんちゃんと覚えてくださいねって感じだわなw

795名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 21:05:54.87ID:C2NwcvWc0
5〜6級でやめてたらアマ県代表とそうかわらんしね

796名無し名人 (ワッチョイ 0afb-/IlI)2017/05/18(木) 21:05:57.03ID:4G8YvYuH0
>>779
多すぎる根拠は?

797名無し名人 (ワッチョイ d31e-wVAq)2017/05/18(木) 21:06:02.35ID:rZExAzlR0
>>793
研修会C1ですら怪しい棋力だもんね

798名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:06:02.79ID:geUg04K50
>>791
15歩は次善手だな、51歩が最善手

799名無し名人 (ワッチョイ 6fe2-21Nw)2017/05/18(木) 21:06:03.51ID:8WX9nd+a0
あるときは光速流、あるときは大山流、あるときはマジック、あるときは幸運(相手のミス)に恵まれる・・・
藤井聡太はやはり神に選ばれし若者なのか

800名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 21:06:03.10ID:k9XXBG250
>>787
>>791
もうコイツID:7ryhhG4X0息できないんじゃいの

801名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-2l06)2017/05/18(木) 21:07:24.33ID:M4FKYQeJ0
elmoも次のバージョンや他のソフトに負ける時が来るんだから今の評価値や読み筋に誤差はあるでしょ
なら人間の読み筋のほうが勝ちに近い可能性もある
1五歩がどうかは知らないけど

802名無し名人 (ファミマ FFf7-Q7qx)2017/05/18(木) 21:07:51.70ID:4gQjnh+OF
>>777
初代将棋所「おれの名をいってみろ」

803名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 21:08:38.77ID:7ryhhG4X0
ひと目51歩の局面で、ソフトで調べたらやっぱり最善が51歩。
それなら51歩を指せばいいのに、何で15歩を指すの?
15歩はただ単にリスクがあるだけで、何の得もない手なんだが。
自分の読みに絶対的な自信があるのか知らないが、ちょっと藤井君は驕りがあるんじゃないか?

804名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 21:08:41.36ID:s5/iFO0G0
直感は悪手だが指したのが藤井だからな

805名無し名人 (ワッチョイ bb3c-rE0G)2017/05/18(木) 21:09:39.40ID:EMieWmEC0
15歩は羽生マジックみたいなもの 相手に間違えさせる手
14歳ですでに羽生マジックも習得できてる

806名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 21:10:20.95ID:k9XXBG250
>>803
このレスで単なるレス乞食なのがよく分かった。
このスレは応援スレだから君はスレ違いな。

807名無し名人 (ワッチョイ af8c-kvD5)2017/05/18(木) 21:10:36.06ID:2NhezQeG0
>>783
kifファイルをテキストファイルにする方法がわからんw
15歩>41金の場合
http://imgur.com/dTbJkb7
51歩の場合
http://imgur.com/L2GAe3g

808名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 21:11:04.47ID:7ryhhG4X0
>>806
どうでもいいわ
邪魔

809名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 21:11:35.17ID:k9XXBG250
>>808
いきなりどうしたんだよww
ファビョってんのか?w

810名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-kvD5)2017/05/18(木) 21:12:01.08ID:zp73No7d0
>>796
http://www.uuunuuun.com/
この表から-1200でプロ棋士のレートに相当するので
トップ棋士との差は900程度だと思う

811名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 21:12:14.41ID:qsNCUy9b0
>>752
地頭が良くて努力出来れば潰しなんてなんとでも効く

812名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 21:13:00.99ID:vgXwB+og0
>>800
コイツは訂正しないんだろうなw

813名無し名人 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/18(木) 21:14:11.36ID:hsAkQ9TPd
15歩がコンピュータを上回ってたら驚くがな。アユムの訂正待ち

814名無し名人 (ワッチョイ d31e-wVAq)2017/05/18(木) 21:14:14.89ID:rZExAzlR0
一般人の生涯収入をさっさと稼いでしまう以上に
潰しがきく選択肢なんてないんだよなぁ・・

815名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:14:46.82ID:geUg04K50
>>803
自玉の安全を見切った端攻めだろ。
それで負けにした手では無いのだからどちらを選択するかの違いだよ。

結果的に51歩の方がより安全だと言うだけ。

816名無し名人 (ワッチョイ 5bf3-Xb96)2017/05/18(木) 21:16:16.73ID:k9XXBG250
>>815
そいつをまともに相手にしないほうがいいぞ
藤井君に驕りが見えるとか言い始めてるんだぞ

817名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 21:16:38.24ID:dOjtw3h40
18戦で1番楽勝w
と心で思っていても口に出さない藤井は超偉いねww

818名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 21:16:45.37ID:0JAOGkzn0
天才棋士に潰しがどうのこうのってw

819名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 21:17:15.28ID:/ObYPZDe0
1五歩を好手とか悪手とか言ってる奴らも、
実はソフトの評価値見ながら言ってるだけで、
自分ではわかってないんだよなw

820名無し名人 (ワッチョイ 2aac-ysFl)2017/05/18(木) 21:17:42.69ID:luQUrzOb0
詰めろ絡みになるとelmo駄目っぽいね
終盤は技巧2で検討したほうが良さそう

821名無し名人 (ワッチョイ 0f77-7DzV)2017/05/18(木) 21:18:31.43ID:X74iNz8i0
いま棋譜見たけど、これでどうして先手負けになったのか
良くわからない

822名無し名人 (ラクッペ MM23-smpN)2017/05/18(木) 21:19:24.89ID:scGPEV5fM
>>803
自分の間違いを認めないのは悪手ですね

823名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 21:20:09.35ID:jHrbXja+0
藤井君読みきってるんだろうけど
余し方が怖すぎる
詰将棋の不詰筋みたいなスレスレさ

824名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 21:20:57.05ID:uHgeR6UM0
ていうか技巧2で変化検討すると暫く先手有利で評価値推移するけど
△1五歩 ▲4一金 △同 銀 ▲5二金 △5一歩
▲4一金 △同 玉 ▲2二金 △5四角 ▲5三歩 △同 銀
▲6三歩成 △1六歩 ▲5二銀 △4二玉 ▲1一金 △5二歩

