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テンキーレスキーボード 13枚目【変態詰込お断り】©2ch.net

1 :不明なデバイスさん 転載ダメ©2ch.net:2016/01/28(木) 11:22:45.24 ID:wioAb94C
★注意★
コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。

ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。

  ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
      ↓      ↓      ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│                        │├┼┼┤
│                        │└┴┴┘
│                        │  ┌┐
│                        │┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
                           ↑
  カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part9
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1401120013/

■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

■前スレ
テンキーレスキーボード 12枚目【変態詰込お断り】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1406193521/

2 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:23:37.30 ID:wioAb94C
■主なテンキーレス ※廃盤品含む
東プレ / Realforce89(U)/91(U)/86U
ttp://www.topre.co.jp/products/elec/keyboards/
DHARMA POINT / DRTCKB91UP2/ DRTCKB91UBK
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20130317001/
ttp://www.4gamer.net/games/044/G004481/20080522050/
FILCO / Majestouch テンキーレス
ttp://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=2
富士通 / FKB8744/8745/FKB8769
ttp://item.rakuten.co.jp/fujitsucomponent/c/0000000205/
ttp://www.vshopu.com/item2/2134-0901/index.html
ttp://www.vshopu.com/item2/2134-0902/index.html
アーキサイト / I-T Touch AS-KB87 / I-T Touch AS-KB91
ttp://www.archisite.co.jp/archiss_it-touch_keyborad_main.html
Just MyShop / Realforce91U ATOKキーボード
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007210
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007211
Logicool / diNovo Cordless Desktop
ttp://ascii.jp/elem/000/000/347/347247/
Logicool / diNovo Edge
ttp://www.vshopu.com/item/037X-1004/
Lenovo (IBM) / IBM Space Saver Keyboard II
ttp://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/ssaver2.html
NEC / CMQ-5C03L B
ttp://www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
SONY / Vaio L の付属キーボード
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-L500/index.html
IBM / 5576-003
ttp://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=5576-003&lr=lang_ja
Razer BlackWidow Tournament Edition 日本語配列版
メカニカル日本語配列では希少な短いスペースバー。Cherry青軸とRazar独自の緑軸がある。
ttp://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130717074/

3 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:24:24.53 ID:wioAb94C
■一部変形を許せるか否かは人それぞれ……
・Microsoft / Logicool の「編集・機能キーの2列3段化」
・diNovo / SSKII の [Delete ] [Insert] 周辺

2列3段&大型Delete
ttp://media.arstechnica.com/reviews/hardware/wireless-keyboard-mouse.media/MS-keyboard-6keys-800px.jpg
2列3段&通常サイズDelete
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ms-basickeyboard/key-haiti.jpg
Cherry MX5000 / 2列3段
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/layout-of-right.jpg

> 旧製品で採用した大型のDeleteキーが不評だったため、従来のサイズに戻した。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0922/ms.htm
らしいので以降のフルサイズでは従来の 3列2段 になる模様

■テンキーレス化改造

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/ ※NMB RT6652TWJP?ttp://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html ※Cherry G80-3000
ttp://homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/apple_ex.html ※Apple Extended Keyboard
ttp://www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html ※星野 V503(BTC 6300)
kbd_Myboom   ttp://www.geocities.jp/kbd_myboom/index.html   リンク切れ

■他
NumLock/CapsLock/ScrollLock のLEDインジケータが欲しいなら
自分で追加改造するか、タスクトレイに状態表示するソフトで代用すればいい
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/

バイ子も大好き、テンキーレス(^ω^)
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/yajiuma_2.jpg

4 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:24:54.82 ID:wioAb94C
●メーカー・ショップメル凸先
・Microsoft Contact US
 お客様からのご意見やご要望、お問合せを承っております。
 ttps://support.microsoft.com/ja-jp/contactus#
・Microsoft Web&メール窓口
 ttp://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
・マイクロソフト アクセシビリティ窓口
 ttp://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
・Logitec 連絡先一覧 ttp://www.logitec.co.jp/info/contact.html
 購入前問い合わせ 受付窓口 ttps://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa_before/form.cgi
 カスタマーサポート ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/contact
・富士通コンポーネント
 お問い合わせ先 ttp://www.fcl.fujitsu.com/contact/
 E-mail : promothq@fcl.fujitsu.com
・バッファロー (メルコ)
 購入前・購入後の問い合わせ ttp://buffalo.jp/toiawase/mail/mail-support.html
 ホームページに関するご意見・ご要望窓口 webmaster@melcoinc.co.jp
・ELECOM お問い合わせ・提案
 ttp://www.elecom.co.jp/support/access/
 本店 directsales@elecom.co.jp
 楽天店 rakuten@elecom.co.jp
 YAHOO店 yahoo@elecom.co.jp
・SANWA サンワダイレクトお問合せ窓口
 ttp://direct.sanwa.co.jp/contents/information/support_top.html
 商品に関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_syohin.html
・ミネベア
 営業部門 営業本部 業務部 email:gyomuinfo@minebea.co.jp
 広報部門 東京本部 総合企画部 広報室 email:kouho@minebea.co.jp
・ダイヤテック
 お問い合わせ先 E-mail:filco@diatec.co.jp

5 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:25:29.29 ID:wioAb94C
・ShopU へのメール
 ttp://www.vshopu.com/postmail/postmail.html
・ソフマップ
 ttp://www.sofmap.com/inquiry/
 ttps://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4764
 このページに各メーカーへのお問い合わせ先一覧へのリンク有り
・DOSPARA リクエスト
 ttp://www.dospara.co.jp/support/share.php?contents=inquiry
・ツクモ ネットショップへのご意見・ご感想
 ttp://www.tsukumo.co.jp/ts/hitokoto/netshop.html
・TWOTOP へのご意見・ご要望
 ttps://voice.unitcom.co.jp/
・パソコン工房へのご意見・ご要望
 ttps://www.pc-koubou.jp/contents/company/inquiry_mail.php
・Epson Direct 「お客様相談室」お問い合わせフォーム
 ttps://shop.epson.jp/customerquestion/formAction.do
・HP へのご購入前のお問い合わせ
 ttp://www8.hp.com/jp/ja/contact-hp/contact.html
・SYCOM WEB に掲載のない商品も下記までお気軽にお問い合わせください。
 tel:048-994-6070 fax:048-994-6079 E-mail:support@sycom.co.jp
・Lenovo
 ttp://www-06.ibm.com/ibm/jp/contact/dialibm/
・NTT-X Store
 ttp://nttxstore.jp/inquiry/inquiry.asp

6 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:26:21.15 ID:wioAb94C
最近(?)出たテンキーレス

Hewlett-Packard Mini-Keyboard (AS601AA)
http://www.google.co.jp/search?q=Hewlett-Packard+Mini-Keyboard+(AS601AA)&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
QuickFire Rapid
http://www.google.co.jp/search?q=%22QuickFire+Rapid%22&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Corsair K65 Compact
http://www.google.co.jp/search?q=Corsair+K65+Compact&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Dearmo Blade
http://www.google.co.jp/search?q=Dearmo+Blade&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
DN-11255
http://www.google.co.jp/search?q=DN-11255&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Morphling KB-87
http://www.google.co.jp/search?q=Morphling+KB-87&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Rosewill RGB80 Backlit Mechanical Keyboard
http://www.google.co.jp/search?q=Rosewill+RGB80+Backlit+Mechanical+Keyboard&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Thermaltake Technology POSEIDON ZX
http://www.google.co.jp/search?q=%22POSEIDON+ZX%22&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Vortex K87E
http://www.google.co.jp/search?q=Vortex+K87E&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
NEO-KB87
http://www.google.co.jp/search?q=NEO-KB87&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off

7 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:26:51.47 ID:wioAb94C
Ducky Shine 3
http://www.google.co.jp/search?q=%22Ducky+Channel%22+Tenkeyless&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
ROCCAT Ryos TKL Pro
http://www.google.co.jp/search?q=ROCCAT+Ryos+TKL&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Tesoro Tizona G2N
http://www.google.co.jp/search?q=Tesoro+Tizona+G2N&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
GIGABYTE AORUS THUNDER K7
http://www.google.co.jp/search?q=GIGABYTE+AORUS+THUNDER+K7&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Ozone Gaming - Strike Battle
http://www.google.co.jp/search?q=Ozone+Gaming+Strike+Battle&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Corsair K65 RGB
http://www.google.co.jp/search?q=Corsair+K65+RGB&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
century BLACK ROOK
http://www.google.co.jp/search?q=century+BLACK+ROOK&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Monoprice Pro Backlit Macro Gaming Keyboard
http://www.google.co.jp/search?q=Monoprice+Pro+Backlit+Macro+Gaming+Keyboard&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Das Keyboard 4C
http://www.google.co.jp/search?q=Das+Keyboard+4C&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Varmilo VB87M Bluetooth
http://www.google.co.jp/search?q=Varmilo+VB87M&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off

8 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:27:35.80 ID:wioAb94C
ASUS ROG Claymore Mechanical Gaming Keyboard
http://www.google.co.jp/search?q=ASUS+ROG+Claymore+Gaming+Keyboard&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
KBParadise V80MTS
http://www.google.co.jp/search?q=KBParadise+V80MTS&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
G310 Atlas Dawn Compact Gaming Keyboard
http://www.google.co.jp/search?q=G310+Atlas+Dawn+Compact+Gaming+Keyboard&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
CM Storm NovaTouch TKL Topre Switch Keyboard
(静電容量式 Cherry MX キートップ)
http://www.google.co.jp/search?q=CM+Storm+NovaTouch+TKL&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Blackwidow Tournament Edition Chroma
http://www.google.co.jp/search?q=Blackwidow+Tournament+Edition+Chroma&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
エレコム TK-FCM084
http://www.google.co.jp/search?q=TK-FCM084&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Royal Kludge RC930-87 RGB
http://www.google.co.jp/search?q=Royal+Kludge+RC930-87+RGB&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
OWL-KB92BLJP-BK
http://www.google.co.jp/search?q=OWL-KB92BLJP-BK&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off

9 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 11:28:18.21 ID:wioAb94C
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││ _ε,' 3

10 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 16:52:25.69 ID:7hPniQe3
>>1乙超乙激乙

11 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 19:04:00.63 ID:pNFi+q5C
Realforce 91UG-S
もうすぐ発売

12 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 22:32:13.57 ID:PFIvHVKN
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,03,00,00,00,1d,00,3a,00,3a,00,1d,00,\
00,00,00,00

13 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 23:13:07.43 ID:pt00Osw2
OWL-KB109BLJP-BK
マットブラック加工で汚れが目立たない←加水

14 :不明なデバイスさん:2016/01/28(木) 23:16:48.67 ID:pt00Osw2
誤:109→訂:92

15 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 00:49:51.31 ID:8YC3/mnv
>>13
オウルのキーボードはおすすめできない
いわゆるラバー塗装でベタベタし、はがれてくる。爪に引っかかりタイプミスを誘発する
「汚れが目立たない」は嘘。ホコリが目につくし、ゴミが付着すると除去しにくい
OWL-KB109BM(B)はキートップが取れたり、押しっぱなしになる不具合があった
オウルのキーボード全般にキートップの字体が不格好で美しくない
中華フォントぽいのが混じってたり。線の太さがまちまちだったり。字の高さが不ぞろいでガタガタだったり

買うなら現物をしっかり確認したほうがいい

16 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 02:58:59.24 ID:qFGiT6Xx
>>1
スレ立ておつです

17 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 08:41:33.54 ID:2zkHxWb8
テンキーレスの無線ってないと思うけど、有線の無線化はどうなの?

18 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 10:03:28.03 ID:TTLBCv3v
>>17
個人で改造したら違法だから誰も答えられない

19 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 10:17:18.85 ID:eqFOqG6X
合法的な無線化アダプタ使えばいいじゃない

20 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 10:46:26.85 ID:eBd3DPiO
ビットのコンパクトのやつ買ったった

21 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 11:30:51.55 ID:eqFOqG6X
>>20
あれコンパクトに見えて、さらにハブとモバブーを別途用意しないと
あかんからなあ

22 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 11:38:57.96 ID:MMuSkYsH
無線化つっても生えてるコードはどうしようもないからそんな変わらなくね

23 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 12:28:52.70 ID:2zkHxWb8
それはキーボードの裏にテープでとめるとか
でも無線化する製品も意外とないんだな

24 :不明なデバイスさん:2016/01/29(金) 19:15:23.90 ID:8YC3/mnv
>>22
ケーブル着脱式もあるけど、キーボード側はたいていミニUSB
絶滅危惧規格なので2~3mのを何本か予備に買ってある
デジカメなんかの付属品が余ってるけど、キーボードには短すぎて使えない

ミニが廃れてマイクロが主流になったのはSDカードもそうだね
古いところだとフロッピーも(5インチミニ→3.5インチマイクロ)
歴史はくり返す

25 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 12:13:17.95 ID:N/D2tFHF
PS3とかのコントローラー充電ケーブルはminiだから在庫はまだあるんじゃない?

26 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 12:30:27.93 ID:80BqWCTC
スマートじゃないけど、短いminiUSBとUSB延長ケーブルでもいいんじゃね

27 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 13:50:22.55 ID:poRp5YAS
茶軸と赤軸って結構かわる?
いまマジェの茶軸使ってるんだけど、K65 Compact JPがデザイン的に掃除しやすそうだから変えようと思ってるんだけど
赤軸は茶軸と比べて劇的に変わるのかなって。茶軸から赤軸に移行した人の意見ききたいな。
ちなみにキーボードの使用項目は主に
・レポート作成(文章作成やExcelがメイン)
・SkypeやLINEチャット
・またにオンゲ(主にMMO)

マジェのテンキーレスからK65 Compact JPに移行した人がいたら、違和感なくタイプできるか聞きたいな

28 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 13:51:08.50 ID:poRp5YAS
「たまに」が「またに」になってたw

29 : 【東電 82.7 %】 :2016/01/30(土) 15:24:33.23 ID:tXliRwZc
テンキーレス

30 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 17:02:03.37 ID:AcL30LCq
打鍵感知りたいならメカニカルキーボードスレの過去ログでもあさったら

31 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 18:56:42.35 ID:5PdFrFcH
茶と赤も触れないってどんな僻地に住んでるんだろう

32 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 19:00:28.24 ID:CQU/B+hl
あのなぁ、いわゆる駅弁都市でギリギリ触れるかどうかだと思うぞ

33 :不明なデバイスさん:2016/01/30(土) 19:30:44.49 ID:poRp5YAS
車1,2時間走らしてヤマダ電気があるくらいの糞田舎なんです

34 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 10:20:09.17 ID:f5d4mAXq
オウルテックのテンキーレス発売で、Kailh社の互換スイッチがゲーミングで
勢力を伸ばしていると知った
しかしCherry軸採用製品と同価格で誰が買うのか
それともKailh軸に価格以外のメリットがあるのか

35 : 【東電 87.0 %】 :2016/02/01(月) 14:00:46.20 ID:+12flZXB
Cherry軸より仕入れ値安いんじゃね?
それでいて同じ程度の品質なら売値はCherry軸採用品と同じ位に出来るだろうから
メーカとしては利益が上がる

36 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 19:29:04.09 ID:f5d4mAXq
>>35
やっぱりそれが大きな理由だろうね
自分は正直互換軸には抵抗ある
品質にばらつきがあって、押した感触がキーによってちがうとレビューで読んだし
価格が純正と大差ない現状では様子見
買うとしたら茶黒青赤以外の互換軸だろう。とくに緑は興味ある

37 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 19:41:14.08 ID:ysb089kf
そんな事言い出したら今のCherry軸は所詮ZF Electronicsが作ってる互換軸に
Cherryのブランド名を付けただけに過ぎない訳で。

昔のCherry Corp.が作ってた頃のCherry軸を知ってる身からすると今のCherryブランド軸は
どうにもタッチが安っぽくて嘘臭い

38 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 19:45:06.12 ID:GSU+4qRm
>>37
それ需要過多で供給が追いついてなくて金型直せてないだけ
造り直すって言ってたから期待して待ってろよ

39 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 21:55:29.79 ID:f5d4mAXq
互換軸の評価が高まれば本家も対抗せざるをえないし、長く続いたCherry一強の
時代は終わるかもしれない
しかし価格競争による品質低下だけは避けてほしいもんだ
キーによって感触がちがうキーボードなんて使いたくない

40 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 22:07:12.14 ID:3aeDgBcG
>>39
かつてはALPS一強で、Cherryなんて超絶マイナーだったよな

41 :不明なデバイスさん:2016/02/01(月) 23:38:04.56 ID:AGDtIQQI
Amazon に KKmoon 87キー とかいうのが出てるな

42 : 【東電 72.5 %】 :2016/02/02(火) 00:53:57.32 ID:51Krc7GD
またフレームレスか
ホントこれ流行なの?

43 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 00:57:57.95 ID:NceaY9rl
>>42
流行りっていうか同じ工場でPB製品作ってんじゃねーの?

44 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 01:04:01.49 ID:PzFeixZO
>>42
樹脂フレームの金型作るよりアルミ板マウントそのままの方が安く作れるらしい

45 : 【東電 66.3 %】 :2016/02/02(火) 01:21:04.34 ID:51Krc7GD
確かに金型作るより安く済みそうではあるんだが。
個人的にはあんまり好きじゃないんだよなぁ

HHKBみたいにちゃんと極薄のフレームがあるテンキーレスがほしい

46 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 12:39:58.06 ID:9bun5P8g
311 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2016/02/02(火) 12:09:41.65 ID:yeYHhB6d
Lexking YEA0007
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0202/150097

47 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 17:13:30.35 ID:cyO43ZLa
KKmoonってどこ国の会社なんだろう?

48 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 18:49:31.59 ID:Vtlv+Dhd
見た目はともかく
メンテ性はアルミ板の方がよくない?

49 :不明なデバイスさん:2016/02/02(火) 20:44:36.01 ID:GTQZsUEA
HomeキーとEndキーが無いやん
Fnキーあるやん
テンキーレスじゃないやん

50 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 15:21:46.13 ID:4kRzJJr8
確かにメンテはアルミ板の方がいい

ブロワーで噴きつけるだけで、ホコリが消えるからね

51 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 15:50:53.42 ID:IWKezOJ8
メンテ性で最悪なのはオウルのラバー塗装だろう
汚れやホコリが落ちにくいこと
マウスなら滑り止めの効果があるが、キーボードには意味ないと思う

52 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 16:57:38.14 ID:0CfNnPhK
アルミは塗装禿げるよ
ダイヤテックで一時期売ってたアルミ筐体の奴使ってたけど
1年くらいでボロボロになって捨てたわ

53 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 17:49:07.45 ID:4kRzJJr8
塗装剥げただけで捨てたのか・・・

もったいない

54 :不明なデバイスさん:2016/02/04(木) 18:35:09.01 ID:r2AcBw1X
DHARMAPOINTのテンキーレスがPC起動時に認識しないのがめんどくさくて
エレコムのTK-FCM084BK買った
言われているようにがたつくね、これ・・・

55 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 11:27:09.99 ID:ZVUrS1QQ
金属製品は使い込んで塗装が剥げて地の色が出て風合いが出てきてからが本番だろうに・・・

56 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 11:46:28.34 ID:ptb2XC+E
ProgresTouch RETROでテンキーレスモデルがあれば理想なんだけど出そうも無いね。

57 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 14:01:48.05 ID:mQ1HpRYn
>>56
テンキーレスのI-T Touchを持っていて、今度も出ると期待したんだけどね
望み薄だけど要望メールを出しておいた

2色成型キートップ、DIPスイッチでキー配列変更、コンパクト設計
無駄にキーを増やして大きくしたり、LED照明とかタイピングと関係ない所に
心血注いでるゲーミングよりも好感が持てる開発姿勢

58 :不明なデバイスさん:2016/02/05(金) 14:38:49.93 ID:xgkBbsMg
2色成型はLEDを消灯しとけば同じ様なもんだ
Shine3の初期ロットなら普通のスペースキー付いてるしDIPスイッチもある

59 :不明なデバイスさん:2016/02/06(土) 13:03:39.65 ID:mrzAH1tr
オウルのラバーは確かに酷い、
普通のABSプラのほうがマシ

60 :不明なデバイスさん:2016/02/07(日) 00:17:22.55 ID:AduMlbC4
age

61 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 15:52:58.85 ID:bziXGuuG
K65 Compact 買おうと思ってるんだけど、Amazonや淀のレビューみてると
結構1年しないうちにチャタったというレビューちらほらあるんだが、どうなん?

