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【ビアン】相談・アドバイス総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
禁断の名無しさん
2016/03/22(火) 01:21:07.73 ID:JRsWke5Z
友達の事が好きだけど、どこに相談していいか分からない
そんな時このスレに書き込めば、人生の先輩が、恋愛の先輩が相談に乗ってくれるかも

テンプレ

【年齢】
【相談内容】
【どういう回答が欲しいのか】

テンプレは暫定的なものだから追加したり削除したりは適宜やってください

単発の相談スレが乱立してるから立ててみた
2 :
2016/03/22(火) 01:24:09.83 ID:JRsWke5Z
【重要】

掲示板は、チャットではありません
あなたの書き込みに、即座にレスがつくとは
限りません
また、短文でチャット形式の書き込みは
混乱の元になるので、
内容は簡潔に、まとめて書きましょう
3 :
2016/03/22(火) 01:45:00.07 ID:JRsWke5Z
ちょっと聞いてほしい [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1458570774/

相談希望、親友への気持ちがわかんなくなってきた [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1458488428/

好きな人が同性なんだけどどうしたらいい? [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1458387432/

幼馴染(同性)が好きかもしれない [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1458149069/

実の姉に恋をしてしまいました [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1457868566/

どうしても相手に告白したい [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1455212702/

こういうスレ多すぎでしょ
4 :
2016/03/22(火) 03:25:03.87 ID:GtqN/szm
>>1
確かにこんなスレあっても良かったかもね
5 :
2016/03/22(火) 12:44:14.28 ID:RXd/qrME
スレ立て乙
以前の恋愛相談スレはもう半年も前に落ちてたのね
6 :
禁断の名無しさん
2016/03/23(水) 19:18:57.50 ID:AgDQdud3
ビアンってどういう意味ですか?
エビアン?
ビールのオカマ言葉?
7 :
2016/03/26(土) 13:39:55.11 ID:FaKPQfaq
ビビアンスーの略称だよ


うそ、レズビアンの略称だよ
8 :
2016/04/03(日) 20:30:43.40 ID:oFD31Sic
てす
9 :
2016/04/04(月) 02:37:38.87 ID:S1IV7qtn
†自分だけが抱えている悩み..どこにも相談できず、理解されないと諦めている事、
我慢し自分で解決すべきだ・・..馬鹿にされるかも。等と苦しんでる人いませんか?
どんな小さな事でも打ち明けられ導いてくれるおかたを伝えている放送です。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩8じ〜朝7時、日曜は朝10じ半 7年放送中
https://www.youtube.com/watch?v=s751zTAiJXQ (LGBTの方大歓迎します!)
https://www.youtube.com/watch?v=8gUGVncmxd0 (悩んでいる方、来て下さい 聞くだけで癒されます!)
https://www.youtube.com/watch?v=7aaPCt1ONck 「レズビアンからの解放@」 Christie May-The Progression
権威・権力・組織・拝金主義や、何かの強要、プレッシャー等何もありません。
※偽HP&ブログもあります。
10 :
禁断の名無しさん
2016/04/05(火) 16:59:06.43 ID:lqeIgJGP
ビアンむけのビアンAVってないですか?

またビアンお薦めのAVがあったら教えてください
11 :
ice
2016/04/13(水) 03:07:31.79 ID:lER4eE5G
【年齢】20さい
【相談内容】
 高校の頃から好きな後輩(バイ)がいます。
 好きだと伝えられずに、もう何年もが経ってしまいました。
【どういう回答が欲しいのか】
 具体的にどういうアプローチをすれば、好意を抱いてくれるのか、
 人生の先輩方にご教授願いたいです。。。
12 :
禁断の名無しさん
2016/04/14(木) 11:57:18.61 ID:ODPPi8Yp
>0010

最近はレズ動画ばっかり集めているサイトも増えてきましたね
http://gachilesbian-movie.com/
13 :
禁断の名無しさん
2016/04/14(木) 19:09:42.26 ID:z6uT5n3g
>>11
思いを伝えたいとかじゃなく
相手に好きになってもらいたいの?

それは難しいんじゃない?

あえてやるなら、相手が同性に興味あるかどうか確かめてみることね
14 :
ice
2016/04/14(木) 21:54:53.83 ID:Y6OX6fAd
>>13
そうですね…現実的ではないかも…。
それとなく聞いてみます。
ありがとうございます。
15 :
禁断の名無しさん
2016/04/14(木) 23:38:34.06 ID:fDaVfl7x
エイズと言えば
同性愛者の権利や差別を叫んでいる
反日左翼と親密なゲイリブの飯の種として悪名が高いことで有名

ゲイリブと言えばシバキ隊と親密で
日本を貶めることにばかり奔走してることでも悪名が高い

そのゲイリブのスタッフの飯の種になっており
スタッフとして職を得ているのが
雨後のタケノコのように
日本各地に増殖しているHIV感染予防団体

単に「生はダメですぅ」と叫び
国や地方自治体から得た
補助金や助成金で購入したコンドームを
配るだけの安易な啓蒙活動

新宿二丁目にある
HIV感染予防センター
aktaアクタには

現役のシバキ隊のスタッフ
張由紀夫(ホモの売春名ハスラーアキラ)が勤めていたり
元アクタaktaの代表でレインボーリンク代表でもあった
ホモの医師の佐藤未光などは
覚醒剤所持と使用の容疑で逮捕

他人にHIVがどうのこうの
偉そうに説教垂れる前に

身内のゲイリブスタッフどもの不始末を
何とかするほうが先だ



16 :
禁断の名無しさん
2016/04/17(日) 11:23:28.23 ID:JexS0L/2
今回の震災で相方が亡くなったので部屋の整理をしていたら賞味期限の切れたカルピスメロン(通称カルメロ)が2本も出てきた。
プレーンのカルピスと違って使い道が限られてくると思うんだけど、どうしたら早く消費できますか?
いい知恵があったら教えてください。
あと、どうしたら部屋が早く片付くかも。
17 :
2016/06/01(水) 19:52:04.89 ID:Q0h5hP19
【年齢】23さい
【相談内容】
一緒に宿泊できる程度の友人に告白したいです
ふざけて好きと言えますが本気と思われていません
相手がノンケで関係悪化するのが怖くてごまかしてしまい
これ以上踏み込むことが出来ないのです
ノンケなら友達で諦めます(ノ_・。)

【どういう回答が欲しいのか】
相手がバイかビアンであることを知るには
具体的にどうすれば良いでしょうか?
18 :
2016/06/04(土) 07:30:58.05 ID:d3jJnDaJ
【年齢】
32歳
【相談内容】
趣味でネットで知り合った女性を好きになってしまったようなのです。
今まで女性を好きになった事はありませんでした。
ある界隈でお互い割と有名で、向うから声をかけてきてくれました。
男気のある子で、時々悩みを呟いてると親身になって話を聞いてくれるのでだんだん好きに。
またその子も実は家庭内が複雑らしく、寂しがっていると自分もよく話を聞くようになりました。
お互いに好きと言い合って、今ではなにげない日常のことでも二人で毎日話しています。
ついには彼女を妄想して、一人でするようにもなってしまいました。
(R18的な会話禁止だったらごめんなさい)
淋しそうに話しかけてくると今度はとにかく抱きしめて、気持ちよくしてあげたいと思うようにも。

でも同性愛者として生きてきたわけではないし、一時的な感情かもしれない。
自分が何者かわからなくなってしまいました。

【どういう回答がほしいのか】
以上の事から、私はビアン、もしくはバイなのでしょうか。

男性を好きになったことも何度もあります。
しかし思えば女性から告白されたことも何度もありました。
今実はリアルで、つきあってはいませんが非常に気が合い、よく遊びに行き、昔から知っている男性で、
それほどお互い恋愛感情はありませんが、
結婚するならちょうどいいのかなという方もいます。
けれど今は、その彼女への想いが募るばかりなのです。
誰かへと感情が迸るなんてことが本当にあるのだと初めて知りました。

でもこれは同性愛者だからではなく、ただ単にお互い今精神的に弱っていてこのような感情になっているだけかもしれないのです。

ちなみに彼女に告白できずとも構いません。
話ができるのもですが、彼女を愛していると思うだけで幸せ。
話聞いてくれますかと甘えてきてくれたりするとどうしようもなく愛しさがこみあげます。
更には他の人と遊びに行って楽しかったと話してくると、ヤキモチをやかないこともありませんが
それ以上に幸せそうに話す彼女を見ているとこちらまで嬉しくなってしまうのです。
もしかしたら恋愛感情ではなく、母親か姉が娘や妹に対するような気持ちなのかもしれないのです。

けどいずれにしろ自分がビアン若しくはバイか、それともノンケなのかを知らねば、
これからパートナーになっていく相手(男女問わず)を苦しめてしまう。それが怖いのです。
長くなりましたがご意見お願いいたします。
19 :
禁断の名無しさん
2016/06/04(土) 14:13:04.25 ID:a+yOYx38
>>18

同性の女の子をオカズにしてる時点で
100%ノンケではない、バイでしょう。

お互い好きと言い合ってるくらいなら両思いって事でしょ?なら付き合っちゃえばいいじゃない。
自分の気持ちに正直になりなよ!
20 :
2016/06/04(土) 19:58:01.67 ID:8PNHGx8h
>>18
女性は潜在的に全員バイの素質を持ち女体に興奮します
なのであなたは今は普通のノンケで関係を持てばバイになるだけです
人生長いのでどちらのセクでも結婚は重要な選択です
自分が結婚したいのかをよく考え、そちらを軸に優先するのが良いと思います
結婚を選択したとしても、同性なので気にせず彼女とイチャイチャしても良いと思います
彼女とのイチャイチャレポートお待ちしております
21 :
2016/06/04(土) 20:12:52.45 ID:d3jJnDaJ
>>19
ありがとう。
女の子をオカズにですか、そう文字にするとやっぱり自分はそうなんだなと思わざるを得ませんね…。
相手はお友達としての「好き」かもしれないのですがね…。
好きと言われるだけで有頂天になりますし、
嫌われてないだけラッキーだと思っていましたが…自分の気持ちに正直になる、考えさせられます。
今は自分がどうしたいより、彼女を大事にしてあげたいですね。
ひとまず自分が何者かがわかったところで落ち着いてから、
どうしていくか考えてみます。
22 :
2016/06/04(土) 20:19:15.37 ID:8PNHGx8h
>>17
二人きりの時に、あー疲れたとか言いながら膝とかお腹に頭を乗せます
彼女がイヤがるようだと同性を嫌悪するノンケです、諦めましょう
平気な場合はそのままお話しましょう
髪の毛優しく触ってくれるのであれば脈あると思います
それで舞い上がらず、焦らず、ゆっくり体が接触する部分を増やしてイチャイチャすると良いです
ちなみにキスと胸は同性に許しても、下は絶対許せないという子もいます
行動前に小さいことでもXXXしてもいい?っていちいち確認するようにします
すると急に嫌がられて険悪な雰囲気になるのを防げます。
レポートお待ちしています!
23 :
2016/06/04(土) 20:52:54.81 ID:d3jJnDaJ
>>20
すみません、>>19さんに打ってるうちにお答えいただけたようで
やはりその可能性も高いですよね。>潜在的にバイの素質

正直申せば、社会的に同性愛者として生きていく自信がありません。
こういう気持ちになってからいろいろと調べ、
いわゆるLGBTと呼ばれる方々が本当に生きにくい社会で、
それでもいろいろ工夫して暮らされているのだということがわかりました。
わかっただけに、自分には非常に厳しいということも実感しました。
これまでそのように生きてこなかったのに、
告白したところで彼女と助け合いながら生きていけるか、と。


その男性とお互い人生のパートナーとして共に生きていき、
彼女とはこれからも良き友人としてつきあっていくのが一番うまくいくでしょうし、
恐らくは自分もそうしていくような気がします。
それでも今は、と、書きこませていただいたしだいでした。

>>19さんのご回答でバイの可能性が高いというのもわかり、それも踏まえて、
やはり>>20さんの言う通りどこに軸をおくかよく考えていきたいと思います。
まだまだ考えていいんだよと背中を押してくれてありがとう。
イチャイチャ…したいですね 
あくまでネット上の文面でお互い好き好き、話してと言い合うだけですが…
それでも幸せでたまりません。
結婚してからもイチャイチャですか…浮気にならないかな;
24 :
2016/06/04(土) 21:24:18.21 ID:8PNHGx8h
>>23
とても誠実なのですね
仲良すぎて度を越えてイチャイチャするだけです問題ありません
ただ一つだけ
愛し合ってても結ばれないシチュは女にとって最高の媚薬です
余計に気持ちが燃え上がる可能性も高いです
でも同性なので燃え上がってイチャイチャするだけですw
彼氏を嫌いにならないようにだけ注意です

同性婚できる国ならこの考えも変わると思いますけど日本ならこれでしょう
25 :
2016/06/05(日) 01:45:51.92 ID:yp15gpkP
>>24
誠実でしょうか…オカズにしている時点で彼女の好意を踏みにじっているようで後ろめたいですが
でも自分が彼女にどうこうしたいという欲望よりも、彼女と一緒に楽しく話したい思いの方が強いので、
そう言ってもらえると安心します。

試しに男女ものとビアンもののAVをネットでいくつか観てみましたが、
思ったより興奮しませんでした。
レズものでただ抱きしめあってるくらいがグッときましたが
どちらも本番になると女優さんが大変そうだなとしか思えませんでした。
ですので、女性は潜在的に皆バイと仰ってましたが、たしかに今ちょっと脳が喜びで興奮気味になって、
その部分が熱暴走を起こしているだけのような気もいたします。
愛し合っても結ばれない現実が逆に媚薬になるんですね…今正にそのような気がしています。

今は文面でのやりとりをめいっぱい楽しんで様子をみて告白するかどうか決めようかと思います。
それに愛し合っても結ばれないという状況をむしろ楽しんでみたいですね、苦しいですが…
自分が男の人に可愛がられたいなと思う事はあっても、
自分がただただ愛を与えたいと誰かに思ったのは初めてですし、
こんなに激しい想いを持つこともきっと生涯ないでしょうから。
一方で、その男性のことも尊敬していますし、彼のためにできることはやはりなんでもしてあげたいとも思っています。

自分も含め皆が幸せになれるよう考えてみます。
書きこんだら少しすっきりしました。ありがとうございました。
26 :
2016/06/05(日) 05:00:45.60 ID:hwXx85U7
オカズは誰でもする
幸せになれるように祈ってるよ
疲れない程度にがんばれ♪
27 :
2016/06/05(日) 05:30:36.64 ID:hwXx85U7
間違えちゃうとアレなので
普通みんなAVみたいなことしてないと思うよ
あれほとんどが男性が没入するために作られた演出
合わせる系の行為も腰に装着するのも、両側に付いてるやつも全部使わない、指だけでいい
一人でするのを二人でする感じ
あんなに激しく攻めたりもしない、達するのに必要ないしそもそも良くない
いちゃいちゃの延長で達したら交代しながらゆっくりするんだよ、途中会話もするよ
彼女をお大事に♪
28 :
2016/06/05(日) 07:04:19.39 ID:hwXx85U7
あー、あと告白もね、プロポーズが成立しない関係なんだから軽い方がいいよ
仲いいんだから普通にふざけて抱き合ったら軽くスキだけでいいんだよ
キスもふれ合うだけでいい、ふざけてチュだけでもいい
行為もそのときの雰囲気で
耳と首触ってくすぐったがられて終わってもいいし、いい雰囲気になれば進めてもいい
進めるときは必ず本人に確認すること
ベットにごろんしよっか?、とかね
相手にどうしてもらいたいか聞いてもいい
もっと進むのであれば自分がどうされたいか言うのも重要
男性のように行為の目的が一つじゃ無いからね
二人で許容できる好きなラインを決めてイチャイチャするのが女性同士のそれだと思うよ
浮気って感じじゃないでしょ、ちょっと特別な仲の良い友達
告白とか重く考えず、肩の力を抜いて普通に優しく接すればいい

くっそー
自分でこれ書いておきながら、
残念ながら女同士って結局その域を越えられないって再認識した
悔しいが男には勝てない…
行為の良し悪しだけで言えば、男なんて比較にならない程良いのは間違いない
でもセックスの人生における割合なんて本当に少ない
男になれれば彼女を一生守ってあげれるのに、こんな中途半端な状態で将来不安しかないよ
同性婚本当に許して欲しいよぉ…
29 :
2016/06/05(日) 18:24:46.72 ID:yp15gpkP
>>26->>28
IDが変わっているかもしれませんが>>18>>21>>23>>25です。私宛てでしょうか。
ありがとうございます。
彼女と話すのが楽しい反面気が重くなっていたのでオカズは誰でもする、という言葉に救われました。
それとあんなAVみたいなことしなくていいのですね。よかった。


一方であなたも最後に書かれているように、彼女がつらそうにしていると
私が男だったらどんなに遠い所に住んでいても今すぐ会いに行って愛してあげるのにという思いもあります。
どんな男よりもあなたの幸せのために奔走するのに。悔しい。

でもあなたの言う通り、もっと肩の力を抜いて彼女を愛そうと思います。
通常の結婚も考えねばならない岐路に立たされていたためか重く考え過ぎていた。
今日も返事をもらって、仕事がつらい、でもこの作業が楽しいから頑張ると書かれているのを見ただけで
愛しくてたまらなくなっています。
ビアンの方々から見るとこの程度イチャイチャの域ではないかもしれませんが、
一人でした時以上にとてつもなく恍惚とした気分になります。
ついでにノロけてすみません。
行為の作法?もいつか役に立つ日がくるといいのですが。ですが読んでいるだけで少しわくわくしてしまった。
そのくらいならいいな。しあわせになれそう。あー、可愛がりたい。
とても気が楽になりました。ありがとう。

あなたもつらいかとおもいますが、優しいですからきっと相手の方も幸せでしょう。
どうかささやかにでも相手の方と幸せな時間を過ごせますようにいのります。
30 :
2016/06/05(日) 20:52:30.03 ID:XeScPT7a
>>29
私Sっぽいのでw
授業料代わりに悩ませてあげる
私ならすぐ会いに行く
ほっとけなくて会いに来た、で、ぎゅーーーっだ
きっと泣いて喜ぶ、きっと泣き顔むっちゃ可愛いぞ!
じゃ、またどこかで会うことあれば話しましょう、バイバイ♪
31 :
禁断の名無しさん
2016/06/07(火) 20:13:57.87 ID:NPiF+BvJ
【年齢】14歳 
【相談内容】ネットで出会った既婚者の女性への気持ちが分かりません。
別に性的なことがしたいと言うことはなく、『なかなか会えなくて寂しい。』とか、『一緒にお茶したい。』とか、そんな感じで、憧れなのか恋なのか分かりません。
憧れならそれでいいのですが、恋なら相手は既婚者てなによりも親子位歳の差があるのできついです。 

【どういう回答が欲しいのか】 
どんなものでも構いませんが、なるべくお手柔らかにお願いします。
32 :
2016/06/07(火) 20:23:37.97 ID:kGxBn003
実際会ってるときにどう思ってるかが見えないからなんとも言えないけど、その年齢なら憧れと恋慕の判別つかないのはある意味通過儀礼だと思うよ
あなたの年齢だと、大人の女性って年齢以上に遠い存在に思えたりするしね
今は恋愛感情とかあまり考えずに、相手の方との交流を楽しんだらいいと思うよ

あなたが思ってるより大人は時間がないから、なかなか会えないのもそう思わせてる原因かもしれない
暴走せずに、大人の女性と接するって意識して、自分も少し大人っぽく振る舞って今を楽しんだらいいと思うよ
相手のこともちゃんと気遣ってね
そういうこと考えてるってことは、大切な人で、そう簡単に切れる縁であってほしくはないと思うから
33 :
2016/06/07(火) 20:40:54.70 ID:J+OYFh1D
前の方と同じ意見です
そういう気持ちになるのは普通の事です
あまり気にせずできるだけ普通に接するのが良いと思います
がんばってくださいね♪
34 :
禁断の名無しさん
2016/06/07(火) 20:54:13.93 ID:NPiF+BvJ
»32
»33
ありがとうございます。
35 :
禁断の名無しさん
2016/06/13(月) 11:34:53.09 ID:LdP1Nkpk
17歳

同性のアイドルのことが本気で好きです
本当に付き合えるわけないのはわかってるので、スキャンダルを出さずに今まで通りアイドル活動を続けて幸せでいてくれて、ライブやイベントで生で顔を見れれば私も幸せだと思っています
でもリアルの身近にいる女性には興味がなくて、男性にも興味がありません
男性をかっこいいと思ったことすら一度もないです
こういうのは同性愛の内に入るのでしょうか?

どんな回答でも大丈夫です
もし内容がスレチだったらすみません
36 :
2016/06/13(月) 18:31:33.44 ID:QjA9teO1
>>35
んーっと憧れとかではないですか?そのアイドルさんにキュンキュン来ますか?
37 :
2016/06/13(月) 19:42:55.53 ID:W9poi1S/
>>35
特定な同性だけが好きな場合は、同性愛者と判断しません
話の内容から想像すると、その子に対する憧れのような好きなのではないでしょうか
その子のよい部分を自分に取り入れ、明るく楽しい学生生活をお過ごしくださいね
38 :
2016/06/14(火) 23:38:44.42 ID:LyFfXEjK
ただ憧れてるだけの人に抱いている感情とは違うと思います
素なところや女の子っぽいところが見えるとあ、この子女の子なんだって思ってきゅんとします
身近な女性にはそういうふうに思わないのはそれだけのかわいさがある人がいないからなんじゃないかと…なんか失礼ですが
39 :
2016/06/15(水) 00:08:41.03 ID:H5OXURdW
アイドルだから、てのもあるかもしれない
恋愛感情に近いかもしれないけどそれだけで同性に恋愛感情を持つと判断するのは早計すぎる
貴方の言う通りまだ素敵な人に身近に出会えていないだけで、その年齢なら今後異性同性ともに出会う機会は沢山ある
今からそうと決め付けずに、色んな人と関わっておいで
40 :
2016/06/15(水) 00:08:41.73 ID:v74joLEK
アイドル好きってそういうもんでしょ
41 :
2016/06/15(水) 05:33:20.83 ID:+27cs5/2
>>38
ほぼ全ての女の子はバイセクシャルの素質を持っているからそういう感情も普通だよ
今の段階なら変に決めつける必要無いから、自分はその子が本気で好きって思ってていいんだよ、普通だよ
なんか特別に好きな顔立ちとか性格とかシチュエーションとかだんだん自分が判ってくるよ
42 :
2016/06/15(水) 20:40:37.22 ID:Wzu7u15q
確かにアイドルだからっていうのはあると思います
その子を見ていて幸せなのは事実なので、とりあえず今はそれを楽しんでいようと思います
ありがとうございました
43 :
2016/06/15(水) 21:07:58.22 ID:+27cs5/2
>>42
うんうん
人生楽しめよー
バイバイ♪
44 :
2016/06/23(木) 02:28:02.44 ID:PQIqBvx3
【年齢】30代
【相談内容】
趣味絡みの友人とまずは親友ポジションまで進みたいです。親友ポジションといっても普通の親友ではなくかなりビアン的な親密な感じという意味です。
あまりしつこくしたりして嫌われたくないし、スキンシップや会話の内容でもどのくらいまでが嫌悪感を与えなくて済むが悩みます。

相手は年齢も近く、古くから知ってはいたものの接点が繋がったのは3カ月くらい前からです。事情によりあと1カ月くらいすると、またしばらく会う機会がなくなってしまうので、それまでになるべく親しくなりたいです。

今の親密度は軽いスキンシップはできて、2人きりでの会話もたまにする、ラインはとりあえずつながってるけど無駄話を毎日するような関係ではないです。できれば2人きりで食事の機会が欲しいけど、まだチャンスがありません。

彼女の志向は不明ですが、雰囲気などから勘でもしかしたら女の子が好きかな?と期待してます。

【どういう回答が欲しいのか】
こうしたらうまくいった、距離が縮まった、自然にベタベタできたなど、なるべく具体的な、経験に基づくアドバイスだと嬉しいです。

よろしくお願いします
45 :
2016/06/23(木) 19:54:45.96 ID:46sSdapQ
>>44
仮に彼女がビアンであったとしても貴方の事がどれだけ好きかで嫌悪感は変わります
ただ少なくともベタベタと積極的に行ける間柄のようでは無さそうですよね

まずはラインで好きな食べ物でも聞いて、店を調べてさりげなく誘う
先にこちらから日にちを指定してみよう
相手がその日はちょっと、となったら、ガーン…系のショックのリアしてみる
そのあと、XX日ならいけるよ、と言ってくれた場合、貴方の事を少なくとも友達として好意的に見ています
向こうが日にちを指定してこない場合は、一緒に行きたくないか、なんとも思ってないつまり一緒に行く時間がもったいない、と思われています

とりあえずは何度も二人で会えるようになってからのイチャイチャですよ♪
空回りしないように注意してくださいね
46 :
禁断の名無しさん
2016/06/24(金) 00:14:56.10 ID:X/4fPNve
【年齢】 28
【相談内容】
自分は本当は異性愛者だと思うのですが、
女性だけの環境にいた際に同性思慕をこじらせて、男性が好意の対象ではなくなり、
10年以上ずっと同性思慕こじらせ状態で、
片思いしてる最中は「特定な同性だけが好き」と思っているので、
自分は同性愛者ではないと思っていたのですが
毎度同性が好きになるので、もしかして?と最近疑問を持ちつつあります。
ですが、好きだから性的な行為に至りたいかというと、そうは思わず、
限りなくこじらせた同性思慕の域を出ず、例えるなら大正時代に流行った「エス」のようなものです。

【どういう回答が欲しいのか】
女性が好きと言うだけで軽々しく「ビアン」などと言うのは、
勘違いのなんちゃってビアンでしかないと思うので、
客観的に見て、これはそう言えるのか否か。
47 :
2016/06/24(金) 01:00:05.63 ID:ophTpD6q
44です
>>45
>向こうが日にちを指定してこない場合は、
なるほど!