ここまで進めると急に手のひら返す(-900ぐらい)
たぶん54角とのコンビネーションで16歩の詰めろがやけに受けにくい事に今更気付いてる
下手したら15歩が最速の勝ちまであるよ

825名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:23:33.08ID:geUg04K50
>>824
120手で投了だからな。
受けの51歩より勝つ場合は攻めの15歩の方が短手数になる。

どちらでも勝ちなら評価値など関係なく短手数の勝を最善とすべきだな。

826名無し名人 (ワッチョイ 7e94-mapX)2017/05/18(木) 21:26:17.60ID:MH5JjTf20
ヒエー
さすが前人未到の三連覇詰め将棋チャンピオン

827名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 21:26:59.29ID:0JAOGkzn0
谷川の光速の寄せと佐藤名人の余し方
両方を持ち合わせてる

828名無し名人 (スップ Sd6a-0lxK)2017/05/18(木) 21:27:08.32ID:hjKm/xFjd
わからん。同点で8回の裏、ノーアウトランナー一塁の場面で、負けました!って言ってる感じに見える。

829名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 21:27:12.37ID:dOjtw3h40
近藤も竹内クラスなんだろう
なんか藤井に抵抗してみろよw

830名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 21:27:57.39ID:faT4u3Ff0
キャッチフレーズはどうなるんだろ。

831名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 21:28:14.19ID:/ObYPZDe0
>>824
藤井君がそこまで読み切った上で1五歩を指したなら凄すぎるな。
完全にソフト超えてるじゃん。

832名無し名人 (アウアウカー Sa5b-qfAx)2017/05/18(木) 21:28:23.41ID:yW6Vj/iea
15歩は、一種のお遊びというか挑発行為みたいなもんだったんだろうか。
「こんな事も出来ますよ、皆さん」みたいな。
おそらく、藤井君の中では相当早い段階で勝ちを確信していた指し方に見えた。
ハラハラドキドキの演出をしてみたというか、そんな感じではないだろうか。そんな事は絶対口にはしないし、墓場まで持っていくだろうけど。

833名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-PZTw)2017/05/18(木) 21:28:32.60ID:uDIhRqX80
>>282
確かに連勝記録の回数は羽生さんが目立ってますね
連勝って言えば、丸山さんのイメージが自分は強かったんだけどね。
勘違いしておりました。

834名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 21:28:48.18ID:faT4u3Ff0
「藤井神将棋」とか。
うーん・・。

835名無し名人 (ワッチョイ af8c-kvD5)2017/05/18(木) 21:29:39.85ID:2NhezQeG0
>>832
時間に追われてさしたように見えたけどな

836名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 21:30:15.05ID:0JAOGkzn0
>>828
玉を一つ上がればまったく捕まらない

837名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 21:30:36.20ID:3UrtWdQD0
15歩がなぜ「すごい」のかの説明はいくらコンピューターの計算結果をコピペしてもできないだろうねw
51歩のほうが機械の計算では最善なんだろうけど、そういう説明ではまったく説明できないのが人間の凄さ。

51歩じゃないとだめなんだーとか喚いてるひとはフロッドゲイトのコンピューターの対戦棋譜の数字の羅列でも見てなさいw

838名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 21:30:37.74ID:uHgeR6UM0
>>831
さすがに読み切ってるわけないけど感覚の問題でしょ
51歩も当然読んでたはずだけど15歩で攻め合い勝ちなのでは、っていう感覚に従った手だね

839名無し名人 (ワッチョイ 268c-kEYn)2017/05/18(木) 21:30:38.39ID:I4gGsunl0
サンテレビきた

840名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:30:44.85ID:geUg04K50
1.51歩で受け切って長手数で勝つ。
2.千日手で指し直しを選ぶ。
3.15歩で自玉の安全を見切って最短手数で勝つ

この選択肢から藤井君は3を選んだ。
最善手だな。

841名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 21:30:45.55ID:qsNCUy9b0
>>828
上に逃げて行かれたら捕まらないだろ

842名無し名人 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/18(木) 21:31:17.34ID:hsAkQ9TPd
神速の読みとか

843名無し名人 (ワッチョイ aac9-PCQh)2017/05/18(木) 21:32:12.40ID:qsNCUy9b0
>>838
その感覚持ってる方が読み切るより怖いw

844名無し名人 (ワッチョイ aa3d-UfOS)2017/05/18(木) 21:32:21.88ID:dOjtw3h40
小学生で詰将棋日本チャンピオンだぞw
15歩くらいエルモの上をいくさw

845名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 21:32:50.14ID:vgXwB+og0
やはり序盤中盤で差をつけないと藤井に勝つのは無理っぽいな

846名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:33:38.53ID:geUg04K50
>>838
51歩で勝てるのは藤井君なら読んでただろ。
15歩でも勝てることは読み切っていたから指せたと考えるべきではないかな。

847名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 21:33:43.77ID:rf/37eVi0
えるもよりずっとはやーい!

848名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-PZTw)2017/05/18(木) 21:34:14.27ID:uDIhRqX80
>>296
なるほどね
確かにそうですね
11銀は香打ちのために香車を取りに行った手だと理解できたけど

849名無し名人 (ワッチョイ 6b01-wP2u)2017/05/18(木) 21:34:16.40ID:C2NwcvWc0
そこらのアマでさえソフトに頼ることもなく5一歩打連呼してるのに藤井君そこ読んでなかったとみるのは不自然だわ

850名無し名人 (ワッチョイ e6c8-21Nw)2017/05/18(木) 21:34:19.02ID:eaPNkSgu0
soft敗れたり

851名無し名人 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/18(木) 21:34:51.86ID:hsAkQ9TPd
ああコイツなら15歩でも勝てるわ
かもなぁ

852名無し名人 (ワッチョイ 6fb4-hdnB)2017/05/18(木) 21:35:12.52ID:B/XNR7u/0
斎藤七段いわく、藤井くんはまだ公式戦で一度も最得意戦法を見せてないらしい。
「相居飛車のある戦型」という言い方。