62 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 19:05:45.16 ID:qRl9uoBi
>>61
メカニカルはチャタ覚悟で買う物
チャタが嫌なら静電容量なりメンブレンなり選べばいい
チャタの代名詞だったMajestouchも、2は発生しにくくなってる
ダイヤテックの説明では、基板とハンダを改良したとある
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=883

63 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 20:15:23.65 ID:u6NFDQNT
つまりK65は基板とハンダが良くないとも考えられる

64 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 20:28:44.58 ID:qRl9uoBi
>>63
大いにありうると思う >>基板・ハンダ
アーキサイトのProgresTouch RETROもダイヤテック同様
「FR-4(ガラスエポキシ)2層基板を採用」
とある(ハンダの記述は無い)
http://www.archisite.co.jp/products/archiss/progres-touch/retro-en/

あと、キーボード内蔵コントローラーもチャタの発生に関わっているらしい

65 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 21:27:03.65 ID:bziXGuuG
>>62-64
まじかー・・・
チャタって保証対象なる?
例えば1年以内にチャタったら保証で交換してくれるとか

66 : 【東電 81.3 %】 :2016/02/08(月) 21:28:21.51 ID:8V76BThL
激ウソっぽいなぁ

だって片面紙フェノール基板使ってる大昔のメカニカルキーボードを今使っても
全くチャタらない訳で

67 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:03:10.23 ID:qRl9uoBi
>>66
だから鉛フリーはんだを疑ってる
ロジクールのマウスもRoHS指令の2006年以降の製品がチャタ率高い
これは個人的に実感しているし、世間にもそういう意見は多い
いわゆる偽ALPS軸のFILCO ZERO(マジェスタッチではない)もチャタがひどいので、
Cherry軸だけが原因ではない
コントローラー、はんだ、基板のいずれか、もしくは複合要因と考えてる

68 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:28:07.87 ID:qRl9uoBi
>>65
ダイヤテックはFILCO ZEROのチャタを1年保証で無償修理してくれたよ

リンクス(CORSAIR代理店)の保証規定は調べてもわからなかった
ここから問い合わせるのが一番確実だね
https://otoiawase.jp/do/public/form/links55/2/

69 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:31:05.02 ID:DNcAorzv
一点に負荷の掛かりやすい片面基板と割れやすい鉛フリーハンダの組み合わせが鬼門
工場設備の更新に金が掛かるからって基板はそのまま放置してハンダだけ変えるからおかしなことになった
鉛フリーなら両面基板使わなきゃ改良前のFILCO同様早晩チャタる

70 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 22:56:38.31 ID:Fr+tWGeJ
>>64のURLの説明、片面と比べれば、両面スルーホールの方が上から押し込んだときに抜けにくいとは思うけど・・・。
固定はキースイッチのハウジングで、リードは関係なくね?

> 打鍵時に発生する負荷と振動を鉄板にだけではなく基板側でも逃がす事が可能となり、
> 耐久性を高めると共により雑味の少ない打鍵感を生み出すことに成功しました。

こういう表現はオーディオなら通用するかもしらんが、打鍵感は簡単に比較できるから厳しかろう。

あ、オレ釣られたのか?

71 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 23:29:06.85 ID:Fr+tWGeJ
>>67
Pbフリーはんだが割れやすかったのは確か。90年代が酷かったような。
熱を持つところ、コネクタなどで応力がかかるところ、で良く見つけた。

でも、マウスのチャタはスイッチのコンタクトだろ。
ハンダが割れてるのは見たことがないし、マイクロスイッチにエタノール垂らしてカチカチしてると治ることが多いぞ。

>>69
一点に負荷の掛かりやすい片面基板、ってどゆこと?

72 :不明なデバイスさん:2016/02/08(月) 23:42:01.95 ID:DNcAorzv
リード一本に付き片面基板だと一点で固定、両面基板だと二点で固定でしょ
だから片面基板は一点に負荷が掛かるって書いただけ
わかりにくくてすまん

73 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 00:32:09.92 ID:xx3mAss9
レスthx。
普通はスルーホールで穴の中までハンダで埋まるから一点固定じゃね?
スルーホール無しで両面からハンダ付けすれば2点固定になるけど・・・。

あと、Pbフリーでチャタるっていうのはやっぱり違うんじゃない?
ハンダって、ねじれには弱いけど、プッシュスイッチみたいに一方向にしか力がかからないところはそうそう割れないと思うんだ。
そもそも、スイッチのハウジングが荷重を受けるし、熱を持つことも無いし。
あと、ぐぐっても症例が見つからん。

74 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 00:53:48.10 ID:xx3mAss9
あ、中華工場がPbフリーに変わって製造時のハンダ不良が増えたっていう可能性はあるかも。
オレがそういうのに当たって無いだけかもしれん。

75 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 01:32:31.59 ID:dJfyg6AK
FILCOスレでは、マジェがチャタる原因はハンダ付け不良(ハンダが少ない)と
基板、コントローラーの3つがあげられてる
それら全てが改良されたマジェ2でもチャタ報告あり

俺の場合ゼロがチャタりまくったのでマジェ1をスルー
マジェ2テンキーレス青軸は2年近くチャタなし
マジェより安いアーキ&オウル青軸もチャタらない
サンワ黒軸はチャタ多発。保証交換品も改善見られず

けっきょくチャタるかどうかは運しだい
価格・メーカー・発売日とチャタ発生率は関係なさそう
今は大丈夫でもいずれチャタると覚悟しとくべき
というのが俺なりの結論

76 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 10:52:51.60 ID:/9XRJIRz
メカニカルはチャタは宿命ってことね

77 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 12:49:39.13 ID:NsY1H8Kj
大昔のメカニカルはチャタは宿命じゃない

78 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 13:24:49.73 ID:P+6AW5Ob
面影の女

79 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 14:52:19.12 ID:+UdvhX+x
大昔のはむしろ出来が良いよPC98の頃とかね
今とは比べものにならないほどキーボード自体の値段が高かったから品質も良かった
それに比べてマジェスタッチ初代は本当ひどかった、チャタリング頻発で1年で4回も交換したわ

80 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 18:54:52.57 ID:NsY1H8Kj
>>79
それは酷いな・・・

俺の持ってるアーキスのテンキーレスメカニカルは2年たってもチャタらないねー

81 : 【東電 82.6 %】 :2016/02/09(火) 19:31:40.77 ID:hUCdStum
ALPS正規軸のメカキーボなんか30年モノだけど全くチャタランわ

82 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 19:49:49.87 ID:NsY1H8Kj
`やはり、鉛フリーはんだが怪しいのか?

83 :不明なデバイスさん:2016/02/09(火) 20:07:54.74 ID:dJfyg6AK
>>82
チャタる原因のひとつではあると思う
はんだの品質だけでなく、はんだ付けの方法も疑問視されてる
チャタったキーの軸を交換すると改善するのは、軸の故障ではなくはんだ付けを
やり直して接触不良が収まったからでは?という考えね
もちろん軸の低品質や劣化も原因としてありうる

マジェみたいに当初からチャタりまくるのは、キーボードのコントローラーと基板が怪しいと思う

84 :不明なデバイスさん:2016/02/12(金) 19:57:39.58 ID:R1Z2bNI8
これなら、

高級メンブレンのほうが長持ちするじゃないか・・・

85 :不明なデバイスさん:2016/02/12(金) 20:01:08.33 ID:R1Z2bNI8
例えば、unixompのバックリングスプリングとか

86 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 02:45:33.28 ID:DA8wQPOX
>>84
メンブレンシートの耐久性は良くて1千万回以上。低級品だと数百万回とか
メカニカルは数千万回(ちなみに静電容量は可動部が3千万回)
チャタりさえしなけりゃメカニカルのほうが長く使える
今使ってる5年前に買った青軸は異常なし。よく保ったほう

87 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 03:03:16.39 ID:DA8wQPOX
さらに細かいことを言うと…

メンブレンも使い続けるとキーが反応しなくなる
摩耗・断線すると修理はとても難しい
メカニカルなら軸の交換で延命できる可能性がある

メンブレンをしこたま買いこむも良し
メカニカルをちまちま直すも良し
人それぞれ世はつれづれ

88 : 【東電 68.6 %】 :2016/02/13(土) 03:19:56.56 ID:IuMzzCmc
>>86
いやあのさぁ・・・
スペック厨に言っても無駄かも知れんけどメンブレンの1千万回で現実問題足りない
なんて事あるの?

89 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 03:49:59.64 ID:DA8wQPOX
>>88
個人的にはMSXパソコン(1989年製造)で特定のキーが効かなくなり、同型機から
キーボード丸ごと移植したことはあるよ
1999年製NECデスクトップ付属品も一部のキーの感触が明らかに変わってた
ふにゃふにゃというか、グラグラというか、他より力をこめないと
入力されないことがあった

ちょっとググっても数年でキーボードやマウスを使い潰す御仁は少なくなさそう
事務などの業務でなくてもゲーマーとか文筆業の消耗率はハンパじゃないみたい

90 : 【東電 67.7 %】 :2016/02/13(土) 04:19:31.67 ID:IuMzzCmc
>>89
なんか会話になって無いな・・・
そのMSXパソコンのメンブレンキーボードは耐久1千万回なのか?

耐久1千万回のメンブレンで耐久性が問題になる事あるの?って言ってんだが

91 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 10:46:40.11 ID:iiFh4GGY
メンブレンは使いまくると先にゴム椀が割れて戻らなくなるね
8744でwasd移動のゲームやりまくったら全部割れて戻らなくなったわ
それで今12〜13mmのポンチでゴム椀だけ大量に切り取ってベースもポンチで抜いてダメになったお椀を交換できるようにしようか考え中
素材は富士通のフルキーボードをキートップ取りように三つ取り置きしてるからいっぱいあるし

92 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 10:56:10.28 ID:IKkdj3BW
そもそもメーカーの仕様表の耐久○○万回とか全く当てにならんぞ
内部のパーツは中国製が多いし
今まで10種類以上高価なゲーミングマウス買ったけど大体1年くらいでチャタリング起こす
キーボードはRealforce買ってから7年間問題ないけどw

93 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 11:11:30.13 ID:e8w/qeMV
>>86
でもチャタるじゃん。

それにModelMとかはどうなのよ。

四半世紀使えるじゃん

94 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 16:35:54.36 ID:DA8wQPOX
>>93
その時代のメカニカルならチャタらず現役の個体もあるみたい
ModelMも前世紀のメカニカルも持ってないからネットの伝聞情報だけど

95 : 【東電 74.2 %】 :2016/02/13(土) 16:44:15.43 ID:IuMzzCmc
つか未だにメンブレンとゴム椀をごっちゃにしてる素人が居るから話がグチャヌチャに
なって収拾がつかない。いい加減

メンブレン≠ゴム椀

ってちゃんと理解してくれよ・・・頼むからさあ・・・

96 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 16:52:19.85 ID:gbQS5Hna
少なくともALPSやMITSUMIやNMBのメカニカルはチャタリングするぞ
富士通のメカニカルはリニアもクリックも新品しか触ったことないから知らん

97 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 16:52:24.72 ID:DA8wQPOX
>>91
そう、メンブレンはラバードームの劣化がシートの摩耗・断線よりも先に問題となるね
スプリングなら個別に部品交換できるんだけど(合う部品を探すのが大変)
B.W.(Windows以前)のPCのキーボードやゲームパッドで大きな悩み
メカニカルキーボードなら使用頻度低いキーと入れ替えできるけど
友人の話ではPC98とかのメカニカルキーボードはそもそも問題が起きにくいようでうらやましい

98 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 18:23:02.46 ID:bvhQ6rA8
RT6656を10年弱使ってFPSも良くやるゲーマーだけど、全然壊れてないよ

99 :不明なデバイスさん:2016/02/13(土) 18:33:36.67 ID:e8w/qeMV
そりゃミネベアだもんね・・・羨ましい

100 :不明なデバイスさん:2016/02/14(日) 12:06:35.28 ID:0BXCfnc2
忘れられているかもしれないけど98純正V/Rあたりのは
使用頻度低いキーがそのうち押しても無反応になる個体結構あったぞ。

101 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 13:09:31.03 ID:UoRRTWKk
ミネベアってテンキーレスの個体アッたっけ?

話からずれてる

102 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 15:22:07.44 ID:UoRRTWKk
今は発売終了になっちゃったんだが、

アーキスのテンキーレスがコスパ最強だった

紙フェノールでもチャタらない耐久性

103 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 15:35:07.53 ID:he2oku2t
コスパ最強はドリームキャストキーボード+USB変換器
ゲーム用だからほとんど使われてない状態のが数百円の捨て値
USB版は7000円する高級メンブレンのキーボードだから品質も良い

104 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 17:29:33.11 ID:iGH2jD2f
>>102
在庫処分品を最近手に入れた
チャタりにくいということでちょっと安心

>>103
なるほど、これは盲点
アーケード版タイピングオブザデッドにも採用された物だから耐久性は高そう

105 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 17:37:31.20 ID:X/0zNS+A
>>101
NECロゴで1種類だけあるよ

106 : 【東電 84.6 %】 :2016/02/18(木) 17:38:32.12 ID:ezsD1yqJ
>>104
FKB8744/8745や、テンキーありだけどFMV-KB321なんかと同じ富士通高見澤の
メンブレンだよ。耐久性は普通

107 :不明なデバイスさん:2016/02/18(木) 17:39:11.43 ID:he2oku2t
ただしDCキーボードに対応しているUSB変換器が俺の知る限り1種類しかない
これが送料込みで4000円くらいする
http://www.raphnet.net/electronique/dreamcast_usb/index_jp.php

108 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 08:28:29.90 ID:GhkKG5fZ
結局割高になるのか

109 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 11:11:49.43 ID:66DfiJf1
下段のアプリケーションキーをALTキーに書き換えて使用してるんだけど
下段の無刻印またはそれに変わるようなキートップを1個とかで販売ってしてない?

110 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 11:29:32.64 ID:sm5mosoJ
>>109
cherry軸なら色々あると思うけど、これとか
http://shop.tsukumo.co.jp/special/141008t/
スペースバーとか細長いキートップ単品だと難しいかも

111 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 11:41:43.72 ID:66DfiJf1
>>110
おお、1個単位の販売あったんだ。
でも、テンキーの下段と矢印キーの角度見比べると、下段専用のキー角度じゃないっぽいな・・・
やはり1個単位だとここらへんは妥協するしかないか

112 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 12:09:28.00 ID:CxY4R+BK
Ducky One TKL
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0219/152212

113 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 12:10:52.66 ID:w5+6T36l
>>111
http://www.wasdkeyboards.com/index.php/products/blank-keycap-singles.html
ほらよ

114 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 12:22:59.09 ID:66DfiJf1
>>113
おお、これは理想だな。これなら好きな刻印も頼めるのか
ありがと!

115 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 12:44:40.53 ID:66DfiJf1
あー、>>113って下段キー1個にALT刻印を印刷するならフルセットじゃないと駄目なのか
まぁ無刻印でいいか

116 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 13:26:40.40 ID:pA/cALQh
>>112
Raceの代わりになるかと思ったが、ゴミだな

117 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 14:06:08.07 ID:r8VV9Wos
http://bit-trade-one.co.jp/product/bitferrous/bfkb92up2/
ダーマのやつ復活

118 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 14:39:39.24 ID:r8VV9Wos
>>115
1個カスタム
http://www.wasdkeyboards.com/index.php/products/printed-keycap-singles/custom-text-cherry-mx-keycaps.html

119 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 14:53:13.62 ID:66DfiJf1
>>118
わーお
ありがとおおおお

120 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 15:34:16.39 ID:lMbFiptg
FILCO
FKBN91M/NCW2
FKBN91MC/NCW2
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0219/152243

121 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 16:58:59.77 ID:oqIXz+0L
>>117
うおおおおおお
最近オクで競ってたんだけど落とさんで良かったぜ

122 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 17:55:52.73 ID:IyZExgA9
一般用途の場合、ダーマとFKB8769ってどのくらい違う?

123 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 18:32:20.62 ID:1U0RxsdM
>>122
ミメベアと富士通を足して2で割ったのがダーマ
富士通はそのまま富士通

124 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 18:48:40.18 ID:r8VV9Wos
「i-Rocks K10」
DRTCKB91UP2
BFKB92UP2

「i-rocks KR-6260」
BSKBC02BK
BSKBC16BK

125 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 19:08:10.47 ID:UStCJTdQ
>>120
昔は黒が限定色だった。時代は変わったねぇ

126 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 20:32:59.79 ID:Lf9CaQo6
そのSolidyear系の奴は改良されてるんだろか、劣化してるんだろか

127 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 21:20:16.84 ID:sWXZnsBM
富士通の使ってるけどタッチが好きじゃない

128 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 22:29:24.96 ID:ZU6Bk08f
メカニカル以外の選択肢が増えるのは嬉しいんだけどそれでも5000円なのな
バッファローさん、BSKBC16BKのテンキーレス版3000円では無理だろうか

129 :不明なデバイスさん:2016/02/19(金) 22:46:48.19 ID:UStCJTdQ
>>128
エレコムじゃだめかい? 千円強で買えるけど

130 : 【東電 72.3 %】 :2016/02/20(土) 00:08:39.94 ID:4bmeiWtT
時代の流れなのかも知れんけどスペースバーの右側、WinキーとAppキーの
両方がちゃんと揃ってる者が少なくなってきて悲しい

Fnキーとか全く要らないんだが

131 :不明なデバイスさん:2016/02/20(土) 00:23:00.91 ID:eH2U31Ad
FnもWinも要らないから84keyで出して欲しいわ

132 :不明なデバイスさん:2016/02/20(土) 00:29:00.75 ID:F9LcL4DF
ウィンドウズキーは右なら許す

133 :不明なデバイスさん:2016/02/20(土) 01:48:52.71 ID:P4MEIM7A
Linux使いとしては窓キーに何を割り当てるか迷うくらいなので無くても問題無いんだよな

134 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 00:09:16.28 ID:cyvTyvuD
前にクレバリーのカナなしの交換用キーキャップが1500円くらいで売ってたけど、もう無くなったのか。
FILCOのやつは何かツヤあるし、サイズのやつは英語配列だし
日本語配列のカナ無しの交換用キーキャップってもうFILCOしか選択しないのか?

135 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 03:27:44.32 ID:7uSk8PN+
かな入力キーもいらないよなあ
ローマ字入力とかな入力を頻繁に入れ替える必要なんてないだろ
メニューでの切り替えで十分、専用キーなんかいらない

136 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 10:56:19.75 ID:dJq+CTw2
確かにね、

かな入力自体がオワコン

137 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 11:28:30.65 ID:Bk0Reix2
理論上最速だし

138 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 13:22:52.45 ID:GHKQ2sI8
親指シフト「せやな」
M式「せやな」
ことり文字「せやな」
スピードプロ「せやな」

139 :不明なデバイスさん:2016/02/21(日) 22:22:50.78 ID:lbquW/Js
>>138
すまん、親指シフト以外は名前すらたった今知った

140 : 【東電 72.4 %】 :2016/02/21(日) 23:02:14.33 ID:emObzqX+
>>138
快速ローマ字入力がない
やりなおし

141 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 03:55:18.74 ID:e+72gWBd
ダーマのやつ無難に使えそうだけど、みんな興味ない感じなの?
Space光らなくてよかったし、10キーもーどは欲しかった。

複数同時押し対応コンパクトゲーミングキーボード”BFKB92UP2” | Bit Trade One, LTD
http://bit-trade-one.co.jp/product/bitferrous/bfkb92up2/
http://bit-trade-one.co.jp/wp/wp-content/uploads/2016/01/BFKB92UP2_PHOTO-MAIN_2.png

10キーレスのシンプルな外観にゲーマー向け機能を詰め込んだメンブレンキーボード「BFKB92UP2」,ビット・トレード・ワンから4月8日に発売 - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/272/G027297/20160218124/

142 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 11:03:57.67 ID:bCregWDY
やっぱりテンキーレスが配列としては一番

コンパクトキーボードはちょっと残念な存在

143 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 13:01:05.69 ID:+cYQ38e7
BFKB109UP1のテンキーレス出たのか
個人的にはBFKB113PBKのテンキーレスが欲しいんじゃ〜

144 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 18:02:50.81 ID:+V+NyEhV
>>141
俺は富士通よりこっちの味の方が好きだからたぶん買うわ、そもそもメカと違ってメンブレン厨には選択肢がない
タッチ:BF>富士通>>>>この前出たエレコムの、あと重量あるし

145 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 18:09:59.51 ID:iPeN7USj
変換、無変換の刻印なんなのそれ

146 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 18:57:13.02 ID:tTd1dvE0
ゲーミングキーボードだと変換無変換は矢印なの多いよ
つーかかななし刻印で変換無変換とか半角全角だけ日本語だったら萎える
razerとかlogiとか
かななしで記号だけゴチャゴチャしてたり

147 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 19:19:27.92 ID:J+D5qvcs
>>141
最下段(スペースキーの列)の配列が好みじゃないなあ…
スペースキーは標準より幅広じゃなくてもいいし、Windowsキーも大きくなくていいから
左右CtrlとかAlt(せめて左Altだけでも)が普通サイズの方が…

148 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 19:29:18.61 ID:BN1TIviw
テンキーレススレでいうことじゃないかもだけど、Majestouch2でも簡単にチャタリング
おこるんだな。1年とちょっとで起こるとはおもってなくて残念。

149 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 19:45:06.59 ID:uyDZkTj2
>>148
ご愁傷さま
マジェ2テンキーレス買わなくて正解だったかな
アーキサイト青軸が3千円以上安かったのでそっちにした
5年前のオウルテック青軸はチャタる気配なし
Filco Zeroは数ヶ月でチャタりだして1年に2回も修理に出した
マジェ2は改善されたと思っていたのに
ダイヤテックの品質管理はどうなってるんだ…

150 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 19:59:57.79 ID:RdDZ4CuA
アーキサイトのテンキーレス4年目だが、現役

151 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 20:07:52.18 ID:RdDZ4CuA
>>113
英語全くできないが、Google先生の翻訳頼りにここでキーキャップ頼んでみたが
どのくらいで届くんだ

152 :不明なデバイスさん:2016/02/22(月) 21:45:50.53 ID:+eZc9YAh
マジェ2赤軸あるけどもうずっと箱に入れたままだ。
キーの字が薄くなった以外はまだ健全。
底打ち音低減にゴムリング付けてたから
普通の人よりは基盤に伝わる衝撃は少なかったかな。

つか単なる故障をチャタリングと称する風潮が好きじゃない。
が、Wikipediaを見るとパソコン用語として再定義されてるっぽいな。

153 :不明なデバイスさん:2016/02/23(火) 00:14:41.69 ID:28b3CB/V
右Altの右のキー何

154 :不明なデバイスさん:2016/02/23(火) 00:18:49.86 ID:NkXDcVaT
>全角/半角キーの無効化などゲーミング特化スペシャルなFnキー機能がゲーミングを加速する。
だそうで
この値段でCapsキーをCtrlキーと入れ替えできるのはちょっといいな

155 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 12:57:26.14 ID:HxjXARVb
おお、ダーマ復活するんやね。
予備にもう1個買っとこうかな。

156 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 14:42:42.73 ID:4I4XsX2n
https://mechanicalkeyboards.com/shop/index.php?l=product_detail&p=1325

cherryだとストロークが深すぎる自分にとっては

ALPS互換軸のこれが良いかな

157 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 18:20:20.88 ID:4I4XsX2n
テンキーは左側にテンキーパッドを置けばいいし

158 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 18:55:28.89 ID:nXEQpA4M
URLが怪しすぎわろた

159 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 19:06:25.57 ID:NeG55Zri
>>158
日本で言うダイヤテックみたいなサイトだよ

160 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 22:17:16.86 ID:tmhyle2G
テンキーレスってどこが良いの?