スポーツ系の趣味のつながりなので集まりの帰りにゴハンということはあるけど、2人きりになるチャンスがない。
仲間で行くのが自然だからあえて2人でゴハンに誘うは不自然じゃないか?と思って誘うのかなり勇気いります…
お酒飲めないから、飲みの誘いも出来ないし。飲みの方が気軽に誘いやすいですよね。彼女は喫煙者だけど自分は吸わないし。

あと、距離を縮めたい場合にオススメの話題とか何かできることがあったら知りたいです!
48 :
2016/06/24(金) 02:31:37.23 ID:xSCOnDcq
>>46
なんちゃってビアンかと聞かれればそうなります
バイはともかくビアンとかゲイは、どうして自分は「同性しかダメなのか」と真剣に悩む事が一度はあると思っています
あなたの場合はまだその域までは達していなさそうなのでまだ決定していません。

特定の相手の場合とか、エスとか、よくご存じでですね、感心しましたwww
自分がビアンかどうかを確認するために女性風俗に一度だけ行く人がよくいます
特にエッチな事をせずともキスや添い寝だけの利用も可能です
しかし好きな子ともそう思わないというのであれば確認に行く意味も無さそうですね

一部のガチビアンの人はなんちゃってビアンを避難する場合がありますがそんなの気にする必要はありません
28歳はちょうど人生の岐路です
10年先の自分を具体的に想像してみてください、そして今何をしなければならないのか考えるとちょっとだけ得する事ができますよ♪
49 :
2016/06/24(金) 03:00:13.95 ID:xSCOnDcq
>>47
誘うとき一般に言えることですが、本当に軽く誘う方が良いです
そういう人たまにいますよねさっぱりしてステキに見えます
いろいろ考えて計画を練ったり断られたりすることを考えて誘うと重くなるのでさらっと言って、だめならそっかってあっさりできればgoodです
何度か言って断られるようであればまだそう思われてないということなので、惚れさせる行動を取るしかありません

話題については相手次第なのでなんとも言えませんが、ビアンとして付き合うつもりであればネコなのかタチなのかリバ等は相手を選ぶ初期段階で重要になります
私はネコですとかははっきり言えないので、それっぽいアピールをすることになります
でもこれはもっと先のお話ですね♪
50 :
禁断の名無しさん
2016/06/24(金) 06:10:38.40 ID:X/4fPNve
>>48
返信ありがとうございました!
やっぱりビアン、とまではいかない状態なのですね。
自分が異性愛者だと思っていた時にも男の子に恋愛感情を覚えたことがなくて、
同性思慕以上の何かを人に感じることは今後一生なさそうだなと感じています。
10年後は今より仕事が上手くいっている自分、が真っ先に浮かんだので、
仕事を一番に頑張りたいと思います。
51 :
2016/06/24(金) 12:36:05.93 ID:ophTpD6q
44=47 です

>>49
さらっと誘うですね、こころがけます

>惚れさせる行動を取るしかありません
どんな風にしたらいいのですか?
すごく知りたいです!

>ネコなのかタチなのかリバ等は相手を選ぶ初期段階で重要になります
こういう区分け?みたいなのがよくわかっていないので教えてください。女役男役みたいなのがあるのはわかるのですが。

私はノンケ寄りのバイと思います。女性とお付き合いまですすめた経験はまだ1人です。その時は相手はボーイッシュな人でどちらかといえば男役だと思います。
今、惹かれてる人はショートカットでメイクも無しに近い薄化粧だからどちらかといえばボーイッシュな外見だけど前の人に比べたら女性らしい感じの見た目です。
52 :
2016/06/24(金) 17:30:42.13 ID:xSCOnDcq
>>51
惚れさせる行動というのは、相手に好きになってもらうための行動ですが、同じ行動でも真逆の効果だったりするので、相手を理解した上で行動するしかないです
例えば毎日連絡をすると喜ぶ子がいれば、イヤがる子もいますよね
相手の好みをさらっと聴くのが良いです

区分けの話ですが、男役女役でおおよそあっています
ボーイッシュ好きでノンケ寄りのバイなので、貴方自身はほぼノンケ、普段行為中も女役のウケを演じていると仮定すると、

ボーイッシュな彼女にカッコ良く顎を持ち上げられてキスされるのを想像していたとして、
いざそういう関係になったときに、実は相手が行為中だけめちゃめちゃ甘えん坊の女役で、貴方の胸にくっついてきてずーっとスリスリしていて、トイレに立ち上がろうとしたら、行かないでってギュって抱きついてきたらどう思いますか?
(私的には超萌えなのですが…)
その後も自分は男役しかできなくても不満に思いませんか?、とか、そういう相性のようなものです

ただ書いていて気づいたのですが、普通最初は皆さん女役(ネコ)で、慣れてくると男役(タチ)もできるようになります。攻守交代(リバ)しながらするカップルが一番多いというか、ほぼ全てと言っても良いかもしれません。
というのも男役オンリーで満足できる人は非常に少なく、圧倒的に女役が多いのでリバを拒むとカップル成立が非常に難しくなります

最初の頃は二人で手を繋いでマグロというのもそれはそれでちょっと特別なプレイっぽい感じがして良いですね!、ふふふって思いましたよ♪
53 :
2016/06/24(金) 21:16:57.86 ID:rbt5Ja4g
>>50
良い返事ですね
お仕事頑張ってください♪
54 :
2016/06/24(金) 23:40:59.75 ID:ophTpD6q
>>52
>攻守交代(リバ)しながらするカップルが一番多いというか、ほぼ全てと言っても良いかもしれません。

リバとはそういう意味なんですね
以前付き合ってた彼女とはそういうやり方でした
当時はそれをリバということとは知らなかったけど
でも彼女がボーイッシュでどちらかというと男役だからか、照れがあったみたいで私が受け身に回る時間が長かったし、行為を誘うのは彼女側からって感じでした。

でも今回は私から彼女を攻めてみたい気持ちがあります
ベッドでの彼女の反応が見たいし声が聞いてみたいと思ってます。女性にこんな風に思ったのは初めてですが…前の時はもう少し義務感があったので
でもずっと自分は男役(攻め)しかできないのは不完全燃焼になりそうです

>そういう相性のようなものです

確かにそういう関係になるなら大事ですね
そういうのはそういう関係になる前に確認するものなんですか?
なかなか切り出しにくい話題に思いますが…
いざその場になってからも困りそうだし、難しい問題ですね
55 :
2016/06/25(土) 00:09:37.39 ID:SVnwkIQ4
>>54
>>男役(攻め)しかできないのは不完全燃焼になりそうです
>>そういうのはそういう関係になる前に確認するものなんですか?

すいません前回途中で気づいたのですがはっきり訂正出来ていませんでした

男女のワンパターンな役割に対して、ビアンは沢山あるので、ビアン同士が集まる場所に行くと、はっきり確認しないにしても、それとなくアピールするという癖がついてしまっていました

前回書いてて気づいたのは、最初から相性とか気にしなくても、好きなら二人で話し合いながら役割を決めていけばいいんだなって、幼い頃ってそんな感じだったなって思いだしてほっこりしたのですよ
幸いあなたは経験がありますので、そういう関係になったときに教えてあげれば良いだけです
ですので確認する必要はありませんよ♪
56 :
2016/06/26(日) 17:59:38.10 ID:N3Y4xiZO
変な文章ですいません
【年齢】24
【相談内容】
後輩が好きすぎてつらいです
相手は遅く入社しており、歳は30越えています
今まで女性に対して憧れとか
好きだなーと思ったことは何回かありましたが
どうしてもその人のことを性的な目で見てしまいます
なお、私には結婚前提として付き合っている彼氏がおり関係は良好です
将来的には結婚して子供も欲しいと思っていますが
そんな中で彼女と付き合いたいとか襲ってしまいたいとか思ってしまう自分に自己嫌悪している状態です
【どういう回答が欲しいのか】
彼女はいわゆるバツイチみたいでノンケなんでしょうし
本当に万が一、付き合えたとしても絶対にお互いの為にはならないと思います
出来れば気持ちを上手く抑えて彼女と仲良くしたいのですがどうすればよいでしょうか?
57 :
2016/06/26(日) 21:09:35.54 ID:3sljSi0v
>>56
困りましたね
同じ会社というのが良くないですね
会社の女子は女の子ネットワークを持っていて、半日で会社中に広がったりするのでとても怖いです

私も体の比率が超好みの長身美人さんが好きでしたがアタックしませんでした
どうしても自然に目で追ってしまうのですよね、飲み会で前に座ったときに私ばっかり見てるって指摘されてどぎまぎしてしまいました

ビアンを隠さなければならない場面で好きな子だと意識してしまって普通に接する事が出来なくなるんですよね
すいません私も怖くてダメなんですよね

思いつきで申し訳ないですが、尊敬できるところとか見つけて、そこが好きってはっきり言ってしまうというのはどうでしょう
好きって言われて嫌な人はいませんし、カムフラージュにはなると思うのですよね
隠そうとするからどぎまぎするわけで、誰かに指摘されても、肯定して、好きだよ尊敬してるってさらっと言えそうな気がします
変なアドバイスですいません
58 :
2016/07/03(日) 06:22:22.03 ID:bHa2QaHQ
>>56さんがすごく自分。 
>>57さんの意見は自分も取り入れようとおもいます。

自分も相談いい?
【年齢】 29歳

【相談内容】
ネトゲで知り合ったのと相手の方が年下という以外は
今も言ったように大方>>56さんと同じ状況。
ネトゲ離れた今でも趣味が合い数年長く仲良くしているうちに、その。
自分も自己嫌悪中。これで察して下さい。誠にすまん。
これ完全自分男だわ。

でもこれだけ趣味の合う友達もいないからそういう関係に進むのも微妙。
相手たぶんノンケだし。
でもどうも昔仲間だったほかの同性たちにも明らかに誘われてるんだよ。
自分だけに教えてくれて自分としか話さないSNSのIDもあるけどそれでも不安。
そういう関係になりたかないけど、ほかの仲間にとられたらきっと泣く。
相手を想うたびに無いてぃんてぃんが痛い。

【どういう回答が欲しいのか】
できたら末永く趣味の合う友人としてやっていきたい。
けどなんか他の女にとられそうなの!
「あのときここで聞いておけばよかった」ってならないために質問させてください。
ノンケの彼女をオトした人、どうアプローチして成功しましたか?失敗談でも可。
言葉でも、行動でも。主にツイッターやLINEで話してるからそういう会話術も。

ちな相手、23歳、気が強い、わがまま、自分が主導でないと気が済まない。
と本人は言ってるけど自分から見てるとすごい甘えたがりで、なんだかんだ気遣い屋。
しっかり者だけど寂しがりだな。
こういう子可愛がって守ってやりたい。男になりたいよ。

男になりたいついでに、彼女に挿れたい衝動どうやってみんな処理してる?
一人でしたくたっててぃんてぃん無いんだもん!持て余してすげー困ってる。
この2点について回答たのみます。
59 :
禁断の名無しさん
2016/07/04(月) 17:05:24.00 ID:E8s0iQme
初書き込みです。誰にも相談できなくなってここにきました。
ルール違反などあったらすみません。

【年齢】15

【相談内容】
女子高に入学したら自分がバイだということに気付きました。女性の先生に
一目惚れしたんです。こっち未成年で、同性で、先生・生徒の関係って・・・
ダメな恋のトリプルパンチじゃないですか。しかも一目惚れだということも、
軽いヤツみたいで嫌で・・・

理解してくれる友達はいます。

母にも相談できていました。ゲイ・レズはいいけどバイはたちが悪いと
言われましたが。バイは二股かけるからだそうです。

問題はここからです。なんと、今までさんざん否定してきた母の言い分通りに
なってしまったんです。誰とも付き合ってはいないので厳密には二股では
ないのですが、別の女の子(他クラスの部活仲間)が好きに
なりはじめたんです。

さらに面倒なことに、実は最初に好きになった先生に冷めはじめてるんです。
好きになって二か月で冷めはじめ、冷め切らないうちにほかに目が向いた。

最低じゃないですか。自己嫌悪の嵐です。

【どういう回答が欲しいのか】
母の言うように、バイの人は結構そうなのか(二股かけるみたいになって
しまうのか)、それともただ私が最低なだけなのかです。それからこの
半端ない性欲をどこにもっていけばいいのか・・・

突然の下品なはなしですみません。でも本当に悩んでます。部活仲間とも、
ましてや先生となんてそういう関係にはなれません。女子高なのでまわりに
性欲全開の男子なんていないし、かといって風俗に行くわけにもいきません。

なんの話なのか自分でもわからなくなってきたのでここらへんで切ります。

乱文・長文失礼しました。回答をいただけると嬉しいです。
60 :
2016/07/04(月) 17:29:27.57 ID:TpLMfHRc
上の方にも同じような年齢の人いたけど、それは思春期特有のものの可能性高いから、焦らない
女子高なら周り女子しかいないし、クールな人、優しい人、理解してくれる人に憧れ抱いてそれを恋心と勘違いするのはよくあること
貴女は多分その典型的なパターン
まだ若いんだから、学校内だけじゃなくて外にも目を向けて、今は色んな人と関わって
そうしたら自分の本当の恋愛対象も分かるようになるから
61 :
禁断の名無しさん
2016/07/04(月) 17:50:24.71 ID:E8s0iQme
そういえば、それよく言われます。思春期って面倒ですね・・・

ただ、やっぱり今は「本気だし!」って思っちゃうんですよね。
それがまた面倒なのですが。。

でもこうしてはっきり文にしていただけると落ち着いて読めます。
少しすっきりしました。

とりあえず焦らずいこうと思います。

ありがとうございます!
62 :
2016/07/04(月) 17:59:28.89 ID:TpLMfHRc
>>61
思春期のうちなんて、色んなものに惚れるよ
人間だけとも限らないし二次元にいくかもしれない、物かもしれない
色んな経験しておいで
63 :
2016/07/04(月) 18:32:03.53 ID:CLNzhRcL
バイは浮気というのはそこそこ当っていると思いますが
ゲイはほとんど男性しか受け付けなくなりますし、
レズビアンの人も将来に不安が残ります
バイが一番安心ですよ
64 :
禁断の名無しさん
2016/07/05(火) 00:05:50.13 ID:Q/EnlXrq
知らないうちに返信がきてました…

自分で質問しておいてなんですけど、
なんでみなさんこんなに優しいんでしょう。

本当に人の温かさを感じます。

一時的なものだったとしても、自分が同性に興味を持ってしまったことに少なからず後ろめたさを感じていました。

でも今は…なんだか泣けてきました(笑)

最近色々と重なって弱っているんだと思います。

関係ない話になってますね、すみません。

でもどうしてもお礼が言いたかったので…

ありがとうございます。ゆっくり、たくさんの経験をしていこうと思います。

本当に、本当にありがとうございました。
65 :
2016/07/05(火) 17:10:25.30 ID:dcbxzEWR
自分もまだ途上だけど、

いわゆるバイセクシャルへ向けられてきた差別意識が、自分の中に知らず知らずに沈殿してるのはわかる。

無意識にしろその心が自分に跳ね返ってきてこんなにも苦しいんだと思う。

もし愛に素晴らしさを発見できたなら、それこそ世の中は灰色からカラフルに変わるんだろう。

自分の愛も、他人の愛も、認めあえる社会になっていきますように。
66 :
2016/07/05(火) 18:56:39.64 ID:WKg2xY2J
結婚出来ない関係なんだからいいと思うんだよね
特別仲の良い友達なだけだよ
67 :
2016/07/05(火) 21:33:44.61 ID:Q+gH/hea
バイセクシュアルだけど付き合えるのは1人しか無理
浮気とか絶対できない
今は同性の彼女一筋だしこの人以外考えられない
68 :
2016/07/05(火) 22:13:03.91 ID:WKg2xY2J
>>67
付き合う定義は?
69 :
2016/07/05(火) 23:02:55.67 ID:Q4huGCO2
>>68
恋人同士のスキンシップしてたら
頬とかじゃなくて唇にキスやセックスやってて友達なわけない
仲の良い友達止まりなのにセックスとかしないよね
70 :
2016/07/06(水) 05:41:19.29 ID:9HsJUcyQ
>>69
男性と女性は別枠じゃない?
ぜんぜんちがうし
71 :
禁断の名無しさん
2016/07/06(水) 05:55:36.16 ID:vVi4FHhK
まず女性同士のセックスの定義が難しくない?
72 :
2016/07/06(水) 06:34:09.36 ID:9HsJUcyQ
>>71
思う
73 :
禁断の名無しさん
2016/07/06(水) 07:18:20.04 ID:vVi4FHhK
男性どうしはわかりやすい(?)けど女性同士は…

てかもはやセックスの定義がわからなくなってきた
74 :
2016/07/06(水) 08:03:12.06 ID:7bv7ogUf
友達同士で触り合いとかしないし胸でも下でも触りあって性欲満たしてたらセックスになるんじゃないの
自分の中でそうだと思ってる行為したらそうでしょ
男女で別枠も有り得ない
そういう認識でやるやついるからバイってだけで敬遠されるんだよ
自分の彼女が男の恋人いたら泣くわ
75 :
2016/07/06(水) 16:09:06.36 ID:iWcMYE61
友だちでもキスや胸触るまではありえるけど下はないな
76 :
2016/07/06(水) 19:29:28.38 ID:9HsJUcyQ
>>75
そうか…
きっとじぶんかがされたくない
=相手にもしてもらいたくないんだろうけどそのきもち解るよ!
でも正直なところ、俺が幸せにしてやるって言えないんだわ…
いえないんだよ…
77 :
2016/07/11(月) 02:50:40.37 ID:neV+5spj
夏にピッタリ☆ 可愛いLINE一番人気のビールスタンプ☆
【ビール大好きくんサマー】
http://らいん.me/S/sticker/1292996

(URLは「らいん」→「LINE」に置き換えてね
78 :
2016/07/12(火) 22:30:20.36 ID:aDxDYNl6
初めまして。誰にも相談出来ずだからといってひとりで抱え込むと収拾がつかなくなってしまうので吐き出させてください。
身バレ防止の為フェイクを入れつつ書いていきます。

【年齢】
20代半ば

【相談内容】
私は同性愛という世界があるとは知っていましたが自分自身には関係のない事だと思っていました。だから私は今まで男性としかお付き合いした事がありません。
ただ、どうにも友達の延長線みたいなもので自分からキスをしたいだとかセックスをしたいだとか考えた事が無く(と言いますかそういう事をする自分が想像出来ず)結局彼氏からの誘いに対してもそれとなく躱しそして発展すること無く別れる、という事を繰り返していました。
そんな私には、SNSを通じて出来た女友達が居ます。そして、彼女からはバイであるという事も告白されていました。
何度か実際に会って遊んだりお泊まりもしていたのですが、ある日のお泊まり会で、お酒の勢いもあったのかもしれません。唐突に(キスしたいなあ、)と思い、最終的にキスをしてしまいました。彼女はそれに応えてくれました。
それも頬への軽いものだけではなく、ディープな方も。
自発的にしたいな、と思うだけに留まらず実際にしてしまい、それに対して嫌悪感を抱かなかったのがとても驚きでした。
それから暫く自分の性的嗜好について悩んだのですが結局彼女の事が好きなのかもしれない、という答えに落ち着き、これも悩んだ末に彼女に打ち明けました。それに対する彼女の答えはこうでした。
「私は来る者拒まずだし同性に対して誑しな所がある」
「それを分かっていて頑張るのはいいけれど、可能性を夢見すぎない方がいいよ」
それに対して私はそれでもいい、頑張ると答えました。

【どういう回答が欲しいのか】
以上の事に対してアドバイスが欲しいのは2つです。
@
この時は精一杯で頭が他に回らなかったのですが、もしかしてこれはやんわりと断られたのでしょうか?だとすると私は彼女を諦めるべきなのでしょうか。
ちなみに、SNSでの関わりは続いているしまた今度遊ぼうという約束もしています。
A
これは@が諦めなくていい、という場合です。
先述の通り、私は男性と友情の延長のようなお付き合いしかしたことがありません。だから同性に対してどの様にアプローチをするのがよいのかわかりません。

この2点に対してアドバイスしていただきたいです。長々とすみません。
79 :
2016/07/13(水) 13:35:06.74 ID:Ntn8wdjN
>>78
アプローチをするしないの前に、
彼女がアプローチをするに値する人間か今一度冷静に考えてみましょう。

「私は来る者拒まずだし同性に対して誑しな所がある」
(意訳)付き合いたいなら付き合ってもいいよ。
ヤるだけならヤるよ。勿論、他の女の子とも遊ぶよ。
でも、誠実さなんか求めないでよね。私は誑しなんだから。

→いい加減宣言している相手に注ぐ愛情などありません。
時間の無駄です。貴重な20代を捧げるなど論外。

「それを分かっていて頑張るのはいいけれど、可能性を夢見すぎない方がいいよ」
(意訳)頑張るかどうかはあなたの勝手。夢見たほうが悪いし。

→つまり彼女はあなたの為に歩み寄るつもりは無いと。
真剣なお付き合いは最初から望めないわけですね。
あなたがどうなろうと自己責任と。

あなたは彼女とどういうお付き合いがしたいですか?
とりあえず試しに女子と付き合ってみたいだけですか?
彼女が好きなんですか?女子が好きなんですか?
今まで異性と付き合ってきて抑圧されてたものが
はっちゃけてるだけな気もしますけど、どうですか?

同性に興味があるだけなら彼女を踏み台に楽しむのもヨシだと思います。
ただ、まともな恋愛しないと女はブスになるだけです。
あなたはどういう恋愛がしたいですか?
彼女とはそんな恋愛が出来そうですか?
20代なら出会いのチャンスはまだまだあるから、
彼女だけに限定せず、視野は広く持ってたほうがいいような気がします。
80 :
2016/07/13(水) 17:52:06.87 ID:UilNiOwO
1.相手の回答は条件付きokです
相手は自分の恋愛対象は男性だけだとはっきり認識しているバイです
だから貴女にアタックされて気持ちが傾けばお付き合いに至るかもしれませんが、最後は恋愛ごっこに終わることになるから、本気にならないでね、と言っています
貴方の事をちゃんと思ってくれた発言ですよ
貴女はそのルールが守れるなら諦めなくていいです

2.男性とおなじでかまいません

相手は自分のセクをハッキリ理解していますが、貴方の方が心配です
ビアンを選択することは結婚出産を諦めることになる訳です
まずは自分の10年先を具体的に想像して、どうありたいかのか考えてください
その上でまず
a.恋愛対象となる女性を探す
b.恋愛対象となる男性を探す
を選択することになります
これに彼女と割り切って付き合うかどうかを付け足すことになります
aで彼女を惚れさせてゴールインというのは難しいと思います

個人的意見ですが、消極的な貴方が行動する気になったのは貴重ですよ
自分のセクを知る事は重要なので、彼女の胸を借りるつもりでお付き合いしてみてはいかがでしょうか?
81 :
2016/07/14(木) 20:13:51.67 ID:lNP8kimY
>>78です。
>>79,>>80さんアドバイスをありがとうございます。
一晩じっくりと自分の気持ちについて考えてみました。結果、やはり私は彼女の事が好きです。
79さんの言う通り、確かにいい加減宣言しているようにも取れるのですが(実際彼女も他にいい人がいるだろうに何で私なの?と言っていましたし)
それでも好きになってしまったのだから仕方ないじゃないか!と…半ば開き直りですね。笑

80さん、心配してくださってありがとうございます。
元々結婚願望は限りなく薄い方で(両親もそれについては好きにすればいいんじゃない?というスタンスです)今までの異性との交際についてもあまりしっくりきていませんでした。
なので今回の恋は、80さんの言う10数年後の自分を考えるのに視野を広げる良い機会なのかもしれません。そういう意味でも頑張ってみたいと思います。
それにしてもアプローチ方法は男性相手と同じで良いんですね。相手を立てるように聞く側になったり時々甘えてみたり…としていたのですがそれで大丈夫なのでしょうか?

スレチになってしまうかもしれないのですがついでとばかりに少し吐き出しをば。
「なんで私なの?」って言われたって私が知りたいよー!今まで対象は男の人相手だけだったからこっちが戸惑ってる!
ただ心当たりがないとは言わせないぞ!いっぱい甘やかしてくれたり時々疲れたーって甘えてきて可愛いところみせてきたり、
SNSで私が他の子と絡んでたり仲良くしてたら「妬ける」って拗ねてみたり!
(私)ちゃんは可愛いねとか好きだよーはまだ女友達としてのじゃれ合いの範囲内だとして、当時他と交際してた私に対して
「(私)ちゃんが私無しじゃいられなくなればいいのになー」とか、散々思わせぶりな事言っておいてドキドキさせるようなこと言ってたくせに!いざそうなったら何で?って
これが誑しってことなのかな、他にもそういう事言ってたのかな…悔しいしモヤモヤする…っ

…よし、吐き出してすっきりしました!笑
最後にもう一度、アドバイスありがとうございました。
たとえ彼女が恋愛にいい加減だとしても本気になってはいけない恋だとしても、この恋、もう少しだけ頑張ってみようと思います。
82 :
2016/07/16(土) 20:26:34.25 ID:56ifzXRL
うんうん、がんばれよー
惚れさせれば解決するからなー
83 :
2016/07/17(日) 01:19:09.90 ID:jnRpmo+h
掲示板で知り合った子と仲良くなりたいんだけど、私が6つ年上でリバ、向こうがタチさんの場合、
あんまりこっちが色々しちゃうと引かれるかな・・?
いまんとこ色んなステップ全部こっちが提示してる気がしてて、私は全然いいんだけど、向こうは実はリードしたかったりするのかな、とか
私は相手に合わせてどっちでも幸せなんだけど、タチさんてどんなですか
84 :
2016/07/17(日) 10:49:06.79 ID:4Sxq+t2T
>>83
私が知ってるタチさんは(ΦωΦ)上がりばっかりだわ
タチネコって雰囲気で変わったりするから触られるのがダメとか極端なタチじゃなければ問題ないとおもうよ
私ネコよりだけど
85 :
2016/07/21(木) 00:02:42.81 ID:UB1EO8Zv
ありがとうこのまま押してみる!
ほんとありがとう
がんばれわたしー
86 :
2016/07/21(木) 11:30:53.24 ID:CIYV2sB+
好きな人がいます。ノンケかどうかはわかりません。
でもファッション含めた外見や恋愛話は避けて彼氏いらないしいないって言うところとかからそれっぽい感じはしてるんですが。

もしも彼女が女性OKな人だって場合、どんなアピールをしたら「この人、自分に気があるのかな」って気づいてもらえますか?

また、普通の友だち関係だったらこんな言動はしないなって思うのはどんなことですか?
(キスとかそれ以上も含めた体の関係以外で。いきなりそんなことはできないから)
こういうことをしたら気づいてもらえるアピールになるか知りたいです。

年齢はお互いアラフォーです。
私はバイですが、女性との経験は少ないです。女性だと男性相手より一歩踏み込んだ関係になかなか発展できないから。
87 :
2016/07/21(木) 15:04:44.76 ID:4yhLsuWc
>>86
私の場合はですけど、
気持ちを伝えたいときははっきり言葉で伝えています。
恋愛感情の有無は男女に関係なく、
はっきり言われないと確信がもてないし、
相手が女性を対象としているのかわからないなら尚更伝わりにくいから。
88 :
2016/07/21(木) 21:24:15.95 ID:CIYV2sB+
>>87
レスありがとうございます。

そうなるとアピールというより告白ですね。
私はオープンにしてないし、そういうコミニュティ内とかではないので、いきなり告白は難しいです…
あと、気持ちが伝われば恋人関係にならなくてもいいので、告白までする必要はないかなぁと思ってます。

どんな言動に対して、普通の友だちとは違う感じだなぁと思いますか?