横歩取りか?
てか、伝家の宝刀を一度も抜かずにここまで勝ちっ放しかよ・・・

853名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 21:35:30.96ID:7ryhhG4X0
>>815
それが驕りなんだよ。
安全な最善手があるならそれを指せばいい。
ソフトですら全てを読み切れるわけではないし、ましてや人間の一分将棋で読み切れるわけがない。
「自玉の安全を見切った」とか言ってるが、そんなことは不可能なんだよ。
羽生なら15歩でも大丈夫だと考えても、何が起こるか分からないから51歩を指す。
これが現時点の藤井と羽生の違い。
羽生のようにタイトルを何十と取れるようになるためには、藤井は今のままではダメ。

854名無し名人 (ワッチョイ 2af2-PZTw)2017/05/18(木) 21:35:38.44ID:qMTpxnoV0
一方藤井君はソフトと人間の対決にこれ以上意味があるのか疑問を呈していた

855名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 21:36:22.78ID:rf/37eVi0
>>296
藤井君の15歩が武内君の悪手を読んだって意味では、15歩はマジック的な手だったのかもね

856名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:37:26.60ID:geUg04K50
>>852
加藤いわく相手の苦手な形を突いているんだろ。
角変わりは藤井君の得意戦法だと思うぞ。

857名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-21Nw)2017/05/18(木) 21:37:30.84ID:bvua1vO20
藤井君が負けでもしたら、将棋界なんぞマスコミも知らんぷり
もう藤井君を負けさせる手はないだろうwww

858名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-z9cO)2017/05/18(木) 21:37:56.07ID:LgQb6fsZ0
羽生こそその2択で踏み込む方を選ぶ気がするが

859名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 21:38:26.96ID:7ryhhG4X0
51歩があの局面で最も自然な手であり、かつ最強の手。
「自然な手が一番強い」という言葉は、俺が好きな言葉の一つ。

860名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 21:38:30.41ID:vgXwB+og0
NHK杯の千田も藤井の7二桂でかなり狂わされた感じしたな

861名無し名人 (スップ Sdca-7HYI)2017/05/18(木) 21:39:19.77ID:VniT2SEzd
単に藤井15歩がソフト超えてるってのもあるかもだけど、「51歩読んだけどネタで数字逆に指してみよっと」ってのも捨てきれないんじゃないか
2017最強ソフトでそこだけ悪手扱いってなんか不自然すぎる

862名無し名人 (ワッチョイ 1fbf-qrz4)2017/05/18(木) 21:40:02.90ID:TJo7+HB60
>>824
試しに51歩で進めたときの評価値の推移も教えて欲しいのですが

863名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-PZTw)2017/05/18(木) 21:40:08.89ID:uDIhRqX80
最後の投了図の24香打ちは、
どういう意味になっているんですか?

864名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-21Nw)2017/05/18(木) 21:40:41.11ID:bvua1vO20
今の藤井君に勝ったら・・悪者になってしまう・・・・
負けといたほうが無難な手だ・・・
そういう計算と感情をコントロー出来るプロ棋士達に拍手www

865名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 21:41:08.11ID:vDyvNuip0
ひふみは藤井君は将棋界で1,2を争うほど研究熱心で、一日5時間は研究してるとか言ってたけど
学校行ってるのに、そんな時間ねーよな
普通に考えて将棋しかやることない大人のほうが研究できるでしょ

866名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:41:37.50ID:geUg04K50
>>853
長手数なら勝を読み切るのは困難だ。
優勢でも秒読みなら間違える可能性もある。
しかし攻める場合は短手数になり勝ちを読み切れる。

従って自玉の安全を読み切れば短手数の攻めの手を選ぶ方が
ミスが少なく勝つ確率はより高い。

おごりと言うより確実な勝利を選んだという所だな。

867名無し名人 (ワッチョイ 7fc8-21Nw)2017/05/18(木) 21:41:55.55ID:bvua1vO20
野球も相撲も一般市民から見向きされなくなったらオワリw
ビデオゲームと同じになってしまうからなwww

868名無し名人 (スップ Sd6a-0lxK)2017/05/18(木) 21:43:26.37ID:hjKm/xFjd
すいません。ただで棋歴を見れるサイトかアプリってありますか?

869名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 21:43:46.87ID:3UrtWdQD0
15歩のぎりぎりの間合いまで距離をつめて勝つから人はそれを見て凄いと言うのだろうよ
コンピューターの計算結果では説明はつかないw

870名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 21:45:32.94ID:rf/37eVi0
>>865
学校行ってるから5時間なんじゃないの?
日に10時間研究してる棋士だっているし、5時間で研究熱心って言うのは学校行きながらやってるからって意味だと思うけど

871名無し名人 (ササクッテロレ Sp13-PCQh)2017/05/18(木) 21:46:21.04ID:aYlAC00dp
>>837
Ponanza Chainerならそういう読みするかもしれないが、探索型だと厳しそうだな

872名無し名人 (ワッチョイ 26b4-cm4/)2017/05/18(木) 21:46:25.92ID:uHgeR6UM0
>>862
双方変化する手段が多いので一例だけど
△5一歩 ▲4二金 △同 金 ▲5一飛成 △4一金打
▲9一龍 △4七歩成 ▲同 銀 △6四龍 ▲4三歩 △同 銀
▲6五歩 △5三龍

など長い勝負になって後手有利-300付近を推移してる

873名無し名人 (ラクッペ MM23-smpN)2017/05/18(木) 21:47:19.84ID:scGPEV5fM
>>859
15歩が悪手とか言ってたヘボが何かほざいているようです

874名無し名人 (スプッッ Sdca-HnwS)2017/05/18(木) 21:47:37.82ID:hsAkQ9TPd
感覚なのか、読みが深いのか
そのバランスがいいのか
気になるなぁ

875名無し名人 (ワッチョイ aac8-RlZf)2017/05/18(木) 21:47:38.27ID:IJ0ddOiO0
>>830
>>834
キャッチフレーズなら「醤油樽作り流」があるじゃないか