161 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 22:35:41.45 ID:thjNqHbU
省スペース、コンパクトキーボードと違い変態配列じゃ無いので使いやすい
マウスとの距離が近くなるので操作性が向上し体への負担も減る
外付けテンキーでテンキーの場所を自在に変えられる
左手テンキー、右手マウスで作業が捗る
そもそもテンキーを使わないから等

162 :不明なデバイスさん:2016/02/24(水) 23:56:27.49 ID:duHoAcKW
逆にテンキーなんかあってどうするんだ
伝票入力の内職でもしてるのか

163 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 00:24:44.18 ID:K6reDp4O
ローグやる時だけは要るんだよなテンキー

164 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 00:31:24.99 ID:IKFDdxXk
あれはhjklだろ

165 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 00:40:09.87 ID:2ptnDIuY
プログラマとかライターとかPCでタイピングする機会が多い人達は
テンキーレスのRealForceかHHKBProを使ってる人が圧倒的に多い

166 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 00:58:20.64 ID:QVKoxNh/
ワイヤレスのテンキーレスはミニキーボードしかないのがつらい

167 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 01:19:31.31 ID:lQNm/WbA
一応、19mmピッチのはいくつかあるけど、
みんな右のほうの配列がめちゃくちゃだな。
つい数日前、FILCOのやつ買ってみたんだが、
USB版よりも厚みがあって
パームレストがないと厳しいかもって悩んでる

168 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 01:20:35.24 ID:J1TXKv2B
ダーマ復活しても、エレコムの方が配列が普通で良いとか・・・・
サンワがテンキーレスの出してくれるのを待つか。

169 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 01:45:56.73 ID:K6reDp4O
配置とタッチの二択なら前者を優先するって随分変わった人だね
値段全然違うからコスパ言うなら分かるけど

170 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 02:03:52.53 ID:XzqQesQV
配列気にしないならテンキーレスに拘らなくても…

171 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 03:42:07.40 ID:K6reDp4O
>>1の定義を満たしたテンキーレス内の細かな差異を、テンキーレスorフルの話にまで敷衍されてもね

172 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 08:48:50.57 ID:m9xi5rQl
>>168
一番下だけやん。キーの大きさはともかく、配置は特に問題ないと思うけど。

173 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 11:09:21.64 ID:aUPhqADR
自分もエレコム配列が富士通配列に近いから買ったけど、結局富士通ストック一つあるしテカテカになってるキーボードまだ使ってる
エレコムはキートップのガタはないけどキーが重いんだよな

174 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 12:08:13.00 ID:0+e6ETuF
配列はある程度妥協するから無線出してくれ

175 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 15:52:45.92 ID:7sHbNQ8L
やっぱり赤軸ってタイピングに向いてないのかな
げーまー専用なのか
タイピングなら茶軸が無難か?

176 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 16:02:02.03 ID:OuaDmEkz
全部赤軸でいいけど
音を楽しみたい人は茶、青
タイピング専用なら黒

177 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 16:14:17.75 ID:2ptnDIuY
メカニカル自体一部のゲーマーと愛好家向けの製品だからね
より良い物を求めたら静電容量式に行きつくし
打鍵音やチャタリングの問題でプロからは敬遠されてる

178 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 16:34:48.67 ID:lQNm/WbA
おれは茶軸だけど、
慣れとか、個人差とか、どの程度影響するのか、わからん。
一度なじんじゃったら変えるのは冒険だし、
それなりの価格だから、買ってみて比較する、ってのも
なかなかできない
店頭でちょろっと触ってみても、よくわからん

179 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 16:39:01.55 ID:PKLZYZ1O
ダーマ i-rocks系とBSKBC02BK SolidYear系を打ち比べた人いませんか?

180 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 18:35:45.16 ID:UfBK8DXX
>>179
ちゃたりたいね行ってこい

181 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 20:10:48.75 ID:FPwdnYv8
チャタリングおきないK65ください

182 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 20:30:53.12 ID:7sHbNQ8L
>>181
k65ってチャタりやすいん?

183 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 20:39:32.91 ID:K6reDp4O
>>179
ツクモやヨドバシあたりなら両方置いてるよ、どの店舗によるかもしれんが
明確に違うけどなんとも説明し難いな
押下圧は後者が軽い、しかしスコスコ感は前者の方がある

184 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 20:39:46.66 ID:JT2q3HmH
>>179
どっちもi-Rocksやん>>124

185 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 22:08:14.82 ID:v0uamwPz
なんか滑りが良さそうですね
買ってからチェリー互換キーキャップに変えたりしたい

186 :不明なデバイスさん:2016/02/25(木) 23:58:26.57 ID:D0VTuOMb
>>175
ダンパー入れてストローク減らしてみ

187 :不明なデバイスさん:2016/02/26(金) 18:59:51.02 ID:yYcXMynW
押下圧の軽いキーって比例して戻りも遅いよね?
タイピングには押下圧の軽さも必要だけど
逆に押下圧が重い方が反発力でキーの戻りが早くて結果的にタイピング速度上がるよね…

188 :不明なデバイスさん:2016/02/26(金) 20:00:51.91 ID:zUPHF4WR
同一キーを連続で何度も押すことってそんなに無いと思うけど極めてる人だと違うのかしら

189 :不明なデバイスさん:2016/02/26(金) 20:02:27.01 ID:doP6KPB2
>>186
ダンパーって静音化リング?あのリングは打鍵感がかなり変わるから俺は駄目だったわ

>>187
わかる
赤軸より茶軸のほうがクリック感あって、反発も赤軸よりあるからやりやすかった
けど赤軸は反発弱いからなんか慣れるまで時間かかりそうだ

190 :不明なデバイスさん:2016/02/26(金) 21:16:01.27 ID:fuOJ7EXD
直は貼らないけど、茶軸を静音化してる工夫が撫で打ち矯正にも効果ありそうな

191 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 00:33:45.31 ID:unKY1Dax
>>187
そう思う
タイピングゲームで計ったら、黒軸が青軸よりも速く打てる

192 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 06:25:55.80 ID:D2Bm3R4P
同じキーの連打って滅多になくね?

193 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 07:08:02.43 ID:nULg9eK+
タイピング速度だけなら黒>赤>茶>青だわ

194 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 10:03:57.43 ID:nIV8rsNX
今日マジェ2買ってきたわ
マジェってすぐキーがテカるんだけど
キーボードのテカリ回避したい場合にカバー以外に良い方法ある?

195 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 10:12:06.58 ID:Yd9bJsk6
>>194
PBT樹脂のキーキャップにする

摩耗してツルツルになり剥げるのが原因だから、耐摩耗性のPBT樹脂がオススメ
ダイヤテックでは取り扱っていないけどね

196 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 10:43:07.69 ID:i6UdWUen
テカるのは勲章だと思ってる。

197 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 14:43:41.80 ID:nIV8rsNX
>>195
ほほう
そのキーキャップどこで買えるの?

>>196
家にあげたときに彼女とかにテカりまくってるキーボードみられたら嫌やん?
俺なら触りたくないね

198 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 15:07:40.39 ID:nULg9eK+
いない彼女のためにPBTキーキャップを買うのか

199 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 15:36:09.72 ID:Phh84lcm
ディスプレイの向こうから見られてるからね

200 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 18:49:42.62 ID:nIV8rsNX
>>198
いつ美女を家に呼ぶイベントが発生するかわかんねーだろ
準備を怠っててチャンスを逃すことほど愚かなことはないだろう

201 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 19:17:06.69 ID:nULg9eK+
お、おう・・・

202 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 20:19:23.78 ID:3yoK7+8m
美女を家に呼びましたが
「テンキーレス派って言ってたのにSpace Saverも持ってないの?そんなんじゃ甘いよ」
って馬鹿にされてしまいました

203 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 20:45:31.76 ID:aNZMNK28
SpacesSaverと5576-003は基本中の基本中だもんね

204 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 20:53:48.21 ID:gaOlAMxJ
目の前でめっちゃ早いタッチタイプ見せて
「一か月でテカテカになっちゃうんだよね」とか言えばいいじゃん

205 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 21:16:47.50 ID:D2Bm3R4P
カナタイプだからあんまり速そうに見えないんだよな

206 :不明なデバイスさん:2016/02/27(土) 21:25:46.02 ID:XXnqZlkg
お、おう・・・(ドン引き)

207 :不明なデバイスさん:2016/03/01(火) 23:05:03.33 ID:svVFUBgp
前にコンパクトサイズのキーボード買ったことあるけど
キーが通常のと違って小さく打ちにくくてこんなはずじゃなかったとトラウマになったことあるんだが
Bluetoothキーボードは大抵コンパクトなテンキーレスだよな?
Bluetoothキーボード欲しいがこの辺心配。

208 :不明なデバイスさん:2016/03/02(水) 12:59:21.68 ID:BgUrVfZ5
さすがに自分がストレスにならないキーピッチくらい覚え(測っ)ておけよ。
「指四本分の幅でキートップ幅4.2個まで」みたいな感じで。

209 :不明なデバイスさん:2016/03/02(水) 15:35:42.68 ID:1td7t0tG
それって、キーピッチ19.05mm超えてるだろ

210 :不明なデバイスさん:2016/03/03(木) 13:33:37.83 ID:xrDZbT7k
>>194
めんどくさくないならコーティングおすすめ
http://www.amazon.co.jp/review/RIHZ90YGV7VZ4/ref=cm_cr_rdp_perm?ie=UTF8&ASIN=B003974JQW

211 :不明なデバイスさん:2016/03/04(金) 01:20:20.13 ID:8DOq1W0x
>>118で教えてもらって頼んだ者だけど、チャコールとスレートグレイの2色頼んでスレートグレイ余ったから誰か欲しい人いたら買ってくれ

メカニカル Cherry MX軸対応 交換用キーキャップ "WASD"+矢印キーなど
http://auction.rakuten.co.jp/item/11814201/a/10000012

212 :不明なデバイスさん:2016/03/06(日) 22:40:30.00 ID:i6u7+jiv
2個予約しちゃったわー。職場に持っていくか。

213 :不明なデバイスさん:2016/03/08(火) 23:07:20.71 ID:klj+jycf
>>207
>>1を読んだか?

214 :不明なデバイスさん:2016/03/08(火) 23:11:11.44 ID:klj+jycf
>>189
茶軸うるせーぞ? 底打ち感は安っぽいし。
メカニカル使ってる俺かっけーみたいなキモいやつにはいいと思うが。

215 :不明なデバイスさん:2016/03/10(木) 21:37:19.55 ID:fLXsrYY/
最近60%キーボードとかが流行ってるけど、

そんなにコンパクトにしてどうするのかね??

テンキーレスサイズで十分だと思う

216 :不明なデバイスさん:2016/03/10(木) 21:46:44.66 ID:r1iQyh8c
スマホ用

217 :不明なデバイスさん:2016/03/11(金) 02:01:07.78 ID:wuxz28GV
サイズ縮める前にテンキー削れ
ホームポジションで画面に対して左寄ってるのはおかしいだろ

218 :不明なデバイスさん:2016/03/11(金) 23:51:34.37 ID:11y2Vq1v
ダルマの無線が欲しいよう

219 :不明なデバイスさん:2016/03/12(土) 03:38:18.07 ID:mVw0D77c
買えば?

220 :不明なデバイスさん:2016/03/12(土) 09:50:34.10 ID:ifI6/oF0
ダーマの無線は売ってないだろう

221 :不明なデバイスさん:2016/03/14(月) 18:46:38.60 ID:W1rSVvoz
無線かくらい余裕だぞ

222 :不明なデバイスさん:2016/03/14(月) 23:59:52.98 ID:q3p3Z23Z
>>221
巷で時折爆発してるバッテリーを
安全に増設するにはどうすればよいでしょうか?

223 :不明なデバイスさん:2016/03/15(火) 08:47:37.60 ID:3XKnppHW
そういやテンキー付きマウスってどうなん?

224 :不明なデバイスさん:2016/03/15(火) 23:13:16.54 ID:xWdciN5G
マウス付きテンキーにシェアを奪われた

225 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 06:57:24.65 ID:lElsL5Ls
テンキーを左側においたほうが良いだろう

226 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 07:35:14.95 ID:DzqEbYWP
CAD使いはマウスを左手で使う

227 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 09:15:41.55 ID:q7w4PxIZ
テンキーレスってゲーマーっぽくてきもいよね

228 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 09:27:16.70 ID:IsZPkyKA
テンキーレスキーボに別売のテンキーボを組み合わせて使うのが本当のツウってやつ。
つまりテンキーレスキーボが欲しいのはテンキー部分が不要だからじゃなくて、テンキー
部分は別途買いたいから。

キーボとテンキーボが分離してればテンキーボだけ角度を計算して最適なベストポジに
置けるメリットが大きい。

229 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 10:02:42.44 ID:P175J5WZ
>>227
ゲーマーならテンキー必須だろ

230 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 10:53:22.80 ID:GHjGRjn8
テンキーレス自体ものが少ないのにゲーマーが好んで使う意味ないんじゃね
ゲームにもよるけど、テンキーにショートカット入れたがるゲームもあるから使いにくいし
ゲーマー用とうたってるやつも日本で買える物でも数えるほどしかないのに

231 :不明なデバイスさん:2016/03/16(水) 10:59:38.17 ID:9+wtSCcG
ゲーマーはフットペダルにもショートカットキーを設定する

232 :不明なデバイスさん:2016/03/17(木) 11:02:52.95 ID:nFY5LpCl
FPSゲーマーはテンキー使わんしなぁ

233 :不明なデバイスさん:2016/03/17(木) 19:45:23.54 ID:U3Jy+mmO
プロレベルは普通にフルサイズ使うぞ
そんで一般人より左にずらしたり、ちょっと傾けて使ったりする
物がフルしかないからそれにスタイルが適応した歴史がある

234 :不明なデバイスさん:2016/03/17(木) 22:47:11.72 ID:YE4sfpPh
おまえらキートップ外すレベルの掃除ってどのくらいのペースでしてる?

235 :不明なデバイスさん:2016/03/17(木) 23:00:31.13 ID:dKXS1guF
IPA槽に浸けるのが簡単でいい

236 :不明なデバイスさん:2016/03/17(木) 23:21:00.90 ID:Yi7r24k6
>>234
シャワ−でジャーっと洗って終わり

237 :不明なデバイスさん:2016/03/18(金) 03:40:48.62 ID:dCFoVLcU
キーボードオナニーした後は必ず水で洗ってるから基本毎日洗浄かな
じゃないとキーの隙間でザーメンが固まってキーが動かなくなる

238 :不明なデバイスさん:2016/03/18(金) 19:09:51.22 ID:5ktsuFnY
へ、変態・・・(´・ω・`)

239 :不明なデバイスさん:2016/03/18(金) 20:45:06.75 ID:tHF7ikPO
変態詰込お断り(変態お断りとはいってない)

240 :不明なデバイスさん:2016/03/19(土) 15:56:09.63 ID:LSMjRTjK
cherry軸はストロークが深すぎる。Oリングをつけるとメンブレンみたいな感触になってしまうし。
もっとmatias軸が普及しないかな

241 :不明なデバイスさん:2016/03/19(土) 20:15:38.83 ID:cj0yRP19
>>240
オーリングいいと思うけどな。
メカニカルの底打ち感は硬くて好きになれないよ。
打感だけの話ならメンブレンの方が好きだ。

242 :不明なデバイスさん:2016/03/19(土) 22:52:16.97 ID:ql/GrrFW
TK-FCM084が紹介されてる

「コレオシ」Vol.1239 ツクモパソコン本店から”安くてコンパクト”な有線キーボードがオススメ
http://www.gdm.or.jp/crew/2016/0317/155150

243 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 02:05:51.89 ID:thdOKZaX
なぜ、cherryをストローク4mmにしたのだろうか・・・(´・ω・`)

244 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 02:56:35.93 ID:oMVnKeUF
>>243
ロングストロークは底打ちしづらいから
ショートストロークのメンブレンスイッチで
ラバードームのでベソに全く余裕がないと
寸止めするのがものすごく難しい

245 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 09:00:42.39 ID:7qJrnPRD
>>244
は?

246 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 09:06:18.66 ID:BmGl6jYJ
>>245
撫で打ちしにくいって言いたいんだろ
読解力無いなお前

247 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 10:45:53.16 ID:j8ccjLZL
俺に感謝しているようだな

248 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 13:25:17.44 ID:oMVnKeUF
>>246
ごめん
ストロークが長いのは底打ちを避けやすいから
と言いたかった

249 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 17:51:22.54 ID:YMwOwwIW
今テンキーレスでくっそやすいのでたんだなぁ

250 :不明なデバイスさん:2016/03/20(日) 19:36:31.61 ID:7qJrnPRD
>>246
だってよ!ww

251 :不明なデバイスさん:2016/03/23(水) 19:15:14.84 ID:h21qmwUq
FILCO ZERO テンキーレスUS配列使ってる
適度に重さがあっていい

252 :不明なデバイスさん:2016/03/25(金) 00:32:32.15 ID:eGZoEw1L
テンキーレス無線まだぁ?チンチーン

253 :不明なデバイスさん:2016/03/25(金) 09:04:04.24 ID:V3cNx7wC
massdropにテンキーレスメカニカル無線出てるよ。url貼れないけど

254 :不明なデバイスさん:2016/03/25(金) 14:36:13.31 ID:QwxfqLpW
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20160325026/

255 :不明なデバイスさん:2016/03/25(金) 23:33:17.79 ID:F1UMoyaZ
最近このアルミ板タイプばっかだな、俺は好きだけど
安上がりでメンテ楽なんだから全部これでもいいよ

256 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 09:35:14.62 ID:iE8n9N6J
Varmilo VB87M Bluetooth Keyboard

ワイヤレステンキーレスメカニカル

257 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 11:48:38.80 ID:k0xlr2Ss
IBMのSpaceSaverや5576-003といった古典テンキーレスに市販のBluetoothキーボードの
制御基板をそのまま移植して無線化改造、みたいなのってないのかな
あんまり見かけない気がするけど

この方法で改造する分には電池2本で2ヶ月動作も余裕だよね

258 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 12:11:51.21 ID:PARcHTtu
>>257
それBluetooth用のデバイス使えば良くね?

259 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 12:24:25.51 ID:k0xlr2Ss
Bluetooth用のデバイスって具体的にどんなものを指して言ってんの?

260 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 12:38:27.08 ID:PARcHTtu
>>259
ttp://i.imgur.com/J9EDewZ.jpg

261 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 12:43:10.38 ID:9rFCTrY0
>>259
こんなのじゃないかな
http://bit-trade-one.co.jp/product/assemblydisk/adu2b01/

制御基盤移植って簡単に言ってるけどキー配線のパターンが一致してなきゃ簡単に移植出来ないと思う
http://www.geocities.jp/wp_gopher/keyboard/sgi.html

262 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 14:30:15.29 ID:KwRFwNyz
無線のメリットは持ち歩きながら打てることだから、
そんな余計なのがぶらんぶらんしてたら何の意味もない

263 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 14:37:31.79 ID:k0xlr2Ss
>>262
全くその通り

>>260>>261みたいなあと付けBT化アダプタの存在は知ってるけどそんな邪魔な
ものをぶら下げたくないし、第一その手の奴はバッテリも持たない
俺の手元にあるBTキーボードなんか単三2本で1500時間持つことになってる

264 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 14:56:03.27 ID:9rFCTrY0
TK-FCM084は電池収納スペースがあるからそのうち無線も出るんじゃね

265 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 16:28:06.38 ID:/qj3YlXR
持ち歩きながらキーボード打つんか?
そんなヤツ見たことないな。

266 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 16:56:46.26 ID:KwRFwNyz
片手しか使えないのが悩み所

267 :不明なデバイスさん:2016/03/26(土) 21:28:20.17 ID:iE/MhsrN
>>265
机の上がゴタゴタしてると便利なことがある。

268 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 07:30:54.96 ID:sN3I5TJh
>>117
面プレでWinキーが付いている
偽物

269 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 07:35:17.75 ID:sN3I5TJh
シグマA.P.Oシステム販売で
だー間の復刻でてる
残り1
高いけど

270 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 11:45:38.78 ID:I8r7/AhF
突然ロングパス受けて宣伝するのは関係者としか思えなくて草生えるかやめろ

271 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 13:44:23.89 ID:PD6A3xgc
ロングパス?