ちなみに「○○さんが好き」という言葉はもう何度か言っています。でも、それは普通は友だちとしての好きって意味に受け取ってると思います。
できればもう一押ししたいです。
89 :
2016/07/21(木) 22:21:31.36 ID:Y8vfAVkW
>>88
キャラ的に好きって言えてるのなら
Loveの好きって冗談ぽく軽く言ってみては?
その時の反応でノンケっぽかったら冗談だよーってごまかしちゃえば関係悪化しないと思う
下手にペタペタ触ったり遠回しに言うよりいいと思うよ
90 :
2016/07/22(金) 12:03:17.18 ID:gDsYhHGV
>>88
>>87 です。
私もバイなのをオープンにしてないし、コミュニティーにも入ってないよ。
今まで付き合った女性もみんなノンケです。
最近まで私もとても似た状況だったけど、私は時間をかけて全部言葉で伝えました。
告白という感じではなく、人よりもより深く好きだと言う思いを伝えました。
それでも相手は恋愛感情とは気がついてないと思います。
だけど、ずっとそばにいて欲しいと言ってくれたので、
このままでもいいかなと思っています。
昔からの大切な友人関係を壊したくないしね。
91 :
2016/07/25(月) 10:43:15.02 ID:bYFGMr6g
上でアドバイスしていた方の >>90 ですが、
やっぱり距離が近くなると抱きしめたくなるしキスもしたくなりますね。
心の距離間がとても難しいです。
距離が近いだけに性欲だけが溜まる一方で
最近は忍耐力との勝負になっています。
相談でもアドバイスでもなくスレチですが、
上で無責任なこと書いたかなと思ったので、
呟いておきます。
92 :
2016/08/07(日) 07:43:28.64 ID:I9u34i3B
以前ここで相談させて頂いた>>18です。
彼女に告白しました。
ただ、以前ご相談したとおり、自分が真にビアンなのかはわからないし、
お互いいい歳ですから、それぞれの人生のこともあります。
ですので、パートナーにはならないと私の方からつお願いしました。
けれども、誰よりも大切に思っていると伝えました。
彼女からの答えは、パートナーは自分も望まないが、
自分にとっても、辛い時誰より甘えたくなるのはあなただから、
これからも私の一番大切な人であってほしいと答えてくれました。
聞くと実は彼女自身、女性を好きになったことが何度もあるそうです。
ただやはり、今後の人生を考えると…と同じように悩んでいたのでした。

自分がビアンかはまだわかりません、けどたまたま女性同士なだけで、
今一番お互いを支え合えるなら、そうしていこうと決めました。
誰よりも彼女を愛している、それを自覚できただけで充分です。
今は共通のネット仲間が使っていないSNSで二人だけのアカウントをとって
毎日話しています。ケンカもしますが、幸せです。
悩みといえば、パートナーの関係は望まないとしても
やはり時折猛烈におそってくる性欲処理でしょうか(笑)

一方で、件の男性とも会ってはいます。彼女も知っています。
そして彼女も、いつか夫となるのでは?という人がいます。
彼女は嫌がってますが;私は彼ならいいのでは、と思っています。
その時は誰よりも祝福するつもりです。
やはり愛しているからです。少しはヤキモチもありますが;

実は告白までに紆余曲折はありました、
私の方が、もう二度と会いたくないと言い捨てたこともあったほどです。
でもここまで来れたのはここで一度ご相談させて頂いたからです。
このスレにこういうことを書き込みするのはどうかと思いましたが
御礼を言わせてください。
その節は答えて下さった方々ありがとうございます。

御礼に少しだけ、
とにかく思いやりの心を忘れないで、ということと、
その上で、無理はしないでということ。
恋をしている自分に苦しまず、
その人を好きだという気持ちを大切にしてください。
長文失礼しました。
93 :
2016/08/07(日) 20:20:30.35 ID:zb/gIVsJ
>>92
覚えているよー
報告ありがとう
特別な友達はそうそう出来るものではないので、大切にしてあげてください。
ちゅーぐらいは仕手もいいからねっ
94 :
禁断の名無しさん
2016/08/13(土) 19:29:49.47 ID:FEB5Zo/D
19歳です。
初めてのオフ会で知り合った気の合う人とデートしたんですが、デート二回目でショッピング中にすごく自然に恋人つなぎされたんですけど、付き合ってない人とも恋人つなぎってするものなんですか?
95 :
2016/08/14(日) 05:33:13.81 ID:r30tpyYu
>>94
女の子同士ならOK ですよ
96 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 06:43:46.05 ID:QsKmwa21
>>95
そうなんですか…勝手にドキドキしてた…恥ずかしい😥
脈あり脈なしってどういうところで見分ければいいんですか?
97 :
2016/08/14(日) 07:49:10.78 ID:r30tpyYu
>>96
女子校だとちょいちょい見かけます
でもかなり好きじゃないとしないから
これは脈があると思っていいよ
相手がノンケだったとしても
同性嫌悪がないので付き合える可能性高い

相手からしてきたってことは
自分がされても嫌がらないはずだから
こっちからも手を絡めてみよう
相手も初めての時は拒まれないかなって
緊張してたはずだよ
こっちからしてあげることで
受け入れられたって相手も安心するはず

その後はネコなら甘えてみたりとかね
好きなだけイチャイチャすればいいさ
報告まってまーす♪
98 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 09:41:20.85 ID:XlaDm/rv
>>97
レスどうもです
お相手の女性は六歳くらい年上で、ビアンの方なのですが じゃれあいみたいな感じで手繋いでるのかなあーと疑問に思いまして…
他にも「ごめんここ凝ってるからマッサージしてくれないかな?」とか言われてドキドキしっぱなしでした(o_o)
でも、私なんてコドモだし眼中にもないのかなあって思って勝手に落ち込んでますorz
99 :
2016/08/14(日) 10:20:22.01 ID:r30tpyYu
>>98
相手はビアンさんでしたか
いやいや、ビアンだからこそ相手を
恋愛対象か否か考えて慎重に行動するのですよ

カムアウトしてる人が自分のタイプじゃない子に
あなたレズでしょ?私のこと狙わないでね?
って雰囲気の対応されると
しねーよっ!ってイラっとするとか
意識して同性に触れないといった
話はあるあるなのですよ

良いですねぇ(//∇//)
あなたはネコさんですか?
年上ですし優しく手解き受けてみてはいかがですか?
100 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 10:24:22.79 ID:XlaDm/rv
>>99
私はフェムリバですが、お相手さんが甘える系なフェムネコなんです〜
エスカレーターで、頭をこちらにもたげてきたのでおもわず撫でてしまったんですが嫌がられてないかいまだに心配です😅
まだデートして二回目なので、これから徐々に意識させることができたらなあと思ってます
101 :
2016/08/14(日) 11:26:24.86 ID:r30tpyYu
>>100
まさかの年上ネコさん
もうそれはokサイン出てるじゃないですか
セクの話もしてるしラブラブですよね♪
102 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 12:11:42.38 ID:QkY/kNi6
>>101
いやあ〜…その人がものすごい美人なんですけど私の顔が微妙…というかブサいので、あっちが私を恋愛的に好きになってくれることはないかな…と。
ブサでも、相手がドキッとする仕草とか心遣いとかありますかね?
103 :
2016/08/14(日) 12:49:40.15 ID:MNdSWxhQ
顔なんて関係ないよ
容姿を理由に相手の想いをなかったことにするのは失礼だよ
104 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 14:25:35.30 ID:xsmEh/be
>>103
そうですかね
たしかに自分のコンプレックスで相手の気持ち勝手に決めつけるのは失礼ですね(~_~;)
お友達じゃなくて恋愛対象として意識してくれないかなあ…
105 :
2016/08/14(日) 14:34:43.87 ID:r30tpyYu
>>102
ビアン宣言しておいてその態度するって
完全に誘い受けのフラグ立ってますよ♪

頭をもたげてくれるんだったら
目を覗き込みながらゆっくり近づいてみよう
ばっと離れられたら今はng、しつこくせずにしばらく様子見する
目を逸らしたりつむったらokだから軽くチュってしちゃおう
人の目がないところでね

頭もたげてくるイベントが発生しなかったら
ニヤリとしながらトントンって自分の鎖骨の辺りを叩いてみよう
甘えてくれたら、甘えられるの好きって伝えてあげる
そのこきっとコロンっていくぞ
106 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 14:48:06.41 ID:xsmEh/be
>>105
十月あたりに三回目のデートするんですけど、そんな大胆なことやっちゃって大丈夫ですかね…
「食事2、3回したくらいで勘違いされたくないよね〜」と雑談ぽく言ってた言葉が胸に刺さります😅
でも、覗き込むように見つめるのはやってみようと思います
でも
107 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 14:51:42.45 ID:xsmEh/be
ごめんなさい。最後の「でも」は余計です😅
108 :
2016/08/14(日) 15:52:28.56 ID:r30tpyYu
>>106
あれれ
食事2〜3回の話って完全にクギですねw
スキンシップ過剰だから普段から
そういう誤解を受けやすいのかもねぇ
小悪魔的なお姉さん萌えます!

でも行動せずに後悔したくないもんね
頑張ってね!
109 :
禁断の名無しさん
2016/08/14(日) 18:51:31.48 ID:QkPXBTdy
>>108
彼女の本命になれるように頑張ります!
110 :
2016/08/15(月) 01:02:55.68 ID:lqsIwnki
長文ですみません、相談というよりも不安なので聞いてほしいというだけなんですが、良いでしょうか。

【年齢】 高校生(女子校通い)

【相談内容】 気になっている同級生の女の子(十中八九異性愛者)に、『そういうのちょっと気持ち悪いよ』と言われてしまいました。

相手: あまり自分から絡みにいかない、小柄な子。コミュ障というより、別に絡まなくてもいいや、という態度です。
私: 背の高い、他人に絡むの大好きな人。
関係: ここ一年くらいでかなり仲良くなった。その子と私含め仲の良いグループでお泊りもする位。

私は何となく(断定できないのですが)その子のことが好きで、そのことを悟られないようにしてきたつもりでした。
ところがこの間、お泊りで温泉にいった時にいつも通りちょっかいをかけたら、『○○ってよくそういうのするけど、ちょっと気持ち悪いからやめた方がいいよ』と冗談半分に、でも確実に本音とわかる口調で言われました。
その時は適当にジョークを交えて、『気をつけるよ』とか何とか言って返しましたが、本当にショックでした。

確かに、私とその子の下ネタ許容度には差はあります(その子の方が純粋です)し、その時もやや下の話題ではありました。
ですが、やはり知らず知らずの内にビアンぽい言動が随所に現れていて引かれたのだろうと思います。
絶交ものというわけではありません。でもある程度の拒絶はされているのだろうと思います。

【どういう回答が欲しいのか】 動揺と不安感が収まらないので、どうか何かしらの意見やアドバイスをお願いします。否定、肯定問いません。
いわゆる女性の、共感してほしい気持ちって奴です。
先輩方から見たら他愛もないことかもしれませんが、どうぞ迷える後輩にご意見をお聞かせください。お願いします。
111 :
2016/08/15(月) 04:15:22.31 ID:7/oD6t2x
>>110
多分、あなたの冗談での行動が純粋に不愉快だっただけだと思うよ
許容の差があるって分かってるなら、見極めて配慮しないといけないでしょ
恋愛感情かは別として、仲良くしたいと思ってるんでしょ?
あなたみたいな子私の周りにもいたけど、許容出来ない絡みや下な話って本当に気持ち悪いんだよね
厳しいこと言うようだけど、相手からそう言われただけで「ビアンバレした」としか思えないなら、その子と距離置いてあげてほしい
ちゃんと謝らずにジョーク交えて謝罪するなら尚更
相手のこと本当に大事なら、自分の保身じゃなくて相手の気持ちを考えて反省すると思うんだけど、あなたにはそれが見えない
112 :
2016/08/15(月) 04:36:25.49 ID:T4ZuSpaH
>>93
>>18および>>92です。
覚えていてくれましたか。アドバイスをくれた方のお一人でしょうか。
ありがとうございます。アドバイスも覚えてくれていたことも。
ちゅーですか…恥ずかしいですがつぎの目標にしてみたいと思います。

>>110
まずは気持ち悪いと言われた行動や言葉をを控えてみてはどうでしょうか。
あなた自身を気持ち悪いと思ったわけではない、と思います。
あくまでその文面からですが。
同性同士でなくても恋愛関係でなくても、
誰でも思わず相手の領域に入り込み過ぎてしまうことはあります。
私もよくやらかしてしまいます。
その都度学んで、その方との距離をつかんでいくといいでしょう。
そうしてもっと仲良くなれれば、相手の許容領域も広がるかもしれません。
不快なことをしてしまったという思いがあれば反省はしつつも、
あまり自分を責め過ぎずに。
113 :
2016/08/15(月) 08:38:07.20 ID:7GIPb9uo
>>110
相手からの拒絶のメッセージ辛かったですね
相手がヘテロの場合は生理的嫌悪に繋がっている場合もあり、多くの同性愛者はこのような報復を経験します
でも今回は凄くよい経験をしたのですよ
他の方も述べているように、この場合しつこくすると嫌われるのできっぱり諦めて嫌がる事をしないのが無難です
でも学校は集団生活なので一人のために自分を殺す必要もないと思います
拒絶されてもめげない体質であれば、自分はこういうキャラだから!を通してみるのも良いと思います
その場合でも同性嫌悪するタイプと結ばれる可能性はほぼゼロでしょう
相手があなたを認めて仕方ないと思えばハイハイって感じに受け入れてくれます
付き合いきれないって思えば離れていきます
学生なので素を出してあなたに本当に合う友達を選ぶと良いと私は思います
高校のお友達は一生のお友だちになる可能性が高いのですから
楽しい学生生活を送って下さい♪
114 :
2016/08/15(月) 10:36:08.63 ID:lqsIwnki
110です。皆さんご意見ありがとうございます。
やはり他の方からの意見をいただくと自分の駄目だったところが客観的にわかるものですね。

反省すべきことは、
第一に相手に不快な思いをさせたこと。
第二にその謝罪の気持ちをきちんと表明しなかったこと。
これらはビアンヘテロ関係なくわきまえるべきことでした。

>>111
>>許容の差があるって分かってるなら、見極めて配慮しないといけないでしょ
>>あなたみたいな子私の周りにもいたけど、許容出来ない絡みや下な話って本当に気持ち悪いんだよね
その通りだと思います。きっと相手の子にも111さんのような思いをさせてしまったのだと思います。
人によって、許容できる下の話のキツさやベクトルは違うので、
『私なら平気』で話題を選ばず、『相手の子なら…』と考えるべきでした。
前々から相手のプライバシーに踏み込むような下の話は避けていたのですが、それでも考えが足りませんでした。
>>112
>>誰でも思わず相手の領域に入り込み過ぎてしまうことはあります。
>>その都度学んで、その方との距離をつかんでいくといいでしょう。
>>113
>>相手がヘテロの場合は生理的嫌悪に繋がっている場合もあり、多くの同性愛者はこのような報復を経験します
>>きっぱり諦めて嫌がる事をしないのが無難です
アドバイスありがとうございます。
そうですね、謝罪と反省の気持ちを伝えるタイミングを逃してしまった以上、これからは態度を改善して表明していこうと思います。
その子のことは初めから両思いは無理だなと思っているので、友人として不快でなく近づけるところまで近づけたらそれで本望です。
皆さん本当にありがとうございました。
115 :
2016/08/15(月) 20:21:29.59 ID:ChOkL+cS
スレチかもしれないですが相談させて下さい

【年齢】20
【相談内容】
付き合って5カ月の10歳上の彼女に振られました。
原因は仕事が忙しく、連絡を返すのがプレッシャーで友達みたいな関係が良いからって言われました。
その際に、彼女じゃなくてセフレ関係でも良いと言ったら相手は了承してくれました。
振った翌日なのに私のことが大事とか、顔は見たいって言います。
だったら寄りを戻したいって提案したんですが、考えさせてと言われたので、
無理に考えなくてもいいよセフレ関係でもと言ったんですが
無理に考えては無いと言われました。
頭の整理が出来たら連絡をしてと私が言ってから一切連絡が来ないまま1週間経ちました。

【どういう回答が欲しいのか】
彼女の考えていることが全くわかりません。
復縁の連絡ってどのくらい待つのが普通なのでしょうか?
28日に会う予定があったんですが、その予定もうやむやになるか心配です。
116 :
2016/08/15(月) 22:36:09.56 ID:7GIPb9uo
>>115
二人の距離感が合っていないのが原因みたいですね
貴方が「仕事と私とどっちが大事なの?」的な態度を取ってしまい、
それが脅迫的な感じで相手の負担になっているように思えます。

恋愛って二人でするものなので、とても難しいです。
貴方の「28日の約束がうやむやになるか心配」という発言も、
このような不安定な状況下で、貴方が相手に強く依存している事を示しており、
やっぱりかなり相手にスキスキ光線を出しすぎているのではないかと
思ってしまいます。
とりあえずはちょっと距離を置くのが良いと思います。

ちょっと深読みして相手の考えている事を想像してみますね。
今回理由が仕事という事です。
通常は、仕事=収入、つまり相手が貴方の事を養っていくという決意を
決めていれば、仕事を頑張る=あなたを幸せにする、につながるため、
仕事は頑張る、だけど貴方との関係を切る、という選択には至りません。
相手が貴方と別れるという決断をした以上、将来的に貴方との具体的な
生活がイメージできておらず、貴方を一生のパートナーに選ぶイメージが
できていないという事になります。(はっきり言ってごめんなさいね)

これが考えすぎであれば、単に恋愛に対する感度が低く、
ベタベタした関係がうっとおしいく思っているという事も考えられます

貴方は若いですが、女性の30歳というのは一つの人生の転機で、親御さん
から結婚しろと言われたり、子供が欲しいとか、生活をどうするのとか、
そういうのを考えなければならない年齢です。
そういう中で、貴方との具体的な生活がイメージできなく、
自分自身がこのままではいけない、と考えて自分から距離を置こうと
考えているのではないかと想像しました。

一方あなたの事は好きなのは好き、だから電話では求める発言をしてしまい、
そのあとあなたをその気にさせてしまったことに後悔して、今連絡を
絶っているのだと思います。

なんにしても、ちょっと距離をおいてみましょう。
そのうえで、感情的にならずに、
冷静に、二人の将来の事をとか話せると良いと思います。
117 :
2016/08/18(木) 09:47:58.25 ID:oA0P/FvU
>>116
115です。
ありがとうございます。
あれからまだ連絡がこないのですが
以前も仕事が原因で他の人とも別れたと言っていました。
私自身は復縁したいので、もう少し冷静になって様子見してみようと思います。
118 :
禁断の名無しさん
2016/08/23(火) 21:14:14.14 ID:TbeqZui0
あげ
119 :
2016/08/24(水) 02:12:09.07 ID:CQZIXp4f
115です。報告します。

彼女からは
もう女の子と付き合う気は無い
男の人と結婚するとしても経済的な理由
と言われて吹っ切れました。
>>116さんの言ったように30歳と言うこともありますが、彼女は2年前からノンケからビアンになったのもありそれも原因なのかなって思いました。
あと、やっぱり私との将来が見えなかったのかなと思います。

彼女からは私が傷付かないようにと、私が悪いわけじゃない自分の事情と言ってもらえました。

本当に彼女が思ってるか分かりませんが受けとめようと思います。

まだかなり未練ありますが、大切な人なので本当に好きな人と結ばれて欲しいと思います。

あと、私自身は20歳なので10年後、人生の転機に彼女と同じようになるか心配になりました。
30、40でも今までみたいに生きられるのでしょうか
120 :
2016/08/24(水) 18:19:46.81 ID:XN+J723C
>>119
報告ありがとうございます
しばらくはゆっくりご自愛なされるように

10年後のことですが、皆さん苦労しています、リンク張っておきます
でも逆にまだ10年あると考えることもできますよ

【パートナー】ビアンカップルの生活【将来設計】2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gay/1347339780/
121 :
さぁり
2016/08/24(水) 19:29:00.61 ID:ONSdhhB1
年齢 33

最近サークルで知り合った友達の事で相談させて頂きます。

その彼女に、ビアンだと告白されてから、彼女の事が気になるようになってしまいました。

私自身は男性としか付き合ったことがありませんが、元々ノーマルなタイプではなく、女性に特別な感情を抱いてしまう事は過去に何度もありました。

本題ですが、その彼女が私の前で 自分のお気に入りの女の子の話をするのが耐えられないんです。ハッキリ言ってしまうと、腹が立ってしょーがないんです。
彼女が何かある度私は手を差し伸べてきたつもりですが、「あ〜〇〇ちゃん今日も可愛い」「〇〇ちゃんがいたから癒された〜」
って言葉が聞くに耐えれません。ほぼ毎日連絡取り合って何かある度話を聞いてるのにそれじゃあ〇〇ちゃんに話せば?もう私を頼らないで。って言ってしまって楽になりたいです。

私はノーマルだと彼女は思ってる為、そんなことを言うとバレてしまうかな?とか、彼女を傷つけてしまうかな?って思い耐えてますが、
言ってもいいと思いますか?

くだらない質問をしてしまってすみませんが、何でもいいのでご回答いただければと思います。ほんとに縁を切りたいくらい辛いです。
122 :
2016/08/24(水) 22:41:13.85 ID:XN+J723C
>>121
頼っているわけではなく何でも話せる相手になっているのだと思いますよ
なかなか気を許せる相手はできないので大切にされたほうがよいと思います
縁を切りたいとまで思っているのであれば、私はそういう発言に嫉妬しますと真っ直ぐ伝えてみて損はないと思います
もしかしたらうまくいくかもしれませんし、ダメでも相手もイヤな気分にはならず控えてくれるかと思います

言うときは爽あっさりと具体的にどうしてもらいたいか言うのがよいですよ
遠回しにならないように注意ね
123 :
禁断の名無しさん
2016/08/24(水) 23:46:44.86 ID:kjz3Ahpv
>>122
レスありがとうございます。
そうですね・・・なんでも話せる相手になってしまってる気がします。

友達ではなく こと恋愛と考えると、何でも話せるから好きって訳ではないですし、頭ではわかってるんですが。。
完全に恋愛対象が女性の人は、女友達に対しても距離感が近いのでしょうか?なので余計に 何故?って思ってしまいました。

相手が私のことをなんでも話せる気を許した友達って思ってるのであれば、距離をとることで傷つけるだろうな・・・と思って辛いのですが、このままだと自分の変な態度が露になってきそうなので
距離を取りたいと思います。

ありがとうございます。
124 :
禁断の名無しさん
2016/08/24(水) 23:48:14.19 ID:kjz3Ahpv
>>122
レスありがとうございます。
そうですね・・・なんでも話せる相手になってしまってる気がします。

友達ではなく こと恋愛と考えると、何でも話せるから好きって訳ではないですし、頭ではわかってるんですが。。
完全に恋愛対象が女性の人は、女友達に対しても距離感が近いのでしょうか?なので余計に 何故?って思ってしまいました。

相手が私のことをなんでも話せる気を許した友達って思ってるのであれば、距離をとることで傷つけるだろうな・・・と思って辛いのですが、このままだと自分の変な態度が露になってきそうなので
距離を取りたいと思います。

ありがとうございます。
125 :
禁断の名無しさん
2016/08/27(土) 01:56:04.75 ID:TggFqrnj
年齢 学生

友達(Aちゃんとします)を好きになってしまいました。Aちゃんはノンケで、私はバイです。
Aちゃんには彼氏がいて、一年と少しくらい付き合っているそうですが、会うのは4ヶ月に一度程度らしいです。
Aちゃんは、「彼氏よりも○○(私)といた方が楽しいよ」と言ってくれるのですが、やはりそれは友達としてしか見られていないからだと思います。
また、Aちゃんはノンケ(のはず)ですが、まれにバイかとも思える発言をするので、ありもしない期待をしてしまいます。
これは一例なのですが、私が冗談で「私が男ならAちゃんと彼氏の間男になって奪ったのになぁ〜」と言うと、「別に奪っても良いよ?」と返してきました。これはどういう意図で言ったのか、考えても考えてもわかりません。
同性愛に理解があるのか、それともただ私の事を友達として好きだから言ったのか。この言葉がずっとモヤモヤと胸につっかえています。
今は告白するつもりはありません。ですが、来年の3月にはもう学校も卒業で、進路も全く違うので連絡を取らない限り会うこともありません。
なので、もしその日に勇気があれば告白してみようかと思っているのですが、迷惑に思われたらどうしようという思いもいっぱいです。私はどうするべきでしょうか…?