876名無し名人 (ワッチョイ d375-X+GT)2017/05/18(木) 21:48:10.90ID:R0sqSxiH0
>>726
竹内がいるじゃないか
彼は24香を見て投了した

877名無し名人 (スプッッ Sd6a-7HYI)2017/05/18(木) 21:49:07.99ID:aohIEFN8d
イメ読みなら
渡辺「5一歩」
森内「5一歩」
佐藤「5一歩」
永瀬「5一歩」
斎藤「1五歩」
羽生「1五歩」
で見解の分かれるところ

878名無し名人 (アウアウウー Sa7f-1byP)2017/05/18(木) 21:50:27.78ID:dNS4YlSga
その中学校の成績とか英語とか数学とか理科とかの成績は良いのかなぁ
全部平均95点くらいなのかまぁプロだから良いと思うが。

879名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 21:52:51.47ID:oTqnLR5g0
羽生でもあそこは1五歩だと思う。
衰えたの自覚してるし手堅い手を選ぶから。

880名無し名人 (ワッチョイ 6a11-kvD5)2017/05/18(木) 21:53:04.40ID:lf4E1Agw0
神谷八段が28連勝できたのってなんでなんだ?
神谷八段の通算勝率って5割ないのに
勝率5割の人が28連勝する確率は天文学的な奇跡的な数値になるw
100/2^28=0.00000037%

881名無し名人 (ワッチョイ 5b62-kvD5)2017/05/18(木) 21:53:16.34ID:oTqnLR5g0
間違えた。羽生でも5一歩だ。

882名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:53:25.12ID:geUg04K50
>>872
15歩の方が短手数で勝てるからやはり最善手だな。

300程度で秒読みなら間違えて逆転する可能性もある。
15歩は神の子の手でいいだろう。

凡人やソフト崇拝者にはさせない手だわ。

883名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 21:53:35.98ID:7ryhhG4X0
別に51歩か15歩かの局面じゃないからな
言っちゃ悪いが、15歩はソフトの候補手にも上がってこないような疑問手

884名無し名人 (ワッチョイ 9765-PZTw)2017/05/18(木) 21:54:25.47ID:vDyvNuip0
>>870
1日5時間しか研究できないやつより10時間研究してるやつのほうが研究熱心でしょ

885名無し名人 (ワッチョイ 7e4c-icqO)2017/05/18(木) 21:55:11.86ID:0JAOGkzn0
15歩や24香は詰みから逆算してる様な手だな

886名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 21:55:35.28ID:rf/37eVi0
話が全然通じなくてワロタw

887名無し名人 (アウアウカー Sa5b-6KUo)2017/05/18(木) 21:55:55.92ID:yNTpNYIwa
>>883
お前のモチベーションって何なの?

888名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 21:55:59.34ID:geUg04K50
>>883
15歩をバッシングするなら、それより短手数の勝ちを示すべきだな。

889名無し名人 (ワッチョイ d3a3-QnPL)2017/05/18(木) 21:57:31.40ID:8sACkx1H0
大山時代→中原→谷川→羽生→藤井になりそう。
このまま勝ち続けると最初のタイトル獲得は何になるの?棋聖?

890名無し名人 (スップ Sd6a-7HYI)2017/05/18(木) 21:58:21.91ID:IHxQm+iEd
ハイスペpcでソフト3つ走らせて竹内悪手ゼロ、でも藤井の勝ちなら1五歩が悪手だったとはとても思えないんだが違うだろーか。。
ソフト自体が読めきれてない為に矛盾起こしてない?

891名無し名人 (ワッチョイ a6c6-cm4/)2017/05/18(木) 21:59:41.41ID:Hib7fa9w0
>>889
竜王
タイトル戦のスケジュールも知らんのか?

892名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:01:19.66ID:geUg04K50
>>890
悪手0のソフト相手に勝つならソフトとより強い可能性がるってことだな。

893名無し名人 (ワッチョイ 6a11-kvD5)2017/05/18(木) 22:02:14.73ID:lf4E1Agw0
>>852
なんだろ気になるな。横歩取りの将棋はまだ一回も見たことないけど練習将棋ではやってるのかな。
横歩の後手はやらない気がするが

894名無し名人 (スフッ Sdca-4t17)2017/05/18(木) 22:03:35.16ID:5iQ2kKvbd
○○流とか今時流行らないしピンとこないよ
あえて言うなら万能流かな

895名無し名人 (ワッチョイ afff-UW8V)2017/05/18(木) 22:03:41.26ID:/PfMJ7EN0
>>889
なんで棋聖になるんだよw
もう挑戦者決まってるぞ

896名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 22:04:01.70ID:/ObYPZDe0
>>872
ということは、1五歩は最善手だった可能性もあるのか。
全盛期の羽生や谷川みたいだね。

897名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 22:04:21.29ID:jHrbXja+0
>>852

ひねり飛車クルー

898名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 22:05:53.38ID:7ryhhG4X0
>>896
あらら、15歩が最善手とか言い出したぞw
そこまでして藤井を大絶賛したいのかよ
いい手はいい手、悪い手は悪い手、普通の手は普通の手
それでいいじゃん
無理して指し手を褒める必要はない

899名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/18(木) 22:06:53.51ID:/ObYPZDe0
なんか終盤に関しては、ソフトより藤井君の方が上のような気がしてきた。

900名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:07:24.81ID:geUg04K50
>>896
15歩の局面で15歩が最短の勝ち筋だったのだから最善手だろ。
51歩でも勝てるが長手数になるから間違える可能性もある。
51歩は単にソフトの評価値がその局面で最も高い手と言うだけ。

千日手も選べたみたいだが問題外だしな。

901名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:08:12.60ID:geUg04K50
>>898
15歩より短手数の勝ちを示せよ。

902名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 22:08:19.96ID:s5/iFO0G0
藤井君に親でも殺された勢いの奴いるな

903名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:08:47.46ID:3UrtWdQD0
良い手悪い手というのは別にコンピューターが決める話じゃないからねー