272 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 19:27:16.20 ID:bMWGiaEj
サロンパス

273 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 20:07:56.84 ID:mj+C/4YO
シグマAPOって破産しなかったっけ
キーボードは買ったことないがごろ寝マウスは今も使ってる

274 :不明なデバイスさん:2016/03/31(木) 20:17:53.29 ID:PD6A3xgc
シグマA・P・O、採算悪化で破産を申立て
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111011_482921.html

275 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 03:20:03.99 ID:+ScNH+Nl
>>117
ダーマの使ってるけど
まるっきり一緒なのかな?
LED明るすぎる問題解消してほしいなぁ
そしたら予備にもう一台ほしい

276 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 12:31:11.58 ID:ADT6XSZp
ttp://www.youtube.com/watch?v=gidgefnVoJw
5Kじゃなあ・・

277 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 13:02:12.76 ID:51tzw+fg
煽りとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど

これが5kでも不満って、一体幾らなら納得出来るの?
あと「これに5k出すなら既存の●●●を5kで買うわ」っていう候補が当然あると思われるけど
それを教えて欲しい

278 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 14:02:28.38 ID:/IWkpojn
TK-FCM084

279 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 14:52:06.44 ID:KqqGhphB
>>275
Fnキー関連の機能が増えてるね

280 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 15:57:39.95 ID:ihHpOdvq
高くていいなら安定して入手できるしな

281 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 16:25:39.90 ID:/3Ou4p8R
なんでWinキーが大きいんだろ?
左Ctrl←→左Win
右Ctrl←→右Win
このキーサイズが逆なら文句なしだったのに

282 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 16:35:25.96 ID:V5k+NhG2
アーキス(絶版)のがだいたい左ctrlサイズ同じだけどそっちは不思議とそういう突っ込み無かったんだよな
ユーザー層の差か、なんか不穏な事情があるのか

283 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 17:31:36.65 ID:yqLiwBh7
不思議も何もAS-KB91はマジェ2と配列変わんねーっしょ
そもそもWinキーの話であって左Ctrl関係ないだろうに

284 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 17:33:31.35 ID:/3Ou4p8R
アーキもFilcoも左ctrlが小さいのは同じだがWin巨大化なんてアホなことはしてないからな

285 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 17:46:08.89 ID:YluR3IqE
Ctrlの話題になってるから便乗するけど、左右Ctrlが標準サイズより小さいやつは嫌だな
特に左Ctrl

286 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 17:55:14.09 ID:vu1clFUK
でもテンキーレスだとfnキーとかがその列に入るから小さくなりがちなんだよね

287 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 17:56:06.09 ID:vu1clFUK
ああ別にテンキーレスじゃなくてもゲーミングキーボードならよくあるか…ごめん間違えた

288 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 18:04:00.95 ID:/3Ou4p8R
日本語で左ctrl普通サイズだとリアフォ、富士通
ゲーミング系ならlogicool、Razer、Corsairくらいかな

289 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 20:06:40.51 ID:Nk+bMW5y
普通CTRLとCAPSは交換するだろ
MSから純正のツールが出てるくらいだし。

290 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:02:42.15 ID:YluR3IqE
ノートPC使う場合はしょうがなくCtrlとCaps Lockを入れ替えるけど、
まともなキーボードだったらデフォのまま、Ctrlをチョップ打ちしたほうが俺は楽だな

291 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:05:40.29 ID:iUZ2mw2i
入れ換えない。
CAPSをCTRLにするだけ。

292 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:20:31.52 ID:N4gxmOky
>>291
CAPS LOCKが必要なときはどうするの
SHIFT押しっぱなし? 打ってからキャピタライズコマンド?

293 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:25:04.93 ID:iUZ2mw2i
泣き泣きSHIFT押しっぱなしでござる

294 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:25:34.59 ID:51tzw+fg
CAPS LOCKが必要になる局面が無い
英大文字を入力したい時はShift押しながら入力すれば良いだけ

295 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:28:28.09 ID:ihHpOdvq
CAPSLOCKは要るけど、アクセスのいい所にある必要はない
CtrlやAltよりも押しやすい特等席のモディファイアを、Ctrlなんか使ってしまうのも勿体ない

296 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:37:03.97 ID:51tzw+fg
スレチなマジ質で申し訳ないんだけど

CapsLockが必要な時(=英大文字の連続大量入力を行う時?)ってどういう時なん?
極めて限られたシチュ、例えばCOBOL土方かSQL土方くらいしか思いつかないんだけど

297 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 21:57:54.21 ID:Nk+bMW5y
スペースキーを押しながらだと他のキーを押したとき大文字になるようにしてる
左右の小指切り替えながらシフトキーなんて押してられっかってーの。

298 :不明なデバイスさん:2016/04/02(土) 22:15:07.72 ID:N4gxmOky
>>296
左右シフトを厳密に使い分ける人には
SHIFT押しっぱなしよりCAPS LOCKが楽

299 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 00:38:26.82 ID:+L059t3W
>>296
プログラムを入力する時しか思い付かない時点で土方脳だな

英文を書く時、という発想は無いのか

300 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 01:07:43.35 ID:cl9ctMqX
英語で書くときは、ビジネス文書だろうが専門分野だろうがCAPSLOCK欲しくなるよな

301 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 01:23:08.25 ID:v4nKSJ5Y
英文を書く時全部大文字で書くの?
そういう文化もあるのか

普通に大文字小文字混ざった英文しか書かないから英文書くときにCapsLockが欲しいとか
思った事無い箱崎勤務

302 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 06:00:32.40 ID:+L059t3W
タイプライターの時代からshift lockがあったのは必要があったからだろうに

303 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 06:54:59.95 ID:ITBBZJOz
yamy で「変換」→ 単打で IME on、同時押しで Shift
「無変換」→ 単打で IME off、同時押しで Ctrl
に設定してるので、親指を変換キーにあてがってるだけで大文字連続入力できるので楽チン

304 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 07:30:19.39 ID:+L059t3W
便利そうだけど誤動作しそう

305 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 07:52:17.00 ID:ihgpk/qT
全く誤動作なんてしないよ

306 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 07:59:04.12 ID:K4SLNGxg
無用の長物と化しがちな変換・無変換の有効活用だな
俺もやりたいけど、指が慣れちゃうと職場のPC使う時にいらいらしそうだから躊躇する

307 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 09:00:20.83 ID:+L059t3W
家ではCaps-Dを右カーソル、みたいな割り当てにしてるけど、
職場のノートPCと何の抵抗もなく切り替えられてるから、そのへんは大丈夫な筈

308 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 22:05:06.71 ID:3JytZDTQ
CapsLockは英語圏でも廃止の運動してる

309 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 22:36:10.91 ID:v4nKSJ5Y
>>302
マジレスすると
機械式タイプライターのキーは重い。本当に重い。それこそ文字通り「叩く」ように
キーを打つ必要がある

そんなキーなのに小指で重い「シフト」キーを押さえたままそれら重いキーを叩くのは
相当無理がある。なのでシフトをロックする仕組みが付け加えられた

その経緯から言えば現代のコンピュータのキーボードにシフトをロックする仕組みは
不要なんだよ

310 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 23:02:46.60 ID:uGGrP4jQ
>>299-300
Death to Caps Lock
ttp://archive.wired.com/science/discoveries/news/2006/08/71606

欧米人ですらこの認識なのに
キミら半島の人?

311 :不明なデバイスさん:2016/04/03(日) 23:25:25.39 ID:+L059t3W
>>309
シフトロックする為に重いシフトキーを押す必要があるんだが
そのへんはどう納得してるんだ

312 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 00:19:45.51 ID:N2uOC0HD
全部大文字を打つとか考えられないか?

313 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 07:26:28.21 ID:gXj+k9mW
>>301,310
特許などの公文書、法律文書、映画・演劇のシナリオなど、1行まるごと大文字を打つ文書は意外とあるのだよw

314 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 07:38:24.76 ID:UNl9fNjC
でもソフトウェアで簡単に大文字変換できるからな

315 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 10:45:07.86 ID:FagbYMTB
microsoft製の「Ctrl2cap」というソフトがあったりする

一部の人しか役に立たないのに
一等地で大きな顔をしているのが嫌われる原因だろうな

316 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 10:48:28.67 ID:ozAzHysx
ins 辺りにあれば誰も文句言わなかったろうな

317 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 10:51:03.67 ID:DAE0itJZ
CapsLockは
間違って押し、戻すために押した回数:使うために押した回数
=1000:1ぐらいだろ

そりゃないほうが便利

318 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 11:29:13.85 ID:9WGztZCq
エンジニア用途では、結構まとまった数の大文字を入力することがあるから、
必要っちゃ必要かな。A の横である必要はないけど。
かといって A の横が Ctrl である必要もないけど。

319 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 12:07:23.73 ID:EG50F0ot
もう左下Ctrlに慣れちまったよ・・・
会社のセキュリティ厳しくなって、自パソコン使用不可になった年あたりであきらめた

320 :不明なデバイスさん:2016/04/04(月) 17:30:25.51 ID:569SJNaV
カーソルキー使う人も居るんだな

321 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 15:31:36.98 ID:eoME74j+
聞いたことないメーカーだけどレイアウトは良さげじゃない?
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20160405_751375.html

322 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 16:18:05.62 ID:tbFnQILg
>聞いたことないメーカーだけど

ワロス

323 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 16:24:56.98 ID:2dngmh75
残念ながら既出です。

324 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 16:48:06.30 ID:eoME74j+
今日の記事だったけど既出か

325 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 16:59:47.75 ID:ITMYQxoC
>>117
こういうやつってスレ住人でもないんだろうけどせめて現行スレくらいは読んで欲しいわ

326 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 16:59:50.68 ID:tbFnQILg
>>324
akiba-pcに出たのが今日ってだけ、とは想像できないの?

327 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 17:09:40.98 ID:eoME74j+
>>326
君いちいち喧嘩腰で面倒くさいね

328 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 17:21:24.41 ID:APiu/k0G
>>327
子供は帰ってどうぞ

329 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 17:30:39.72 ID:ktRM0q4x
>>275
http://www.4gamer.net/games/272/G027297/20150211002/
> 変更点は,ブランドロゴが変わったのと,
> DRTCKB109UP1で目に痛かった青色LEDインジケータの光量が落とされていること。
> これは好ましい改良だと思えた。

フルキーの方は改良されてる模様

330 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 18:40:31.25 ID:6TF2kn4G
>>325
お前この前から粘着してるけど
「ダーマのやつ=初期に作ってた静電無接点のorCherryのコンパクトの≠DRTCKB91UP2」って言いたいわけ?
エスパーに甘えるなよ池沼

331 :不明なデバイスさん:2016/04/05(火) 19:31:17.78 ID:Q4k0UFI9
リアフォのテンキーレスall30gはどうなったんだろう?

332 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 00:25:40.69 ID:9GaZUkdb
http://www.bloodyusa.com/productsKEY.php?pid=11&id=68
気にはなるんだがキーが足りん

333 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 00:54:15.28 ID:6HPvSdhW
>>332
ぶっかけその横幅なら普通にカーソルキーの上にあと6つキーが欲しいわ
カーソルキー上部のスペースが無駄杉

334 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 10:17:06.60 ID:PC7z25m/
>>321
今回は長く売って欲しいねえ。
まあすでに予備は確保してあるんだけど。

335 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 15:21:40.54 ID:PZN9+rqf
テンキーレスメンブレンは実質これとFKBしかないからなぁ
メカ厨が羨ましいよ

336 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 15:23:25.10 ID:U5JiIavd
エレコムあるじゃん
1000円であの出来は悪くないし

337 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 15:28:15.93 ID:MYXJQ4KO
ゲーミング()が羨ましいとは奇特な人もいるもんだ

338 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 15:40:17.74 ID:PZN9+rqf
なんぼ安いつってもエレコムのはやっぱ埋められないタッチの差が・・・サブならいいけど

339 :不明なデバイスさん:2016/04/06(水) 23:53:27.14 ID:ZaOWkdI/
ずっと前から待ってて、忘れかけてたわ。
発売日思い出させてくれて、ありがたい。とりあえず買う。

エレコムのは職場で使ってるけど、両人差し指・中指の第一関節にたまに痛みを感じる@月配列。

340 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 11:57:46.58 ID:3QTSNf0d
エレの無線,,,来いやー

341 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 15:33:05.54 ID:mKF+aLVn
FILCOの無線テンキーレスはまだ出ないのか

342 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 15:46:11.18 ID:UvWsf0Gq
無線無線って、なんでそんなに無線タイプが欲しいのか理解出来ない
無線型の方が机の上がすっきりする。じゃなまケーブルが机の上を這ってるのは
見栄え的にも見栄えが悪い。つーか今時有線とかナンセンス
キーボードなんて大抵固定された場所でしか使わないのに無線とか必要か?
デスクトップPCで使うなら有線で何の問題もないだろ。バッテリも持たないし。
今時の無線キーボードはバッテリも電池2本で3ヶ月とか持つから全く問題無い

343 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 16:03:36.69 ID:omGzRDLk
へたくそなコピペの改変かなんかかな

344 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 16:35:39.54 ID:rOuWjkbD
>>343
毎度毎度議論されていることをまとめたんだと思う

345 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 16:43:50.89 ID:RiMXkx49
それなら肯定派と否定派に別けないと意味がわからんことになってる。

346 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 17:19:50.29 ID:VxzZcnCn
デタwwwww
コーテーハとヒテーハwww
コーて〜コーーて〜ひてーひてー

347 :不明なデバイスさん:2016/04/07(木) 20:41:11.42 ID:jcdmEgTS
ごめんワロタ

348 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 09:35:57.29 ID:0E9CSRst
>>345の意見を取り入れてコピペ改変してみた


否定派「無線無線って、なんでそんなに無線タイプが欲しいのか理解出来ない 」

肯定派「無線型の方が机の上がすっきりする。じゃなまケーブルが机の上を這ってるのは
    見栄え的にも見栄えが悪い。つーか今時有線とかナンセンス 」キリッ

否定派「キーボードなんて大抵固定された場所でしか使わないのに無線とか必要か? 」
否定派「デスクトップPCで使うなら有線で何の問題もないだろ。バッテリも持たないし。 」

肯定派「今時の無線キーボードはバッテリも電池2本で3ヶ月とか持つから全く問題無い」ドヤァ

349 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 11:39:23.67 ID:ndn7scml
なんで、そんなに必死なのwwwwwwwww

350 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 13:12:57.36 ID:80SbYaUj
必死っていうか、毎回起こるスレと関係ない有線、無線論争のテンプレみたいなもんじゃね
ほかのデバイスでもくだらん言い合いになるからな

351 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 13:45:37.26 ID:AVGqbkdT
マジェテンキーレスでは無線に出来ない事情があるんだと思うけどね
Convertibleみたいに充電用USB端子を付けるスペースがないとか
ゲーマーが納得するレベルでの無線化ができないとか
基板を新設計して作るには採算取れなさそうだとか

352 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 14:52:24.25 ID:QL7IPuUD
PCの動画をテレビで流したりしてると無線キーボード欲しくなるよ

353 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 15:08:35.74 ID:uVBpgJH6
>>276
結局これダメなの?

354 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 15:29:30.03 ID:7FQrO1iy
オレは予備機がまだあるので3980円くらいに値下がったら買うかもしれない

355 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 15:36:47.56 ID:G/jOYlrL
>>353
いや、何の問題も無いよ
というかまともな配列のテンキーレスキーボードの中ではコスパ的に一番優秀
>>276は「無職の俺には5千円はきつい」って意味で言ったんでしょ

356 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 15:54:03.27 ID:cpKllCSL
BFKB92UP2のレビューはないですか?

357 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 16:22:09.42 ID:G/jOYlrL
あると言えばあるし、ないと言えば無い
しかしあるとか無いとかそんな事がそれほど大事なことかな?

358 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 18:46:42.47 ID:AKUBj+CS
>>357
大事に決まってんだろ。

359 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 19:14:10.47 ID:2W607bN6
またお前か
ほんと懲りないね

360 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 19:25:51.81 ID:A9YDm2lN
ビットフェローズの新製品届いてた。
つかってみよ

361 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 20:29:18.77 ID:uPFLDt8O
キー以外のフレーム部分に太陽電池パネルを仕込んで自力充電可能にするのはどうでしょうかメーカーさん
無線キーボードの消費電力知らないけど(;´∀`)

362 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 20:35:05.25 ID:G/jOYlrL
ロジのやつの話題は禁止な

363 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 20:52:28.33 ID:D0ZNGqjr
尼からBFKB92UP2が届いた。ズシリと重くていい感じだ。本体のみだと960gぐらい。

364 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 20:53:42.36 ID:L12/W0hG
誰か分解してOEM元突き止めてほしい

365 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 21:38:11.80 ID:+ZrpfxZp
ビット何とかのって最下段にカスタムキー増やしてるのか
あぶねえ買う所だった

366 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 22:23:42.85 ID:sZEoarLc
>>364
ダーマ
http://www.i-rocks.com/products/rock-series-k10-gaming-keyboard
http://www.i-rocks.com/products/rock-series-k20-tenkeyless
バッファロー
http://www.i-rocks.com/products/anti-ghosting-gaming-keyboard

367 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 22:33:57.60 ID:7FArd+Dv
>>366
i-rocksはOEM元じゃないよ

368 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 22:39:19.87 ID:2vAkEBqs
PCショップじゃなくてもビックカメラやヨドバシでさえ置いてるんだから実機触ればいいじゃん
あー地方だと厳しいか

369 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 22:53:20.39 ID:sZEoarLc
バッファローのテンキー有りは分解したら基板とメンブレンシートに
>>366の型番そのまんまKR-6260Uて印刷されてたな

370 :不明なデバイスさん:2016/04/08(金) 23:34:44.71 ID:hEeuYVl+
右Windowsキーでもついてるのかと思ったら独自Fnキーだったのか。
なんでもいいから触ってみたい。
名古屋のlabiヤマダにゃ置いてなかった。ビックならあるのか。

371 :不明なデバイスさん:2016/04/09(土) 19:35:31.08 ID:YU3KEY5L
ビット・トレード・ワン 『BFKB92UP2』 レビュー 〜外観〜
ttp://watchmono.com/blog-entry-6313.html

キーキャップはメカニカルのと互換性有るのか

372 :不明なデバイスさん:2016/04/09(土) 20:56:07.21 ID:IV//uppC
USBのプラグ、なんであんなにデカいの?

373 :不明なデバイスさん:2016/04/09(土) 22:47:31.94 ID:qJ4FqM8K
BFKB92UP2 届いたんでちと触ってみた。
ダーマのと比べるとキータッチが静音な感じになってるな。
やたらゲーミングを強調してるけど、普通に良キーボードだよな。
これならもうひとつ予備買っといてもいいかも。

374 :不明なデバイスさん:2016/04/10(日) 11:23:22.05 ID:EgtuUar2
>>372
本来レガシーポートの代替規格だから、あれでも小さくなってる

375 :不明なデバイスさん:2016/04/11(月) 10:09:30.02 ID:Txt8hb/w
ここでBFKB92UP2が叩かれてる理由はwinキーが大きいから?

376 :不明なデバイスさん:2016/04/11(月) 10:28:51.40 ID:SGMPf9mA
ダーマ時代から言われてたのにそのままってのがまずかったんじゃないの?

377 :不明なデバイスさん:2016/04/11(月) 10:34:33.40 ID:1HGPxaT8
無変換が使わんから外してWinとAlt入れ替えられそうじゃね

378 :不明なデバイスさん:2016/04/11(月) 12:10:30.34 ID:4L8WMJ5i
右Winキーを付けるか大きくするか
Windows10対応シールを貰うのは大変だよ

379 :不明なデバイスさん:2016/04/11(月) 13:08:25.50 ID:A+3aW+4T
Ctrl キーがちゃんと両端にあるから問題ない。

380 :不明なデバイスさん:2016/04/12(火) 20:33:22.94 ID:GC/UJrXh
HHKの無線が出るようなので
そのうちリアフォも出すかもですな

381 :不明なデバイスさん:2016/04/12(火) 21:05:47.20 ID:sRYeBbhC
>379
キーの大きさ変更ってまでは
投資できんだろ
LED改良だけでいいわ

382 :不明なデバイスさん:2016/04/12(火) 21:14:42.20 ID:AnxqlL/0
ないない。

383 :不明なデバイスさん:2016/04/13(水) 11:42:09.76 ID:g77mc9IG
costarしか無いな

384 :不明なデバイスさん:2016/04/13(水) 12:43:18.48 ID:rm5ybkcU
PCの電源を切っても光り続けるのはなんとかしたい

385 :不明なデバイスさん:2016/04/13(水) 12:46:50.34 ID:7/2ggqKi
>>384
それはマザーの給電設定じゃね

386 :不明なデバイスさん:2016/04/13(水) 13:09:49.55 ID:3TKqzuuV
このモデル、バッファロー製のセイバーと違ってゴムゴムしてる。
セイバーはメンブレンでもゴムゴムしてない。

387 :不明なデバイスさん:2016/04/13(水) 23:11:36.04 ID:zfvk422D
TK-FCM084BKより断然がっしりしてて、打っている間に動いてしまったりしない。
REALFORCE91UBKほどは重くなくて、弁当食ったり昼寝するとき退かしやすい。
FKB8796-052のように、モコモコとして面白味のないキータッチよりはだいぶマシ。

疲れやすさは、しばらく使ってみないとわからないけど、
FKB8744 ≧ REALFORCE91UBK > BFKB92UP2 >>> TK-FCM084BK
って程度だといいなー、って感じ。

388 :不明なデバイスさん:2016/04/16(土) 15:41:26.26 ID:cgF1SpDw
FKB8769-511は永いこと使ってるとキートップがつるつるになります?
今アーキス赤軸使用中でならないのを探してます

389 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 11:44:01.55 ID:IblbXZtA
TK-FCM084手前側のフレームが高くてダメだと思ってたけど慣れたら気にならんな
一週間程度で気にならなくなったし、ガタツキも分解して直せばいいテンキーレスだ

390 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 11:50:48.98 ID:tFeRowS9
その辺の量販店で1000円ちょっとで買えるテンキーレスキーボードだし十分だよ
がたつき、軽くて安定しないとかは滑り止めマットを敷くなりして改善すりゃいいし

391 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 16:23:00.85 ID:CWYcEMmx
安価なテンキーレスはこのスレ長年の悲願

392 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 16:59:21.20 ID:o3hpvRFD
あとはパンタのテンキーレスが出てくれれば

393 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 17:05:02.18 ID:O6Se6yhX
Patech メカニカルゲーミングキーボード 87キー 青軸ってどうなん?