すみません、長々と文章を書いてしまいましたが、相談内容は
1.Aちゃんは同性愛に理解(許容)があると見られるのか?
2.告白して迷惑ではないだろうか?
ということです。
説明力が弱く申し訳ありません。もし宜しければご回答お願い致します。
126 :
2016/08/27(土) 21:38:37.17 ID:RUEN/AoQ
1,同性愛に理解が在る人は沢山いると思いますが、自分が行為をする際に嫌悪感を抱く人が多いです。そこが分かれ目だと思っていますがそれって良くわからないですよね…
2,告白されても迷惑ではないと思いますがこちらを気にして態度が変わってしまうことは多々あります

告白すべきかですが、私が常々思うのは告白は一切不要ということです
告白したあとすることは所詮一緒に遊びに行くぐらいで、エッチをするか否かは別途乗り越えなければならない壁があります
告白という行為は、相手にとってyes no の選択を求める行為となりますが、条件が不明確なので戸惑うことになります
直接的にいうと、yesと言ったらエッチしても良いって回答に想われないか相手は不安になると言うことです

今仲が良いわけなので、告白ではなく普通に、Aが好き、卒業してもずっと仲良くしたいと伝えるのが第一です
そして今の付き合いの延長で彼女になってもらいたいとアピールするのがよいと思います

例えば一緒にいてかわいいって思ったときに、かわいいからキスしたい、ぐらいならしつこくしなければ仲が良いのでさほど変に思われません
現在それぐらいの関係にあるようですので、相手が同性とのエッチに対して理解があるかどうか判断する基準になるかと思います
ちなみに軽いキスまではokだけどそれ以上はngという人が多いので成功しても舞い上がらないようにね♪
127 :
2016/09/09(金) 18:37:43.53 ID:ge/8QZo7
はじめまして。ココを知らずにスレ立てしてしまって、親切な方に教えていただき、書き込みます。

わたしは30代中頃で、相手もほぼ同じ年齢です。
付き合って2年ちょっとですが、彼女の親族の病気もあり、親孝行を考えて異性との結婚を考え始めています。
お互いに好き合っていることは共通の友人も知っていて、わたしはいま彼女から距離置き宣言を受けて待っているところです。
相手のことが好きだから、相手の幸せを願ってこのまま身を引いたほうがいいのでしょうか?
友達のような、親子のような、家族のような付き合いをしてて本当に一緒の時間が嬉しいので、悩ましい。

別れるわけではないと言われているので
数週間、待っているつもりでいますが、本当に辛いです。
128 :
2016/09/09(金) 20:06:02.36 ID:lP0upXlT
友達に戻れるならそれでいいと思うけど、結婚してしまったら今までと同じ関係ではいられないと思うよ
異性関わってきたらストレス溜まるから
結婚したらどうしても相手を優先しないといけない、今何と言われようとそれは揺るがない
それでもあなたが耐えられるなら待てばいいと思うけど、今までの関係に近いものを願うなら
別のいい人を探すことも始めるべきだと思う
129 :
禁断の名無しさん
2016/09/09(金) 20:16:04.59 ID:ge/8QZo7
>>128
ありがとうございます。彼女のなかで、どう生きていくのか、わたしとの交際期間以前から長年決めきれていないようです。
わたし自身もいい歳なので、アドバイスくださったように別の人を探すのも視野に入れたいと思います。
歳をいくらとっても、セクシャリティの確定には時間がかかるのでしょうか?
130 :
2016/09/10(土) 19:32:26.69 ID:DoSprN+J
>>127
もう彼女の気持ち、あなたから離れてない?
本当に好きな人と付き合っていたら、どんな理由があっても他の人との結婚は考えないのでは…ヘテロでもビアンでも。
「親孝行のため」とか言い訳しないと思う
131 :
禁断の名無しさん
2016/09/10(土) 23:28:22.70 ID:IdjpjSsE
>>130
実はわたしが今、色々あって仕事を休んでいるので将来の不安を覚えたのだと思います。
間も無く復帰しますが、悔しいきもちです。
わたしが経済的に彼女の親御さんにもご支援できるだけの年収に到達できるように頑張っていくつもりです。
132 :
2016/09/11(日) 04:51:34.02 ID:Zu/o9x4e
申し訳ないけど、そんなに待っていられないと思う
あなたから身を引くの待ってそう
自分が悪者になりたくないから
133 :
禁断の名無しさん
2016/09/11(日) 07:51:23.09 ID:Atld6vNm
>>132
そうですか。なんだかんだで復縁した関係だったので、ある程度覚悟してのやり直しだと思っていましたので正直ショックですが、家庭のこと考えるとそのようにしてあげることが彼女のためなのかもしれません。
134 :
2016/09/11(日) 13:29:50.32 ID:WKWaCQ1j
女性の方って相手が別れを言い出すように仕向ける?人多くないですか?(全員ではなく)
ハッキリ言ってくれればこっちも心の整理がつくのに曖昧な表現するからどう対処していいかわからなくなります
135 :
2016/09/11(日) 14:00:08.12 ID:aInQOyVc
>>134
二人しか付き合ったことないけど、どっちにもそうされたわw
136 :
禁断の名無しさん
2016/09/11(日) 14:43:26.15 ID:5kEeQX83
>>134
>>135
結局そんなもんですかねー。
金の切れ目が縁の切れ目みたいに思えてきて、空虚です。
137 :
2016/09/11(日) 23:04:54.72 ID:WKWaCQ1j
女性の包容力って限界があるんですよ、お金も好きですし、現実的なんです
それでも女性が好きでしたらそうゆうもんなんだって思って割り切って付き合って行くしかないですね
こう言っちゃなんですけど、男性のほうがなんだかんだで、いざという時頼りになるし優しいですよ
138 :
2016/09/12(月) 01:03:00.17 ID:0MjBERny
でも女性が好きです!
139 :
2016/09/18(日) 08:15:20.90 ID:7A7my1SR
ノンケの後輩に告白した。
現在あっちは20代半ば、こっちは少しだけ年上。
ノンケだし、最初から恋人になるのは諦めてたんだけど、でも仲良くしたいって言ってくれたからありがたくそうさせてもらってる。
んで、告白してからやたらあちらから他愛もない話はもちろん、頼み事や相談事が増えた。
それは嬉しいんだ。でもこっちはやっぱり恋してるからさ、つい髪を触ってみたり、
それ可愛いねって言っちゃうんだけど、大して深い意味はないのにさっと避けられたり、
スルーされるようになってる。
ノンケだから仕方ないが、あまりにあからさまで傷つくんだよ。
嫌われてんのか、告白したの気持ち悪かったのかとも思って離れかけたんだけど、
明らかに頼み事は増えてる。
仕事量的にしんどい時もあってさ…。

なんか、この人自分のこと好きだって言ってるから何言っても大丈夫って、都合よく思われてるだけなんじゃ?と思い始めてきた。
わりと人間関係にクールな子なんだ。ケンカをするとそのたびに少しずつ相手を見限るらしい。
話聞くと明らかに彼女の方が悪い時もあるんだが。
好きな子だからどんなことでも受け止めてあげたいけど、それだと虚しい。
でもそれも自分の思い込みかもしれなくて、そうして彼女を信じてあげられない自分がつらい。
そういうクールな子で、本当は人に対して臆病なだけだから、
こうして相談できる相手はあなたくらいしかいないみたいだよと彼女の親戚で私の友人からも聞いてはいる。

どうせ報われないなら思い切って忘れた方がいいのか。
でも頼まれ事をやったときの喜ぶ顔見るとどうでもよくなっちゃうくらい嬉しいんだよな。
悩んでる時の顔見るときゅんとなるし、そういう境遇の子だから離れられない。

相談事っていうか聞いてほしかっただけになってるんだけどすみません。
強いてなにか相談するなら似たようなシチュエーションになったことある方いますか?
どうやって苦しみを乗り越えましたか?くらいでしょうか。
140 :
2016/09/18(日) 13:39:40.69 ID:FfA+VGtd
>>139

> この人自分のこと好きだって言ってるから何言っても大丈夫って、都合よく思われてるだけなんじゃ?

うち、これあったわ
別に告白なんてしてないけど普通に好意はバレてたし
切って忘れた方がいいと思うけど仕事が絡むなら難しいんじゃないの?

頼まれ事を断ったりしてれば相手が察するような気がするけどそうなると次は相手が勝手に苛立ちそうな気がする
「私のこと好きって言ってて今までは言うこときいてたのに」みたいに

本当に忙しい時は断って、余裕があれば引き受けるって感じにして普通の先輩後輩の関係に少しずつシフトしていけばいいんじゃないかね?
141 :
2016/09/19(月) 17:51:51.18 ID:ldJQA4h4
上で相談させていただいた者です。
彼女の幸せを願って身を引くことにしました。
このまんま粘って引き戻したところで、同じことの繰り返しだと思ったのもあります。
何とか頑張っていきます!
142 :
2016/09/21(水) 08:20:44.89 ID:uZ9lTJLL
>>140
>>139です。遅くなってすみません、
よくあるパターンなんでしょうかね・・・
前に改めて話す機会があってちょっと文句というかアドバイスをしたのですが、
ものすごく不機嫌になって、帰ってからLINE見たらすごく長く文句書かれたことがあったんです(後輩なのに;)
昨日、改めて同じ事態になったのでその時もこう言ったでしょうと切り出したら
また激怒のLINE( ^_^;)
仰る通りいつか「私のこと好きって言ってて今までは言うこときいてたのに」ということになりそうで怖いです・・・
確かに同じ職場なので完全に切ることは難しいですが気持ちはすっかり消えました。
恋愛感情がなくなったぶん怖がらずにきちんと先輩後輩としてつきあっていこうと思います。
背中押して下さってありがとうございます。
143 :
2016/09/21(水) 13:46:18.29 ID:btzvTVGt
>>142
激怒ラインちょっとワロタ

まぁ気持ちが消えたなら良かった
次はもっと良い人に出会えたらいいね
頑張ってください
144 :
2016/09/25(日) 18:57:58.58 ID:dlewKDab
>>142
それだけ甘えてるんだよ?
145 :
2016/09/25(日) 19:13:13.42 ID:BlMzYBNi
甘えにも限度あるし、今回の相手は言っちゃ悪いけど性格悪いよ
私が好きなら我が儘許せるでしょ?私は恋愛対象になんてしないけどっ!て感じ
こんな甘え方するやつは総じてくそだよ
146 :
2016/09/26(月) 12:09:24.05 ID:2asujkzs
>>145
長文ラインがさ
その子の必死さを表してるじゃん
それだけ関係が終わるのが怖いんだよ

私ならね
今はオシオキしてるってはっきり伝えて
主従関係がこっちにあることを誇示する
相手が折れたら甘えられるラインを決めて
たっぷり甘やかせてあげる

別れる決意ができているのであれば
急いで別れる事はない
相手に追わせてみるのも手だよ
特にノンケだから少々刺激的な事が無いと
発展しないから良い機会だよ♪
147 :
2016/09/26(月) 12:47:18.77 ID:QYeH1SFg
勘違いしてるお花畑だったか
148 :
禁断の名無しさん
2016/09/26(月) 17:05:32.46 ID:tXV8WlQT
ちょっとわからないかな…
149 :
2016/09/26(月) 20:44:24.65 ID:neaofqjJ
そうかわからないか
まぁコイツダメだでバッサリ切っていくのではなく互いに歩み寄れる関係を作れるようにしないと長続きしない
相手からしてみれば、あれ?突然なんか怒ってる?ってなってるのではないか
自分が態度を変える前に自分の要求を口で伝える癖をつけとかないとな
じゃないと発言に気を使わなきゃいけない面倒くさい人になってる
私ははっきりいってくれる人の方がいいよ
こっちもはっきり言えばいい
150 :
2016/09/26(月) 21:53:30.58 ID:FcQcOX3B
それを146で伝えたかったの?
じゃあそう言えばいいのに
あとそれを口にするしないは人の勝手だから押し付けるような発言やめようね
151 :
禁断の名無しさん
2016/09/26(月) 22:45:40.50 ID:OGvrDqKW
>>149
落ち着いてw
152 :
禁断の名無しさん
2016/09/28(水) 02:18:55.23 ID:II8DofFd
外国人と付き合ってる人いない?
私はアメリカ人と付き合ってるんだけど、周りの目がどうしても気になってしまう。人種を気にしないで好きになったけど、デートしてる所を友達に見られて「外国人と付き合ってるんだ…」と思われることが嫌で外を歩きにくい。
それに相手は永住できるビザはもってない。
そこらへんのモヤモヤとどう折り合いをつけたらいいのか教えてほしい。
153 :
禁断の名無しさん
2016/09/28(水) 02:24:19.61 ID:II8DofFd
ごめんなさい、テンプレすっかり忘れてました。

【年齢】 21
【相談内容】
アメリカ人と付き合ってるんだけど、周りの目がどうしても気になってしまう。
人種を気にしないで好きになったけど、デートしてる所を友達に見られて「外国人と付き合ってるんだ…」と思われることが嫌で外を歩きにくい。でもそう思っている自分にも嫌悪感がある。
あと相手は永住できるビザはもってなくて、将来的な不安もある。どうにかこのモヤモヤを消したい。
【どういう回答が欲しいのか】
上記のモヤモヤとどう折り合いをつけたらよいのか。
154 :
2016/09/28(水) 02:39:22.94 ID:HYg6pBuW
あ、あれれ。大丈夫ですかみなさま?

>>139です。あれからもいろいろな方が答えて下さってたんですね(;_;)
まとめてですみませんがありがとうございます。
>>143さん激怒ライン笑ってくださってなによりです、こっちもそれでちょっと和みましたw
>>144(146と149も?)さんの仰ることもわかります、というか結果的にそうなったというか・・・。
その後のことをお話しますかね、せっかくなので・・・

そのラインのあとにすっかり気持ちも冷めてしばらく放っておき、
職場でも普通に先輩後輩として接していたら向うからこの前のラインで怒ってますか?と聞いて来たので
少しだけ怒ってると伝えたら甘え過ぎてました、ごめんなさいと謝ってきました。
オシオキのつもりはなく単純に冷めただけでしたが、結果的に効いたようです;

ただ、冷めたというよりなんというか、>>145さんの仰るとおり、
そこまではひどくないと思うけど彼女は自分では手に負えないところがあるのがわかったのと、
元々自分も彼女もつきあってるつもりはなかったのでふつうの友達とか先輩と後輩になった感じ。
相変わらず気だけは合うので却って前より心地いいかもしれません。

できることはできる、できないことはできないとハッキリ言わなかった自分も悪いので
ちゃんと相手にもそういうことは伝えてふつうに仲良くしていこうと思います。
なんだか不穏な空気になってるようで申し訳ないです・・・
ぜんぶ励みにさせて頂いてるんで、>>143以降の方々皆様ありがとうございます。
155 :
2016/09/28(水) 02:48:24.49 ID:HYg6pBuW
連投になってしまいますが。
>>153
それらの心配事があってもやっぱり自分はその人と一緒にいたいと
思えるかどうかではないかと・・・むずかしい問題ですね。
156 :
2016/09/28(水) 03:12:58.60 ID:KpohkXsx
>>153
なぜ、「外国人と付き合ってるんだ…」と思われたら嫌なの?
157 :
禁断の名無しさん
2016/09/28(水) 03:37:25.99 ID:II8DofFd
>>156
友達が「外国人と付き合うのは無理だわー」と言っているのを聞いたので、知られたら引かれてしまうと思ったからです。引かれても気にしないという気持ちもあるのですが、やはり外でデートしていると誰かに会わないかひやひやします。
アメリカに4年住んで外国人と付き合ったこともある友達が一人だけいて、もしその人に対してであれば全く気にしません。しかしその友達は私がレズビアンであることを知らないので、相談できずにいます。
158 :
禁断の名無しさん
2016/09/29(木) 18:37:37.34 ID:8s9NcuqQ
>>157
「外国人と付き合うのは無理だわー」と言っている友人とアメリカに4年住んで外国人と付き合った経験のある友人

この2人は共にノンケなの?
159 :
禁断の名無しさん
2016/09/29(木) 18:40:43.56 ID:/FV1eTHy
>>158
ノンケ
160 :
禁断の名無しさん
2016/09/29(木) 19:54:14.76 ID:8s9NcuqQ
>>159
上記の友人2人を含めた知り合いから「外国人と付き合っている」という点について引かれることを心配しているようだけれどそれよりも「同性と付き合っている」ことの方がよっぽど引かれてしまう可能性が大きいのでは?
人それぞれと言われてしまえばそれまでだけどその点がどうも引っかかる

それに一般的には「恋人が外国人」は寧ろ憧れであり「無理だわー」の友人1人の意見に惑わされ過ぎているように思う
この「無理だわー」は自分が付き合うのが無理なのか周りの友達が付き合うのも嫌に感じる意味での「無理だわー」なのかでも変わってくるけれどね

あとカミングアウトをしていないノンケ側からしたらあなたと彼女さんが2人で街でデートをしているところを目撃したとしても恋人とは思わず普通の仲の良い友達に見えるはず・・・

長々と書いたけれど私はさほど心配のいらない状況のように思えるよ
161 :
禁断の名無しさん
2016/09/29(木) 22:02:17.46 ID:/FV1eTHy
>>160
「無理だわー」と言った友達は私がビアンで彼女がいることを知っている。だから私が女友達と歩いているのを見ると、「あの一緒に歩いてる子が彼女かも!」と思って私に話しかけないらしい。ただの友達だからデートじゃないんだけど。
アメリカに住んでた友達(B)はカミングアウトしてないから確かに引かれるかも。

あと彼女はアメリカ人といったから白人をイメージしてるかもしれないけど、彼女は黒人なんだよ。これは私の偏見もあるだろうけど、「恋人が外国人って憧れる」のは白人の場合が多いと思う。
前にも書いたけど私は人種を
162 :
禁断の名無しさん
2016/09/29(木) 22:04:00.00 ID:/FV1eTHy
気にしないで好きになったけど、周りの目は冷たいんじゃないかと思ってる。でもそう思ってしまう時点で私の中にも人種差別的な感情があるのかもしれない。それに対する罪悪感。
163 :
2016/10/04(火) 06:16:45.33 ID:JtPy39Jh
好きになったならそれでいいんだよ!!
このご時世差別するのがおかしいんだからさ〜
ブサイクやら男オンナやら年齢差やら世の中色々どうしようもないことがあるんだから
差別するお前の方が引くわと言ってやれ
164 :
2016/10/06(木) 00:06:54.95 ID:MoxfKkBw
以前相談しました>>78です、あの時はお世話になりました
結局紆余曲折あって私が耐えきれず友達でいようとなり、街で偶然あった時も単なる友人知人として笑って話せるくらいには気持ちの整理がついてきたと思っていたのですが…
最近彼女がSNSで私にだけ(現状見た限り)寂しい、愛されたい時期なのかな、と零す様になり、私としてはどう反応していいのやら
以前彼女が私に言ったようにそれも誑し体質故の言動なのか、それとも都合のいい相手として見られているのか
今はなんとか自分でつけた区切りとして少し突き放すような言動を取っているけれど惚れていた弱みでつい絆されそうになってる自分が嫌だ…
というか絆されそうになっている時点でまだきちんと諦めきれてないのかな

スレチっぽくなってすみません、お礼と現状報告とモヤモヤ吐き出しでした
165 :
2016/10/06(木) 00:28:11.08 ID:qjjWdAha
>>164
彼女は悪い女だね
騙されんなよそんな上から目線の奴に〜
166 :
2016/10/06(木) 00:33:06.34 ID:U+pax1B0
>>164
都合よく思われてるっぽいなぁ
「私のことなんだかんだまだ好きなんじゃない?今なら別にいいよ♪」みたいな

でも利害一致ってことでありっちゃありやと思うけどな
うちなら攻めるわ
167 :
2016/10/06(木) 00:55:04.06 ID:MoxfKkBw
うーん、やっぱり都合がいいって思われているんでしょうか。だとしたらとても複雑です

性格の悪さなら私も人の事言えないんですけどね(笑)
この流れでだって「その愛するっていうのは私の役割じゃないよね、私じゃなくたって他にたくさんいるでしょだってあなたは誑しなんだから」といった事をオブラートに包みに包んで返しているので…
うーん、文字に起こすと更に自分の性格の悪さが滲み出てる

これはチャンスだ!って思えるようなポジティブな性格だったらなあ、そしたら彼女が今の時期を脱した後の突き落とされを考えて落ち込まずに済むのに
168 :
2016/10/06(木) 01:16:26.67 ID:U+pax1B0
気持ちに応えるような言動見せ付けて相手をその気にさせれば?
相手が十分その気になった頃に「ないよ」って突き落とすとか
169 :
2016/10/06(木) 10:03:57.30 ID:MoxfKkBw
彼女に対してもう何も思っていないのなら、または嫌いになっていたのならそれも出来たかもしれませんが
少なくとも友達関係ではありたいので、彼女から縁を切る程に嫌われる可能性のある行動は二の足を踏んでしまいます…
それに散々気のあるようなことを言われてされて、いざその気になったらそんな気なかったよと落とされるのはまんま私がされた事だから余計に出来ないし
というか万が一彼女から好意を持たれたら、それでも尚断り切れる自信もありません

凄く面倒で我が儘な事言っていますよね…
関係を悪化させない為にはこのまま一線を引いた態度でい続けるしかないのでしょうか…
170 :
2016/10/06(木) 10:30:32.64 ID:ii4Qc6TI
それでいいんじゃないの
もう自分のなかで答え決まってるじゃん
相談しておきながらデモデモダッテするの鬱陶しいよ
好きなうちは振り回されてればいい
私なら、自分がされたからこそ、都合のいいことばかり言うなと切り捨てるわ
171 :
2016/10/06(木) 14:33:21.80 ID:MoxfKkBw
デモデモダッテ……うん、確かにそうでした
自分の中で答えは出ていて、ただ背中を押されたいだけだったのかもしれません。このままの距離感を保っていこうと思います
相談にもならない内容でしたが、考えて下さってありがとうございました
172 :
2016/10/10(月) 03:49:39.02 ID:ksOBWLM5
【年齢】
25
【相談内容】
高校時代からの親友の事が好きです
当時から好きだったのですがまだ異性との恋愛経験が無く、親友以外の女性への興味は無かったので
友情を恋愛感情と勘違いしているだけかもしれないと思って気持ちは伝えずにいました
その後私は何人かの男性と交際して自分はノンケなんだと自覚しそのまま結婚しましたが、その親友とエッチな事がしたいです
でも恋人として付き合いたい訳じゃなくてあくまで友達であって欲しいんです
ふざけて胸を触りあったりしてた仲なので少し時間をかければそういう関係になれそうな感じではあります
ただ自分が既婚である以上法律的には不倫に当たってしまうので悪く思われないだろうかと不安です
またその親友は今も交際経験が一度もありません
処女のうちから色々してしまうといずれ彼氏ができた時に困らないかと気になります(初めてにしては感度が良すぎるとか妙にラブホ慣れしてるとか・・・)

【どういう回答が欲しいのか】
自分は今でも親友以外の女性には欲情しないし障害の多い同性愛を貫ける気概も無く
正直セックスは男性との方が満足できると思います(女性との経験は無いのであくまで想像ですが)
しかし特定の人物限定であっても同性に対して性欲が向くならバイに当たるんでしょうか?

悪く思われないかどうか、彼氏ができた時困らないかというのは結局本人次第ですが客観的に見た場合どうなんでしょうか?
173 :
2016/10/10(月) 13:30:46.55 ID:2g0Qz6K9
>>172
まず、旦那以外の人とイチャイチャしたいなら離婚をしないと、スタートラインにすら立てない
174 :
2016/10/10(月) 15:57:29.52 ID:sSZVYVkH
>>172
客観的に見た結果、あなたはただの最低な人です

旦那と別れる気もない(ってことでおk?)、尚且つ親友と恋人になりたい訳でもない
例え親友以外の女性に欲情しないと言っても、簡単に言うと「セフレが欲しい」と言ってるようなもんです

あとバイかどうか悩むかなんてどうでもいいと思いますが、そこは何か重要なんですか?
175 :
禁断の名無しさん
2016/10/13(木) 15:38:32.63 ID:98IAtWGA
久しぶりに開いて見たらなかなか辛辣な回答ばかりでワロタw
176 :
2016/10/13(木) 16:04:21.26 ID:+FTPMjFu
そりゃそうだ
177 :
2016/10/19(水) 21:45:05.28 ID:bql5vKip
>>172
別にあなたの旦那さんがその親友と恋愛関係になるのを許容してて
親友もあなたに旦那さんがいても付き合いたいというなら何の問題もないのでは?と思いますけど

まずは法律ガー不倫ガー性的志向ガーとかつまらないことは置いておいてあなたはどうしたいか考えて正直になる

そのうえで誰かが傷つかないか確認すればいいのでは?
178 :
2016/10/20(木) 01:01:33.13 ID:5ex5HdLd
>>177
法律はつまらないことではないけどねw
179 :
禁断の名無しさん
2016/11/03(木) 21:01:35.93 ID:QY2tHf3T
ドライブデート(私が運転)で気を付けることってありますか?
180 :
2016/11/03(木) 22:22:07.48 ID:9hdynH9y
>>179
安全運転と、やわらかめのブレーキングじゃないかな?
ドライブデートってふたりだけの空間って感じで凄くいいよね
もらい事故もあるからくれぐれも気をつけて楽しんできてね
181 :
禁断の名無しさん
2016/11/03(木) 22:37:53.89 ID:QY2tHf3T
>>180
ありがとう!!
なるほど、ブレーキか
182 :
禁断の名無しさん
2016/11/08(火) 08:01:00.43 ID:BeBd08fN
恋愛相談ではないんですが、友達とビアンの飲み会をして気になった事があったので教えて下さい。

まだ友達以外の他のビアンさんとは数回しか会っていなくて、
話はしてもその時点では個人的な連絡を取り合う仲ではなかったんですが、
私や別の私の友達は県外から来ていた為、
終電を逃した後の行動が不安だったので二次会はどうするか事前に聞いたら、
分からないと言われたので前みたいにみんなで店をオールはしごか終電前解散かと思っていたんです。

遠方の友達が先に帰る事になって、いつものようにみんなでオールで過ごすかと思ったら、
これからみんなでお泊まりするから今日は解散ってみんなが集まって言うので、
私1人仲間外れ?わからないって言ってたのに最初から決まってたんじゃないの?
って夜中の1時に県外で1人残されて虚しくなったんですが、
もともとあったグループに新参が入るとこういう扱いをされるのってビアンではよくある事なんでしょうか?

お泊まり会をするのが決まってたなら、私もよく知らないビアンだし遠慮して先に帰るのに、
気遣いをさせる間もない位その人達からはどうでもいい人だったのかな?って悲しいです。
183 :
禁断の名無しさん
2016/11/08(火) 08:16:28.61 ID:BeBd08fN
そのグループのビアンの私の友達自身はお泊まり会や幹事をした子ではないとはいえ、
普通ならお泊まり会と私の目の前で後から言わずとも、
今日は各々で解散なり気を使ってほしい所なんですが、
そのメンバーも来るイベントにその子から誘わ
れて、
「行かない」って言って残念がられても、うわべだけの付き合いなんだろうなって思ってしまって不信感を感じています。

今まで私がした、参加したオフ会はちゃんとその辺りの気遣いや、
真夜中で女の子を1人放置するのは危ないから終電前かみんなでオールが基本だったんですが、
イベントや飲み会やオフ会でのビアンはハブられて朝まで1人飲みする人も当たり前な界隈なんでしょうか?

嫌われた事をした訳ではないんですが同じ事を県外の友達と一緒に2回されたから嫌われてるのかなって。
184 :
禁断の名無しさん
2016/11/08(火) 08:32:34.66 ID:BeBd08fN
テンプレ使ってなかった、ごめんなさい。

【年齢】26歳
【相談内容】 >>182 >>183
【どういう回答が欲しい】
ビアンの集まりに慣れていなくて無知なので、
率直に内容を読んでみてどう思ったか、
狭い界隈で繋がってて不安だから、
これからこのグループのビアンさん達とどう接していけばいいか、
周りのビアンも同じ感じなのか?教えて欲しいです。
185 :
禁断の名無しさん
2016/11/08(火) 11:21:57.72 ID:9vcxai+n
>>182>>183
それ、別にビアン界隈だからとか関係ないと思うけど…
あなたが気付かないうちに何かやらかして皆に避けられたか、単に皆の配慮が足りなかったからではないかな?
186 :
禁断の名無しさん
2016/11/08(火) 14:19:32.67 ID:EI29al9I
>>185
そうですよね、
私と友達が完ビじゃないから邪魔者にされたのかなとかあれこれ考えてきてしまって。

本当に嫌われたなら友達はリアルな付き合いがあってもブロックする子で
そのメンバーの数人もネットもLINEも繋がってるから配慮がないだけなような気もします。
187 :
禁断の名無しさん
2016/11/10(木) 01:41:24.54 ID:aSv+DPKi
知り合って1年、好きになって半年くらいたったんだけど、この先どうしたら良いか分からない。
バイだから可能性はゼロじゃないと思うんだけど逆にゼロじゃないから何となく諦めきれなくて。
自然と手繋いだりとかあからさまなのはさすがに勇気無くてやってない。
普通に喋ったり出掛けたりもするけど友達って感じ。勘違いかもしれないけど好かれてる感じもする時もあってドキッとしてしまう。。
バイの人ってどうしたら同性に興味持ってもらえる状況になるのかなぁ。
もだもだ悩んで半年経って段々辛くなってきたから色な人の意見聞きたい。
告白して関係崩れるのも嫌だって思ってるビビりだから情けないのですが意見あれば宜しく御願いします。
188 :
禁断の名無しさん
2016/11/10(木) 21:39:46.07 ID:o/bZPFKI
>>187

あなたに気があるかもしれないんでしょ?
だったらあなたもそれなりに好意を示さなきゃ!