904名無し名人 (ワッチョイ 6b75-vsbm)2017/05/18(木) 22:09:08.21ID:xibAihBK0
>>892
局面局面に限れば人間がソフトの読みに勝ることはある、ということだと思いますよ。

905名無し名人 (スップ Sd6a-BjcU)2017/05/18(木) 22:09:32.63ID:XdTAZ3pfd
>>884
でも、読みの早さが10倍ちがうとすれば、五時間でも50時間分の研究なんだけどね

906名無し名人 (ワッチョイ 268e-PCQh)2017/05/18(木) 22:10:24.44ID:jsBUuM9R0
コンピュータが決める話じゃないがコンピュータを使う事で素人でも議論できるようになった
裾野が広がった

907名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 22:10:41.37ID:rf/37eVi0
アマでも反射的に打てるような歩を藤井君が読めないわけないからなw
54角は指されなかった幻の名角ってことなんだろうが、当然藤井君は読んだうえで端歩をつっかけたのだろう

908名無し名人 (ワッチョイ e6c8-E8/R)2017/05/18(木) 22:10:43.43ID:27V+DVfW0
今年何局指すことになるんだろな
下から始めてるしすごい数になりそう

909名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:13:20.88ID:geUg04K50
>>907
そうだな、じっくり検討すれば15歩で短手数で勝っていることがはっきりした。
54角を発見していなければより安全な51歩を選んだことは間違いない。

15歩は最善手だな。

910名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 22:14:02.08ID:4iaF+NBp0
玉の安全性評価が凄い
詰み有無の見切りが凄い

早指し強そう
糸谷と対戦してみてほしい

911名無し名人 (ワッチョイ 6a11-kvD5)2017/05/18(木) 22:14:09.10ID:lf4E1Agw0
藤井四段から杉本師匠へのメール
https://twitter.com/h_yuri/status/865188471068962816

912名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-2l06)2017/05/18(木) 22:14:22.72ID:M4FKYQeJ0
>>852
斎藤の発言が横山アマ戦前なら相掛かりもあり得るのかな
プロ達は練習将棋で強さ知ってるけど横山アマは知らずに踏み込んだなんてことあるのか?

913名無し名人 (スプッッ Sd6a-tgck)2017/05/18(木) 22:14:59.55ID:CgjbDw51d
谷川会長全盛期の高速の寄席より、藤井くんのがすごいん?

914名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 22:15:13.20ID:7ryhhG4X0
「15歩は最善手だな」

藤井信者もこうなるとおしまいだな
俺は藤井ファンだが、こうはなりたくない
藤井の指した手でも、悪い手は悪いと言っていくよ俺は

915名無し名人 (ワッチョイ 6f8c-kvD5)2017/05/18(木) 22:15:55.56ID:zp73No7d0
>>892
特定の局面では人間がソフトの読みを上回る場合もある
ただ実際に指して勝てるかは全くの別問題
藤井君にしても大樹の枝にさえ勝ち越せないわけで

916210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 22:17:01.16ID:YlFMPahP0
>>581
対局が開始されても5分間くらいは記者達が居てもいいのは通例

917名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 22:18:07.24ID:rf/37eVi0
>>913
藤井君の終盤はタニーみたいな最短で切り捨てる将棋って感じじゃない
ギリギリまで引き込んでうっちゃるって言う、綺麗な大山みたいな将棋だな

918名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:18:29.21ID:geUg04K50
>>914
だったら15歩より短手数の勝ちを示せよ。

あの局面で54角まで読み切って短手数で勝つ手が15歩だ。
安全に見える51歩は評価値がその後-300程度でうろうろするから
逆転される可能性すらある。

-900を数手後に示すなら15歩の方が勝ることは明らかだ。

919名無し名人 (ガラプー KK4b-m6Xm)2017/05/18(木) 22:18:43.63ID:qBinIVjRK
>>885
ですね。
詰め将棋作家ですし。

920名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 22:18:58.32ID:s5/iFO0G0
>>914
お前の意思はどうでもいいけど40レスするほどじゃない

921名無し名人 (ワッチョイ 3ece-+Mvj)2017/05/18(木) 22:19:13.52ID:vhofEZBx0
ID真っ赤の人
藤井に粘着し過ぎで気持ち悪い

922名無し名人 (ワッチョイ 2a72-mapX)2017/05/18(木) 22:20:48.07ID:eWgXHNEz0
>>914
良い手か悪い手か判断出来ないんだから黙ってろと言われてるのに
一言謝れば済む事をダラダラと続けんな

923名無し名人 (ワッチョイ 6a11-kvD5)2017/05/18(木) 22:22:01.44ID:lf4E1Agw0
>>913
まだ藤井四段の真の終盤力は見てないと思う
最終盤のぎりぎりの捻り合いの将棋になってないから

924名無し名人 (ワッチョイ f792-WIuf)2017/05/18(木) 22:23:32.22ID:tkebqqHR0
高野六段「『性能の良いマシンが参戦する』と聞きフェラーリやベンツを想像していたらジェット機が来たという感じ」

925名無し名人 (ペラペラ SD76-0lxK)2017/05/18(木) 22:24:14.35ID:O4ok2HndD
>>917
綺麗なジャイアンみたいだなw

926名無し名人 (ワッチョイ 8aa6-DDox)2017/05/18(木) 22:24:43.77ID:5NQ5oMDa0
ソフトは最善手から1手逸れたら即崩壊する極細攻め
人間は2番手3番手でも粘れる順

人間に毎回毎回前者を求めるのは不可能
天彦があれだけ考えて59角にかすりもしてないんだから
差が決定的すぎてもう人間とAI比較する意味がない

927名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:24:47.62ID:geUg04K50
>>923
詰将棋3連覇で想像はつくがな。
ソフトは長手数の詰将棋は詰ませないことがあるから
17手詰め以上の長手数なら藤井君の方が勝る可能性もある。