394 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 17:54:34.44 ID:04ado65Q
日本語配列テンキーレスで無線のおすすすめはありますか?
方式はメンブレンorパンタグラフで、色が出来れば黒以外がいいんですが
知恵をお貸しください

395 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 18:11:41.68 ID:Tqs0xvJZ
>>394
そもそも無線のテンキーレスが存在しない

はい終了

396 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 18:26:41.85 ID:04ado65Q
>>395
やはり無線化するしかないか・・・ありがとうございました

397 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 18:32:03.13 ID:gQ60dxsk
>>395
ええっ?!
無線のテンキーレスって存在しないんですか?!
何故なんですか?技術的な問題とかでしょうか?
(テンキーレス=コンパクト=無線の為の装置を収めるスペースが確保出来ない、とか?)

多くの無線キーボードを欲してるユーザはキーボードをiPhoneやiPadと一緒に持ち歩いて
使いたいからだと思うんですが、だからこそよりコンパクトな無線テンキーレスが
望まれてると思うんですが。

こんなに多くの声が上がってるのに製品化されないってのは何らかの特殊な事情が
あるんでしょうか?!

398 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 18:47:05.40 ID:ac8B6/ks
多くの声がいうほど多くないからさ

399 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 18:58:30.47 ID:o3hpvRFD
>>393
メカニカルスレで何人か購入報告あるよ
キートップが二重成形じゃないってこと以外は特に問題なさそうな感じだね

400 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 20:02:05.49 ID:IblbXZtA
>>397
持ち運び用のは↓こっちのが参考になるんじゃないかな

コンパクトキーボード総合スレ Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1401120013/

こういうのもテンキーレスには違いないし
だいたいが変則配列だけど

401 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 20:48:46.82 ID:gQ60dxsk
>>400

>コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
>ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』
>テンキーレスキーボードについて語るスレ。

テンプレを1000回読み返してください!

402 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 21:19:39.73 ID:bMbbjAEZ
>>397
そういうヤツはテンキーレスなんか望まんだろ。
普通にコンパクト使うよ。
正気かよ。

403 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 21:22:01.07 ID:IblbXZtA
ああどうしても持ち運び用のが欲しいってわけじゃなくて単に便乗の疑問だったか

404 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 21:23:12.88 ID:x6Jfb59R
>>402
おまえが正気か?

405 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 21:23:33.44 ID:o3hpvRFD
iPad等と一緒に持ち歩く人間は本体と同サイズのコンパクトな物を望んでいるだけでしょ

406 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 22:39:52.79 ID:nb6MF6Js
多分JPかUSかすら大して気にしてない

407 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 23:15:22.37 ID:CPnLPrT0
つかモバイルの人は、なんか光を投影して仮想的なキーボードを作るとか、
そういうので入力するべきだろ
わざわざキーボードも持ち歩くとか、するべきではない

408 :不明なデバイスさん:2016/04/17(日) 23:59:14.84 ID:AKBzUg3b
Windows 10 Home 32bit OS搭載 キーボードPC WP004-WH

409 :不明なデバイスさん:2016/04/18(月) 00:12:35.91 ID:w87FPoIv
>>407
なんで?

410 :不明なデバイスさん:2016/04/18(月) 03:24:50.97 ID:XSDAoBdB
スタバでスマホ。はたから見てより珍妙な光景どっち?
a.テーブルの上を一心不乱にコツコツと指先でつついてる
b.わざわざキーボードも持ち歩いて入力

10年前にテレビで「仕事でもケータイ入力したい」と言ってた奴、今どうしてるかな

411 :不明なデバイスさん:2016/04/18(月) 10:18:02.93 ID:JJxWe17Q
>>389
なんでスペースキー0.5長いんだ?

412 :不明なデバイスさん:2016/04/19(火) 10:40:19.21 ID:mSXiiCA/
>>403
これは同情するわw

413 :不明なデバイスさん:2016/04/20(水) 23:24:53.80 ID:cnCRREr/
TK-FCM084
左のctrlが使ってると押しっぱなしの状態になるんだけど、そんな人いる?
黒、白両方で発生するんで他の人も発生してるかなと思い聞きます。
それか、私の小指の押し方が悪い?

414 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 02:47:11.21 ID:mLdfWhJr
なんぼ安物つってもそれだけ精度悪いと困るな

415 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 03:41:27.72 ID:sMfDlfl/
>>413
押しっぱなしの状態ってのはキーが戻らなくなるの?
キーは戻るけどctrl押された状態になるの?
後者だったらユーザー補助の固定キーが有効になっていないか確認してみたらどうかな

416 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 03:41:50.59 ID:D5gd43N7
>>413
オウルテックの青軸で同じ経験ある
キートップが外枠(フレーム)に引っかかって戻らなくなるのが原因
キートップの底面を削ったら直った

省スペースのためにフレームとキートップのすき間を詰めたら、工作精度が
悪くてこすれちゃったという情けないお話

417 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 10:14:15.32 ID:AUwBDNx+
>>413
自分の持ってるやつ見てみたけど、結構キートップにバリ残ってるね
でも、それなりにキーやフレームの間隔はちゃんと開いてるから引っかかることはないな

418 :413:2016/04/21(木) 12:59:31.61 ID:g0deg17o
キーの一番左隅を斜めに押し込むと、めり込んでしまいます。

その他は気に入っているので、キーの加工を考えてみます。

419 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 20:01:51.84 ID:wwjO1RKv
機械部品の動作が渋い時はとりあえず注油!

420 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 20:21:08.15 ID:n0OQvq3M
>>419
死ねば?

421 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 21:06:10.88 ID:b29+1EFf
>>419
KURE5-56の出番だね!

422 :不明なデバイスさん:2016/04/21(木) 21:39:27.48 ID:LOj32wfb
宇宙でも使えるモリブデングリス

423 :不明なデバイスさん:2016/04/22(金) 01:38:07.62 ID:YC2UJ9IC
>>418
発売直後に買った俺の奴は隅の方を押すとかすれた感じの感触だけども大丈夫だった

424 :不明なデバイスさん:2016/04/22(金) 05:49:20.16 ID:qpUhQLmn
久しぶりにビックカメラによってTK-FCM084を買ったよ。
何の下調べもしてなかったけど、多くは望んでなかったので不満もなし。
ガタつき 問題になってたんだね。俺が掴んだの個体はそういうことないよ。

425 :不明なデバイスさん:2016/04/22(金) 08:49:52.88 ID:eT8OhyhX
バージンオイル

426 :不明なデバイスさん:2016/04/22(金) 10:12:13.76 ID:09E9OTTz
>>413
左Ctrlキーの角部分を押しっぱなしにしてると、キーが元に戻らなくなる事はあるよ
Ctrlキーと他のキーとの組み合わせで作業してる時によくなる
まぁ、全体的にチャチな構造なので仕方がないが

427 :不明なデバイスさん:2016/04/23(土) 19:25:54.62 ID:TXZFZWzo
色んなキーボード触りにヨドakibaとツクモexに行ってきた

TK-FCM084
安物過ぎ。500円のフルキーボードを
テンキーレス付加価値で1000円で売ってる感じ
S,D,F,J,K,Lキーを同時に押し込んでやると「ミシィ」としなる
打ち心地はメンブレンとパンタグラフを合わせたようなよくワカラン感じ

BFKB92UP2
「茶軸をメンブレンで再現したら〜」みたいな製品
メカニカルほどではないが動きはキッチリしている
茶軸よりもタクタイル感は自然、底付きしても安心

BFKB109UP1は右winなのにBFKB92UP2は独自ファンクション、、、
割り当て効かないからファンクション嫌ああああ


FKB8796-052
無かった


結局BFKB92UP2買って帰った

428 :不明なデバイスさん:2016/04/23(土) 19:39:15.77 ID:TXZFZWzo
あ、REALFORCE91Uも触った
動作の精度、高級感は「おおおお!」と思ったけど
ほんの僅かしか無いタクタイル感&端のキーが軽過ぎなのが、、、
(手を置いただけでキー入力されるってマジだったのかw と思った)

HHKのキー特性、ALL55g のREALFORCE91Uが出たらなあ

429 :不明なデバイスさん:2016/04/23(土) 20:00:11.95 ID:Ef6n61ww
>>427
ビック行けばその3つ同時に触れると思うよ
FKBは気になる人には見た目がネックだろうなぁ、あと軽い

430 :不明なデバイスさん:2016/04/28(木) 17:42:17.93 ID:DmHiHPOV
>>371

ビット・トレード・ワン 『BFKB92UP2』 レビュー 〜使用感〜
http://watchmono.com/blog-entry-6370.html

431 :不明なデバイスさん:2016/04/28(木) 19:49:51.15 ID:cv99Yr4P
>>430
どこにでも売ってて、しかも安いエレコムのテンキーレスをスルーした行灯記事。

432 :不明なデバイスさん:2016/04/28(木) 23:15:37.91 ID:N0gIniYa
エレコムみたいな製品が売られてる時期はかなりレアだからな
素人さんが知らなくても仕方ない

433 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 01:43:00.58 ID:5TQIjSgV
5,000円超のメンブレンかぁ…

434 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 10:07:22.36 ID:4PSYUZX9
大阪日本橋にあるパーツ屋にはBFKB92UP2が置いてないんだけど、品切れなんかな
今度、梅田のヨドバシに行ってみようかと思うんだけど置いてるかな

435 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 10:35:13.67 ID:55HizBS7
>>434
店員に訊けばすむ話では

436 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 11:04:41.99 ID:As7qg7aU
ヨドなら在庫確認できるっつの
http://i.imgur.com/2vO2HuJ.jpg

437 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 13:32:07.84 ID:zIyxZxvs
>>433
貧乏人乙
五千円超えのメンブレンはいくつかあるわ

438 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 14:08:04.95 ID:SBDdmkgD
BFKB92UP2はわざわざ探しにいくようなもんではない
Fnキーつきの変態配列だし
スペースバーのロゴも余計
加えてスライダーをアクチュエータと称する説明書きに胡散臭さが増大

Fn機能が欲しい人には良いだろうが
そうでない人が積極的に選ぶ理由は無い

439 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 15:51:02.29 ID:J9A6WKBL
カナ刻印も必要だよね?

         6JYB

440 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 16:37:10.08 ID:dUwhLZmr
>>438
メンブレンは実質上の方に出てる3機種しかないんだかあるよバカ、メンブレン派の困窮度が全く理解できてない
お前の(おそらくメカも含めたテンキーレス全体で考えてる)しょうもない総論はお呼びじゃない

441 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 17:26:06.92 ID:vrIFPlDk
なんで使用機種や方式でくだらん叩き合いしたがるのかな
自分が使ってるのが一番とか最強好きは小学生で卒業してくれ

442 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 18:35:34.79 ID:55HizBS7
>>440
> メンブレンは実質上の方に出てる3機種しかないんだかあるよ

中国人アルか?

443 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:05:27.89 ID:As7qg7aU
中国人ならpatechのメカニカルテンキーレスアルね!
IPなんて全く書いてない防水機能
どこの、なんて全く書いてない青軸
これが3kちょっとで買えるアルよ!

444 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:10:49.82 ID:MneaVngD
エルゴフィットキーボードを中国人が買い占めたって本当ですか?

445 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:18:17.60 ID:HrGnSK8Z
メンブレン最強は富士通のFKB8769-052ってことでいいかな

446 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:29:53.30 ID:4NECDPHS
富士通もエレコムも同時押しに弱いやん
BFKB92UP2にも存在価値はある

447 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:38:04.08 ID:UtV1f5Xr
FKB8769-052はこのレビュー読んで無しと思った
ttp://review.kakaku.com/review/K0000505154/ReviewCD=701062/

柔らかいの好きなら良いんじゃね

448 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 19:59:49.11 ID:3PTm3ssC
俺も富士通のは、クリック感の無さが不満で使うのやめたわ
けっこう好みは分かれそうなキーボードだ

449 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 21:02:08.27 ID:RXLbxE5J
Unicompのメンブレン、はやくきてくれー!

450 :不明なデバイスさん:2016/04/29(金) 21:25:43.28 ID:EbHSiGfY
KB311>>>>|>>>>>KB312>>KB321

451 :不明なデバイスさん:2016/04/30(土) 10:36:03.45 ID:URh9D74D
>>430
キーの安定感に優れ,ゲームにも普段使いにも使えるメンブレンキーボード
ビットフェローズ BFKB92UP2
http://www.4gamer.net/games/272/G027297/20160422054/

452 :不明なデバイスさん:2016/04/30(土) 16:56:19.74 ID:3YtfD87N
>>438
もはや難癖だな。

453 :不明なデバイスさん:2016/04/30(土) 21:13:58.42 ID:3rL28vFb
富士通はリベルタッチテンキーレスを出したら
エレコムのビットフェローズのと綺麗にコストもパフォーマンスも住み分けできるのに
FKB8769は割とタッチがキワモノでいわゆる正統派じゃない、絶対試し打ちしないといけないモデル

454 :不明なデバイスさん:2016/04/30(土) 23:27:05.22 ID:vKVmRZyu
>>443
ET-I500は安いし試してみたいんだが、俺は右側のWinキーを多用するんでFnキーに変えられているのがネックなんだよな。
あれディップスイッチか何かで一般的な右Winキーに戻せるんだろうか。

455 :不明なデバイスさん:2016/05/01(日) 00:03:29.92 ID:Nnd1gg71
>>454
Fn専用で変更出来ない

456 :不明なデバイスさん:2016/05/01(日) 00:16:38.91 ID:UrC5pgMU
情報どうも、廉価品だし右Winの需要は少ないししゃーないか

457 :不明なデバイスさん:2016/05/01(日) 22:25:14.09 ID:7GHG2rtt
>>451のレビューにある
>ただ,キーを押したときの感触は,メンブレンスイッチそのもの。底まで押し込むと,ゴムの柔らかさが感じられる。キーを力強く叩くくせのある人でも,指を痛める心配のないソフトなものだが,底打ちしたときの柔らかい感触が苦手という人には敬遠されそうだ。
これが俺には合わなかった。
買う前にこのレビュー見てたらなぁ。
見ててもテンキーレスっていうだけで買っただろうけど。

458 :不明なデバイスさん:2016/05/05(木) 00:37:15.93 ID:cIzulBNs
安物買いの金失いw

459 :不明なデバイスさん:2016/05/05(木) 21:17:44.71 ID:vO/7l9jv
安いと思わない俺は貧乏人

460 :不明なデバイスさん:2016/05/05(木) 22:09:10.16 ID:MY/BtI2J
5千円のメンブレン買うくらいなら6千円の安メカニカル買うわ。韓国製だけど

461 :不明なデバイスさん:2016/05/05(木) 22:24:45.99 ID:0LWioP8d
6千円の安メカニカル買うくらいなら1万円の安メンブレン買うわ

462 :不明なデバイスさん:2016/05/05(木) 23:49:08.64 ID:UQoMLL4a
>>460
韓国製の安メカニカルってどれ?

463 :不明なデバイスさん:2016/05/06(金) 03:40:57.62 ID:toAQTXwF
ブランドが韓国ってだけでcostar製だろ

464 :不明なデバイスさん:2016/05/06(金) 03:46:15.91 ID:toAQTXwF
ってleopold高ぇんだな

465 :不明なデバイスさん:2016/05/06(金) 06:55:43.56 ID:Zr3HA9zX
レオポルド安くね?
Majestouch2テンキーレスより安いぞ

466 :不明なデバイスさん:2016/05/06(金) 13:31:00.63 ID:toAQTXwF
そうなのか
hhkbモドキしかヒットしねぇ情弱なウリ

467 :不明なデバイスさん:2016/05/18(水) 18:05:49.26 ID:5PJd6w1m
秋ヨド行ったらBFKB92UP2は無かったけどBFKB109UP1はあった。
BFKB92UP2はBFKB109UP1と同じような打鍵感でOK?

468 :不明なデバイスさん:2016/05/18(水) 19:30:01.55 ID:ri8XmBJB
打鍵感違ってたらビットフェローズはかなりの芸達者ということに

469 :不明なデバイスさん:2016/05/18(水) 21:15:21.21 ID:TSvVbZVs
基本同じだよ、ただスペースだけはデザイン変わったせいか明らかに違う
あと公称スペックのとこで圧が5gほど違う

470 :不明なデバイスさん:2016/05/18(水) 23:49:08.99 ID:ri8XmBJB
そりゃ打鍵感あきらかに違うんじゃね?
芸達者決定か

471 :不明なデバイスさん:2016/05/18(水) 23:59:43.14 ID:ZkFkkYhh
ただ単に個体差とかロット差なだけの可能性も
メンブレンてゴム椀だけ変えれば打鍵感が変わるから仕様変更とかは簡単そうだよね

472 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 00:37:40.06 ID:l0m2ikck
秋葉だったらちょっと歩けばUP2展示してる店があったんじゃないかな

473 :467:2016/05/19(木) 08:48:41.81 ID:h4KKYXe4
>>468-471
そうなのか、さんくす

>>472
仕事帰りの帰り道だから何となく寄っただけなんだ。
こんどツクモとか行ってみてくる。

474 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 13:34:37.33 ID:ELj0WDpj
REALFORCEの全キー30g/テンキーレス版が発売、静音仕様
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20160518_758049.html

475 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 14:14:52.85 ID:piz2ehSr
>>474
仕様はいいけど流石にたけーな、2万切ったら考える

476 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 16:18:56.96 ID:N+0RfF7/
色が10年前に使ってたVAIOノートそっくり

477 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 19:57:03.14 ID:1kZdqOvQ
RealForceの長所の一つは、何の変哲もない最下段のキー配列だな

他のテンキーレスだと、たとえば左右Windowsキーが妙に大きくて
CtrlとかAltとかが割を食って小さくなってるとか、
無駄な自己主張みたいな配列がけっこう多い
打ちづらくなるのでやめてほしいわ

478 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 21:57:15.60 ID:9JDfGA4d
素直にダサい

479 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 23:15:54.16 ID:lIhJlkGb
黒の本体にグレーのキーって流行ってるの?
すげぇダサいんだけど。普通に白か黒の一色でいいのに。

480 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 23:41:32.66 ID:1kFJ7zZL
なんで「半角/全角」キーの表記がE/Jなの?
なんで変換、無変換キーが良く分からない記号で書かれてるの?

意味が分からない

481 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 23:48:08.07 ID:rLBKGkfG
>>479
昇華印刷についてググってこい

482 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 23:52:04.93 ID:N+0RfF7/
>>480
ググレカス

483 :不明なデバイスさん:2016/05/19(木) 23:55:15.81 ID:KMuqPxOG
>>481-482 は子供かな?頭大丈夫?

484 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:15:30.07 ID:l41z00lS
>>479
利点
- 工程上キートップに熱がかかるので、耐熱性の高い高級プラスチックが使用される。
- 文字が浸透しているので、耐摩耗性が高め(文字が消えにくい) 
欠点
- 文字のエッジが滲んでしまう(浸透させるため)
- 鮮やかな色が出ない、濃色樹脂には不適(インクが浸透し、樹脂の色と重なるため) 
比較的高コストですが、それに見合う品質が得られるので、現在でも高級機に採用されています。

485 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:16:16.64 ID:l41z00lS
>>480
English
Japanese

かな刻印無しのモデルだから意図的に日本語を無くしてるだけ

486 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:18:13.45 ID:ocOhYuBf
機能性はあるのかもしれんけど見た目的に俺も一色のほうがいい

487 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:19:13.07 ID:l41z00lS
昔ながらの白とグレーのツートンカラーが至高だと言うのに……

488 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:22:48.19 ID:AWKzGZ3y
>>484はちょっと馬鹿って感じですねw
日常生活でもこんな感じなのかな?w

489 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:25:22.01 ID:aoAdLmo4
>>488
自分で考えられない現代人タイプかな?
刻印として黒色系しか選べないけど、バリエーションとして黒色を用意したい
ならキーキャップを灰色にして少しでも刻印を見やすくなるようにしよう

490 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 00:51:36.52 ID:LSYjS2bL
479は「黒筐体にグレーのキーの配色が流行ってんの?」って書いてるだけなのに
なぜか延々と昇華印刷について語る馬鹿>484と、それを指摘してもまだ分からない
馬鹿>489に爆笑

もしかして>484や>489は昇華印刷=グレーのキーしか作れないとでも思ってる?
白キーの昇華印刷を見た事が無い素人ですか?(失笑

491 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 01:02:54.27 ID:OmoA9tcy
>>490
いや、黒色筐体に白色キーキャップって合わないだろ
汚れを気にする人とか、黒の方が格好いいと思う人向けだから

なんで灰色かと言うと、昇華印刷の場合は黒系の色しか選べないから
別に灰色が人気とかそう言う理由ではない

492 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 01:28:38.86 ID:ug/gCoBs
くだらねえおしゃべりはそこまでにして、買うのか、買わねえのか!

493 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 01:37:46.51 ID:AWKzGZ3y
>>491
>灰色かと言うと、昇華印刷の場合は黒系の色しか選べないから

こんな馬鹿と会話してた俺が恥ずかしいw
というか盛大に時間を無駄にしちまったw

お前にとっては昇華印刷が使われてる5576-A01なんかも黒系の入るのかw
もうこうなったら黒色の定義から始めるしかないのかなww


>黒色筐体に白色キーキャップって合わないだろ

白筐体っていう選択肢を除外してるのはなんで?