逃げてばっかりいるときっと後悔するよ〜
189 :
2016/11/10(木) 21:50:57.13 ID:KI0q6S5b
>>187
行け!
何もしない後悔は引きずるよ!
190 :
2016/11/10(木) 22:17:13.45 ID:3gLdNEwQ
>>187
そのスリルをもっと楽しみたい私は
191 :
2016/11/10(木) 23:23:10.67 ID:8qpMVHeb
相手がノンケならわかるけど、バイならビビらなくて普通にアピールして大丈夫じゃない
私はバイだけど、友達としてしか見てない相手ならはっきりアピールされないと意識しない
アピールされたら、アリって思ったら付き合うか、対象として見られるかを意識してしばらく友達付き合いを続けてから決める
ノンケみたいにアピールされて引くとかはない
ただ、友達としてしか見てない相手だったらびっくりはするかもしれないけどね
192 :
禁断の名無しさん
2016/11/11(金) 02:12:47.19 ID:B83d4zff
>>188 >>189 >>190 >>191

ありがとう!ちょっと勇気出た。
気があるかもしれないっていうのはその子は普段外に頻繁に遊びに行くような話を聞かなくて、私とぐらいしか遊びに行ってない感じなんだ。
他の人と遊びに行ってるような話をしないだけかもしれないけど、ここ1年その子を見てて他に仲良くしてる様な子があまり居ない感じ。
私を少しでも良いって思ってくれてるから遊んでくれてるのか、気が合うと思ってくれてるのかは本人のみぞ知るんだが。

口癖のように「人と付き合うのめんどくさい」って言ってるから過去に多分何かあったと思うんだけど、明らかに恋愛に対して積極的じゃないし、恋愛の話になるとスルースキル高くて過去の恋バナとかも1度も聞いたことないし話を振ったら面白いくらいスルーされちゃってさ。

バイって事実は知ってるんだけどそれ以上踏み込ませてくれないから好きアピールしたら迷惑かなって思う自分も居る。
とにかく恋愛に対する壁が厚い!
でも皆が言うように後悔するくらいならアピールしてみても良いのかな……
実は週末会う約束してるから緊張しすぎてオカシクなってる。゚(゚∩´﹏`∩゚)゚。
193 :
2016/11/11(金) 09:21:45.86 ID:c68kdpH4
>>192
ほーう
なにそれ殻が固いな
そうゆうタイプは時間かかるね
時間かけても言いたくない部分は絶対言わないな
でもあるときを境にいっきに開いてくれる可能性もある
その子のことを否定せずに全て受け入れてあげることだね、じっくりと
精神的に喜ばせてあげるといいよ
気を長くね
194 :
2016/11/11(金) 13:47:06.98 ID:KjSyUoKQ
>>192
なんかイケそうじゃん!
でも焦らず相手のこともっと知ってからどんどん攻めるべきだな!
頑張れよ!
195 :
2016/11/11(金) 16:30:41.47 ID:0VRe0zwX
恋愛話はスルーなのにどうやってバイってことは知れたの?
196 :
禁断の名無しさん
2016/11/11(金) 20:56:06.88 ID:B83d4zff
>>193
そうなんだ、結構殻が固いから困る。
試しに自分が元カノにフラれた時の話とかしてみたんだけど、そーゆー失恋した時どーだった?みたいな感じで聞いたらアドバイスする流れから話を上手く変えられてしまって結局過去の事は聞き出せなかった。
もうその子がどんな恋愛してきたとか想像もつかないよ。
バイとは言っても男と付き合った事あるのかとか女の人と付き合った事あるのかとかもわかんないし。
でも喜んでもらえる事なら何でもしてあげたいから喜んでもらえるような行動、頑張るよ(`・ω・´)
長期戦かもしれないケド。

>>194
いけそうかな?
本当はもっと知って、好きで居ても良いかぐらいの確証が欲しいんだけど。
全部知りたいとか贅沢かもしれないけどね
過去の事は振り返らないタイプなのかな。
よく分からなくなってきたーーーー(´・_・`)
焦り禁物なのはわかってるからじわじわアタックするの頑張るよ…ありがとう。

>>195
私が耐えきれず
「ホント引くかもしれないけどレズなんだ、フツーの人から見たらそんなの気持ち悪いかもしれないけど男の人を恋愛対象に見るのが本当に無理で」
って言ったの。
ビアンカムしちゃったし、これで気持ち悪がられたら仕方ないって思ったんだけど、
「私は男も女もどっちも大丈夫な人間だから、偏見とか無いし気持ち悪くないよ、だこら気にしなくても大丈夫だよ」
って言ってくれて、でもその話はそれっきりって感じ。
私が切羽詰まって言い出したから偏見ないから大丈夫だよって慰める形の会話になったから知れたって感じかな。
これを聞けただけでも進歩したと思う。

>>193-195
本当にレスありがとう、日曜日会うから少しづつアピってみるの頑張るよ。
寒くなってきたしちょっとのボディタッチとか許されると思いたい…嫌がられなきゃイイナァ……(T^T)
197 :
禁断の名無しさん
2016/11/12(土) 02:57:30.57 ID:hZ21Rrzl
ビアンについて分からないので教えて下さい。

昔、私がノンケだった時に、
何回か女性からセクハラを受けたり狙われた(ビアンとバイから、恋愛の告白ではなく、性欲を私に感じているのをハッキリ言われた)経験の恐怖と、
トランスしたい程ではないですが性別違和があるのもあり、
女性だからというよりその人本人が好きという感覚なのですが、
高校生まで性欲やその先を考えなくても一緒にいれたらそれだけで幸せ、嬉しい。
友情か恋愛欲か分からない

憧れのお姉さんができる、好きだけど恋愛の好きか尊敬か分からない、相手がノンケで彼氏がいたのもあり、結局その先は考えれる関係になれないから分からないまま

バイの友達が可愛いすぎだからなのか初めてリアルの女の子に性的な感情を抱くもかなりのメンヘラでフォローできなかった為、
性的な事はできても付き合うのはむりだし、私も真面目すぎてセフでもむりだと結局ビアンなのかわからない

気になるボイを見つけて恋人がいるか気になりわくわくときめくもフリーかどうかわからない上接点を持てないないままで勝手にへこむ

別のボイと知り合い初めてその子の周りに嫉妬をする気持ちを覚えるも恋人がいるのを知り、友達でもいいとは思うけど複雑な気持ちの現在。

メンヘラな子の時は最後まで性的な事もできそうと思ってたのに、
今のほうが恋?の気持ちがあるんですが、
性別違和で自分と同じ女性器が付いてるのが気持ち悪くて他の性行為はできてもクンニや手マン、ペニバンを入れる事はできても入れられるのはできそうにない上、
私も処女で怖くて気持ち悪いのがあるのでクリは良くでも中には抵抗があります。

一緒に将来同棲できるかを考えてもその性関係と将来の不安でだめになりそうな不安、
ビアンともバイとも言い切れないのでどう気持ちが踏ん切れたらいいのか分かりません。

ハイスペバリキャリで性別違和がなかったら自信も付いて女性と将来を考えれると思うんですが、
現状そうでもなく、恋愛関係でもないのにビアンとバイに襲われた恐怖も片隅に残っていて踏み出せないです。

こんな中途半端でビアンやバイとか言ってたら周りに失礼な気がして言えないでいます。
アドバイス、お願いします。
198 :
2016/11/12(土) 10:49:49.31 ID:Ia7tD26w
頭でっかち過ぎ、考え過ぎ
年齢わからないけど、結局まだ誰とも付き合ったことないんだね
まずは現実にお付き合いしてみる
まだスタート地点にも立ってないし、自分が何かを決めるなんて無理っしょ
199 :
禁断の名無しさん
2016/11/12(土) 13:15:21.38 ID:sFkM0vVH
>>198
何回か女性から告白された事はあるけど付き合った事はないです。
男性と付き合った事があるだけです。

そうですよね、次気になる人を見つけたら自分から告白する位前向きに行こうと思うんですが、
中途半端だからなんちゃってってみたいに思われてビアンから嫌われないかな?

そこはみんな経験しないとわからないのが恋愛だから相手の器が狭いだけって思えばいいんでしょうか?
200 :
2016/11/13(日) 00:26:49.47 ID:vCO/JpIT
なんか他責的って感じだな
201 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 00:55:10.83 ID:n3Ko7u2R
初めまして。こういう場所に書き込むのは初めてなので、失礼がありましたら申し訳ありません。
質問、というか相談なのですが、とある場所で募集中の記事があったので、思い切ってメールしてみました。
丁寧に文章を考え、お相手様の条件もきちんと読み、自分はこうですが、大丈夫でしょうか?と言うのも含め、写真も付けて送らせて頂きました。
無理な場合は空メール頂きたい、の旨を伝えました。
しかし、空メールも来ず1週間経ったので、サブアドを載せたし、事故があったのかもしれないと思い、その旨も書き、再度送らせて頂きました。
そしたら、暫くしたら記事ごと消えていました。
私は彼女に迷惑を掛けてしまったのでしょうか。何度も送ってしまった事に関して、多少それを感じていて複雑な気持ちになっています。
空メールを送るのは嫌な事なんでしょうか。
ご意見頂きたく思います。
202 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 01:04:56.70 ID:b+wQhWnr
>>201
そんなに深く考えてたらネットでの出会いなんてできないよw
就活やお見合いとは違って、何の制約もない無法地帯な掲示板での出会いなんだから

相手がそういう気分だっただけさ、きっと
203 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 01:24:17.74 ID:n3Ko7u2R
>>202
ご意見ありがとうございます。
そうですよね。少し深く考え過ぎていたかもしれません。
ハッキリしたかったので、無理な場合は空メールを、と最初のメールで伝えたのですが。
それすらめんどくさかった、と受け取るのがベターですかね。
204 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 06:43:37.57 ID:Y80J5j09
こんにちは。
少し相談があり、先輩方に是非アドバイスをご教授していただきたく、書き込ませていただきました。

私は高校生です。

相談したいのは将来の事についてです。
私はレズビアンであり、必然的に将来は1人で生きていくのか、または彼女と2人で生きていくのかのどちらかになると思います。
それを考えると不安になり、どうしたらいいのだろうかと、思考が袋小路にハマってしまうことも多々あります。
そこで、今からでも将来に向けて出来ることは全てしておきたいと思っています。

自分が生きていくために高校生の自分がやっておくといいことを教えて欲しいです!
自分がパッと思いつくのは、親にカミングアウトはするのか?、また、将来暮らしていくためのお金はどうするのか?というところです。
良い意見があれば教えてください。
205 :
2016/11/14(月) 07:35:57.60 ID:8zTGb5vP
何かあっても潰しが利くように、免許とか何かしら資格とってそれを職に出来るように勉強
カミングアウトはそれこそいつでもできるし、大学や専門行くのに親が金出してくれそうなら今は黙っててもいいと思う
カミングアウトしたらどうなるか分からんよ
206 :
2016/11/14(月) 09:43:36.69 ID:VN7u0Ynp
看護師オススメ
仕事に困らないし所得多い
207 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 10:46:13.26 ID:b+wQhWnr
>>204
運転免許とって、より有名な大学出て、より有名な企業に入っとけばどうにかなる
その後の転職も、なんだかんだ潰しがきく
208 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 19:39:07.30 ID:Y80J5j09
>>205

資格は大事ですよね。
色々な資格があるので、何を取ればいいのか...
とりあえず、パソコンの資格は取りました。

大学のお金は1銭も出してくれないそうです。
今はバイトしてお金を貯めているのですが...
209 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 19:41:01.05 ID:Y80J5j09
>>207

看護師いいですよね。
給料も高く、何処にいても仕事がある。
これ以上ない条件なのですが、
血がちょっと駄目で...
:(;゙゚'ω゚'):
210 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 19:47:49.02 ID:Y80J5j09
>>207

ごめんなさい。
ちょっと間違えました。
上の返信は206さんへです。

出来るだけ有名な大学には入っておいた方がいいですよね。
今は行きたい大学があるので、勉強を頑張っています。

運転免許について少し質問なのですが、
今私はかなり田舎の方に住んでいます。
大学は都会の方に進学したいと思っているのですが、
都会でも車は必要なのでしょうか?
田舎では車は必需品で、ないとどうしようよ無いのですが、
都会ではあまり車を使って移動しているイメージがないのです。
電車、バスなど公共交通機関が充実しているので、果たして必要なのか?というところに疑問を感じます。
実際はどうなのでしょうか?
211 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 20:17:55.06 ID:b+wQhWnr
>>210
運転免許は写真つき証明書としてあらゆる場面でかなり便利に使えるよ
大学卒業後は都会にいるかどうかもわからないし、
運転免許とるには何日も自動車学校通ったり実技やら試験やら、かなり頭と体使うので少しでも若いうちにとるのをおすすめする!
212 :
2016/11/14(月) 20:22:56.42 ID:7kCV1aL8
>>210
都会では身分証だよ
マイナンバー出来てからはどうか分からんけど

お金出して貰えないなら奨学金使うのかな
バイト代貯めて入学費用賄えそう?田舎だと難しいイメージある
あと、高校生ということだけど、本当にレズビアンで確定してしまっていいのかなって思う
まだこの先どうなるか分からないから、あまり自分はこうなんだ!て決めて自分で道を狭めないようにだけ気を付けてね
213 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 21:52:54.48 ID:Y80J5j09
>>211

そうですね。
何があるか分かりませんし、
備えあれば憂いなし、ですかね。
214 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 21:54:32.69 ID:Y80J5j09
>>212

奨学金制度を使うことになると思います。
入学金は
215 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 21:59:15.25 ID:Y80J5j09
>>212

途中で書き込んでしまいました。

奨学金制度を使うことになると思います。
入学金、授業料などは免除になるようです。

レズビアンなのか、バイなのか、自分自身あまり分からないです。
男性が苦手ということはないですし、普通に話せます。
しかし、付き合えるか、というところになると
嫌悪感があります。
216 :
禁断の名無しさん
2016/11/14(月) 22:01:18.72 ID:Y80J5j09
最近考えるのがレズビアンとバイの明確な違いは何なんだろうか、ということです。
皆さんは何処で区切りを付けていますか?
217 :
2016/11/14(月) 22:23:32.83 ID:07HgnzqF
資格も免許もいいけど、志がないと何も続かないから
自分のやりたいことをちゃんと探して遠回りしないようにした方がいいよ
今の時代は資格持っててもたいして有利にはならない
それよりきっちり実務経験積んでステップアップしていくしかない
不景気でキツイ時期が必ずあるから信念持って働かないと続かないよね
好きな事仕事人できたら1番だけどそれも難しい時代だから
218 :
2016/11/15(火) 12:46:39.35 ID:xSnmG1JH
>>216
>最近考えるのがレズビアンとバイの明確な違いは何なんだろうか、ということです。

ビアンは恋愛対象が女だけ、バイは男女とも、だと思う
219 :
禁断の名無しさん
2016/11/18(金) 01:08:42.19 ID:9q75uCX9
身バレすると困るのでフェイク込みで

年齢、お互い30前後

私はある時趣味を通して憧れの彼女と友達になりました。
彼女はバイで以前女性と付き合ってたとカミングアウトされました。
ただし男性は身体の関係あったけど女性はなかったとのこと。(キスもないと言ってた)
憧れの人と友達になってお近づきになれた事と、女性と付き合ったことがあるって事で
私も彼女とおつきあいしてみたいって気持ちに。
でも私は彼氏がいて向こうからしたら自分に対して憧れ抱いてるの知ってはいますが
ノンケにみえているんじゃないのかな?って
(というか彼女以外の女性を好きになる事はないと思う)

何を聞きたいのか
仲がいいと同性だと友達なのか気があるのかわかりません。
彼女の私への態度はツンデレです。
仲の良い友達に細かくこう言う事あったとか言っても
ノンケだとかまってちゃんかな?とかそれ以上の感情は読み取れなくて....
バイやビアンの方の意見を聞きたいです。
気がある子と友達の違いを。
そして私は友達関係壊さずどうアプローチすればいいのか...
220 :
禁断の名無しさん
2016/11/18(金) 01:16:56.09 ID:N//AeM6E
>>219
まず彼氏と別れてからアプローチを始めましょう
221 :
2016/11/18(金) 01:54:43.14 ID:8CAPnGVm
>>219
彼氏と別れてからの「他に好きな子が出来た」
222 :
禁断の名無しさん
2016/11/18(金) 09:56:46.16 ID:9q75uCX9
彼氏と別れろって言われると思いましたが
彼女との確証がない限り別れないです
書いた通り女性を好きになることは彼女以外ありえません
リスクが高すぎるというか本来なら結婚もしたいし子供も欲しいです
彼氏はいわゆる現実です
ただ彼女はそれすら全て投げ打ってでも一緒にいたいって思えた相手です
むしがいいかもしれませんが、彼氏とは遠距離恋愛にして
彼女のそばに行きたくて上京までしました
彼女といつでも会える関係にしました
2人で旅行とかも行きました
けれど確証がなくて一歩進めないんです
彼女が無理なら現実に戻り彼のいる地元に帰るつもりです
223 :
2016/11/18(金) 11:57:26.49 ID:Oc/wgKAp
女と付き合っても「やっぱり結婚したい」で別れるパターン。
世間体が大切な気持ちはわかる。傷を広げない内にさっさと地元に帰りなさい。
224 :
2016/11/18(金) 12:49:58.73 ID:7hy5ChhS
あなたが今よりもっと魅力的になるしかないね

彼氏がいても結婚してても付き合ってほしいと思えるような女って実際いるし
225 :
2016/11/18(金) 12:57:50.52 ID:aYQXGk33
望んでる回答から少し脱線するけど、その彼女もバイというより、ノンケ寄りの人だと思う
見る人によってはなんちゃって認定されそうな人
たぶんあなたと似た者同士なんじゃない
あなたに打算があるように向こうも同じ

割り切って一時の疑似恋愛を楽しむのもアリだけど、割りきりきれなかったら、たぶんお互いにエゴがぶつかり合い傷つけあって、別れにいたるよ
それも人生のスパイスとして経験にしたいですか?

あなたの年齢や状況からすると深入りしないで地元の彼氏と結婚するのが賢明
彼女とゴタゴタしてるうちに彼氏に逃げられたり、自分の婚期を遅らせたり、出産のリミットに焦るようなことになりそう
226 :
2016/11/18(金) 13:24:03.01 ID:aqQwDu4p
それって彼氏が保険で付き合ったまま彼女にアタックするという事でしょうか。
彼氏の方が現実、それが分かってるなら彼氏をとった方が良いでしょう。
結局自分が傷つきたくないから保険を作っておいて、彼女に対するその気持ちに本気さが、見受けられません。
全てを投げ打って、と仰るなら彼氏と別れて彼女に身を捧げてると思います。
そもそも好きになったら彼氏と付き合ってるのも気持ちになるのでは。
結局ダメならそっち、上手くいったら彼女を取る、というのは正直甘えにしか見えないとおもってしまうのは私だけでしょうか。
結婚して子供が欲しいといった願望を持ち合わせてるなら男性を取った方が私は良いかと思います。
女性同士でお付き合いするという事は、ハッキリ言ってそんな甘くありません。
おそらく、大変だということは薄々気が付いているから想いを寄せている女性がダメならといった考えをしているのでしょう。
もし上手くいったら将来はどうしますか?
子供も勿論、出来ません。結婚も出来ません。(海外は別ですが)
親にはなんて言いますか?
男性と違って扶養に入れば家庭を見るという事も出来ないので収入も自分達でどうにかしなければなりません。
80歳くらいまで彼女と居る事を想像してみて下さい。
収入は?生活は?結婚して配偶者として扱いを受ければ年金だってあなたが受け取れます。
女性同士だと色々な保証が無いのです。
お互いを支えあって生きるわけですから、女1人で生きていくような人生プランとそう変わらないようなものです。
勿論大好きな彼女と一緒に居れてそれが幸せだと思うのであれば頑張れるとは思いますが。

あなたはどちらを取るでしょうか。
それでも彼女との将来を考えるなら彼女に告白する資格はあるのではないでしょうか。
好きな気持ちをやめろと言うのも酷ですが、是非、女性同士が付き合う、パートナーになる、といった事を考えて現実を見ましょう。
それでも保険に掛けられてる男性も諦められないと言うなら私は男性と結婚する方が普通の女性としての幸せがあると思いますよ。
私はビアンですが、男性を好きになれたらどれほど生きやすいだろうと思う事は沢山あります。
結婚して子供を産んで、良かったなってそう思ううちに彼女への気持ちはきっと消えそうですね、あなたの場合は。

友達関係を壊さずにと言ってましたが、告白するなら玉砕覚悟ですよ。
関係を、崩したくないと思うのなら彼氏を取って結婚して、彼女とは友達のままのが良いでしょう。
友達関係を崩したくないならそれがベストかと。
本当に仲の良い友達であったらあなたと付き合ったり出来なくても、許してくれるパターンもあるかもしれませんが、気まずくなる事には代わりないので、今と変わらないままが良いなら告白は辞めた方が確率は減ります。

どちらを取るにしろ、気持ちの整理が難しいと思いますが、頑張って下さいね。
227 :
2016/11/18(金) 13:36:20.99 ID:Ogcj4H7J
他人にごちゃごちゃ言われたって
やってみたいことはやってみたいんだから
とりあえずやれることからやったら?

彼女が自分を好きになってくれるように誘うとかアプローチの仕方はあるわけで

あなたの人生なんだからあなたが決めるしかないでしょ
他人の気持ちも考えて〜なんて意見はクソ喰らえだと私は思うし

他人の気持ちはそいつが考えることで
あなたが考えてあげることではないよね

あなたの気持ちもあなたがどうするか考えることで
他人が考えてくれることじゃないんだよ
228 :
禁断の名無しさん
2016/11/19(土) 02:45:56.00 ID:8dBcgpbc
沢山のレスありがとうございます。
本当に参考になりました!

みなさんの言うように私も現実を見るべきかなと思って地元に帰ろうかと思っています。
ただいざそうなるとやっぱり彼女の近くを離れるのが辛くて
友達のままでもいいから彼氏と別れてこのまま残ろうかなとか考えたりもします。

彼女が好きなんです。だからこそ彼氏と別れられません。
保険というより拠り所です。
彼女とダメだったらって思うと自分を保てなくなりそうになります。
彼氏との関係はいろいろありますが割愛します。
(本筋とそれるので)

離れるのは辛い。それに可能性がゼロじゃない以上なぜか諦められなくて...。
付き合おうって言われたら付き合えるって言ってきた時もあれば、
あなたのような彼女は嫌だって言われたり....。

しかし、やはり同性は異性よりも難易度が高いのもわかりました。
同性の脈アリサインとかってあるのでしょうか?
このまま尻尾巻いて地元に帰るしかないかな...。
229 :
禁断の名無しさん
2016/11/19(土) 04:15:54.19 ID:zXlXtcXR
>>228
全てを投げ打ってでも彼女と一緒になりたいとか、でも彼氏と別れられないとか、彼は保険というより拠り所とか、矛盾したこと書いてるね。
どんなに都合のいい言葉に置き換えようとしても、その彼氏って端から見れば保険、キープです。
でも人間だから、矛盾したこと言っちゃったり都合よく考えちゃったりするのはわかる、私もある。
皆さんの書いてるように、気持ち整理して自分で決断するしかないね
ただ、皆さんの回答は全部的を射てると思うので参考にすればいんじゃない
230 :
禁断の名無しさん
2016/11/19(土) 08:45:40.93 ID:VDGEa31r
可能性がゼロじゃないから諦められないってのは良くわかるけども、あなたちょっと甘すぎかなぁって思う所はあるよ。
ダメだった時は自分を保てないとか、普通皆そうでしょ…。
失恋した時は皆死ぬほど泣いたりとかするし、私なんて普段精神的に健康だけど生まれて初めて精神科にかかって精神安定剤飲んだ事もあったし。
皆そういうの乗り越えるんだよ。
もしダメだった時、彼氏居なきゃ死ぬの?拠り所とか良い風な言い方してるのも何かなぁ。。。
229も言ってるけど、なんにせよ彼氏って存在が居るってコトは浮気じゃん。

そもそも彼氏いるってその子は知ってんの?
知ってたらそりゃ「あなたみたいな彼女は嫌」って言われるよね。
私も一連の書き込み見てあなたに彼氏が居なかったとしても、あなたみたいな人とは付き合いたくないし。
上からになっちゃうけど、私の見解は脈ナシ半分脈アリ半分。
っていうのも「付き合おうって言われたら付き合う」って言われたんだよね?
それは充分な脈アリ。
ただあなたみたいな彼女は嫌っていうのはあなたの態度や性格に難ありだからじゃないの。
彼女も不安なんだと思うわ。
あなたと付き合った時のビジョンを想像したら「あなたみたいな彼女は嫌」ってなったのでは。
まぁ、真実はわからんけど私ならそう思う。
「結局付き合ってもどうせ結婚しそう」、とか「やっぱり女と一緒に生きるのは辛かった」とか、自分勝手にやって、楽な道を歩みそう。
そんな事ないよ!っていわれてもイマイチ信ぴょう性に欠ける。
あなたが彼女の事を好きで好きたまらないのは分かったよ。分かったけど結局あなたの性格を考えると正直将来無いなあって思われても仕方ないと思う。
苦しい事を避けて生きるタイプでしょ、あなた。
その辺を見越した彼女が出す返事は限りなく「ノー」に近いだろうね。
だから脈アリであり脈ナシ。
あなたの事は好きだけど、この人と、付き合って彼女にしたら苦労する!って所まで想像されてるんじゃない。
だから本気で告白しても無理って言われる可能性高いわ。

一連のあなたの書き込みを見た印象であって、あくまで私の見解だからね。

元カノもそういう性格してたわ〜〜思い出した。
本当に楽な道を選んで努力しない人間だった。ちょっとの事で何かを諦めてそのくせ「頑張ってる」って言うのな。
その元カノとは将来が見えないし努力すらしてくれないから別れたけど。
231 :
2016/11/19(土) 16:22:13.86 ID:QYelihHu
こんなに回答来るなんてすごいねw質問者さん、なんでかわかる?
みんな、あなたの為に親身になってるんじゃなくて、彼女があなたに振り回されるのを阻止しようとしてるんだよ。
女同士で付き合う大変さはみんな知ってる。あなたみたいな女にボロボロにされる怖さも。(230さんお疲れさまでした)

脈があるとかないとか関係なく、彼女の事を大切に思うなら、潔く身を引いて下さい。
232 :
2016/11/19(土) 19:46:52.04 ID:Z3SXh2or
219さんみたいな人結構いるよね
元々好きな彼女がいたのに付き合う事が出来なかったら彼氏を作って
その彼氏と結婚を考える段階になったら
好きだった彼女と付き合い始めて結局彼氏と別れた人がいたけど
彼氏と付き合ってた5年間はなんだったんだ・・みたいなね

こういうタイプの人は行動力はあるんだよね
ただ他者のことを軽く扱ってるような気がするし
嫌なことから逃げる傾向もあるよね
233 :
2016/11/20(日) 03:20:35.87 ID:hSvhu4TJ
逆に私は彼女を思うなら一度思いを伝えてみる方がいいんじゃないかと思うんだけどな。

もし彼女もあなたの事が好きだったら?
私が彼女の立場だったら思いを伝えて欲しいと思うもん。
彼氏持ちでもね。順番が違っても。

そこでここで書かれてるような事を彼女が考えるならそれまでだし。
付き合う事になるのも別にそれはそれでいいんじゃないの?何がいけないのかな?