928名無し名人 (ワッチョイ aaf2-bwHs)2017/05/18(木) 22:25:04.86ID:48SjXAWp0
ソフトが△1五歩を候補に上げないらしいから
「elmo+やねうら」で読ませてみたら3番手にあげてるじゃない

最善手△5一歩 評価値-171
次善手△4七歩成 評価値-148
3    △1五歩 評価値0

ノード数15億くらいで170差だけどもっと読ませれば縮まるかもね
人間の感覚なら170差なんて無いようなもんだろ

929名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:25:46.99ID:3UrtWdQD0
>>911

今日の青流戦についてのメールなのかな。師弟関係いいねー。

930名無し名人 (ワッチョイ 6b27-kvD5)2017/05/18(木) 22:26:53.41ID:WLD4T7n/0
>>865
あの爺さんはもうボケてるからまともに受け取らない方がいいよ
藤井は私の将棋も勉強してるとか一日五時間勉強してるとかハッスル同盟とか、全部その場の思いつきで喋ってるだけだから

931名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:27:13.38ID:3UrtWdQD0
ID:7ryhhG4X0はなんで藤井四段のことを嫌いなの?w
なにか個人的な私怨でもあるの?www

932名無し名人 (ワッチョイ 3a56-PCQh)2017/05/18(木) 22:32:03.33ID:NCnx8FD00
竹内も結構やるよなと思った。
最後の端歩がなきゃ分からなかったろあれ

933名無し名人 (ワッチョイ f71c-kvD5)2017/05/18(木) 22:32:21.59ID:7ryhhG4X0
>>931
藤井は好きだが、藤井に関して何でもかんでも無理矢理に大絶賛する奴らは嫌い

934名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 22:33:34.58ID:rf/37eVi0
>>932
65飛が良かったよね
振り飛車党的な粘っこい手って感じで
盛り上げるためか知らんがフカーラも屋敷も見えなかったって言ってたしな

935名無し名人 (ワッチョイ 2af2-PZTw)2017/05/18(木) 22:33:44.27ID:qMTpxnoV0
15歩が最善かもしれんがその根拠が技巧に読ませたら-900になったじゃダメだろw
先手が寄る条件を示した上で51歩と15歩で速度がどれくらい違うか示さないと

936210 (ワッチョイ 833c-Gf5t)2017/05/18(木) 22:34:26.50ID:YlFMPahP0
>>793
元奨と言っても所詮は級位者で挫折したやつだからね
三段リーグを突破できず将棋の厳しさを知ってるアゲアゲこと折田くんとは大違いだ

937名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-jwNf)2017/05/18(木) 22:34:41.52ID:xn/OxZlh0
>>923
将棋世界の藤井くんの自戦記「vs羽生、七番勝負」読んでたら
最終盤に詰めろ逃れ詰めろかけられたのに気がついて
「やってしまったか」と焦って残る勝ち筋を探したと
書かれていて、あれ藤井くんとはいえ読み筋ではなかったのかと思った
もしくは14歳にして羽生におべっか使う政治力を発揮?

938名無し名人 (ワッチョイ bb3c-kvD5)2017/05/18(木) 22:35:18.79ID:jHrbXja+0
今日は師匠も心情的には先手応援したかったろう
どっちが杉本の弟子だと思う?って棋譜だけ見せられたら先手だもんな

939名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:35:43.60ID:3UrtWdQD0
>>933

きっと君は中立で客観的で公正な人なんだね。
もしくは、そういう人物でありたいと願ってる人か。
真の意味でそうであることを願うよw
少しは自分を省みなさい…。

940名無し名人 (ワッチョイ 1ad4-8cHL)2017/05/18(木) 22:35:54.87ID:geUg04K50
>>934
65飛は藤井君も読んでなかった雰囲気だったな。
あれで焦ると逆転の可能性があった。

941名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 22:36:00.50ID:rf/37eVi0
>>935
そんなんソフト頼みのトーシロに示せるわけないやろw
語れるのは評価値見てあーだこーだってだけだから

942名無し名人 (ワッチョイ aac8-zV5V)2017/05/18(木) 22:38:26.88ID:rf/37eVi0
>>937
間違いなくお世辞でしょw
まさか羽生相手に「形作りにしかならない手を指してきたので、あの手で明快に勝ちになったと思いました」とか書くわけにもいかんしな

943名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:38:57.89ID:3UrtWdQD0
指し手の善悪についてコンピューターに頼りながらあれこれともっともらしく批評するアマチュア5級の人々
カッコワルwww

944名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-vgNp)2017/05/18(木) 22:39:42.23ID:bcAY7O40p
ソフトが強いのは認めるが、何でもかんでもソフト信頼して悪手だの疑問手だの上からコメントする奴もどうかと思うがな

945名無し名人 (ワッチョイ f792-ysFl)2017/05/18(木) 22:40:22.85ID:N0Avcter0
ソフトを「使っている」のか
ソフトに「使われている」のか

946名無し名人 (ワッチョイ 2af2-PZTw)2017/05/18(木) 22:44:56.72ID:qMTpxnoV0
こういう議論を呼ぶというか藤井君しか指せないような感性の手は他にも竜王戦の金井戦でもあったな
角を設置した後飛車を切った手とか 善悪以前に唯一無二の藤井ワールドというものを醸し出してる気がする

947名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 22:45:00.82ID:4iaF+NBp0
>>583
ホントかよと思いながら他の作業しながら流し見してたら出てきた
21分20秒頃

出てくるところ書いておけや
朝日がどうのこうのとか興味ない人は興味ないからな

948名無し名人 (アウアウウー Sa7f-p4im)2017/05/18(木) 22:45:07.84ID:PtMdVuj/a
基地外に刃物
基地外にソフト

949名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 22:45:23.58ID:4iaF+NBp0
>>579だった

950名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 22:47:11.06ID:4t8FSmj70
>>512
東京のスタジオまで呼ぶのか…

951名無し名人 (ワッチョイ bbc8-kvD5)2017/05/18(木) 22:47:53.44ID:9fEQGuuk0
>>899
一本道は、人間の方が深く読めるで、ただ最善手と限らんが、当たるときもある。