494 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 01:38:48.88 ID:ocOhYuBf
リアフォのテンキーレスはもってるので買いません
会社用にも欲しいけど・・・

495 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 01:45:53.62 ID:OmoA9tcy
>>493
白色のRealforceもあるよ
ただ黒の方が人気が高いから意図的に黒系の色にしてるだけ

5576系の頃はパソコンもモニタもアイボリーだったから、キーボードもアイボリーで良かった
今は黒に染まりつつあるからキーボードも人気の高い黒にしてるだけ

496 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 02:05:09.01 ID:LSYjS2bL
ID:OmoA9tcy
コイツ会話能力皆無だな

497 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 02:10:26.30 ID:ug/gCoBs
キートップに文字が書いてあるからいけないんだ。あんなものはインクと視覚認知資源の無駄だ
みんな無地にしよう

498 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 02:34:39.95 ID:VDCmZUZY
このレスだと、どうしてグレーを使ってるか知りたいとしか受け取れないのだけど
なんで白色筐体の話になるんだ?

479 不明なデバイスさん 2016/05/19(木) 23:15:54.16 ID:lIhJlkGb
黒の本体にグレーのキーって流行ってるの?
すげぇダサいんだけど。普通に白か黒の一色でいいのに。

499 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 02:45:04.03 ID:rdvN22qk
今度は一連のスレの流れが理解できない馬鹿の登場か

500 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 03:52:39.38 ID:cd8h0DNJ
無刻印カッケーとか赤いESCカッケー とかいかにもセンス悪いオタクって感じ
世界共通だが

501 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 04:01:14.17 ID:OmoA9tcy
>>500
無印の利点は刻印が磨り減らないのと、好きな配列にカスタマイズできる点
配列と刻印が不一致になるのを防いでくれる

502 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 04:12:41.56 ID:A2osBMoN
光らせるのが一番理解出来ないかなぁ、気が散るし

503 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 06:11:36.35 ID:art5BZku
>>500
無刻印は、カッコイイとかそういうもんじゃ無いだろ。
どうせ手元なんて見ないんだから、不要ってだけ。

504 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 06:13:53.71 ID:art5BZku
>>474
何で日本語配列なんだよ。all 30gなんてUS配列使いしか買わねぇだろ。

505 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 08:18:35.58 ID:WXshyolU
刻印は意外と必要

506 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 08:44:54.84 ID:BRw4F0GU
刻印さえなければ… ♯と#を間違って馬鹿にされることもなかったのに!

507 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 10:43:30.01 ID:ug/gCoBs
でも世の中の9割以上のキーボードは刻印ありなんだよなぁ
つまり9割以上の人が実はタッチタイプ出来ないってこと?

508 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 13:01:23.07 ID:qevS8ppt
>>505
両手使えない時とかあるしね。

509 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 13:35:08.95 ID:zA8alkQf
PC操作をキーボードに依存していればしているほど刻印は必要
両手をしっかりホームポジションに置いて打つなんて文字打つときくらいだからね

510 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 13:58:25.15 ID:K51edv2q
アルファベット以外は自信ないな
特に一番上の列の記号。
左から数えていかないと判らんと思う

511 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 16:24:45.22 ID:ug/gCoBs
俺右手でタイピングできるけどね
左手で持って右手で打つ

512 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 17:47:34.69 ID:cd8h0DNJ
普通のキーボードならいいけどさ〜 HHKみたいにキー側面に書いてあるようなFnショートカット
まで無刻印とかわけわからないよ!

513 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 18:13:16.56 ID:okZQ1Lqh
>>507
勘違いした馬鹿を基準にして物を作ったら勘違いした馬鹿以外使えなくなるだろ

514 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 18:41:21.05 ID:ug/gCoBs
>>513
タッチタイパーの方が変態配列嗜好者よりよっぽど多い筈だよ?
でも変態のほうが多い。あの底無しの馬鹿の方がね
つまりタッチタイパーは多い筈なのに実は少ないという事になる

515 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 18:49:20.19 ID:okZQ1Lqh
>>514
刻印無し→配列を覚えていないと使えない
刻印有り→配列を覚えていない人でも使える
どっちのキーボードが万人向けだと思う?

516 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 18:54:39.38 ID:ug/gCoBs
>>515
美的感覚に配慮することができないくらいタッチタイパーがあまりに少ないという事なんだろう
メーカーはそのへんの実情を知ってるのだね

517 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:05:40.81 ID:okZQ1Lqh
やっと自分がマイノリティだって理解できたみたいだね

518 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:15:57.41 ID:ug/gCoBs
>>517
僕は最初からそう言ってるじゃないか。馬鹿だなぁ君は

タッチタイプ出来る人が少ないから醜い刻印を施さざるをえない
そしてどうせ手元を見ているなら配置を滅茶苦茶にしても構わないだろうと変態配列をポコポコ生み出す
愚かだね。それがタッチタイプ習得を妨げているというのに。まぁ元凶はタッチタイプできない馬鹿なんだが

519 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:29:48.99 ID:okZQ1Lqh
>>518
タッチタイパーの中で無刻印に拘るのはマイノリティだって自覚あるなら
>>507,514のような発言にならないと思うけどね

520 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:42:17.79 ID:ug/gCoBs
>>519
君は本当に何も分かってないんだね。君の結論に則って世界を見るからそんなふうにおかしくなるんだ
むしろ僕はタッチタイパー=無刻印主義者というくらいの勢いで話をしてるんだよ
無刻印主義者はより少ないというのは君の脳内でいつのまにか勝手にくっつけられた君だけの見解だ。僕は一度もそんなこと認めていないし>>519で今回初めて聞いたよ

521 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:49:02.33 ID:okZQ1Lqh
あーはいはい選ばれし無刻印タッチタイパーすごいですね
やっぱり勘違いした馬鹿だったか

522 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 19:55:38.14 ID:BgwTBP+d
関係ないけど
BS位置さえ覚えておけば無刻印でも何とかなるだろ

523 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 20:08:14.30 ID:ug/gCoBs
>>521
君が彼我の現状を理解する為に僕は随分無駄にタイプさせられてしまったのでその責任として何か答えてもらいたいところだが、刻印がある方が美しいとかぬかしそうで怖気がするからよしておこう

524 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 20:20:57.10 ID:okZQ1Lqh
俺は刻印あってもなくても構わない派で刻印ありを使ってタッチタイプしてる
君の結論に則った世界から見たらタッチタイパーではないみたいけどね

525 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 20:26:23.19 ID:AWKzGZ3y
NGID
ID:ug/gCoBs
ID:okZQ1Lqh

526 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 20:43:47.56 ID:ug/gCoBs
そうかい
これだから美的感覚の乏しい雑夫は嫌いだね。生産性がないどころか隙あらばこっちの足を引っ張ろうとする。ハッキリ言ってさっさと世間から消えてもらいたい
補足すると、=と書いたがそれを現実と断じたことは一度もない
文章というのは丁寧に読みたまえよ。引き摺られて自分の書く文も雑になるからね。そんな文を読ませられた人は気の毒だ

527 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 21:02:20.92 ID:BgwTBP+d
自演?

528 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 21:58:35.72 ID:8iFZi5du
次からはID、ユニークネームのワッチョイのほうがいいな
すぐに拗らす奴がコンパクトあたりから流れ込んでるんだろうか

529 :不明なデバイスさん:2016/05/20(金) 22:18:19.05 ID:AcLz18eQ
まあ、今のところ全部墨色の91UDK-Gも買えるんだからコダワリ派はニコイチすれば良いわな
ただ墨色の新しいWindowsロゴのキーはたぶんまだ無いので
それが気に入らんという人はいるかもしれない

530 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 13:10:41.34 ID:8x0SC67U
>>508
右手でチンコしごいてる時だろ?w

531 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 13:12:16.65 ID:8x0SC67U
>>509
> PC操作をキーボードに依存していればしているほど刻印は必要

だから、刻印なんて何に使ってるんだよ。単にお前の劣化頭じゃ
キーの配置が覚えられないってだけの話だろ?w

532 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 13:16:38.79 ID:8x0SC67U
>>510
それ、全然タッチタイプ出来ていないって事じゃん。
ファンクションキーまで含めてタッチタイプ出来ない初心者なら
刻印は必要だろうけど、お前らもそのレベルなんだろうなw

533 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 13:17:12.99 ID:8x0SC67U
>>512
可哀想に。脳が完全に腐れて新しい事が覚えられないんだな。

534 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 14:18:56.28 ID:dhW9Wtur
>>532
タイプごときでそこまで得意げになれるって幸せな人生だな

535 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 16:15:10.73 ID:8x0SC67U
>>534
チミには>>532が得意げに見えるのか。
余程もの覚えの悪い爺ぃでも無い限り、出来て当たり前の話。
お前らの程度が低いだけだろw

536 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 16:19:30.96 ID:PCmwEv3y
昨日の基地外がまた来てるのか

537 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 18:49:06.11 ID:8x0SC67U
お前らってロクにタッチタイプ出来ないIT底辺層なのに、
なんでキーボードに妙な拘りがあるわけ?

538 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 19:00:05.01 ID:vb18fQSQ
に、なりすましたやつとか
もしくはここなら言いたい放題言っていいと勘違いしてあとに続いたか

539 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 19:42:17.84 ID:+tl7OrwX
おまえらこういうマイナースレ伸ばすときはそれ相応の話題を用意しろよ
期待しちゃうだろ

540 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 21:21:23.83 ID:vb18fQSQ
話題ねぇ……
リアフォみたいにキートップさらさらなメカニカルってなんかあったっけ?
メカニカルってみんなツルツルな印象

541 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 21:32:49.90 ID:CdNPpSzm
どうせツルツルになるんだから、元からツルツルでいいじゃん。

542 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 23:10:27.00 ID:E0wjhUb/
OriginativeのCarbonキーキャップがHHKB(おそらくRealforceも)に近いらしい

Geekhackの比較スレ
ttps://geekhack.org/index.php?topic=81213.0

販売サイト
ttps://www.originativeco.com/products/classic-black

543 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 23:17:24.28 ID:E0wjhUb/
Carbonはこっちだった

ttps://www.originativeco.com/products/pbt-carbon-black

544 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 23:27:02.94 ID:vb18fQSQ
55*109円か……JISなら欲しかった……
日本の中小企業とか工場とかでお願いしたらいくらになるだろうか

545 :不明なデバイスさん:2016/05/21(土) 23:28:08.66 ID:+wCw3fYD
おーっ、たった今それ今日届いたnovatouchに付けたところ
HHKB黒隅ももってるけど、ABSだけどスベスベ度、質感共に、Originativeのほうが
高いと思うよ。massdropで$25 + 送料$16で購入

546 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 14:54:23.16 ID:nwo4v2bv
テンキーレスが何でマイナーなのか理解できん!

547 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 14:59:15.79 ID:Z1nixt91
大多数のユーザーにはテンキーレスの優位性を知らないから
メーカー側も説明する気がないからマイナーなまま

548 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 17:33:10.95 ID:8Dny/V8o
テンキー付いてるといくらなんでも左右のバランスが悪すぎるんだよなぁ……
左になんか付けねぇ?

549 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 17:43:59.54 ID:Z1nixt91
昔のキーボードみたいにファンクションキー付けようぜ

550 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 17:55:20.30 ID:mlFMedEd
キーボード、トラックパッド、マウスパッドと並べるとテンキーは無理

551 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 20:34:09.60 ID:O6OSCYw6
Sun Type5「呼ばれたかな?」

552 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 20:54:19.65 ID:8Dny/V8o
キネシスの真ん中の空いてるスペースにテンキーとタッチパッドとトラックボール付けたら……

553 :不明なデバイスさん:2016/05/22(日) 20:58:40.14 ID:WT0woNl3
使いにくくなる。

554 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 00:01:55.43 ID:YhM/W4vE
日本でノートPCがデスクトップの売り上げを上回ってから10年以上経つのよね
そもノートPC誕生以前の可搬型コンピューターの時代から10キーはなかった
なのになぜ未だにセパレート型キーボードの9割はフルなのか?
ノートPCユーザーのどれだけが別売のキーボードや10キーを装着しているのか?

どうしても理解できない

555 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 00:05:08.74 ID:Xex9Qr5N
銀行員に聞いてみたら?
上の段に数字あるんだからそっち使えばいいじゃないですか、って

556 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 02:33:42.88 ID:yCmUt2FV
いやテンキーついてるノートPCはいっぱいあるし
それと似たような場所にテンキー押し込んだ単体売りキーボードもいっぱいあるでしょ

557 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 06:43:46.93 ID:FTxELjfN
テンキー付いたノートはモニタをスライド可能にして欲しい
ホームポジションが中央になるように置いたらモニタが片寄る欠陥構造を一般ユーザーは気づきもしないとかバカかよ

558 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 12:39:25.23 ID:h44TSytt
>>557
特許取れ

559 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 15:07:30.54 ID:y4o139AD
銀行員に知り合いはいないがノートPCで業務してるの?

560 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 15:18:33.87 ID:Xex9Qr5N
テンキーの必要性を一番感じてるのはあの人らじゃないかなと
そしたら何故上の段の数字キー使わないかの考察も聞けるでしょう
ノートPC云々は今は置いておく

561 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 16:36:22.95 ID:eeUzbLKU
仕事で使う場合って、テンプレートにひたすら数字打ち込むか、文章打ち込むかのどちらかだし
汎用PCなら使う部署で決まってくるだろうから最初からフルキーボード付けとけば問題ないんじゃね
FKB-87xxはサーバー向けに作ってたキーボードで大きさの制限もあってテンキーレスにしたんだろうし

562 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 19:43:38.20 ID:bnBI1RpZ
経理の人とかはやっぱテンキー使うみたいよ
片手でいいし配列慣れてて使いやすいのでは

563 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 21:53:31.19 ID:hd0Z5xBH
最近仕事で数値やら名前やら入力する作業割り当てられたけど
全角モードでも半角サイズで入力されるのはやっぱり便利よ

まあ自宅ではそんな作業しないからテンキーレスで良いんだけど

564 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 22:10:07.17 ID:TENYKG2C
左にテンキーパッドを配置するのがいいわ
やや打ちづらいが、手も場所もマウスとバッティングしない
異論は認める

565 :不明なデバイスさん:2016/05/23(月) 22:38:00.91 ID:Bl8cqARR
右手でおなにぃ、左手でテンキーパッド

566 :不明なデバイスさん:2016/05/24(火) 12:19:03.99 ID:T8WYNapP
無線出して下さい

567 :不明なデバイスさん:2016/05/25(水) 10:36:20.69 ID:7CtOgD0B
ちょっと前に会社に来てた監査法人の人はノートPCにテンキー外付けしてた
やっぱキーボードにテンキー固定されてる必要はないんや

568 :不明なデバイスさん:2016/05/25(水) 11:27:28.95 ID:nwS0FOI4
テンキーはマウスの右にあるべきなんだよな…
まあ俺はSEだから要らんけど。

569 :不明なデバイスさん:2016/05/25(水) 14:03:27.59 ID:nPNtMLyW
一方 俺はマウスを左手で使った

570 :不明なデバイスさん:2016/05/25(水) 19:45:56.62 ID:HAG2kLO4
マウスは動くからな。
ホントはトラックボールの方がいいんだが。

571 :不明なデバイスさん:2016/05/25(水) 19:55:38.99 ID:ddZ+y4nI
視線と奥歯の力の入り方でマウス代わりする技術ってのがあるんじゃなかったっけ?

572 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 00:24:52.55 ID:j/K5XPIy
奥歯のUIは自殺と加速装置だな

573 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 01:08:14.60 ID:uqbzbENg
>>572
ゴルゴがトリガーに使ってたぞ

574 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 09:53:27.51 ID:P4ELYNvx
誰がために戦ってるんだよwww

575 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 15:21:35.36 ID:X3jQBRTz
【やじうまミニレビュー】約3,000円で叩き売り。青軸(っぽい)メカニカルゲーミングキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/yajiuma-mini-review/20160526_759099.html

576 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 15:27:00.82 ID:IdFB7iW/
>>575
これ結構前からやってるぞ

577 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 15:30:11.51 ID:uqbzbENg
よくわからんキーボードはキーロガーがこわい

578 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 16:01:20.98 ID:oDEamQp7
これと同じじゃねーの?
   ↓
Patech メカニカルゲーミングキーボード
http://www.amazon.co.jp/dp/B01D5UV9ZG

579 :不明なデバイスさん:2016/05/26(木) 20:52:43.36 ID:6ZPPS+fr
メカニカルはうざくて無理だった

580 :不明なデバイスさん:2016/05/30(月) 12:36:10.58 ID:55w+HDMX
つちらし

581 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 10:53:02.52 ID:atkvhWgT
テンキーレスって見た目があまりいいと思わないんだけど
TK-FCM084BKは珍しく好きだな
手前の高さもパームレストあればなんでもないし
値段もどんどん下がってきて意味無く買い足しそう

582 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 11:26:36.27 ID:e/7o/se2
よいと思ったらストックしておくのもいいんじゃないかな
TK-FCM084BKはまともな配列でいいね
買っちまいそうだ…

583 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 12:00:07.17 ID:8UY3m0Fh
キーキャップが完全に露出してる型が主流になってほしい
現状ではメカニカルしかないのが不満

584 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 12:02:21.90 ID:oRvsZ95X
IBM SSみたいに王者の風格を漂わせてほしい

585 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 12:39:10.66 ID:eszcgrTM
>>581
右Winとかいらねーからスペース伸ばせやおら!

586 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 13:21:15.28 ID:VhTarJCJ
スペースデカいのほしいなら他にもあるだろ、ビットフェローとかフィルコとかUSモデルテンキーレスとか
あのVBNの3キー内に収まるので安価なやつはエレコムぐらいしかないからな

587 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 21:26:09.23 ID:VpnFynfV
>>581
手前部分はぶつ切れな形状になってるだけで、別に高くなってるわけじゃないんだよね。

588 :不明なデバイスさん:2016/06/03(金) 21:46:33.46 ID:v8TQsuO2
余計なフレームスペース無いほうがパームレストの自由度が高くて良いと思うんだけどね

589 :不明なデバイスさん:2016/06/04(土) 07:22:21.01 ID:iF/LVNC7
フレーム薄いから親指に当たるのが面じゃなくて線だからかな
パームレストが低かったり無しでテーブルに手を乗せて打つスタイルで
そこを意識しちゃうと気になる人は気になると
にしてもヨドだとポイント含めると800円を切る王者っていいね!

590 :不明なデバイスさん:2016/06/05(日) 04:21:34.35 ID:eRBvb6BW
長期的に見るとリアフォとかマジェとかにいきたくなるけど
試打してきたけど素晴らしかったよ

591 :不明なデバイスさん:2016/06/05(日) 12:06:14.36 ID:okLeaL24
英語版に期待したけどこの売り方じゃ無理だな

592 :不明なデバイスさん:2016/06/05(日) 14:32:15.02 ID:y1g5rqSs
TK-FCM084BK
キーの印字は早々と消えそうではあるが...よく使うキーは薄くなってきてるな('_';

593 :不明なデバイスさん:2016/06/05(日) 16:59:03.37 ID:5lrXv3DU
レーザー刻印だから消えにくいんじゃないのか?
変色はするけど

594 :不明なデバイスさん:2016/06/07(火) 14:40:07.40 ID:Q/frxjSN
いろいろ買って試すより思いきってリアフォ買うのがいいよ

595 :不明なデバイスさん:2016/06/07(火) 17:10:43.95 ID:3qy7oxAt
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/758049.html
これがもうちょっと黒系の色使いなら検討するんだけどな

596 :不明なデバイスさん:2016/06/07(火) 17:26:10.45 ID:huXBsThY
>>595
昇華印刷は印字の色が限られるから、黒色にしたら黒色の印字で見えなくなるよ

597 :不明なデバイスさん:2016/06/07(火) 23:19:18.55 ID:aW/GoSd1
リアフォは軽過ぎで使いにくい
毎日大量に打ち込んでて手の負担を何とか減らしたい人用でちょっと特殊

598 :不明なデバイスさん:2016/06/08(水) 22:43:11.03 ID:x9s9QgPt
ゲーミングはメカニカルばかりだけどそんなに向いてるのかね
どこぞから流用し易いだけだったり

599 :不明なデバイスさん:2016/06/08(水) 23:48:40.94 ID:6OEsQ083
メカニカルの方が同時押しに対応しやすいんじゃないかな

600 :不明なデバイスさん:2016/06/08(水) 23:53:36.21 ID:TXvuU4Sa
どういう原理だ

601 :不明なデバイスさん:2016/06/09(木) 00:02:44.26 ID:RiaBFXC4
>>600
メンブレンだと各キーにダイオード付けるのめんどくさそうだから
全キー対応が少なく一部エリアだけ対応ってのが多いのはその辺が理由なんじゃないかなと

602 :不明なデバイスさん:2016/06/09(木) 00:04:44.68 ID:J4G5Oono
メカニカルは基板にダイオードいっぱい並べる力技が使えるけど
メンブレンシートの同時押しってどうなってるんだろ?
マトリクスの工夫するにしても限界はあると思うんだけど

603 :不明なデバイスさん:2016/06/09(木) 10:51:14.10 ID:GP218Dfh
いまどきのキースイッチはリード6本出てるからな

604 :不明なデバイスさん:2016/06/09(木) 21:06:24.30 ID:EMsz4Gtw
>>595
これのUS版を即出すべし。

605 :不明なデバイスさん:2016/06/09(木) 23:31:44.88 ID:o6Jy3tvl
>>595グッドタイミングありがとう
尼でぽち利増した

606 :不明なデバイスさん:2016/06/13(月) 23:36:55.99 ID:XML7bTjC
メンブレンや赤軸の軽さでは手を置いて意識が他に向いてると押してる

607 :不明なデバイスさん:2016/06/14(火) 11:50:48.79 ID:crEXeZqy
ゴム椀?