付き合った結果、あなたがやっぱり男性と結婚したいと結論を出したとしても、
それはあなただけの責任じゃないよ。
双方が納得して、お互いに惹かれあって付き合ったその結果なんだからさあ。
彼女だって可能性がゼロじゃないとわかってて付き合うわけでしょ。

逆に彼女が男性と結婚したいと将来考えるかもしれない可能性もゼロではないよね。

相手が男性でも、女性でも人と関係を持った時間が無駄だったなんて私は思わないかな。
結果、最悪になる時があっても。
234 :
禁断の名無しさん
2016/11/24(木) 15:51:52.32 ID:C6EwQeJM
24才の子(フェム)に30の私(フェム)が惚れるって気持ち悪いかな?
向こうは引くよね
235 :
2016/11/24(木) 18:21:19.60 ID:lBLLOCE2
>>234
人によるとしか…
私は25歳のとき、自分は年下好みだと思ってたけど30の人に惚れたことある
その人だけは例外だった
236 :
2016/11/24(木) 19:28:11.55 ID:dGoKtP3i
【AKB48】岡田奈々、衝撃の告白「女の子のほうが好き」「AKB48を辞めるしかないかな」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479972103/
237 :
禁断の名無しさん
2016/11/26(土) 00:03:34.82 ID:Aqq0anbl
>>235
レスありがとう!
みんなで遊ぶ時一番話しかけてくれるし、向こうもそうだといいな・・・
私は年下過ぎる子に興味なかったんだけど、その子は特別。多分すごく大人っぽい子だからかな
とりあえず次1ヶ月後に会うからその時までにダイエットとか美容関係頑張ろう
238 :
2016/11/29(火) 02:39:40.01 ID:5kF5DAhN
私はネコなんだけど、リバの人を好きになって、相手も良く思ってくれてる感じ
もし付き合ったとしたら、床では私はネコでいいのかな?
相手には私はネコだと最初に言ってある。
リバの人って、付き合う人によって「この相手にはずっとタチ」「この人の前ではネコ」みたいに片方の立場でいられるもの??
それとも、誰と付き合うときもタチもネコもやりたい人のことをリバというの??
考えるほどわからなくなった、教えてリバの人
239 :
禁断の名無しさん
2016/11/29(火) 12:41:13.72 ID:KJmNBuw8
私(31)ノンケよりのバイ
相手(27)バイ
彼女とはごく普通の友達です
ですがこっちは好きなのでやっぱり甘やかしちゃうというか尽くしてしまうというか....
他の友人よりも特別扱いです
私の恋愛的好意に気づいてるのかわかりませんが
そのせいなのか?態度が前の彼氏に似てきました
可愛くいうとツンデレ、悪く言えばモラハラ
私が鈍臭いのであんたばかぁ?とかそんな感じで一緒にいると自分がダメ人間だなって思えてきちゃって
なんか最近は恋愛以前に友人としてどうなんだろうって思ってきてしまってます
誕生日は1人だっていうので私がお祝いしてめっちゃ喜んでくれたり私の誕生日はお返しもらったりもしたんですが...
そーゆー行動痛いんだけど!とかとにかくキツイです
他の友人も私にだけキツイねって認めるほど。
とはいえ心配してるんだと思うよっていってくれたり本人にも心配だって言われたこともありますが...。
彼女のこういう態度をどう受け止めるべきなのでしょうか?
元カレがそうだったように多少なり特別な気持ちから過剰に反応や心配をしてしまいキツくなるのか
(それも度が過ぎればモラハラだけど)
ただ単に性格が合わず見下しているのか...
(人によってはイライラさせちゃう性格なのかなと)
彼女の言ってることのが正しいとは思うのですが友人にそこまで介入するのかなというか...
そんな関係友達として一緒にいて息苦しく感じてくるというか...
240 :
2016/11/29(火) 15:00:52.35 ID:egncYbf0
>>238
>考えるほどわからなくなった、教えてリバの人
リバもいろいろだからこればかりは本人と話し合ったほうがいいと思うよ
自分の場合はネコよりのリバだから相手が受け身のみだったら厳しいな
どっち寄りとかはあっても、たぶん両方あるのが好きだからリバなので、仮に相手さんがタチ寄りとしても受け身だけだと不満を感じる人が多い気がする
241 :
禁断の名無しさん
2016/11/29(火) 15:23:48.18 ID:RO+l3VTh
私もリバだけど両方欲しいな
毎回必ずじゃなくてもいいから
242 :
禁断の名無しさん
2016/11/30(水) 16:38:13.27 ID:XOMItOgq
デートとか2人で出かけるのってどう誘えばいい?友達とグループで遊ぶ時に何度か会ってる子で、車で1時間半くらい離れたところに住んでるんだ。年下の子
失敗したらみんなで遊ぶの気まずくなりそうだし、家離れてるからご飯食べようっていうのも不自然かなー・・・
243 :
2016/11/30(水) 17:15:00.63 ID:lJqWw/A6
>>242
みんなで遊んだ帰りに、この後少し一人でお茶してくけど一緒に行かない?とか
ウチまで車で送って行くよとか

いきなり二人で会おう!じゃなくてグループの中で二人になる時間を増やす段階を挟んだ方がいいのでは?
244 :
禁断の名無しさん
2016/11/30(水) 18:02:49.78 ID:XOMItOgq
>>243
なるほど、、、
いきなり2人はハードル高いよね
いつも飲み会やアウトドアだから昼だけ会う遊びを提案してその後誘ってみる!!
ありがとう(・ω・)!!
245 :
2016/11/30(水) 18:30:49.69 ID:lJqWw/A6
>>244
アウトドアがキャンプとかなら、みんなで集まる前に二人で買い出し行こうとか、この料理は二人でつくろうとか
さりげなく二人になるチャンスがあるし

二人で力を合わせてなんかするっていうのができたら
かなり距離が近くなると思うけど
246 :
禁断の名無しさん
2016/12/02(金) 12:26:54.43 ID:q2XpbDtl
遠距離って辛い?
つーかネットで出会って遠距離って恋愛感情湧くの??
247 :
2016/12/03(土) 00:38:47.20 ID:+cw/T5R6
遠距離ってつらいんじゃないの?経験ないから知らないけど
248 :
2016/12/03(土) 09:10:04.38 ID:iN89prZ3
タチさんの落とし方を教えてください
タチの方、ネコのどんな言葉や行動をかわいいと思いますか?
249 :
禁断の名無しさん
2016/12/03(土) 09:44:09.81 ID:a7wCsF4u
やっぱ笑顔かなー
250 :
2016/12/05(月) 00:53:43.50 ID:+37++tNl
初めまして今晩は。
今とても悩んでいて、御相談させて下さい。
某ナリメサイトに募集を掛けたのですが、誹謗中傷メールが途絶えません。
何度自分の投稿を読み返しても何がそんなに気を悪くしているのか分からないのです。
そこは自分も悪い所だとは思うのですが、余りに来るので正直病んできています。
簡単な答え、募集を辞めた方がいい、というお答えを頂きそうなのですが、他にアドバイスを頂けたら、と思い、書き込ませて頂きました。
なんか違うネットで叩かれているのでしょうか…。
アドバイスよろしくお願い申し上げます。
251 :
2016/12/05(月) 01:02:43.64 ID:dQKLcvDP
よく分からんけどそんなん無視したら?
252 :
禁断の名無しさん
2016/12/05(月) 01:13:20.18 ID:+37++tNl
>>251
ですよね…。読まずに捨てようと何度も思ってるのですが、題名に質問、とか書いてあると開いてしまって…。結局読んで落ち込む、の繰り返しなので。誹謗中傷は当たり前なのでしょうか?
253 :
2016/12/05(月) 01:43:08.30 ID:8GchSwXF
>>250
本体関係の募集したの?
どっちにせよなりきりの話ならここじゃなくてもっと別の適したとこがあるかも
254 :
禁断の名無しさん
2016/12/05(月) 02:16:48.80 ID:+37++tNl
>>253
そうなんです。本体交流有りのサイト様です。
此処ではなく、適した場所というのがあるのですか?
255 :
2016/12/05(月) 02:55:22.18 ID:8GchSwXF
>>254
とりあえずここよりもなりきりに特化したサイトで相談した方がいいと思う
ランキングとか回ってみ
256 :
2016/12/05(月) 03:08:11.92 ID:pt3t9eZ0
>>248
食べ物を、おいしい!って言いながら食べる感じ
257 :
禁断の名無しさん
2016/12/05(月) 14:59:16.07 ID:+37++tNl
>>255
ありがとうございます。不適切な質問、大変失礼致しました。
御丁寧に、感謝致します。
そちらを探してみますね。
258 :
2016/12/11(日) 11:19:41.02 ID:6T4G1DaQ
みんなは年の差って何歳まで大丈夫??
そもそもノンケほど気にしない?
259 :
2016/12/11(日) 12:50:40.19 ID:eJ12ja1U
>>258
下は4、5歳
上なら7、8歳
でもめちゃくちゃタイプな人なら10くらい上でも気にならないような気もする
260 :
2016/12/11(日) 13:15:59.65 ID:vxeeYot3
>>258
上は4歳、下は6歳ぐらいかなー
261 :
2016/12/11(日) 13:51:54.08 ID:Xm3PgZ5t
>>258
年齢にもよるよな
20歳が5歳下okとか言ってるとドン引きだけど30歳が5歳下okは問題なさそうだし
262 :
禁断の名無しさん
2016/12/11(日) 19:41:57.07 ID:Nk3gGNYT
こちらネコで相手はタチさんです。
ずっとLINEでやり取りをしていて最近やっと会ったのですが感触が良く、
今度、飲みに行ってからのカラオケに誘われました。
特にお互いカラオケが好きという話は今まで出てなかったけど。
これは、個室で何かされちゃうwのを期待しちゃっていいんでしょうか!?
263 :
禁断の名無しさん
2016/12/11(日) 22:46:34.65 ID:n+NTsKXC
初めての相談失礼します!
別のところで相談していたのですが、こちらがよろしいのでは、と言われてきました

相談なのですが、女の子が好きです。ですが、告白しにくいですし、その子との関係も壊したくないです
でも付き合いたいという願望はあります
どうすればいいでしょうか?
264 :
2016/12/11(日) 23:30:32.45 ID:VICZF1b2
まずは親しくなってみて、それからどうするか、考えてみては。
265 :
2016/12/12(月) 00:26:18.20 ID:V/YMitCy
>>263
友達程度の関係なのかな?
告白しにくい・関係は壊したくない・付き合いたい

これは相手に告白させるしかないな
頑張れ
266 :
禁断の名無しさん
2016/12/17(土) 17:57:19.74 ID:Pg5qNWdE
>>263
あなたをこのスレッドに誘導した者です

・何かしらアドバイスをくれた人にはきちんとお礼を言うこと

・相談をしたまま投げっぱなしは避ける

・アドバイスをしやすいようにもう少し詳しく相談内容を書くこと(誘導前のスレを読んでいた身としてはあまりにもあっさりとした内容になっていたので驚きましたw)

義務ではありませんが事後報告をするとスレッドが盛り上がるのでよろしくお願いします(・ω・`人)
267 :
2016/12/19(月) 22:00:59.24 ID:ydDvT0OT
同じゼミにこんな子いるんだけどビアンかな?それとも中身が男だったりするのかな
・髪型はショート
・一人称が自分
・就活以外はスカートをはかない
・就活以外ノーメイク
・かわいい女の子の話をするときなんか嬉しそう
・周りの恋バナには乗らない
・趣味が男の子っぽい
・生理の話をしたがらない
ちょっと気になったんだけどどうなんだろう
268 :
2016/12/19(月) 22:04:14.28 ID:ydDvT0OT
テンプレ抜けてた
お互い22歳ね
スレチかもしれないけどビアンかどうか気になったから意見を教えてほしいです
269 :
2016/12/25(日) 05:17:43.17 ID:1fXg78lg
【年齢】
30〜33

【相談内容】
フリーで相手を探している人と数ヶ月前にネットで知り合ったのですが
その人のSNSを探り当ててしまい、恋人がいるような投稿がありました
非公開のアカには10年近く付き合っていて同棲4年目と自己紹介に書いてあり
私には同居人はノンケだと言っていて、なぜかペットを飼っていることも隠しています
(やんわりとその人が飼っている動物を飼ってみたいと話題にしても何も言わず)
私が元カノの話を匂わせてしまった時に、前付き合っていた人が元カノとよりを戻して別れたから
そういうのは嫌だと言われたのに…と困惑しています

私の気持ちは付き合えそうかなあくらいの気持ちだったのですが
相手は友達以上に発展する気があるのか分からず冷めかけてた感じです
SNSをあさったのも怪しいと思ってのことでした


【どういう回答が欲しいか】
恋愛経験が乏しいため何でもいいのでアドバイスが欲しいです
あまり嘘をつくタイプではなさそうだし公開アカでは恋人や彼氏といった記述なのでカモフラの可能性もあるし、
どう切り出したらいいのか、正直に話してくれたら許すべきなのか、どこまでorどうやって信じていいのか…全部分からなくなってしまいました
正直きつく問い詰めたい気分です
何か回答いただけたら助かります
270 :
2016/12/25(日) 11:51:54.22 ID:PZTyuTgV
次の子を探そう
271 :
2016/12/25(日) 15:47:22.42 ID:L8lPrkaW
>>269
その人とは実際に会ったことあるの?比較的近くにいる人なの?
SNSとかよく分からないけどそのSNSは確実にその人なの?

と最初に質問してみたけど、諦めた方がいいと思う
SNSが事実なら、その人が何を考えて嘘ついてるのかは分からないけど信用出来ない相手だなって思うし

でも諦める前に問い詰めるのもいいかもね
根拠を並べて証拠を提示して淡々と、の方が攻撃力はあると思う
272 :
2016/12/25(日) 16:16:17.48 ID:1fXg78lg
>>270,271
レスありがとうございます

その人とは4,5回会っています
某加工アプリで自撮り上げまくっていたので確実に本人です

どちらにしてもスクショ送って本当のことを話してもらうつもりなのですが、自分が感情高ぶると冷静に話せない性格なので踏ん切りがつかない状態です

やっぱり信用できない相手は見限った方がいいですよね…
一昨日は自分、昨日は同棲相手と遊んでいたようで同棲相手とのデートのことだけSNSに書いていてこっちのことは知られたくないみたいですし
273 :
2016/12/25(日) 17:45:12.88 ID:L8lPrkaW
>>272
相手からすれば「たまにはちょっと違う子と楽しみたい」って感じの浮気だね
同棲相手と長いみたいだから

スクショ送って、ってことは問い詰めはメールとかlineでやるの?
「都合悪いな」って思ったらメール拒否したりlineブロックしたりで逃げられないかな?
次に会うまで今までと同じように接して、会ってからカラオケとか二人きりになれる所で問い詰めれば?
出来たら絶対逃げられないところが望ましいけど

でも冷静に話せないってやっぱり色々不利じゃないかな?
周りに人がいたら注目されたりとか嫌じゃない?(だから二人きりになった方がいい)

あとあなたが感情的になってると相手が開き直りやすいと思う
悲しいけどあなたは多分浮気相手で、相手には本命がいる
感情的に責められてムッとした相手が「はいはい、私には本命がいますよ!」とか開き直られたらどうする
淡々と責めるのが最後の抵抗かも
274 :
2016/12/25(日) 21:12:37.23 ID:1fXg78lg
>>273
もしくは別れる前に次の同棲相手見つける気かなと…

そうやって逃げる子ではないと思います
LINE以外の連絡方法も一応ありますし、いざとなれば繋がっている人に凸ることも辿ることもできるので

自分がすごく涙脆く感情が高ぶるだけで泣いてしまうので、面と向かって話すことはできなさそうです…
最初の方に少しだけ揉めた(というほどでもないけど)のですが彼女が優勢だったので今回もきっと不利になると思います

淡々と責められるにはやはり文章の方が向いてるんですよね…
こっちも遊び相手だと思って程々に距離を取りつつ、嘘をついている証拠を集めるのも手だと思いました
春に向こうの誕生日や10年目記念日があるので証拠集めやすそうかなとw

これ以上はスレチになりそうなので一旦締めます
進展があったらまたここで報告できたらなと
ありがとうございました
275 :
2016/12/26(月) 01:29:59.59 ID:gEwc5bFy
情のある子と幸せになれよー\\\\└('ω')」////
276 :
2016/12/28(水) 01:52:27.27 ID:5S2KFUjm
>>269

相手と話しました
元カノとは本当に数年前に別れているらしいです
でもまだ一緒に住んでいることを言ったら気にするだろうと思って時期を見て言うつもりだったそうです
もし同居人に会って話したいと言われても会わせられると言ってました
SNSも変な男に言い寄られないよう彼氏と同棲設定でフェイクのつもりとのことでした
非公開アカは今使っておらず、プロフもなんとなく更新しただけと(なんとなく…?)
ペットの件は言ったら家に来たいって言われるだろうし断って悲しませたくなかったそうです
まさか漁られるとは思わなかったし内容を鵜呑みにされるとは思わなくて複雑と言われてしまいました

SNSを漁って疑心暗鬼になってしまったのは申し訳ないと思いましたが、完全に信じられず考え方などが合わないなと思って終わりにしてもらいました

今年はゆっくり休んで来年からまた縁を探そうと思います
アドバイスありがとうございました
277 :
2017/01/09(月) 13:30:10.30 ID:1rT2wndy
>>276
やっぱりsnsは害しかないよな
278 :
2017/01/10(火) 06:03:22.51 ID:Jkg8dm5c
【年齢】30代前半
【相談内容】
相手は少し年上の既婚者で子供も有り。私の恋愛対象が同性って事は知らないはず。
相手の結婚や自分の好き避けもあって10年近く疎遠になっていたのですが、最近あっちから突然連絡があってまた友人として連絡したり会ったりするようになりました。
ただ、相手が昔とは少し違うような…自分の勘違いなのかなんだか全力で好きアピールをされている気がして戸惑ってます。
名字にさん付けではなく名前で呼んで欲しいってこだわってみたり。lineでは会いたい好き等ストレートに感情をぶつけてきたり、素直に感情を出さない私に不満や不安をもらしたり。
普通に旦那さんや子供の話もするので夫婦仲や家庭に問題がある感じはしないし、再会から半年以上経過しても落ち着く様子はないので懐かしさからテンションが上がってる訳でもなさそうです。

【どういう回答が欲しいのか】
相手の家庭を壊したい訳でも気持ちを伝えたい訳でもありません。
ただ、相手の気持ちと言うか真意として考えられる可能性を教えてほしいです。もし相手に恋愛感情のようなものがあるなら、このまま友人として付き合っていく事は相手に辛い思いをさせてしまうのではないかと不安です。
私としては友達に好きとか寂しいとか言うのは10代の頃から経験もなく理解出来ないのですが、一般的には年齢や女子校出身とか関係なく言うものなんでしょうか?
279 :
2017/01/10(火) 18:39:53.47 ID:EF+3F3z/
相手が辛い思いなんてしないと思うよ
戻るところはあるんだし
むしろ>>278さんが辛い思いをしそう

ちょっと寂しさをまぎらわせたいだけで、遊びとまでは言わないけど、それに近い感じじゃないかな
280 :
2017/01/10(火) 20:25:48.64 ID:yCQpeBBD
>>278
うーん何を考えているのか全く読めない難しいね

ひとつ質問なんだけれど過去にあなたは相手のことが好きだったんだんだよね
今はどう?どんな感情を持っているの
281 :
2017/01/10(火) 21:00:45.31 ID:Jkg8dm5c
>>279
寂しさをまぎらわす相手(友達)が私だったってだけで、深い意味はないんですかね…。

>>280
諦めって気持ちもまじってるので昔ほどではないにしろ今も好きです。だから辛い気持ちも少なくはないですが普通の友人として付き合っていきたいです。


私の好き避けのような態度にもめげる事もなく、何でもしてあげたいとか子育てに忙しく会えなかった間もずっと気になってたとか、私の友人に対する感覚では理解し難い部分はただの友達として好かれているだけだと思えばいいんでしょうか?考えすぎなのかな…
282 :
2017/01/11(水) 00:33:56.85 ID:MCZBeSW5
モデルしてる20歳です。

同じ事務所トップで、看板モデルの先輩と同棲してから半年間。
283 :
2017/01/11(水) 00:43:00.52 ID:MCZBeSW5
↑すみません。間違えました…(;_;)

(上の続き)

同じ事務所で看板モデルの先輩(25)と同棲してから半年間。毎日の生活がすごく幸せだけど日々無力感を感じてます。

先輩は事務所トップの看板モデルだけど自分は入ったばかりでなんの力も能力もない新人。収入だって何倍も違う…
立場的・金銭的にもいつも助けてもらってばかりいるおんぶに抱っこ状態で申し訳なく感じてます。

先輩みたいなモデルなるのは無理でも何らかの形で先輩の力になりたいけど、方法あるのかな…
284 :
2017/01/11(水) 04:28:14.03 ID:87tvgtvC
>>281
相手は普通の友達以上の親密な付き合いは求めていそう

好きとは言ってなくても、相手はなんとなく親密な付き合いが可能な雰囲気は察知しているかも

私もノンケの友人とそれっぽくなったことあるけど、踏み出せばどうかなったかもしれない。もちろん勘違いだったかもしれないけど。

自分だったらちょっともんもんするけど、しばらくこのままごっこで継続
辛くなったらやめる
285 :
2017/01/11(水) 08:15:58.87 ID:0M6EeSw+
>>283
仕事に関しては努力を怠らない。
家事等を率先してやる。
後は…食事や運動とか仕事にも役立ちそうな知識を身につけてみるとか?

>>284
知り合った当時でも友達とイチャイチャとはしゃいでる姿は想像出来ない人だけど…結婚してかわったのか、私が知らなかっただけなのか…


何故か○○(私)には何でもしてあげたくなる、特別、みたいな事を言ってたので相手の人自身も自分の気持ちをはかりかねているのかもしれません。
まだ戸惑う気持ちはありますが、私にとって嬉しい部分もあるので相手の様子に気を付けつつ合わせていってみようかと思います。
レスくれた方々ありがとうございました。
286 :
2017/01/12(木) 22:29:36.59 ID:h6hZEfgG
失礼します。アドバイスやご意見など何かいただければと思います。

【年齢】29(タチ)
【相談内容】
メールから知り合い仲良くなってお付き合いに発展した方がいるのですが、相手の方が自分に自信がなかったり恋愛経験自体もあまり無かったりするようで、会うことも写真を見せることも抵抗があるようです。
年齢は2つ上の方で電話で話をしたことはあり、身長や髪型などなんとなくの雰囲気は教えてくれます。会いたいという話もしていますが今はまだ会えないから待って、というところに落ち着きます。住んでいる場所は離れています(住所と本名は知っています)
急いで距離を詰めたりすぐに会ったり関係を持つことが全てでは無いのは分かりますし、話をしている分には相手もリップサービスや遊びではなく本当に考えてくれているからこそ慎重になるというか不安になってしまっているのではないかと思うのですが…。
自分は顔を晒していますし、割とすぐに会いたいと思ってしまう方なので正直寂しかったり不安に感じたりするところがあります。

【どういう回答が欲しいのか】
どういった心持ちで彼女と接していくべきか、またどうしたら彼女の緊張や不安を解してあげられるか、こういうことをしてしまうと警戒されてしまうと思うといった助言やアドバイスをいただけると幸いです。
また、皆さんの経験談などもお聞かせいただけると参考になります。よろしくお願いします。
287 :
2017/01/13(金) 13:36:51.02 ID:JT2euJO+
>>286
会ったこともないのに、お付き合いに発展したの…!?
288 :
2017/01/13(金) 13:55:23.24 ID:F/sJfxJI
>>287
そうですね、驚かれるとは思いますが。
人柄に惹かれてお付き合いすることにはなったものの…という感じです。
289 :
2017/01/13(金) 21:02:08.27 ID:JqIeRs+A
>>286
どのくらいの期間なんだろ?

メールや電話毎回じゃなくて「会いたい」って言う、たまに言う程度、しつこいのは良くない
内面が好きと伝える、ちょっとでも自信つけて貰うといい

こんな感じで長い目で見るしかないかも
290 :
2017/01/13(金) 21:39:57.69 ID:DIUaH8fB
>>286
>今はまだ会えないから待って、

ダイエット頑張ってる最中とか?
自信ない人ならありそう

私だったらあまり期待されるとプレッシャーだから、褒め過ぎないほうがいいかな
でも興味なさげな感じでも自信持てないから、中身を褒めるようにしたらいいんじゃないかしら
291 :
2017/01/13(金) 23:41:53.02 ID:Lce7IVK6
>>289
期間としては、メールで知り合ってお話するようになってから二ヶ月弱…といったところです
長い目で見るのは、やっぱり必要ですよね…多分彼女も不安だったり慎重になるところもあると思うので
信用されてないわけじゃないと思うけど、彼女も大丈夫って思ってくれたタイミングでちゃんと自分も会えるように自分磨きに励もうと思います
好きって気持ちは惜しみなく伝えてるつもりだけど、プレッシャー与えないようにする匙加減が難しいなあと思いつつのんびり仲良くしていこうと思います
ありがとうございました!