952名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 22:48:35.53ID:vgXwB+og0
https://www.youtube.com/watch?v=qcKike4hSLE

報道陣の数がえげつないな
特に藤井の背中越しの画がヤバすぎる

953名無し名人 (ドコグロ MM2f-ow2b)2017/05/18(木) 22:48:41.55ID:p94odGjFM
>>945
こういう頭の悪い書き込み久しぶりに見た

954名無し名人 (ワッチョイ bbc8-kvD5)2017/05/18(木) 22:49:55.01ID:9fEQGuuk0
>>942
演出やでええええええ  そんなもん興行やし 羽生を神にしとかんと持たんしな

955名無し名人 (ガラプー KKf7-geQc)2017/05/18(木) 22:52:22.25ID:GpcK2NvKK
記録の話が出ると、今までの記録の話が出てきていいな。
一位の神谷八段は知っていたが、2位が丸山九段か
18連勝は永瀬もしてるんだな
NHKラジオでやっていた

956名無し名人 (ワッチョイ 2af2-PZTw)2017/05/18(木) 22:52:50.24ID:qMTpxnoV0
部分的にソフトが終盤負けてるのはポナンザ山本でさえ語ってるんだから別にそれを否定したりソフトの実力に疑問が付くものではないだろう

人工知能は「目的」を設定できない
https://cakes.mu/posts/16228

「 目的を持つ」とは意味と物語で考えるということ
https://cakes.mu/posts/16229

ちょうどソフトの終盤力を絡めた話が無料公開中だから是非読んでみてほしい
というかソフト興味なくても考えさせられる話だと思う

957名無し名人 (ワッチョイ 7e1f-2l06)2017/05/18(木) 22:54:00.40ID:M4FKYQeJ0
羽生の金の王手が飛んできたあたりで藤井少し動揺してた気がする

958名無し名人 (ワッチョイ 7ee2-PZTw)2017/05/18(木) 22:54:13.93ID:3UrtWdQD0
「このキムチ野郎!」と、毎日の記者についつい言ってしまった朝青龍が、どういう訳なのかは知らないけれどその後
散々あれやこれやでマスコミにバッシングされた事実を考えると、
藤井君が百田の著作を好きなどと言ってしまうのはまずい。今はまだマスコミこぞって持ち上げ中だからいいだろうけど。

藤井はネトウヨだー!!!!っていうキチガイどもが何をしでかすかわからんからなw

959名無し名人 (ワッチョイ cb97-7DzV)2017/05/18(木) 22:55:18.38ID:Agy0d/mP0
ソフトだと51歩が最善だけど
51歩からソフト同士やらせると先手勝つ

やっぱり藤井は天才だよ

960名無し名人 (ワッチョイ 5b50-kvD5)2017/05/18(木) 22:56:00.54ID:x6zop2ko0
1分将棋に全て最善手を求めるのは酷というもの

人間同士の100m走になんでバイクに乗らなかったの?って言ってるようなもの

後でつぶさに調べたら疑問手だったとしても
最後まで読みきれない状況や局面で相手の同様を誘うような凄い一手はありうる

961名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 22:57:39.58ID:4t8FSmj70
>>604
屋敷先生も深浦先生も、九段なんだよなぁ

962名無し名人 (ガラプー KK4b-LcCd)2017/05/18(木) 22:59:45.07ID:Dnz2uJx4K
オレは、名人戦第4局も藤井くん18連勝も十分楽しめたよ。
それと比べて、NHK杯の千田戦はつまらなかった。

963名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-PZTw)2017/05/18(木) 23:02:16.41ID:5PCnc0/U0
カンニング文春に潰されないでね

964名無し名人 (ワッチョイ aaa1-yB0B)2017/05/18(木) 23:05:04.54ID:QZQPO/Ox0
abema見逃し視聴ねーのかよ
誰かつべにあげてくんねーかな

965名無し名人 (ワッチョイ 5bc1-0ul8)2017/05/18(木) 23:05:18.95ID:V4AeZkfW0
在コ棋士が多いことを藤井の出現で知ったよ、で百田の著作を好きじゃなぜだめだんだ?おれは読まないが嫌いではない

966名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 23:06:06.92ID:4t8FSmj70
こいつキモすぎやろ…
ID:e7gW0qM50

親か師匠にでもなったつもりかよ

967名無し名人 (ワッチョイ a611-icqO)2017/05/18(木) 23:06:25.61ID:7bJKYUqT0
次スレ行ってみる

968名無し名人 (ガラプー KKf6-e1jG)2017/05/18(木) 23:08:08.49ID:wdj2kWNUK
>>604
ニコ生どうしたんだ?
あの竜王戦から悪いけどしょぼいよなー
アベマは豪華なのに
橋本もそういうの出ないって言ってたのに、まあ藤井くんが見たかったから引き受けたと言ってたがニコ生からだったら断ったのかな

969名無し名人 (ワッチョイ a611-icqO)2017/05/18(木) 23:08:30.14ID:7bJKYUqT0
やっぱり2スレ連続はダメだった
だれかおぬがい

970名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 23:09:11.24ID:i4N7ixH/0
試してみる

971名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 23:11:28.58ID:4t8FSmj70
人間同士の対局を楽しめない人は
ずっとfloodgateこもっとけよ

972名無し名人 (ワッチョイ 0abc-kvD5)2017/05/18(木) 23:13:31.77ID:vgXwB+og0
でもニコ生の次回の解説は永瀬なんだろ?
ある意味楽しみw

973名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 23:14:05.69ID:i4N7ixH/0
すまん、ワッチョイに関して無知だった
どうしたらいい?

藤井聡太応援スレ Part17
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1495116750/

974名無し名人 (ペラペラ SD76-0lxK)2017/05/18(木) 23:15:05.83ID:O4ok2HndD
>>973
どうせすぐ使いきるから大丈夫じゃない?