608 :不明なデバイスさん:2016/06/14(火) 12:06:23.82 ID:bBx0yYUA
コイルスプリングじゃねえの
ファミリーベーシックみたいな

609 :不明なデバイスさん:2016/06/14(火) 20:54:15.68 ID:yTUfbI9C
パーキンソン病かなんか?

610 :不明なデバイスさん:2016/06/14(火) 20:58:53.55 ID:778K4IEl
キーパーソン
なれない

611 :不明なデバイスさん:2016/06/24(金) 20:02:33.27 ID:g8JnvaR/
静音メカニカルでたね
音はどんなもんだろう?

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2269
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2270

612 :不明なデバイスさん:2016/06/25(土) 00:12:07.92 ID:qBF0Pn5D
ぐお、また俺にキーボードを買えというのか……。

613 :不明なデバイスさん:2016/06/25(土) 08:34:58.67 ID:5O8B4RlR
ちょっとスペースキーが長すぎるな

614 :不明なデバイスさん:2016/06/25(土) 10:23:03.01 ID:ou+rFZop
M3501のスイッチと似た作りなのか
ttp://imgur.com/1ximaL3.jpg

615 :不明なデバイスさん:2016/06/25(土) 11:21:52.08 ID:Lv+h647W
>>611
ピンク軸というかCherryMXSilent軸は既にCorsair STRAFE RGBってのがでって
YouTubeでいくつか打鍵音動画上がってるけど、なんていうか音はメンブレンっぽく
聞こえる気がする

616 :不明なデバイスさん:2016/06/25(土) 16:13:23.80 ID:IV2LvYs1
何でかななし出さないのん?

617 :不明なデバイスさん:2016/06/26(日) 02:33:59.63 ID:W/EHQ1Gu
>>613
USなら気にならんぞ

618 :不明なデバイスさん:2016/06/26(日) 18:37:31.80 ID:67MA6EO+
>>611
これはメンブ厨の俺にも訴えるな
STRAFE触ってこよう

619 :不明なデバイスさん:2016/07/21(木) 03:02:39.60 ID:Tc0dZ2Zj
>>575
個人的に初めてのテンキーレス&US配列でウキウキしながらコレ買ってみたんだが
初回時から→キーが↓キーの動作になったまま直らない
同じ境遇の人います?

OSはwin7の64bit、US配列設定にしたりキーアサイン変更ソフト使っても直らない
Chrome上でFn + CapsLockを押すと→挙動になるが、他のソフトだとダメ
他のキーボードつないでNumLockをon/offしてもそのまま
セカンドのwin7ノートにつないでも同じ症状
商品名がはっきりしないから、検索しても情報が見つからず、不具合かどうかもわからない

気がかりで夜更かししてしまった
一応報告

620 :不明なデバイスさん:2016/07/21(木) 03:08:14.50 ID:Tc0dZ2Zj
レスし忘れた
BIOSにもキーボードの設定項目が無い環境での話

621 :不明なデバイスさん:2016/07/21(木) 03:12:18.66 ID:udfKAFcq
>>619
話題になり始めた頃のpatechの印字が細いロットだけどもカーソルキーは正常動作してる
初期不良だろうから交換か返品の手続きした方がいいよ

622 :不明なデバイスさん:2016/07/21(木) 03:45:03.34 ID:Tc0dZ2Zj
>>621
ありがとう
とりあえずそうしてみる
もしなにか続報あったら報告します

623 :不明なデバイスさん:2016/07/27(水) 08:53:04.23 ID:Ly2RLLQR
FKB8811の打ち心地に感動してFKB8769の打ち心地にガッカリしてしまったのですが
同じ富士通製のメンブレンでも打ち心地ってかなり変わる物なんでしょうか。

624 :不明なデバイスさん:2016/07/27(水) 10:08:32.03 ID:rhUm8krf
>>623
とちらかというと、8769のほうがFMVっぽいタッチではある。
どちらが優れているという話ではなくて、これに慣れてる人は多いのさ

625 :不明なデバイスさん:2016/08/11(木) 04:56:44.99 ID:+027mfUI
富士通のぐにゃぐなキーボードは打鍵感は気持ち悪いけど
タイピングしやすく長時間打っても疲れないのが特徴だったかな?

626 :不明なデバイスさん:2016/08/19(金) 06:08:54.24 ID:IRpPNcIF
TK-FCM084BKがヨドで770円で人気順でも11番目につけてる
これはテンキーレスが市民権を得たのかそれとも
ここの住民がストックを確保してるからなのか
とりあえず最初の頃に言われてた
初期ロット売り切りで終了って感じではなさそうね

627 :不明なデバイスさん:2016/08/19(金) 06:17:43.48 ID:IRpPNcIF
今もっかい見たら102番目になってた・・・どゆこと?

628 :不明なデバイスさん:2016/08/19(金) 06:27:44.74 ID:IRpPNcIF
何度もすまない、単品のページに載ってるカテゴリランキングは7位だった
(さっきまで見てたのは人気順で並べられたサムネ)
もうこれを信じる

629 :不明なデバイスさん:2016/09/09(金) 20:26:44.43 ID:LnIPOOrc
Majestouch Convertible 2 Tenkeyless出るのか
テンキーレス、CapsLock→左Ctrl配置転換、ケーブル着脱、USB給電BT接続
と思いつく限りの理想を満たしてるな
せいぜい文句を付けるとすれば
コネクタがminiUSB、Fnキーを無効化できない(右AltかアプリケーションキーがFnと組み合わせ)
だけだ

2からはチャタリングが減ったとも聞くから期待(初代では2枚ともチャタ引いたorz

630 :不明なデバイスさん:2016/09/10(土) 09:47:38.40 ID:ZUnaEwlh
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=2636
これか

631 :不明なデバイスさん:2016/09/10(土) 12:29:15.51 ID:IvxTrN5j
キーボードって上に数字があるのに何で右にも数字つけたんだろうね。
どっちか要らないよね

632 :不明なデバイスさん:2016/09/10(土) 14:32:24.20 ID:YT0zOA7M
>>631
例えば、エクセルのワークシートに数字をたくさん入力する、なんて時には欲しい
テンキーを無くすと不満を言う人は一定数いるし、付いていて文句を言う人は少ないのだろう

テンキーがついてるせいで、マウスが右側に遠くなったり、キーボードの
ホームポジションが左にずれたり、操作姿勢は悪くなりがち
負担は少しであっても毎日重ねていくと、腱鞘炎や肩・首の痛みの原因になりえる
しかし、健康を害したとしてもほとんどの人は「PCはやっぱり体に悪い」と思うだけで
テンキーが原因かも、テンキー不要じゃないか、ってことまで思慮が及ばないと思う

633 :不明なデバイスさん:2016/09/10(土) 16:02:57.77 ID:2cyCNG14
やっとまともな無線テンキーレスキーボードが出たな

634 :不明なデバイスさん:2016/09/11(日) 22:23:25.54 ID:hPuEglZV
HP USB mini keyboard
っていうのメンブレンだな
海外販売モデルみたいだけど
キータッチどうなんだろ

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B0025ZSBNG/ref=cm_cr_arp_mb_bdcrb_top?ie=UTF8

635 :不明なデバイスさん:2016/09/12(月) 19:14:20.59 ID:D0jXSrzq
どうなんだろ〜
日本語フルキーのタッチは、糞だけどね('_')

636 :不明なデバイスさん:2016/09/14(水) 22:20:02.73 ID:9u+Kh6A1
Majestouch ピンクはでないのかなー

637 :不明なデバイスさん:2016/09/14(水) 23:05:57.46 ID:iXmEUi9y
ピンク軸ならもう出てるがな

638 :不明なデバイスさん:2016/09/14(水) 23:17:57.80 ID:MCtBJe3p
マジェスタッチブラックピンク待ち。
こう書くともはやなんだかわからんなw

639 :不明なデバイスさん:2016/09/15(木) 23:49:32.70 ID:zAPW0TDY
あわわ、言葉足らずでした。コンバーチブルのピンクがでないかなー

640 :不明なデバイスさん:2016/09/19(月) 19:08:44.85 ID:zUynAHMj
https://www.massdrop.com/buy/ajazz-geeks-ak40-tkl-mechanical-keyboard

641 :不明なデバイスさん:2016/09/20(火) 02:09:40.09 ID:Pi0TVXpX
アーキス赤軸でDelだけぽろぽろ外れるようになった
数年使ってるからなのか安ブランドだからなのか
マジェだとこんなことない?

642 :不明なデバイスさん:2016/09/20(火) 04:47:07.58 ID:yInwXeui
マジェブラック茶軸を2,3年だけど油が染み込んだくらいしか

643 :不明なデバイスさん:2016/09/20(火) 16:46:05.45 ID:QsdRUqH+
>>641
雌側が緩くなったんだろね。
「Keycap Adjuster」で検索!

644 :不明なデバイスさん:2016/09/21(水) 21:38:09.00 ID:fiOVI/ba
Majestouchのテンキーレス、Bluetoothタイプが理想に近いんだけど惜しいなぁ…
左のALTキーが小さいんだMajestouchはorz

645 :不明なデバイスさん:2016/09/22(木) 00:55:43.44 ID:WY76swhD
RealforceのBluetooth版マダー?

646 :不明なデバイスさん:2016/09/22(木) 21:50:42.91 ID:CynxT7U9
>>641
DELキーが怪しい
おれは茶軸なんだけど

647 :不明なデバイスさん:2016/09/22(木) 21:52:15.01 ID:CynxT7U9
キーじゃなくてキーキャップだね

648 :不明なデバイスさん:2016/09/23(金) 15:46:09.35 ID:9OOM0shl
space saver2にセラグリス塗るぞー
とりあえずキートップ全部外して掃除したわ

649 :不明なデバイスさん:2016/09/23(金) 17:53:55.06 ID:SQZN/Z1u
V80 TKL Mechanical Keyboard - Massdrop
https://www.massdrop.com/buy/v80-tkl-mechanical-keyboard
AJAZZ Geeks AK40 TKL Mechanical Keyboard - Massdrop
https://www.massdrop.com/buy/ajazz-geeks-ak40-tkl-mechanical-keyboard

650 :不明なデバイスさん:2016/09/26(月) 12:29:48.80 ID:pqFlUiKz
>>649
下のはAJAZZご用達の上海問屋でそのうち取り扱いしそう

651 :不明なデバイスさん:2016/09/27(火) 13:37:34.91 ID:fIOlSWzf
黒/茶/青/赤軸の4種を揃えたCHERRY MXスイッチ採用テンキーレスメカニカルキーボード - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1021952.html

652 :マジェブラック使い:2016/09/27(火) 13:47:56.64 ID:5qA2wOgr
んー、レビューなしのうちの特攻なら9k、レビュー次第で7kから10kまでは出せるかな

653 :不明なデバイスさん:2016/09/27(火) 14:00:29.95 ID:TtWi0lhw
2色成形キーキャップだけ売ってほしい

654 :不明なデバイスさん:2016/09/27(火) 14:11:24.91 ID:I3DkWUWk
そろそろ無線接続で出してほしいな

655 :不明なデバイスさん:2016/09/27(火) 14:25:35.82 ID:jiHM9Rv6
I-T Touchの後継かな?
I-Tが8k前後だったし今回もそれ位妥当かな、FILCOよりは安くしないと売れないだろうし

656 :不明なデバイスさん:2016/09/27(火) 15:01:44.02 ID:ALeqpu3H
ARCHISS と Maje の ASCII 配列版のは
Cherry プロファイルのキーキャップと互換性あり?

657 :不明なデバイスさん:2016/10/02(日) 01:52:47.71 ID:udYux4l3
>>651
ただ前のから代替わりしただけかな、キートップ改善か

658 :不明なデバイスさん:2016/10/04(火) 09:59:17.79 ID:iHTviRya
マジェの無線テンキーレス買った人いる?
どうだった?

659 :不明なデバイスさん:2016/10/05(水) 13:59:17.68 ID:MIN3Km7C
MINILA Airなら持ってるよ
ファミレスで使うつもりだったけど、
思った以上に音がうるさくて、結局使ってない。
まあ、考えればわかったことで、オレのミスだが。
あと、厚み(高さ)がUSB版よりあって、
パームレスト置かないと打ちにくいと思った。

660 :不明なデバイスさん:2016/10/11(火) 06:06:44.59 ID:ny8KjjPR
KC71 RGB Bluetooth Mechanical Keyboard - Massdrop
https://www.massdrop.com/buy/kc71-rgb-bluetooth-mechanical-keyboard

ファンクションキーは無いが Bluetooth 3.0 / Wired

661 :不明なデバイスさん:2016/10/11(火) 14:10:33.98 ID:bh1DmXL6
何で今更3.0かなあ

662 :不明なデバイスさん:2016/10/11(火) 18:30:54.45 ID:0stiRlce
>>660
このオシャレなページはどうやったら見れるのかな

663 :不明なデバイスさん:2016/10/11(火) 18:56:49.25 ID:dVRKaUMF
会員登録しないと製品情報も見られない糞サイトw 売る気ないな、つーか倒産待ったなしだなw

664 :不明なデバイスさん:2016/10/11(火) 19:01:08.87 ID:tskTMDMm
massdropでググれw

665 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 16:54:15.81 ID:qHN+Ua1d
力業で全てを解決するアイテムが登場
http://www.kingjim.co.jp/st_files/storage/images/r20161018_mousebridge_large.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1025378.html

666 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 17:16:16.33 ID:1RkgcY3Q
Enter打てないとかどんな縛りプレイだよ……

667 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 18:39:24.96 ID:0tIbOQeV
>>665
横から見て
┌─────┐
│        │コの字型じゃなくて

┌─────┐
│        │口の字型にして
└─────┘

┌─────┐
│┌───┐│キーボード底面と固定しないと
└┴───┴┘手が触れる度に動いて使い物にならんと思うぞ


つーか同じネタ考えた事有るけどコレやるぐらいだったら
テンキー部分のキーキャップ外してアルミ板なり固定して
マウスパッド置いた方が具合良いと思う

668 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 18:57:25.86 ID:T5mtIn3g
全面的に誤解してたそういうことか

669 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 19:39:27.05 ID:RUpbgFhx
>>665
本末転倒にもほどがあるわ・・・

マウスの位置が机の上よりだいぶ高くなるというのも、手首とかに無理な力がかかって
疲労、そして腱鞘炎の原因になりそうな気がするのだが

670 :不明なデバイスさん:2016/10/18(火) 22:25:02.95 ID:2opmvajO
新製品の開発ノルマを課せるから、こうやって無駄な商品が生まれてしまう

671 :不明なデバイスさん:2016/10/19(水) 04:35:29.54 ID:+ajeGYip
100均の板を幾つか買えば自作出来そうよな

672 :不明なデバイスさん:2016/10/19(水) 05:23:52.89 ID:yMtt3CMa
逆だろ
机の下にL字型の木材でも付けてその上でマウス使った方がいい

673 :不明なデバイスさん:2016/10/19(水) 05:28:58.72 ID:yMtt3CMa

sssp://o.8ch.net/i5f5.png

674 :不明なデバイスさん:2016/10/19(水) 06:44:32.74 ID:9J61gKG7
ttp://direct.sanwa.co.jp/images/sp_goods/100-TOK001_MX.JPG

675 :不明なデバイスさん:2016/10/19(水) 09:24:02.90 ID:U4vdEFBu
>>665
スレチになるけど、もうちょっと高さ抑えてトラックパッドにすればそれなりの需要ありそうだったのに

676 :不明なデバイスさん:2016/10/20(木) 00:06:55.76 ID:NTwVGlkA
>>665
これ、マウスとキーボードの位置が逆だよね

677 :不明なデバイスさん:2016/10/20(木) 13:04:53.54 ID:0N9B6EdH
>>676
俺には正しく見えるが・・・

678 :不明なデバイスさん:2016/10/20(木) 13:10:34.48 ID:4ude66fS
>>673はマウス持ち上げた時に手ぶつけそうで嫌だな

679 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 05:19:26.59 ID:DMHuoQJl
高さで満足できる人は収納式キーボード台のあるPC机で既にどうにかしてるだろう

680 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 05:24:25.51 ID:gm3ZW6FB
そもそも「フルキーボードを置くための工夫の余地がある」ってんならテンキーレス
欲しいって思ってないだろうし、本末転倒感ある

681 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 06:40:11.91 ID:6+LTqFTb
逆にテンキーを折りたためるようにしようぜ

682 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 07:44:37.58 ID:hCnY8ZWk
スライドで収納できるようにしよう

683 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 09:37:29.35 ID:T8s4pkPT
やあ
パソコン屋さん逝ったら tk-up87mp が1000円で売ってた
安いと思って2つ買った
capslock と shift の同時入力が出来なくって途方に暮れた
サンワは大丈夫だったのにエレコムはダメなんだな
マジで途方に暮れてる

684 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 09:38:09.89 ID:T8s4pkPT
道に落ちてるガムになった気分

685 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 12:21:17.85 ID:FbfgElkp
>>683
詰め込みクソ配列のコンパクトキーボードの話題はスレ違い

686 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 17:45:03.21 ID:T8s4pkPT
>>685
すまんあっちだったか
はられてた画像見てここじゃねーなと思ったけど

687 :不明なデバイスさん:2016/10/21(金) 17:52:17.25 ID:sxj8yIqo
TK-FCM084の左下のCtrlって、押し方によっては固くてなるなあ
特に左手の小指で、キートップの左のあたりを押すとそうなる

>>413のCtrlキーが沈んだままの現象もたまに起きるし
キートップ削ればいいのかな

688 :不明なデバイスさん:2016/10/22(土) 03:04:18.47 ID:DZfuKiTc
North Crown X-1 メカニカル式 キーボード
青軸防水機能付き 9パターン LED バックライトモード usb接続 有線
amazonで¥ 3,999

689 :不明なデバイスさん:2016/10/22(土) 12:56:36.42 ID:Z28keRUi
ドラマでも揶揄されてたな
この魚放射能大丈夫なの?とか
現実みないとね

690 :不明なデバイスさん:2016/10/22(土) 16:47:51.82 ID:rWKtv+G6
>>658
買った
今までminila air使ってたので
まあ想像通りの製品だったけど
机の上の線がなくてスッキリしてるし
コンパクトだしキータッチももちろんいい
minilaのように癖のある配列じゃない
自分の欲しい要件を完全に満たしてて大満足
なんで今までこれが無かったのかと

691 :不明なデバイスさん:2016/10/22(土) 20:57:06.99 ID:QpIGO3dV
Varmilo VA68M Mechanical Keyboard - Color Edition
https://www.massdrop.com/buy/varmilo-va68m-color-edition
http://i.imgur.com/nvc8X01.png

692 :不明なデバイスさん:2016/10/22(土) 21:36:02.61 ID:Y/BDTM1N
上二つ薬局で使ってそう……

関係無いが、うちの近くの薬局がiPad導入した

693 :不明なデバイスさん:2016/10/23(日) 00:13:34.18 ID:igmqHitr
ピンク軸使ってるけど、これは今ひとつだな。
静音メカニカルの打鍵感がこれほど不快だとは。
てか、もはやこれはメカニカルじゃないな。
な…何を言っているのかわからねーと思うが、おれも (ry

694 :不明なデバイスさん:2016/10/23(日) 10:14:23.97 ID:SoVrN9j9
TK-FCM084買ったけど触った感じがペタッとしてるノートPCのそれなんで
脳がノートの詰め込み配列と勘違いしてHOME,ENDやカーソルキーに手が伸びないw
それ以外は不満なし

695 :不明なデバイスさん:2016/11/14(月) 13:48:29.12 ID:hqJPUZKV
XMIT Hall Effect Mechanical Keyboard - Massdrop
https://www.massdrop.com/buy/xmit-hall-effect-mechanical-keyboard
http://i.imgur.com/nsu7cBT.png
http://i.imgur.com/av3iLhv.png
http://i.imgur.com/BbX7RQn.png
FNキーの位置は変えられないのかな?

696 :不明なデバイスさん:2016/11/17(木) 11:39:07.54 ID:dDb/8+Jc
>>695
Hall-effect keyboard
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Keyboard_technology
> They are used for ultra-high reliability applications,

XMIT Hall Effect Mechanical Keyboard - Massdrop
ttps://www.massdrop.com/buy/xmit-hall-effect-mechanical-keyboard/talk
ttp://i.imgur.com/TBM4uQc.png
> These Hall switches are much smoother than Cherry MX Black and are compa-
> rable to Gaterons.
> The 70g weight is a little lighter than MX Black. The 50g is a little lighter than MX Red.

> Good news! It looks like we’ll have some sort of re-programming option
> available in a couple of weeks - after the drop ends but well before shipping.
> So, if you want to remap Ctrl, or Fn, or Caps Lock, or Esc or any other key,
> this is now possible!

697 :不明なデバイスさん:2016/11/18(金) 11:14:15.48 ID:kcpvC+NN
予算2000円〜3000円でNorth Crown X-1までいかなくともTK-FCM084よりまともなのって何かないでしょうか?

698 :不明なデバイスさん:2016/11/18(金) 13:24:54.98 ID:ZwDt2a4Y
>>697
リンバオ RGB 87キー 3,580円
https://www.amazon.co.jp/dp/B01H6TYS0U

699 :不明なデバイスさん:2016/11/20(日) 22:54:22.04 ID:VxU9gHWX
かな表記あり、FNキーなしの日本語92キーがほとんどない気がする。
ELECOMと富士通ぐらいかな?