>>290
そうなんです…5キロ落としたらね?と冗談半分みたいに言われるんですが本気なのかどうなのか
自分も人のこと言えないレベルでアレなので気にしなくていいのにとは思うんですが、そこはやっぱり気になる女心なんでしょうね…きっと
外見のことはほとんど知らないけど、内面だけでも本当に大好きなので、その気持ちはちゃんと伝えていきたいと思います
一人よがりじゃなくて好きって伝える・内面を褒めるって結構難しいけど少しでも彼女が安心出来るように年下だけどリードしてあげたいな
ありがとうございました!
292 :
2017/01/14(土) 02:22:57.88 ID:KGMn3dxQ
【年齢】30
【相談内容】
男が嫌いだレズなのかわからないけどその方がもしかしたら幸せなのかな?
それとどうやったら出会えるのか?
【どういう回答が欲しいのか】
男嫌いだからレズになるべきかわからない
出会いたいと思ったらどう出会ってるのか?
293 :
2017/01/14(土) 16:40:15.15 ID:4FLKfwYn
あなたはただの男嫌い
294 :
禁断の名無しさん
2017/01/14(土) 23:03:01.70 ID:HTgSEBUi
なろうと思ってなれるもんじゃねーよ
295 :
2017/01/14(土) 23:26:35.18 ID:ocnIkZ0o
>>292
レズとして生きていくよりはあなたを愛してくれる男性と
出会った方がカンタンだし楽だと思うよ
296 :
禁断の名無しさん
2017/01/15(日) 08:34:56.46 ID:HyILJKRb
新・六尺兄貴wiki
3【拝島ゲイブリッジ】=拝島橋ハッテンバ
http://seesaawiki.jp/rokusyaku_aniki/lite/d/%C7%D2%C5%E7%A4%CE%A5%B2%A5%A4%A5%D6%A5%EA%A5%C3%A5%B8
デブばかりが集まるハッテンバ拝島ゲイブリッジ 投稿者:ホーケイ褌デブオヤジ (9月22日(月)21時21分49秒)

明日の水曜も晴れそうなので、 廃爺魔のゲイブリッジに行く!
ちなみに俺はチョイポチャホーケイで パイパンのデブ専デブの変態なホモです。
身長は172体重は94年令は56

明日は廃爺魔に集まるデブ専の中年太りのゲイや メタボなホモや 太鼓腹のホモ爺さんたちに 林の中で緊縛され、
使い込んだケツマンコ兄貴として、 好きなように拝島ゲイブリッジに集まるデブたちに口もケツマンコ使われたい。

タフな秋ナスみたいなデカマラでホーケイなら最高!

たっぷりしゃぶらされて、 容赦なくガンガンデブの秋ナスで掘り込まれて、 アンアン喘ぎまくってみたい。
廃爺魔ゲイブリッジでデブ同士の股ぐらに ぶら下げた秋ナスで 淫らに楽しめる太ったゲイの人だけに限定
297 :
2017/01/18(水) 00:19:45.47 ID:HX1rBTQC
>>292
絶対男のほうが幸せにしてくれるし楽だよ
298 :
2017/01/18(水) 22:04:19.88 ID:5ouNIrOo
だよね。 
生理的に無理!以外で価値観が似てる男を
声かけてくる中から選べばいいだけだから。
299 :
2017/01/19(木) 16:55:13.14 ID:UKE+GpeN
すみません、相談に乗ってください。
【年齢】私35、相手30
【相談したいこと】
11月くらいから2,3日おきに喧嘩してつらいです。
私は今無職です。以前までバリバリ働いてましたが相手の「支えてほしい」という言葉&ストレスにより退職しました。
相手は仕事を転々としています。なので働いて支えたいのですが私が働くと納得いかないようで…
11月からの喧嘩が絶えないのは相手が「ネコがいい」と言い出したことがきっかけです。私はネコよりのリバなのでできる範囲で頑張ったのですが期待に応えられないらしく…
今は相手はタチ側に戻ったのですが不安で不安で仕方ありません。
相手の期待に応えられない自分が嫌で別れを切り出すと「お前の愛はそんなものか」と言われます。
お互いTwitterをやってるのですが相手のアカウントには私の悪口が書かれているのを見てしまい、私はTwitterをやめました。相手も一度は辞めた様ですがまた再開したみたいです。
Twitterでは共通の知り合いが多く、ほぼ相手に慰めの言葉をかけていることが耐えられません。
【回答して欲しいこと】
こんな状態ですが別れたくありません。
でも一人でいると不安になりどうしたらいいのか全くわかりません。
なんでも良いのでアドバイス下さい。
300 :
2017/01/19(木) 17:54:12.69 ID:o58tjrrt
>>299
相手が「支えて欲しい」って言ってるのに主さんが働いてたら「納得いかない」とかどんだけワガママなんですか彼女さんは…それにその言葉に主さんはストレス?ってなんだが二人は上手くいってないですよね。
そんな状態でいて楽しいですか?もちろん仲良く付き合ってて欲しいですけどとても苦しそうです…Twitterに悪口とかも書くんでしょ?彼女さん。
なんだかこのまま付き合ってても幸せにはなれないと思います。
301 :
2017/01/19(木) 18:19:41.76 ID:maelEeXv
>>299
私と同じくらいの年齢ですね。彼女の言動が子供すぎる…
大人の言うことじゃなし、することじゃない。
一緒に暮らしてるのかな?
一度、距離置いた方がいいんじゃないかな?
続けていきたいのはわかるけど、だからこそあなたの将来に本当に必要な人なのか考えた方がいい。
302 :
2017/01/19(木) 18:33:59.05 ID:zL52VEl/
>>299
なんか脅迫チックな彼女
別れた方が未来がありそう

働く意思もあるし
一人になるのは不安だし寂しいけど
頑張って一人になれば次があるよ!
と、思います。
303 :
2017/01/20(金) 04:57:49.62 ID:Sf2BwXjZ
>>299
常に自分がマウントを取っていたいタイプの彼女さんなのかな、似たような子と付き合ったことがあるからなんとなくつらさが分かるよ…つらいよね、お疲れ様
彼女さんはあなたのことを煽ったり甘えるふりして依存しているように見えるけど、自分の友人には自分に都合の良いように話したり被害者ぶったりするタイプだったりするのかな
彼女さんの為にそんなに色んなことを頑張ったり尽くせるあなたなのだから、あなたをもっと大切にしてくれてお互い支え合っていけるような相手が絶対にいると思う
他の人も言ってたけど彼女さんの考え方なんかがちょっと年相応ではないというか、幼い感じもするし
きっと好きな人の為なら頑張りたい、幸せにしてあげようって299さんは思ってしまうのかも知れないけど、別れたくないという気持ちは現状を変えたくなかったり相手になんやかんや言われるストレスや面倒を避けたいからって無意識に思ってしまうところはあると思うし、
好きとか幸せとかプラスの感情じゃなく別れたら1人は寂しいとかそういうネガティブな理由で別れたくないのだとしたらいっそ別れてしばらくあなたの為だけに頑張ったり次の出会いを探したり、自分磨きをするのも良いんじゃないかなと思うよ ゆっくり一人旅するとかね
せめてあなたと彼女さんがもう少し対等な関係になれたらもう少し気持ちも落ち着くんじゃないかな…

長文レスごめん、他人事に思えなくて
大丈夫、299さんは幸せになれる力をもっているから自分が好きだって、大切だって思う気持ちを大事にして幸せになってほしい
304 :
2017/01/21(土) 20:06:14.97 ID:wjhvYHfz
299です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
やっぱり距離を置いた方がいいですよね…
今日も別れたい旨言ったのですが「お前ばかり逃げて!」と暴言&暴力でボロボロです。
あ、同居なので実家に帰りたいのですが何も言わず帰ったら追いかけてきそうで怖いです
(相手は私の実家知ってます)
私が他の仕事や恋愛をして相手を放置するのが嫌みたいです
しぶしぶ従うと「そんなのいつものお前じゃない!」と怒られます。
多分何も考えずヘラヘラ生きてる私が一番好ましいんだと思うのですが…感情を押さえ込んで生きればいいんですかね??
なんども書き込んですみません。良ければアドバイス下さい。
305 :
2017/01/21(土) 21:49:30.50 ID:hiBHCSso
>>304
別れることを推奨
いいとこなさそうな人だね
そりゃ過去にはいいとこあったのかも知れないけど、現在のその人はゴミクズみたいだよ
306 :
2017/01/21(土) 22:46:45.32 ID:ScubTG1M
>>304
ほんとにその人私の元カノにそっくり過ぎて驚いてる…
今住んでる部屋は名義はどっち?家賃とかは折半してる?
話し合いで解決出来ると一番なんだけど、それがもし出来なかったとしたら思い切って行動に出るのも仕方ないよ
あなたが自分を抑え込んで我慢してまで一緒にいる相手じゃない、それを続けてたらあなたが壊れてしまうよ
自分の場合は似たような状況で相手が死ぬって言い出して包丁持ち出して脅されて警察沙汰になったけど、でも警察はこういう時殆ど役に立たないし…
毅然とした態度で感情的にならずにちゃんと理性を保って話し合おう、誰か第3者がいるとこで話すのもあり
穏便に別れられるように願ってる、頑張って!
307 :
2017/01/21(土) 23:03:00.67 ID:z4iR0V6P
>>304
どちらかが我慢しなきゃならないとか、感情を押さえ込まなきゃならないなんて不自然だよ(泣

ちょっとDV案件な気が…
第三者必要だし、話し合いはかならず人の目があるところがいいよ

親友や家族に協力してもらうとか
308 :
禁断の名無しさん
2017/01/22(日) 01:31:48.02 ID:/c8+yDMx
若くて童顔で元気な人に会えれば幸いてす!
309 :
禁断の名無しさん
2017/01/25(水) 09:23:48.37 ID:eQhxccZB
質問です、例えば友人に女子と付き合ってた過去を話したとして、その時はなんとなくのカミングアウトである程度仲良くなった友人には特に隠さないタイプなだけで
普通の友人はそうなんだで終わることも後々考えたらそうなんだで終わらないかもしれない相手がいたとします。
なぜかと言うと自分のファンだから(自分がある分野に長けててその分野繋がりで知り合った友人)
自分に憧れを抱いてるのはわかってて、それがただの憧れか恋愛的な意味もあるのかわからなくて
恋心抱かれたら困るけど友達としては好きだし仲良くしたいって相手にはどういう態度になりますかね?

私がそういう距離の取り方されてるような気がしちゃってるんで...。
考え過ぎかもしれませんが。
ちなみに私はその相手の事は憧れ以上の感情を抱いています。
でも憧れ以上の感情になったのは女子がアリと知ってしまったからです。(1番になりたいと思ってしまった)
自分も憧れを抱いてない相手すなわちその彼女以外にカミングアウトされたらそうなんだーで終わってました。
310 :
2017/01/27(金) 08:12:31.50 ID:btCT9Rsi
ちょっと分かりにくい

>>309は憧れていたAさんからビアン/バイだとカミングアウトされた
Aさんはなんとなく309にカミングアウトした
だが309はビアンなのでチャンスありかと浮き足立つ
Aさんは309をファン・友達としてみていた様子
結果距離を取られているように感じる
他に距離を取られる理由(好き避けとか)あったりするかな?


ってこと?
他の人がどんな態度取るのか聞いても実際Aさん本人からこのタイミングで距離を置かれているなら、それが答えなのでは
311 :
2017/01/27(金) 13:56:50.15 ID:j+4hX4GV
バイの既婚女がよその女に片思いすることに関してどう思いますか?
告白したり独身だと嘘をついて騙したりということはせず、
心の中で想ってるだけの場合です。
312 :
2017/01/27(金) 14:11:27.78 ID:Ttk+8usO
>>311
ダメだよって言われても心の中まではどうにもならないじゃん
ノンケでも旦那一筋!ずっと好き!少しも他の人を見てない!って既婚女性なんてそんなにいないでしょ
313 :
2017/01/27(金) 15:02:28.31 ID:j+4hX4GV
>>312
ありがとうございます

自分がまさに今そういう状況で苦しいです…
結婚してなかったとしても恋が実る可能性はゼロですし諦める方法が知りたいです
314 :
2017/01/27(金) 16:21:15.19 ID:tev7FzKY
それはどうにか頑張ってください^^
315 :
2017/01/28(土) 15:22:14.03 ID:yx/b0xal
>>313
恋愛で上書きしない限り、時間薬しかないね
316 :
2017/01/30(月) 02:22:27.35 ID:T+XS16h0
レズビアン風俗に行ったことある人いますか?
安全なんでしょうか(性病や店舗の治安など)
写真を見る限りタイプじゃない女の子ばかりだしフェム系が少ないので悩んでます
あと腐れない一晩だけの関係ができるところって風俗以外ありますか?
317 :
禁断の名無しさん
2017/01/30(月) 03:38:09.42 ID:EPdQKIGw
>>310
ありがとうございます、大体の流れはそんな感じですが
距離は置かれてるというよりむしろ友達としての関係は良好です
だからこそ友達と恋愛の相手の差ってどうなんだろうとか
1つ1つの行動に友達だし深い意味あるとか思ったらダメだよなーとか考えちゃいます。
(いくらバイでも)

友達との距離と恋愛相手の距離ってどう違いがあるでしょうかね?
318 :
2017/02/04(土) 02:16:07.60 ID:u9l7kw3u
考えすぎるあまり勉強に手がつかずモヤモヤしてしまうので、この場を借りさせてください。

【年齢】
20歳

【相談内容】
大学で、一つ上の女の先輩を好きになってしまいました。
彼女が同性愛者であることは、断言こそされていませんが日々の会話の中で大体察しがついています。
また、私もそうであることも同様に察されているのだろうと思います。
先輩と私はお互い百合漫画が大好きだったことから仲良くなり、
年末ぐらいから今日に至るまで毎日LINEをして盛り上がっています。
私が会話を止めても、先輩が数時間後にまた他愛もないLINEを送ってきてくれるので会話が途切れることが無いです。

ただ、「二次元と三次元は区別付けないとね」「恋愛は創作に限るよね」のような言葉を先輩は時折ちらつかせてきます。
これは、あなたと百合の話をするのは楽しいけど、勘違いをしないでねという意味で捉えなければならないのでしょうか。
ですが一方で、三次元のビアンカップルについての話で盛り上がることもあります。

お互いが同性愛者だとほぼ分かっている中で毎日LINEをすること(しかも百合の話を)
は特別なことではないのでしょうか。本当に先輩は無邪気に百合の話がしたいだけなのでしょうか。

【求めている回答の内容】
先輩はどのような心情でこのように私に接しているのか意見を述べてもらいたいです。
また、もし距離を縮めるためのアプローチの仕方など何かしらのアドバイスがおありでしたら指南していただきたいなと思います。

乱文失礼いたしました。ご相談に乗ってくれる方、よろしくお願いします。
319 :
2017/02/04(土) 06:47:37.75 ID:gYp+HF7o
>>318

先輩じゃないから心情は分からないけど、取り敢えずは百合の話が出来る貴重?な相手として好き合ってるよね
それが友達以上恋人未満っぽく思ってそうとかはなさそうかな?
LINEの頻度とかは個人差ありそうだけど、一概に言えないけど親友とかでもそんなにしないんじゃないの?

>「二次元と三次元は区別付けないとね」「恋愛は創作に限るよね」

次にまたこんな感じの事言われた時に「私はそうは思わなくなった」って言って様子見れば?
同性愛者って互いに分かってるんでしょ?意識させてみるだけなら損はない

てかそんなに百合の話で盛り上がるって凄いね
「私らで、ちょっと百合の花でも咲かせましょか?!」とか冗談ぽく言ってみなよw
320 :
2017/02/04(土) 12:09:35.56 ID:xy8+YHDI
アドバイスじゃないけど
わたしも昔はその先輩みたいに一応ノンケの振りしてたよ
321 :
2017/02/06(月) 09:53:43.75 ID:RKn380BI
ビアンだったとして誰でもいいって人は少ないです
だから誠実に愛を伝えていくのが良いですよ
手を握るとか、抱きつくとか
322 :
2017/02/06(月) 15:16:46.58 ID:kO2nMOnR
318です。皆さんレスありがとうございます…!

>>319
やっぱり連絡取り合う頻度高いですよね…。
私もここまでのは今までありませんでしたし相手もそんなタイプではなさそうなので気になってました。
恋愛感情が無いにしても何かしら特別な立場にいれているのは素直に嬉しいです。
アドバイスもありがとうございます!タイミングを見計らって言えそうな時に少し勇気を出せたらなと思います…!
>>320
そうですよね。私も普段はそうです。
ですがお互いがビアンだとほぼ分かっているような状況で、あえてその振りを続ける理由は何なのか少し不思議です。
万一私がノンケであった時の保険とか、>>321さんのような理由があるのでしょうかね…。
>>321
確かに、私が親友に恋愛感情を抱かないように彼女もそうであって、LINEの頻度だけでは測れないところもあるのでしょうね。
もう少し頑張って自分から遊びに誘うとか、それこそ321さんが仰るようなスキンシップとかをしてみて積極的になれるよう頑張ってみようかな…と思います…!
323 :
2017/02/10(金) 00:13:52.40 ID:o9YQYrqr
>>318

「二次元と三次元は区別付けないとね」「恋愛は創作に限るよね」
あえて言うことで318のリアクションを見てる可能性。
324 :
2017/02/12(日) 17:54:56.51 ID:dJElipON
>>323
その発想はありませんでした…
ちょっと今後はその可能性も考えて返答に気を使って見ます
325 :
2017/02/16(木) 20:23:40.33 ID:odsKJKp4
19歳
一人っ子であるため両親に孫の顔を見せられないと思うと悩ましいです。
双方に兄弟姉妹がいるので、血筋の繋がりがあって孫と同年代の子供は見られますが、やはり本当の孫となると・・・
両親にカムアウトはしていませんし、理解がないようなのでするつもりもありません。
また、どんな形であれパートナーとの間に子供をつくることは考えていません。
あまり考えないようにはしているのですが、現実的に考えた時、またふと考えてしまった時に辛くなります。
どうすれば自分の中で消化できるのでしょうか。
326 :
2017/02/16(木) 21:20:21.39 ID:oZSC7W7B
>>325
あなたを一人っ子にしたのは両親だし、セクマイじゃなかったとしても子供を生んで見せてあげれたかもわからないし、何も気にしなくていいよ
一人娘の母より
327 :
禁断の名無しさん
2017/02/16(木) 22:26:50.72 ID:qYRjtJkC
>>325
まだそんな事考えなくていい年齢だよ
気持ちはわかるし自分もそうだった
ビアンだって彼女と子ども育てられるかもしれないし、環境も変わるし自分の考えも変わるもの
あまり考え過ぎても遠い未来の決断は出来ないものだよ
一番必要な事、一番好きな人や物を大切にしよう。自分のモチベーションが高まる選択を積み重ねていい人生は出来上がると思うよ
328 :
2017/02/17(金) 04:36:13.30 ID:sHXND+i3
ビアンの出会いを求めていろんな掲示板とか見てるけど自撮りがただのナルシストに見えてどうも受け付けなくてなかなか良いと思える人に出会えない。大人しくて控えめな感じの女の子に出会えたらと思うんだけどそういう人はそもそも掲示板とかで募集しないんだろうな…
329 :
2017/02/18(土) 17:46:00.76 ID:GJ1w5Z0f
29歳なんですけど出会いがある職場ではないので彼女など交友関係を気づけずにいます…皆様はどーやって友達や恋人を作る?行動やら手段を取っていますか?アドバイス宜しくお願い致します。
330 :
禁断の名無しさん
2017/02/19(日) 00:05:47.65 ID:QrvzQIle
>>329
関東の人?
二丁目やら堂山やら行ける距離ならビアンバーに行ってみたら?
331 :
2017/02/19(日) 19:36:10.35 ID:w92g6BZD
>>330
329です。
残念ながら自分は関西なんです、だから二丁目とか行きたくても行けないのです…掲示板とかは怖いし
332 :
禁断の名無しさん
2017/02/20(月) 01:21:26.32 ID:pS0yoOpb
年齢 中2 14歳

相談
私は、今までにも好きな人がいたことがありましたが、全員男性でした。
ですが、最近、NMB48の木下百花さんを好きになってしまったかもしれません。
木下百花さんは女性です。女性らしい服装や髪型をしていた時は何もおもわなかったのですが、中性的な格好をしているのを見たとき、ドキドキが止まりませんでした。YouTubeで木下百花さんが女性に壁ドン、顎クイ、キスをしているのを見たとき、私もされたいと思いました。
私はレズなんでしょうか?

欲しい答え
レズなのかどうか。
333 :
2017/02/20(月) 04:38:48.20 ID:CoUyKdMS
333(σ´∀`)σ ゲッツ!!
333キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
333(・∀・)イイ!!
334 :
2017/02/20(月) 18:02:48.23 ID:PQiP68CW
【年齢】
20

【相談内容】
大学で知り合った年上の先輩に告白され、付き合っています。かなりアタックされていたこともあり、付き合う前から私も意識していました。
今のところ会う頻度は週に2,3回ないしそれ以上で、キスなどのスキンシップは私の方からすることが多いです。
客観的に見れば、両思いでバカップルと言えなくもない関係だとは思うのですが、強く不安があります。
相手が同性かつ初めての恋人であることや、彼女が来年から社会人になり会う頻度が格段に減ること、私の自己評価が低くどうしても彼女の好意を疑ってしまうことなどが原因です。
現状としては幸せなはずなのに、このままでいいのかと焦っています。

【どういう回答がほしいのか】
・恋人が同性であることのデメリットを詳しく知りたいです。
私も彼女もバイのため、あまりに不都合なことが多いなら友人でいた方が良いのではないかと感じています。
・彼女持ちの社会人の方が、恋人とどんな関係を築いているのかを具体的に知りたいです。
・「この人でなければだめだ」という感覚が、普遍的なものなのかを知りたいです。
「結局相手は誰でもよかったのでは?」という漠然とした不安を、どういう形であれはっきりしたものにしたいと考えています。
335 :
禁断の名無しさん
2017/02/20(月) 18:34:42.42 ID:qczttm4y
>>332
ただのファンかバイセクシャル

>>334
ノンケカップルも就活のとき大変だよー
環境が変わるのは大変
あまり悩みすぎずやりたいようにやりたまえ
早急に別れなくても別れたくなったら別れよう。将来云々言うってことは今は別れる理由が無いということだよ
336 :
禁断の名無しさん
2017/02/20(月) 21:54:27.43 ID:pYlwklwQ
民進党のレズ政治家の
尾辻かな子の離婚妻、村木真紀がやってるLGBTビジネス
http://jack4afric.exblog.jp/24679409/
この西早稲田2-3-18に事務所を置く
ダイバーシティ研究所の理事に村木真紀という女性が名前を連ねています。

http://www.diversityjapan.jp/sosiki/member.html

彼女はこの研究所の大阪事務所の代表を勤めると同時に
特定非営利活動法人虹色ダイバーシティの代表を勤めているようです。

ダイバーシティ研究所の大阪事務所の住所と
虹色ダイバーシティの住所が同じ大阪市淀川区十三東2-6-7なのです。

この村木真紀という女性、実は
あの尾辻かな子が2007年に参院選に出馬したときに
選挙キャンペーンでマスコミを呼んで派手な同性結婚式を挙げて、
落選した途端、離婚した相方の女性なのです。

尾辻かな子と結婚したとき、彼女は木村真紀と名乗っていました。

その後、なぜか改名して現在は村木真紀と名乗っています。

もしかして彼女にとっては尾辻との結婚・離婚は
黒歴史なので、その過去を隠すために改名したのかもしれません。
337 :
2017/02/21(火) 11:19:10.18 ID:Tcf1697h
>>332
普通に若い頃は良くあることです
今のところあなたはノンケ
338 :
2017/02/21(火) 11:49:31.94 ID:Tcf1697h
>>334
デメリットは結婚できないこと
結婚ってある意味保証みたいなものだから
すぐ別れる話になったりする
あとは保険ね
サラリマンの配偶者は優遇されてる
あとはお金かなぁ
339 :
2017/02/22(水) 16:00:33.60 ID:YfAXlFHF
20代半ば

先日ビアン集団での飲みの席で、口説かれ私自身惚れっぽい性格のためか、すぐ好きになってしまいました。
しかし向こうは酒癖が悪いらしく、まさか私が好きになるとは思ってなかったようです。
その後今まで2人きりで会った回数は2回です。
好きとかそういうことは言ってもらってないのですが、今度会ったらホテルに行こうと冗談ぽく誘われています。
いい歳だし、そろそろ経験したいというのもあるんですが、上記のぐだくだがあったためか気持ちが冷めるとまではいきませんが以前より落ち着いてます。
なにより相手の気持ちがよくわかりません。訊いてもはぐらかされます。
根は真面目な人なので体だけとかではないと思うんですが…
この年齢で交際経験がないこと、ビアンで好きになったのがその人が初めてで今後ビアンの中で好きな人ができるかわからない
などの理由から今度会うときどうしようか悩んでます。

あまりに恋愛に不慣れでわからないことだらけです。
今後のその人との付き合い方のアドバイスがほしいです。
340 :
禁断の名無しさん
2017/02/22(水) 23:58:06.83 ID:Bn6vx9Be
自信なさすぎ、焦りすぎだよーきもち
341 :
2017/02/23(木) 13:34:48.76 ID:VuCLNcOq
>>340
確かにそうですね
ちょっと気持ち見つめ直してみます
342 :
2017/02/23(木) 18:08:37.34 ID:xGXLvAoo
>>339
とりあえず良い機会なので経験しておこう
そこから気づくことが必ずあるので
343 :
2017/02/23(木) 22:10:37.90 ID:VuCLNcOq
>>342
うーん私もいろいろ重く考えすぎなのかもですね
向こうは大人な人なのでいろいろ話してみます

お二人共ありがとうございました!少し安心しました
344 :
2017/02/24(金) 15:58:45.98 ID:3hWa9cBs
どこにも吐き出す場がなく、もし解答をいただけるなら、という思いで投稿させていただきます。
なにか慣例といいますか、不備があったら申し訳ありません。
念のためフェイクもいくつかいれますが、ご了承いただけたらと思います。
【年齢】 25
【相談内容】 
私には今彼女がいます。付き合って一ヶ月、だいぶ年上の女性です。
私は、今まで男性が好きでしたが
彼女と出会ってはじめて女性を好きになりました。
彼女も女性経験はない異性愛者だったようなのですが、私のことを好いてくれました。

最近、彼女が共通の友人に私たちの関係を話したそうにしているのが何となく伝わります。
私だって、こんなに幸せなんだぞってのろけたい気持ちはあるので 
気持ちはわかるのです。
ただ、私も彼女もカミングアウトをふくめ、同性を愛した経験がありません
だから怖いのです。
私は当事者になるまで、差別的な見方をしたりはしませんでしたが、無関心でした 
「なにが怖いのか」「どの程度のリスクがあることなのか」それすらわからないほど私たちの経験値は低いのです。
それを思うと、孤立無援のような錯覚に陥ります。
また、彼女とずっといっしょにいたい気持ちと同時に
彼女と結婚したりは出来ない自分が、人生を束縛していいのかと
不意に不安がこみあげてきます。


【どういう回答が欲しいのか】 
みなさんは、カミングアウトをした経験はおもちでしょうか。
不安に襲われた時、どうやって乗りきっていますか。
お金をためること、愛すること以外で
しておいたほうが良いことはありますか?
難しいとはわかりつつも、出来るなら、添い遂げたいというのが今の気持ちです。
345 :
2017/02/24(金) 18:42:35.55 ID:tYB03fgC
>>344
同性愛だけではないのですが
人は自分と違うモノを嫌悪します
だから気持ち悪いメッセージを受けることはあります
でも我々はそういう態度をとるな! と
相手の行動を制限する権利はありません
仕方ないのです
慣れれば多少の嫌悪は理不尽と感じなくなります