975名無し名人 (ワッチョイ a611-icqO)2017/05/18(木) 23:16:12.03ID:7bJKYUqT0
>>973
超乙
そうそう

976名無し名人 (ワッチョイ 2614-ysFl)2017/05/18(木) 23:18:30.33ID:CjwjsLCu0
優勢な局面での最善手って最短で勝てるかどうかってより
相手がどのように対応しても明快に勝ち切れるかどうかで決まると思う。
それは多分、ソフトの評価値で語られるようなものではなく、指してる人間にとって
勝ちやすいかどうかが重要な要素となるもの。
まぁ、もちろん勝ちやすいと思っていても抜け穴があっては駄目だが、
指してる本人が読み抜けなく、読み切れていればそれでいい。

977名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-PZTw)2017/05/18(木) 23:19:10.77ID:5PCnc0/U0
>>973
スレを立てる前にお茶を口に含みましょう

978名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 23:20:19.41ID:4t8FSmj70
>>792
流石っす うちもオカンが買ってきよったわw

979名無し名人 (ワッチョイ aa56-kvD5)2017/05/18(木) 23:22:49.34ID:i4N7ixH/0
>>974
では申し訳ないが、ワッチョイ必要な方は1スレだけおつきあいをお願いしたく…

980名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 23:34:11.65ID:4t8FSmj70
ワッチョイは、本文の冒頭に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」
これをコピペするだけで大丈夫

981名無し名人 (ワッチョイ 7e72-cHxs)2017/05/18(木) 23:36:53.21ID:geUg04K50
潰しがきくから大学行けとか何目線で言ってんのかね
というか凡人が大学卒業する年にはリーマンの生涯賃金くらいは稼ぎ終えてるだろ

982名無し名人 (ワッチョイ 6a3c-7DzV)2017/05/18(木) 23:36:58.17ID:4iaF+NBp0
例の論争の人たちじゃあるまいし
そんなにワッチョイ要りますかね?

983名無し名人 (ワッチョイ aa3c-PZTw)2017/05/18(木) 23:38:15.21ID:pFkkBTNl0
>>981
つ 清原

「80%のメジャー選手が引退後5年以内に破産、または離婚する」
アレックス・ ロドリゲスが現役時代に感じた“危機” 2016.12.19
https://courrier.jp/news/archives/70773/

984名無し名人 (ワッチョイ aaf2-bwHs)2017/05/18(木) 23:41:57.87ID:48SjXAWp0
>>983
それと何の関係があるんだ?

985名無し名人 (スプッッ Sd62-yB0B)2017/05/18(木) 23:43:28.10ID:nKQZdqe1d
ワッチョイは必要だ
ワッチョイなしのスレなど見る気もしない

986名無し名人 (アメ MMf7-VS0a)2017/05/18(木) 23:49:41.87ID:Xdbw3Nv3M
>>680
貴方は、お金の流れを理解していない。将棋は間違い無しに続く。
大人は将棋にお金を入れ続ける

987名無し名人 (ワッチョイ aadb-PCQh)2017/05/18(木) 23:50:06.25ID:s5/iFO0G0
>>983
とりあえず君はメジャーリーガーに進言したらええ

988名無し名人 (ワッチョイ aa3c-OTVK)2017/05/18(木) 23:56:49.23ID:fLB/JOmn0
近藤、澤田二連戦、瀬川、あと都成との対局も近々ありそう

だんだんメンツが上擦ってきた
どこまで連勝続くかな?

989名無し名人 (ササクッテロラ)2017/05/18(木) 23:56:59.95ID:lyxU5FBkp
名前欄に!slip:vvvでワッチョイ隠せるよ

990名無し名人 (ワッチョイ 833c-cm4/)2017/05/18(木) 23:57:57.89ID:fCPxdjvO0
>>982
誤爆して身バレしたりするから、あってもいいよ。
鬼女板の「皇室スレ」を荒らしてるのが、英語板の「コテハン三年英太郎」だとバレたりしたからね。
お仕事で複数のスレを荒らしてる工作員には、厄介だろうね。

久保「私はメジャーリーガーではないが、嫁に逃げられた(キリッ」

991名無し名人 (ワッチョイ 7ecc-8PUx)2017/05/18(木) 23:58:26.03ID:4t8FSmj70
チョコレートの質問をしたのは読売テレビの江坂でした

992名無し名人 (ワッチョイ)2017/05/19(金) 00:00:50.24ID:tG/ZoKAC0
どれどれ

993名無し名人 (ワッチョイ 6fc2-icqO)2017/05/19(金) 00:02:18.87ID:Ma+r20wc0
早く竜王挑戦者になって
「挑戦者を捏造疑惑で排除したいかさまタイトルホルダーとは戦いたくない。たとえ挑戦権を剥奪されても」と
言って欲しい。
頑張れ!

994名無し名人 (ワッチョイ)2017/05/19(金) 00:05:42.05ID:k3fP8VW30
>>989
試してみる。

995名無し名人 (オッペケ Sr13-hvPx)2017/05/19(金) 00:06:07.05ID:SFco71uMr
>>993
実際トーナメント表みると竜王まではまだ遠いよな。

996名無し名人 (スプッッ Sd62-yB0B)2017/05/19(金) 00:07:32.25ID:46XgU9I5d
隠せるのと元から無いのは全く違う
将棋板でワッチョイが無いレスの酷さを見れば一目瞭然だ

997名無し名人 (ササクッテロロ Sp13-vgNp)2017/05/19(金) 00:08:37.66ID:2vsE9K9Sp
>>993
実際そんなこと言ったらここの奴らは喜ぶだろうが全国のファンは激減だろう

998名無し名人 (スプッッ Sd62-yB0B)2017/05/19(金) 00:12:17.24ID:46XgU9I5d
>>993
こういうおかしな奴らやソフトの数値だけを見てる奴らが山ほど居るのが将棋板だ
ワッチョイがあってもこれだ

999名無し名人 (ワッチョイ)2017/05/19(金) 00:14:26.94ID:tG/ZoKAC0
IP表示してるスレが一番荒れてるという現実

1000名無し名人 (ワッチョイ 2a92-kvD5)2017/05/19(金) 00:18:20.40ID:LmC6snk80
1000なら藤井君は7冠王!

10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11時間 31分 26秒

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