多くの人は自分と関係ないことなので
そっとしてくれます
でもたまにしつこく気持ち悪いアピールしてくる人がいます
これは正直結構辛いと思います
陰口系もつらいです
でも誰とでも仲良くする必要は無いので
付き合う相手を選べば問題ありません

ただ職場とか自ら距離を置けない場所は
逃げられないので要注意です

相手の束縛の件ですが
大人なので大丈夫です
彼女を大事にしてあげてくださいね♪
346 :
2017/02/25(土) 10:17:12.43 ID:f77LVbx2
>>345
ありがとうございます。
わかってはいたつもりでしたが、そういう方もやはりいらっしゃるのですね
自衛していきたいと思います。
彼女をまもれるくらい知識をつけられるよう頑張ります。
347 :
2017/03/05(日) 02:12:13.71 ID:xlZ80F/b
特定されないようフェイク込みで相談です
好きな人はバイで彼女がいたことがあります

友達の関係でしたが最近好きな人に困ったことがあって私が手助けをすることになり2人の時間が増えて、
正直なところ友達でもここまでするかな?って感じなくらい尽くしています
そして距離が近づけば近づくほど、関係を壊したくなくて一歩踏み込めません
私はノンケですが、女でもいいって思うくらい彼女が好きです
好意持ってくれてるのは彼女も知ってますが、だからと言って恋愛かどうかは向こうはわからないと思います
どうやって想いを伝えればいいのかわかりません
348 :
2017/03/05(日) 18:34:48.66 ID:c3XvPsCx
>>347
そのまま言えばいいと思う
ちゃんと伝わるよ
349 :
禁断の名無しさん
2017/03/06(月) 10:56:37.13 ID:FpOz5AAL
>>347
関係壊れるの怖いのわかるわー
この悩みが多いんだよね
ここで皆の知恵を集めて作ってみる?
350 :
2017/03/06(月) 11:48:52.36 ID:6ChJ8CMj
レスありがとうございます
想いを伝えて関係が壊れたくないし、同性だと脈も測れない
相手を困らせるようなこともしたくないです
理想としてはさり気なく伝えられたらというか...
351 :
禁断の名無しさん
2017/03/06(月) 12:40:44.84 ID:FpOz5AAL
>>350
その手のアクションて
その人のキャラクタによるんだよね
どういう性格?
スキンシップ取れる?
352 :
2017/03/06(月) 23:06:26.99 ID:SIlvH4xj
>>351
スキンシップはわりとするタイプです
なので手をつないだりしたことあります
女の子に可愛いとかも平気で言うような子です
353 :
禁断の名無しさん
2017/03/07(火) 18:35:36.83 ID:C7zGQoJB
>>352
であれば普通に様子見ながらイチャイチャすればよろしい
人の目があると嫌がる人がいるから注意
自分が拒絶されたのか判断つかないからね
拒絶後のリベンジはハードル上がっちゃうから一気に辛くなる
だからやるなら人がいないところでね
あと拒絶されたらしつこくしないで諦める

でもどちらかというと
仲がいいのと性的に意識するのはだいぶ違うので
はっきり伝えてあげるのがいいと思うんだよね
普通に付き合っている人いるか聞いて
いなかったら
付き合ってあげてもいいよっ
ていうか、むしろ私が付き合いたいんだけど
ぐらい軽く伝えてあげて反応を見るのがおすすめ
相手も断りやすいしね
レポよろがばれ
354 :
2017/03/07(火) 21:50:11.22 ID:fdTeC1Rf
ありがとうございます!!!いちゃいちゃしてみます!!
355 :
2017/03/08(水) 01:37:18.53 ID:FsK2aC/L
がんばれー
356 :
禁断の名無しさん
2017/03/11(土) 21:43:57.35 ID:8LxLi+wn
相談というか...
友達が自分に好意がある事に気付いていたとします。
友達としては大好きだしこれからも仲良くしたいけど彼女にはちょっと...って人にはどんなことをいいますか?
357 :
2017/03/11(土) 22:08:55.84 ID:9hj/LxVK
告白されたときに素直に気持ちを伝えればいいのでは?
牽制する人もいそうだけど、もし勘違いだったら赤っ恥すぎるから私はしないw
358 :
2017/03/12(日) 01:00:10.01 ID:y80KdAUF
>>356
「君は最高の友達だ!すぐに可愛い彼女出来るだろうね!その時はノロケ聞いてあげる」みたいな感じのことをなんとなく言う

二人の関係は友達であることの強調と、
君と付き合うことはないことを伝える
359 :
2017/03/12(日) 03:10:03.34 ID:K+YrJdkP
>>357
なるほどありがとうございます。

>>358
付き合う気は無いアピールとはどんなのでしょうかね?
友達の強調はたとえ唯一無二だとしてもそういう風に考えてないってことなんでしょうかね
360 :
2017/03/12(日) 20:36:30.15 ID:/MEHtvdE
【年齢】13
【相談内容】
ずっと好きだった同級生がいたんですが、二週間位前に同じビアンであることを知り、一週間位前に相手に虹嫁がいて、三次元には興味がないことを知りました
また、彼女は有名な高校を目指しているそうで、3日前に遊んだ時に、これから本格的に受験勉強を始めると言っていて、もう遊ばないようにすると言われました
仕方ないとは思うけど、私は彼女ほど頭がよくないため、同じ高校を目指すのは少し厳しいかもしれません
まわりの人にも相談できるわけがないし、おもっていた以上に心への負担が大きかったみたいで、ここ2日はまともに食事できていない上に、吐き気と頭痛がとまりません
明日から学校があるので、今のうちにどうにかしたいです
どうしたらいいですか?
【どういう回答が欲しいのか】
吹っ切りかた、諦めかた等
その他アドバイス
361 :
2017/03/13(月) 09:32:12.31 ID:YtoNuDLs
>>360
相手がビアンで二次元にしか興味ないというのが事実なら、
相思相愛になりたいのなら辛いかもしれないけど
逆に考えれば他の女や男とくっつく可能性が無いということ。
13歳ってことは中一だよね?
同じ高校へ行くのを諦めるのはまだ早いのでは。
(有名な学校とやらのレベルがどれくらいなのか分からないけど)
362 :
2017/03/13(月) 10:37:19.25 ID:PLDSL8lo
>>360
一番簡単なのは距離を置くことだと思う そのまま高校も別になればいつのまにか気持ちが落ち着くよ 私もそうだった
ただ学力上げないとレズとして生きづらいルートに入る可能性高いし、友達のこととは別に良い学校行った方が楽。友達と離れて自分のために勉強するのが良いと思う
363 :
禁断の名無しさん
2017/03/13(月) 12:36:27.81 ID:oGKbEmjy
>>360
おおよそ時間が解決してくれます
しばらく辛いのはそういうものなので
考え方を切り替えて
食べれないついでにダイエットでも
してみるのも前向きで良いかと思いますよ

あと前の人が言っている
ビアンで生きる場合は勉強が重要
というのは本当なので
真剣に考えたほうがよいですよ
364 :
禁断の名無しさん
2017/03/13(月) 12:47:49.54 ID:OjUGGUIc
>>360
受験終わったら遊べるよ!大丈夫
365 :
禁断の名無しさん
2017/03/14(火) 00:05:29.26 ID:sVTb1rCA
>>347です
いちゃいちゃはしましたw
告白したわけじゃないですが、私の事は大事だけどそもそも人に恋愛感情を持てないと言われました
Aセクの可能性はもちろんありますし言ってることは当てはまってたんですが
(割愛しますが異性を好きになれないから同性とも付き合って見た的な事とか)
遠回しに振られたんでしょうかね?
付き合えないけど友達でいたいし大事だから傷つけたり振って気まずくなりたくなくてあんなこと言ったのかな?って
同性ならそいう感情あるでしょうし
普段からいい人見つかるといいねって言われますしね...
とはいえ私の気持ちに全く気づいてない可能性もありますが....
(基本ノンケなので)
366 :
2017/03/14(火) 01:24:50.37 ID:4BPtOWvJ
>>365
いい人なら目の前にいるけど気付いてくれない、と言ってみよう
367 :
禁断の名無しさん
2017/03/14(火) 09:07:58.44 ID:8py9gEQo
Aセクにアタックかぁ
そうだなぁ…
きっと恋愛感度が鈍いんだろうから
ちょっと普通の人が引くぐらいのシチュ
書いてみるよ

これ相手の立場な、
貴方が付き合うの無理って理解している上で
いつも一緒にいてくれてニコニコ私に元気をくれて
私が気持ちをあげられないことを再認識した時
貴方の寂しい顔がふっとみえてしまって
大丈夫?って聞くと
いつもの笑顔で
ううん、大丈夫だから
ってにこって笑われたりすると
絶対惚れてしまうな
そこで涙がポロってこぼれたら抱いてしまうよ!
これのポイントはちゃんとお互いの
一線を理解して相手にズケズケ踏み込まない所だからな
女の子同士なんだからよい友達でいつもくっついてな
368 :
禁断の名無しさん
2017/03/16(木) 20:03:26.23 ID:EJgKxGav
【年齢】
21
相手は19歳
【相談内容】
2人きりでゲイビデオを見れるような間柄。相手はゲイ、もしくはバイであることは確定的。告白したい気がするが、付き合う、というよりヤリたい。
【どういう回答が欲しいのか】
告白の仕方がわからない。相手が拡散することはないが(拡散すると相手もセットでゲイバレする関係でありえない)
ヤルまでの流れが知りたい。
ネットだと告白の前にヤってるけど、実際はヤルのと告白どっちが先なの?
369 :
禁断の名無しさん
2017/03/16(木) 20:12:58.85 ID:Zc7wBOFX
>>368
ハッテン場に誘え
乗り気じゃなければ体だけNGの人だ
そしたら一人でハッテン場にいってこい
んでここには戻ってくんな
370 :
2017/03/16(木) 20:21:46.23 ID:/8tJ6xQM
>>369
ツンデレさんでワロタ
371 :
禁断の名無しさん
2017/03/16(木) 20:40:30.61 ID:EJgKxGav
申し訳ない。
スレタイ見間違えて誤爆した。
372 :
禁断の名無しさん
2017/03/16(木) 20:51:16.23 ID:LkjghMAK
うむっ
373 :
2017/03/17(金) 00:21:25.55 ID:b6cncYk7
体が先だって良いじゃないか!と思うけど若いうちは告白したがるものだね
374 :
禁断の名無しさん
2017/03/17(金) 05:22:21.28 ID:6MVZ1c8L
LGBTなんだしハッテン場を作る積極性は
我々も見習わなければならないと
つねづね思っているのだよね…
375 :
禁断の名無しさん
2017/03/18(土) 16:17:53.18 ID:B90877TJ
恋愛相談ではないけれど
50代以上の方が多くいる掲示板などありますか?2ちゃんは年齢層低い気がして。中高年の方々とお話したいです。ブログすらみつかりません。
376 :
禁断の名無しさん
2017/03/18(土) 17:05:02.03 ID:fTPYr0y3
ビアン自体の板がほぼ壊滅状態ですね
377 :
禁断の名無しさん
2017/03/18(土) 18:53:56.55 ID:NW2WATUl
初めてですが先輩方にアドバイス頂けたら嬉しいです…

【年齢】 25
【相談内容】 4ヶ月ほど前から同じ職場の女の子(同世代)が好きです。趣味も合い、たまに2人で出かけるような関係で、そこそこ仲は良い方だと思います。
私はおそらくビアンなのですが今まで女性にアタックする勇気もなく恥ずかしながら恋人がいない歴=年齢で…
でも出来れば彼女とは付き合いたい、自分を好きになってほしいと思ってしまいます(罪悪感はあるのですが…)。彼女は彼氏なしで、話を聞く限りでは恋愛経験もあまり多くないようです。
今のまま友達として仲良くするのもいいのですが、やはりもっと仲良くなりたい、出来ればイチャイチャしたいwと思います。今は軽いボディタッチくらいです。

【どういう回答が欲しいのか】
どのようにしたらノンケ(たぶん)の子と特別な関係になれるのでしょうか?
そもそも恋愛関係になったことすらないですし、同性なので恋愛的なアプローチ?の仕方も分かりません。同性の場合どのような段階を経て恋人になるのでしょうか…。
実体験や具体的なエピソードなどありましたらぜひご教授いただきたいです。
378 :
禁断の名無しさん
2017/03/18(土) 20:27:04.06 ID:G6YuLNTM
>>377
ざっくり言うと
1 相手がレズビアンかバイ
2 貴方が相手にとって性的興奮対象
これがOKを貰えるか否かです
正直この確率は非常に低いです
379 :
禁断の名無しさん
2017/03/19(日) 09:43:12.35 ID:+M9Y3MJF
>>378
レスありがとうございます。
難しいのは承知で、諦めようとしてもなかなか諦められなくて…
バイかどうかは全くわからないので、探っていきたいです。
380 :
禁断の名無しさん
2017/03/19(日) 10:36:58.32 ID:IWO7Ozqj
がんばれー
381 :
2017/03/20(月) 19:51:18.43 ID:6fOX+qXg
ビアン云々以前の問題なような気もしますが、アドバイスお願いします。
【年齢】20代半ば
【相談内容】共通の趣味で知り合った人が好きです。
私が遠方に住んでいるため、実際に会うことは少ないです。
会った際には、食事やお茶をしますが話題はいつも共通の趣味のことがほとんどです。
もっとプライベートな話もしたいのですが年上なこともあり、気を遣ってしまって…。
(向こうからいろんな話題を振ってくれることもあるのですが、相手を意識しすぎてうまく返せませんw)

【どういう回答が欲しいのか】
願わくば私のことを好きになって欲しいのですが、恋愛経験がないので距離の詰め方や
そうなるためのコミュニケーションの取り方がわかりません。
あと相手がビアンもしくはバイだと聞き出すコツなどあるのでしょうか。
向こうからコミュニケーションのきっかけを作ってきてくれることが多いので、
なんとなく相手も私のことを気にしてくれているのかなと思ってしまいます。

>>377 と似たような内容になってしまいましたが、よろしくお願いします。
382 :
禁断の名無しさん
2017/03/20(月) 21:14:19.81 ID:LitT5Nzt
>>381
相手が年上なのであれば
上手に甘えてみるのも良いかと思います

会うことが少ないのはマイナスですね
誕生日とかその他イベント事をチェックし
会う時間を増やすのが先決かと思います

相手にビアンか聞く条件として
自分が先に話すのが礼儀かと思います
ただかしこまって言うと相手も重く
受け止めて気まずくなったりします
軽く話せると良いのですけどね
383 :
2017/03/21(火) 13:26:45.28 ID:RD1LTCio
貢ぎグセをなんとかしたい
とにかくプレゼントが好きで困っている。きっとウザいはず
384 :
禁断の名無しさん
2017/03/21(火) 21:34:04.83 ID:OSC4LuYg
【年齢】 20代
【相談内容】
学生時代からの友人が好きです。
ずっと一緒にいて、いつの間にか大切な人になっていました。
相手はいま現在結婚するつもりはなく、バイです。
連絡すると必ずすぐに返してくれるし、わたしのことをすごく大切にしてくれます。

でも、それは姉妹愛や友愛のような気持ちであって、わたしのように恋愛としての好きではないんだろうな、と思います。

というのも、そもそも向こうのタイプと自分が真逆です。というか大前提で、わたしが恋愛対象ではないと思っています。

じゃあなにを相談したいんだ!という話なんですが、勘違い、、、というか自分の都合のいい思い込みだとは思いますが、
すごくいい感じになる瞬間があります。
正直、言動や行動、雰囲気が思わせぶりなことがたくさんあって、お互い探り合い?みたいなことをすることがあります。
でも、やっぱりわたしの勘違いで、違ったらどうしよう、と思ってしまい踏み出せません。

【どういう回答が欲しいのか】
みなさんの、人に惹かれる瞬間や、好きな人へのアピールの仕方や、脈ありだと思う瞬間を教えて欲しいです。

あと、相手の気持ちを探るうまい聞き方などはないでしょうか。

わかりづらい相談ですみません。
よろしくお願いします。
385 :
禁断の名無しさん
2017/03/21(火) 21:43:18.83 ID:7UqpnqtW
>>384
はじめまして。
お悩みのようなので、バイの立場から返信させていただきます。
惹かれる瞬間は目が合った時や、共通点や同意や共感してもらえた時です。
好きな人へのアピールの仕方は、なるべく近くに距離を詰めるや優しくする。他の子と態度を分ける等ですね。

脈ありだと思う瞬間は手繋いだ時かな・・もう少し若い時は行為が先でしたが最近はプラトニックです。
386 :
禁断の名無しさん
2017/03/22(水) 16:25:40.34 ID:SzRqdxY6
>>383
わかる
一度プレゼントしたら喜ぶ顔が見たくてまたプレゼントしてまう
387 :
禁断の名無しさん
2017/03/22(水) 18:08:48.39 ID:TD7BlNms
>>384
ノンケの人だったら悟られないように
探るというのも重要だと思いますが
相手はバイなので真っ直ぐ
あなたの事が気になると伝えた方が良い
と思います

ビアンはLGBTでも最もマイノリティです
ビアンで生きていくなら
相手に何を求めるかはっきり決めて
積極的にいかないとあっという間に
時間だけが過ぎちゃいますよ
388 :
禁断の名無しさん
2017/03/22(水) 20:50:02.60 ID:xBXdSHEA
〉385
レスありがとうございます
確かに共通点を知ったときや、共感、同意してくれたりすると嬉しいですよね。
他の子と態度を分ける、っていうのは分かりやすくていいですね。
ぜひ参考にさせていただきます!

プラトニック...素敵です!
実は手も繋いだことがあるんですが、もともとスキンシップが多い子なので、判断材料として迷っていました。
けど、ちょっとは期待してもいいのかな?なんて思えました。ありがとうございました...!
389 :
禁断の名無しさん
2017/03/22(水) 20:57:14.87 ID:xBXdSHEA
>>385
すみません、安価失敗しました。

>>387
レスありがとうございます
そうですよね...回りくどいことはせずに、やはり真っ直ぐ気持ちを伝えることは大切ですよね。

本当に仰る通りで、何もせずに時間だけがただただ過ぎていっているという状態で、はっとさせられました。
頂いたアドバイスをしっかり受け止めて、勇気を出して行動してみようと思います。
ありがとうございました。
390 :
2017/03/22(水) 22:48:37.95 ID:Z5miA/zX
>>382
レスありがとうございます。

上手に甘える、ですね。
相手も私のことをよく可愛がってくれていると思うので、やはりそこに上手く乗っていくべきですね。
でもなかなか会えないのはマイナスですよね。
普段はSNS上の会話が多いので、どうしても意思疎通が上手くいかない時があります。
やっぱり実際に会うほど距離を近づけられるものはないですよね。

とても参考になりました。
ありがとうございました。
391 :
2017/03/25(土) 21:45:12.68 ID:sX+TYvXq
記念日とかって何したらいいかな?
392 :
2017/03/25(土) 21:55:09.13 ID:3n44Vj6I
旅行行った
393 :
2017/03/25(土) 22:01:55.24 ID:sX+TYvXq
いいね
394 :
禁断の名無しさん
2017/03/26(日) 06:44:20.64 ID:m6WtRZK4
ハチマキ巻いて寿司握った
めちゃくちゃウケた
395 :
2017/03/26(日) 08:36:24.29 ID:PsKOOHqa
いいね。でもカノさん生モノ苦手だからw
料理系で考えてみようかな
396 :
2017/03/26(日) 15:27:02.67 ID:xoNWOsiD
料理系はちょっとしたお祝いにはもってこいだね
397 :
禁断の名無しさん
2017/03/26(日) 17:05:23.76 ID:m6WtRZK4
これ誕生日のときだった
398 :
2017/03/27(月) 18:11:22.06 ID:dXRNpEv7
【年齢】20代後半
【相談内容】
私は自分がバイなのかビアンなのか、それともノンケなのか分からず悩んでいます。
私は子供の頃から女性のアイドルや声優さんが好きで、可愛いなぁと癒される日々です。
たまに男性アイドルや俳優をカッコいいなと思うこともあります。
(大体は小動物系の可愛らしい人です)

中学から女子校育ちで、恥ずかしながら恋愛経験がありません。
唯一共学だった小学校でも男子を好きになることは無く、かといって本気で女子を好きになったことも無いのですが、憧れを抱く相手はいつも女子でした。
女性の友人に対して「この人が男なら好きになるだろうな」と思ったことはあります。

最近は年齢のこともあって、男性を紹介するよと言われたりもするのですが、嫌だ!という気持ちになり、怒りさえ湧いてきます。
その怒りも男性に対する嫌悪感から来るものなのか、恋愛経験がない恥ずかしさから「余計なお世話だ!」と思ってしまったのかも正直分かりません。

男性とお付き合いして結婚して…という将来が想像できず…。
でも女性を本気で好きになったことも無いので、女性との将来も想像できません。
自分は何なのか…と悩んでいます。

【どういう回答が欲しいのか】
皆さんから見て私はバイ・ビアン・ノンケのどれに当てはまりますでしょうか?
読み難い文章ですみませんが、ご回答を頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。
399 :
禁断の名無しさん
2017/03/27(月) 18:50:01.45 ID:iw6YUST1
>>398
Aセクっぽい感じに思えます
男性でも女性でもいいのですが
手を繋ぎたいとか 繋いで嬉しいとか
キスしたいとか 裸に触りたいって
思って興奮したことあります?
興奮って ウホッって感じなのですけど
400 :
禁断の名無しさん
2017/03/27(月) 19:14:46.30 ID:dXRNpEv7
>>399
あまり詳しくないのですが、無性愛者ということですよね?
確かにキスしたいとかは全く思わないです。
寧ろ嫌だな…くらいの感覚です。
初めて“無性愛者”というのを知った時に、私もこれなのでは?と思ったこともありました…
401 :
2017/03/27(月) 23:18:53.80 ID:Y7FHw3Ap
2ちゃんにもAセクスレはあるしネットにも情報とかコミュニティとか転がってるから探してみるといいよ
あとはデミセクとか他にも色々あるけどこういう分類ってあくまで自分が幸福に生きてくためにどうしようかなってのを考えるのに便宜的に使うものだし
自分はこれだからこうじゃなきゃいけないっていうんじゃんくてどれが近いかなーくらいで気楽にね
402 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 00:15:43.74 ID:4WrszOZ1
どうするべきか参考までに聞かせていただきたいです。

同性だと普通の男女の恋愛と違って友達としてずっとそばにいることができるじゃないですか?
また、そばに居て近い関係になることも出来ます。
そうなってしまうと、向こうが友情しかなくてもある程度満足してしまいます。

私は男性にしろ女性にしろ好きな人がいると他の人を好きになることができません。(つきあっていなくても)
なので今までは相手に恋人が出来たり、離れて疎遠になったり、脈が明らかになかったりと
片思いでもダメならその時はショックでも諦めがちゃんとつきました。
そしてすぐではないですが新しい恋ができました。
男性が相手なら白黒はっきり出来ました。
それが女性だと付き合ってなくても旅行行ったり仲良く出来るので、グレーにずっといる感じで諦めがつきません。
好きな子はその場その場で人付き合いをするから太く短い人付き合いが多いので
私が唯一長いつきあいの友人って思えると言ってくれます。
もちろん付き合いたいですし好きな子も女子と付き合ったこともありますが
私の一方的な想いで友情にヒビを入れたくないです。ハッキリ振られたら友達でいる事が辛くなるんじゃないのかなって思うとどうしても現状維持してしまいます。
でもこういう関係が続くとずっと好きな子を追いかけ続けそうで、前に進めないんじゃないかなと思ってしまいます。
それもアリかなって思う自分がいます。
それだけ好きだから、好きじゃない人と付き合うよりずっとそばに居られるなら友達でもって.....。

皆さんはどうしますか?
403 :
2017/03/28(火) 02:27:35.23 ID:cEE0B829
【年齢】 20代
【相談内容】
大学時代から付き合ってはないけど、体の関係がある友達がいる。自分は恐らくAセクかバイ。その子高校までは彼氏いたが、その後誰かと付き合ったという話は聞かない。
社会人なってからも月に何度か家に泊まりに来てキスしたり体重ねたり…二人で遊び行く時は手を繋ぐことも。
【どういう回答が欲しいのか】
自分としては、その子は一過性でこのような関係になってしまっていると思っているので、体を重ねなくてもいい関係になりたい。
その子元々ノンケだろうから彼氏作って幸せになって欲しい。
恋人がいない間の精神的安定や肉体的欲求でお互いを利用しているのかなと感じている。
404 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 06:30:52.70 ID:dKFS/7+p
>>402
相手も女子と付き合ったことがあるなら
相手に相談してみる方が良いと思うよ
わたしAセクかもぐらいから
きっと大丈夫
405 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 07:48:54.71 ID:vy1n+uIq
>>401
そうですね
気楽に考えて、自然の流れに任せつつ人との関わりを大切にしていこうと思います

皆さんご回答ありがとうございました
誰にも言えずに悩んでいたので、こちらで相談して良かったです
406 :
2017/03/28(火) 09:53:30.55 ID:4/CuETFC
女嫌いじゃないなら、ノンケ男子よりゲイの方が話しやすい人が多い

カムアウトはしないものの、仲良くなるとオネエ言葉全開の子がいたな
407 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 10:25:09.59 ID:71k8rO1z
>>403
共依存ぽい感じでしょうか
そういう関係もありかと思いますよ
408 :
2017/03/28(火) 11:33:02.77 ID:G7A541M1
>>403
どっちがネコなんでしょうか?
409 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 19:17:41.53 ID:YDBhpBMl
よろしければ>>402も答えてくれたら嬉しいです
410 :
2017/03/28(火) 19:52:11.25 ID:i5Mtn/Pv
>>402
その子はノンケかビアンかバイか探ったことはありますか?
私なら脈なしなら諦めて友人でいるけど、付き合いたいなら告白しないと何も変わらないと思います
411 :
禁断の名無しさん
2017/03/28(火) 22:53:57.61 ID:cEE0B829
>>407
共依存言われてみれば当てはまりますね。
大学時代寮生活だったのですが、彼女はにいつの間にかベッド入ってきたり、私のスマホ勝手に見てメールや画像消されたり。
本人はしらきってましたが。
412 :
禁断の名無しさん
2017/03/29(水) 10:06:03.49 ID:a3i7Jkw7
年齢14歳
相談 一つ上の先輩(女子)のことが大好きなんです!!相手のm先輩も私のことを好きって言ってくれてるらしいんですけど後輩として好きなのでしょうか!?それとも恋愛対象として見てくれてるんでしょうか……
413 :
禁断の名無しさん
2017/03/29(水) 12:23:56.80 ID:12AJqsxT
>>411
共依存も一つの愛の形ですよ
萌えシチュの一つです
414 :
2017/03/29(水) 19:20:02.47 ID:sTiH7q4f
>>411
その友達はあなたと付き合ってると思ってるかもしれないですよ
415 :
禁断の名無しさん
2017/03/29(水) 22:37:05.08 ID:caLC4SGC
>>412
きっと恋愛対象で見ているよ
行動は慎重にね!
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