700 :不明なデバイスさん:2016/11/21(月) 13:18:06.62 ID:9taHjMdw
>>698
ありがとうございますオフィス利用なので結局これにしました
Qtuo 87キー メカニカル式 ゲーミングキーボード 青軸 USB有線キーボード 防水機能付き

701 :不明なデバイスさん:2016/11/21(月) 18:21:12.98 ID:0QbN/VXA
オフィス利用でメカニカルはちょっと考え直してほしい

702 :不明なデバイスさん:2016/11/21(月) 18:58:36.12 ID:3JNe1dzy
同室の人全員に耳栓配れば良い
最高品質の耳栓でも米から200ペア個人輸入すればワンペアあたり20円もしないぞ。一週間で交換だが

703 :不明なデバイスさん:2016/11/21(月) 21:46:22.75 ID:wJlZsWNi
耳栓くれて同室全部の電話番してくれるのか凄いな

704 :不明なデバイスさん:2016/11/22(火) 19:24:16.85 ID:uuAr1yps
メカニカルはカチャカカチャターンがやりたいだけの人間
そういう人間が嫌われるのでは

705 :不明なデバイスさん:2016/11/22(火) 19:28:30.55 ID:PCOUHAJk
いやあの感触味わうと他のは物足りなくなるぞ
なんかキー叩いてる感じがしなくなり指が疼く

706 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 02:22:33.97 ID:EYARIPA7
>>704
メカニカルが五月蝿いって?
ttps://youtube.com/watch?v=9Uu1438eQFE

707 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 08:03:23.09 ID:zFUmVEHB
うるせぇw

708 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 08:29:02.85 ID:QmuN1K6s
変換キーは要らないのか

709 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 10:12:32.38 ID:Lc+E7GEW
>>708
Ctrlとの同時押しで変換できるよ

710 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 11:50:41.64 ID:aJhb3kZz
>>706
見た目リアフォっぽいけどこれ古いメカニカル?

711 :不明なデバイスさん:2016/11/23(水) 12:12:12.62 ID:Lc+E7GEW
>>710
ミネベアのメカニカル

712 :不明なデバイスさん:2016/11/27(日) 00:12:21.17 ID:EjMd5NU/
なんか変な指運びだな

713 :不明なデバイスさん:2016/11/30(水) 18:07:36.42 ID:hopHIMPr
BFKB92UP2 4280円
https://www.ark-pc.co.jp/i/50282033/

714 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 10:25:54.18 ID:bmabhfsr
>>713
なんか惜しい
わざわざ使ったことないサイトのアカウントを作ってまで買うほどの値引きじゃないな
秋葉の店舗は行ったことあるけどね

715 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 12:12:09.36 ID:9Ukz92aA
>>714
捨てアド使えよ

716 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 12:26:18.65 ID:bmabhfsr
わざわざ捨てアド作ってまで(ry

717 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 13:27:39.19 ID:x1UihOnp
そこアカ無で買えるぞ

718 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 14:33:05.26 ID:+MiSJ4Ku
無駄にスペース長い

719 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 16:47:13.73 ID:Glog1vwb
ゲーミングって謳ってるからスペース長いのは仕方ないんじゃね

720 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 18:02:44.45 ID:9Ukz92aA
ゲーミング謳うなら邪魔なWindowsキーを排除しろ
無効にすればいいとか甘えるな。そこには何もない。これがIBMが出した結論だ

721 :不明なデバイスさん:2016/12/01(木) 20:43:48.62 ID:Glog1vwb
>>720
IBMで今買えるテンキーレスゲーミングキーボードって出してるの?
ググったけどそれらしいの出ないな

722 :不明なデバイスさん:2016/12/02(金) 09:53:52.99 ID:D1LZU+Ol
型式が数字3ケタだったころのThinkPadの話だろ

723 :不明なデバイスさん:2016/12/05(月) 20:27:23.47 ID:6TQrKlNm
Vaioのキーボードとコードを拾ってきたので記念パピコ
Vaioのキーボードを触るのは10年ぶりかな。結構重めで好み

724 :不明なデバイスさん:2016/12/12(月) 17:12:38.97 ID:TRcC4fId
>>713
音うるさい?

725 :不明なデバイスさん:2016/12/12(月) 21:19:31.67 ID:Uc3qoPzM
ピコピコゆうお

726 :不明なデバイスさん:2016/12/13(火) 20:15:31.52 ID:mZjU1PXS
ポポリポポ

727 :不明なデバイスさん:2016/12/21(水) 19:24:56.05 ID:G5UPpvVQ
エレコムの無線こね〜〜〜〜〜ぞ!


USBの奴、生産終了してたぜw

728 :不明なデバイスさん:2016/12/26(月) 13:33:45.22 ID:kaCZxv6z
このall35g無接点使ったことあるやついる?

https://www.amazon.co.jp/dp/B01M7YT00M

729 :不明なデバイスさん:2016/12/27(火) 21:06:08.40 ID:9ZKDJuCw
TK-FCM084 分解
http://i.imgur.com/qws2LoE.jpg
http://i.imgur.com/KrEsxpx.jpg
http://i.imgur.com/9G65Cs6.jpg

730 :不明なデバイスさん:2016/12/27(火) 22:57:07.04 ID:9Rb75Wfr
>>729
OEM元分かる?

731 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 01:50:37.21 ID:nzNSmKGf
>>730
分解しただけでは分からん
でもUSBのデバイスIDで分からなかったっけ?

732 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 04:08:52.06 ID:YHZfc7x6
>>731
PCIは製造元IDとチップ(製品)IDがあるけど
USBはその部分がカットされてるから無理 (USBはPCIのSubsys部分だけ)

733 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 22:28:30.10 ID:pBaHI0WV
>>732
USBにもVID(Vendor ID)とPID(Product ID)あるけど、それとは違うの?

734 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 22:41:35.42 ID:LHRA1V+v
分かるんじゃないの
そのキーボードは持ってないけど
Chicony USB Keyboard
Avago USB LaserStream(TM) Mouse
PixArt USB Optical Mouse
とか出てくる
マウスは二つともバッファローのだしキーボードも違うところのやつ

735 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 22:54:27.58 ID:YHZfc7x6
>>733
あることはあるのだが
USBのやつはPCIのSubsysに相当するんで >729 のやつはおそらくELECOMが返ってくるはず
(手抜きな)キーボードとかマウスならICのメーカーだろうけど

TK-FCM085なら
USB\Vid_1c4f&Pid_0002

736 :不明なデバイスさん:2016/12/28(水) 23:39:24.72 ID:Ls3LarQ/
>>732-735
Linuxのlsusbコマンドで分かる
前にやったらELECOMではなかった
忘れたので年明けに帰宅したらやってみるね

737 :不明なデバイスさん:2016/12/29(木) 21:47:54.59 ID:xaihZL8Z
PCIのSubsysってなんぞ

738 :不明なデバイスさん:2016/12/29(木) 22:35:54.05 ID:eBXx+uUx
>>737
RTL8139(蟹)
PCI\VEN_10EC&DEV_8139&SUBSYS_813910EC
PCI\VEN_10EC&DEV_8139&SUBSYS_10F310CF ;Fujitsu
PCI\VEN_10EC&DEV_8139&SUBSYS_11BD10CF ;Fujitsu
PCI\VEN_10EC&DEV_8139&SUBSYS_121310CF ;Fujitsu
(略)
こんな感じ

739 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 02:27:23.90 ID:Wwr/BGvN
>>728
この値段は手頃だな
最近発売されたみたいだが知らぬ会社だからなあ

740 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 02:43:09.71 ID:x0QOPZRd
BFKB92UP2のOEM元のi-rocksも静電容量無接点方式出したので
テンキーレス版も出さないかなあと思ってる。

741 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 16:41:02.21 ID:I7FUbua7
>>738
それにSubsysが含まれるのは分かるけど、Subsysの部分は何を意味するの?

742 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 19:52:57.16 ID:6mJ8MlJj
PCI\VEN_10EC&DEV_8139&SUBSYS_813910EC
であれば
VEN_10EC = Realtek (メーカー)
DEV_8139 = RTL8139 (チップ)
この2つはチップメーカーが決定する (Buffaloとかのメーカーは設定不可)

SUBSYSの最初4文字は製品 後半4文字は(基板 or 製品の)製造メーカー (Buffaloとかのメーカーが設定可能)


ちなみにBuffaloのSIS900搭載したNICはSUBSYSが飛ぶ事がある

743 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 22:55:31.59 ID:5Hk8w6cj
そんなWindowsの分かりにくい設定見る必要無いでしょ
Linuxならlsusbで一発
USBフラッシュにUbuntuでも書き込んで起動してみればいい

744 :不明なデバイスさん:2016/12/30(金) 23:06:31.10 ID:/VXdSRQd
Ubuntuってなんですか?

745 :不明なデバイスさん:2016/12/31(土) 17:28:35.18 ID:kR+dkt8q
>>744
そのボケつまんないよ

746 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 05:59:27.99 ID:WgjJ2AcG
TK-FCM084。キーボードカバー付き500円で買った。
気に入った。カバー付きで打っても悪くない。むしろ打鍵音が緩和されるので好都合。
キーボードの高さ高いといわれてるんだけれども、慣れた。
フレームが断崖絶壁のデザイン故に高さの違和感が誇張されて感じられるのではないかと。

747 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 09:16:31.08 ID:Pz/SKsCk
>>743
それ、完璧にICチップのメーカーだな
キーボード本体の製造メーカーじゃない

>>746
安定して立たせられるスタンドほしいところだね

748 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 12:28:46.84 ID:0xss9+Ee
>>746
俺も500円で売ってたから予備として買ったわ

元々カバー無しの使ってたがカバー使い回せば丁度良い
確かに手前のは最初高いと感じるが慣れるよな

749 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 13:02:56.56 ID:xrkobCDo
500円いいな
ネットではヨドが最安みたいだから実店舗価格かな

750 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 13:26:49.66 ID:tUANbnWD
TK-FCM084ってたまに物理的にキーが押しっぱなしになるけど最近のロット(?)はそんなことないのかな

751 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 13:56:17.21 ID:FSXzNsNB
「千円以下の安物キーボードでテンキーレス」ってトコに価値が有るんだから
品質を求めてはいけない。自力修正か当たりが出るまで数百円ガチャ

752 :一方通行 ◆.RAMsEHKDA :2017/01/01(日) 19:07:08.72 ID:WMbRRD31
>>744
UNIX系のOS。

質問する前に、特定のキーワードをGoogleで調べてみればわかるよ。

Ubuntu(うぶんとぅ)。

753 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 22:14:34.80 ID:WgjJ2AcG
>>750
最近買ったがそのようになってない。

754 :不明なデバイスさん:2017/01/01(日) 23:07:29.44 ID:WgjJ2AcG
>>749
つい最近までカバー付きがネット価格で500円だったんだよ。(nojimaで買った)
値段が上がったみたいだね。

755 :不明なデバイスさん:2017/01/02(月) 00:46:55.95 ID:aYuCYjW4
>>754
500円なら使い倒すにしても惜しくない出来だしいい買い物したね
自分は発売すぐに店舗で1100円で2個購入して一回分解して戻してまた箱の中に入ってるわ
8744の軽さに慣れてエレコムのは配列は好みなんだけど押し心地が重くて

756 :不明なデバイスさん:2017/01/02(月) 01:00:33.04 ID:LuHN/Vsj
たしかに重いのは有るな
まあそこら辺はラバードームに適当に穴開けて工作する
おいらはこの安キーボードをなんの加工もせずに使い続けるつもりだけれどもね

757 :不明なデバイスさん:2017/01/02(月) 01:27:52.02 ID:nk5UBrIM
>>750
http://www.yodobashi.com/community/product/100000001002955050/review.html
2016年12月24日のレビューでctrlキーが入りっぱなしになると有るから
当たり外れは有る模様。

758 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 01:02:13.97 ID:yhqly/Oo
>>757
安いキーボードなのにクレームのようなレビューばかりだなw

759 :不明なデバイスさん:2017/01/12(木) 06:42:07.70 ID:IEoIi61n
いや安いからって寛大な気持ちになって多少の欠点は大目に見てたらレビューになんないだろ

むしろちゃんと安さを考慮してるレビューも多いように見える

760 :不明なデバイスさん:2017/01/15(日) 07:39:26.88 ID:9o+XeHIZ
こういうニッチなキーボードの評価は、気に入るものがなくて探している人が書く場合が多いので、厳しくなりがちだな

761 :不明なデバイスさん:2017/01/24(火) 17:42:42.36 ID:tHaFCSWO
TSUKUMOでK65 RGBが大幅値下げになってたからポチってしまった。

762 :不明なデバイスさん:2017/01/25(水) 18:40:05.52 ID:vrBKI0sK
TK-FCM084を1年間使ってみた。
左CTRLキーが引っ込む事や、重量が軽いのでキーを打ってる時に動いたりするけど
基本的には、気に入ってる。
最近、黒軸のメカニカルを買ったけど肩凝るから、結局TK-FCM084ばかり使ってる。

763 :不明なデバイスさん:2017/01/28(土) 03:00:30.67 ID:Evd9o1cC
安くて良いキーボードだよな。Ctrlが引っかかるという人はカッターやヤスリで適当に削ればいいんじゃないんですかね

764 :不明なデバイスさん:2017/01/30(月) 10:27:00.39 ID:3C8PRMmH
うちのTK-FCM084BKはそいういう問題ないんだけど
シリコンオイル吹けば解決する程度の不具合じゃないのか?

765 :不明なデバイスさん:2017/01/31(火) 17:51:42.93 ID:l1FtxlES
エレコムのtk-fbp083を購入検討しているんですがこれはps4で使用できますか?公式での対応表記がされていないのは分かってるんですが…

766 :不明なデバイスさん:2017/02/01(水) 21:23:58.76 ID:gdcVKiyh
MajestouchのBT版が出たのかー。
このスレ全然見てなかったから気が付かなかったわ。
そんなわけで早速Amazonでポチった。
いつ生産終了になるか分からんから予備機買っておいた方が良いのかなあ。

767 :不明なデバイスさん:2017/02/02(木) 06:46:03.59 ID:8/mnlgQj
>>766
10年前からあるんだが..

768 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 17:26:09.47 ID:yaSOIjqf
横だがさすがに10年前は無いだろ…って思って軽く調べたけどわからんかった。
10年前だとBluetooth自体主流ではなくなかった?

769 :不明なデバイスさん:2017/02/10(金) 18:01:43.40 ID:u2HRzxJy
>>768
ごめんtklは無かった
その昔、majestouch wirelessというゴミがあってのぅ

770 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 11:41:53.78 ID:5ARtfGm2
地味に30分でスリープ入ってBT切れるのがストレスだわ。
ロジやMSだとそういうストレスは無いけど、レイアウトがなあ。

771 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 12:43:29.65 ID:O6bEmVSF
TK-FCM084
アマのレビュー見てると同時押し2個までってあるけど、組み合わせによるよね?
Ctrl+Shift+SpaceとCtrl+CapsLock+Spaceよく使うんだけど、動く?

772 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:15:12.11 ID:yW8lysA9
>>771
MSのオンラインツールで押してみただけだけど
Ctrl+Shift+Spaceは問題ないよ
Ctrl+CapsLock+SpaceはオンラインツールがCaps単体入力に対応してないっぽいから確認できない
入力時にCtrl、Caps、Spaceの順番に押すとwin10の漢字入力が切り替わるからちゃんと押されてそうではある

773 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 14:50:25.92 ID:O6bEmVSF
>>772
ありがとう、これで心置きなくポチれる

774 :不明なデバイスさん:2017/02/11(土) 21:00:59.51 ID:koruuRIW
>>773
心置きなくポチった後に届いてからの後悔はよくある話

775 :不明なデバイスさん:2017/02/12(日) 12:39:32.47 ID:aPgrSnOw
>>762
到着して15分くらいで一生使わない予感がするのも多いな

776 :不明なデバイスさん:2017/02/14(火) 20:48:07.63 ID:CxmaGY/Y
>>771
KeyboardGhostingDemoで一応6キー同時入力対応だったけど、ASDFHKとかASDFJKのように一部離れたキーのみ。
組み合わせを選ぶ同時入力だから、もしゲームをする人だったら別のがいいと思うよ。

777 :不明なデバイスさん:2017/02/15(水) 12:35:56.05 ID:kqboXb5z
TK-FCM084のあだ名考えたよ〜

778 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 00:26:14.36 ID:gM4AwrYe
大橋

779 :771:2017/02/16(木) 09:04:55.99 ID:sVG5Klot
2台買った
手前側が絶壁なのと、キーストロークが浅そう(実際浅いかは知らない)なのが買う前に気になってたけど、
実際使ってみたらそこまで気にならなかった。
安く普通の配列の使えるテンキーレスが手に入ってよかったよ、ありがとう

>>776
ゲームは主にFPSするけど、普段の作業で使ってるPCとは別だから、ダメだったら予備として取っておくよ
もしPCが1台だけだったら、使えなかったらどうしようってなるとこだね。ありがとう。

780 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 11:51:20.56 ID:QCJuvwfW
石垣

781 :不明なデバイスさん:2017/02/16(木) 15:37:03.43 ID:2+/3ax0Y
人は堀

782 :不明なデバイスさん:2017/02/17(金) 01:17:55.14 ID:2AyJkV8s
ヲチモノの記事にあったロジのテンキーレス良さそうだ

783 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 14:14:26.11 ID:yv1hvIEa
Majestouch Convertible 2 Tenkeylessいまごろ気づいた。
Bluetoothで理想。
ただ>>644のいうとおりAltがちょっと小さいがこれを妥協せねば他に存在しないから仕方ない。
現時点で史上最高!

さらに理想を言うならばAltの位置
なんでこうなってるのかな?
├─┴
│Alt
└─


こうなるべきなんだが。
└┬┴
 │Alt
 └─

784 :不明なデバイスさん:2017/02/26(日) 19:26:42.86 ID:AUnpdc2J
スペースが長く取ってあるからじゃない

785 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 15:52:26.15 ID:7ITh1+8r
マジェは左Ctrlも短い
その分Altもズレる

786 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 18:49:40.64 ID:NWpQRwWa
ASCII配列買ってCapsLock⇔Ctrlにすれば解決よ

787 :不明なデバイスさん:2017/02/27(月) 19:56:50.50 ID:0ip/I5YN
JIS

788 : 【大吉】 【B:107 W:87 H:112 (D cup)】 【14.2m】 :2017/03/01(水) 09:45:55.15 ID:Vz0Y91DV
(´・ω・`)

789 :!omikuji 【B:99 W:71 H:98 (C cup)】 【中国電 - %】 :2017/03/02(木) 01:14:02.61 ID:VDMC1NPv
(`・ω・´)

790 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 13:40:17.07 ID:lb1kAiWL
キーピッチ17.5mm前後のが欲しい

791 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 14:10:27.73 ID:R4RA52x/
そろそろ理想のキーボードを自分で作れる時代とちゃうんか

792 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 18:41:31.45 ID:VDMC1NPv
キー配置やキーピッチ(&スイッチ)の
ODM(or OEM)や、(完全)オーダーメイド
を受け付けてくれる所の紹介 オナシャス(熱望)



793 :不明なデバイスさん:2017/03/02(木) 20:49:19.14 ID:Mhk4Dcod
>>790
http://kakaku.com/pc/keyboard/itemlist.aspx?pdf_Spec305=17-18

794 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 10:05:18.28 ID:vcXOxG8a
>>793
このスレにそぐわないキーボードばっかりやん。

795 : 【凶】 :2017/03/03(金) 13:26:24.62 ID:LBkd7KRU
(!)

796 :不明なデバイスさん:2017/03/03(金) 21:48:21.18 ID:qLHTSwSG
>>793
ゴミばっかだなおい

797 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 17:22:01.72 ID:UPJ8lK1t
TK-FCM084 買った
馬鹿みたいに高いなこれ
2cm以上あるぞ。パームレストないと使えないだろう
1x4の木片を買ってきて両面テープでくっつけたら木製パームレストになるだろうか?
家具用のシリコンワックスがちょうどあるので磨いてさらさらにしてから使おう

打鍵感はいいわ。やや重たいな。ていうか重たいわ。特にスペース。気にすると重たいわこれ
普段はフルキーのMSのwireless keyboard 3000を使ってるけど横のスペース開けたくて買ったけど移行するか迷う

798 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 17:45:08.74 ID:5R/LwsMH
木なら木工用ボンドが良いぞ
20年経っても未だ取れない

799 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 22:11:54.33 ID:X1yiApt7
>>797
左Ctrlを小指の第一関節と第二関節の間あたりで押すんだけど
絶壁で高いのと、キー自体に厚みがないせいで、たまに押せてない

800 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 22:38:22.47 ID:NEslcES2
CtrlはAの左側にしとけ

801 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 22:42:20.91 ID:fouQyo10
>>800
マックのキーボードがそれだな

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira130018.jpg

802 :不明なデバイスさん:2017/03/04(土) 22:54:04.77 ID:NEslcES2
>>801
隙間ってDCのことりから変わったのか

803 :不明なデバイスさん:2017/03/05(日) 05:57:17.71 ID:OuF3+9rx
>>777
ソロバン

804 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 01:57:37.40 ID:CH7WhBpq
なんでこんなに高いんだろうね?
価格は安いのに

805 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 03:01:15.95 ID:INp+w25w
>>801
『社長を呼べ、特急で』って何すか?

806 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 06:00:01.40 ID:LlfJ8Z2c
>>804


807 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 06:43:07.51 ID:jfe0/MGn
先に医者出せ!?

808 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 10:19:52.66 ID:vtihEBpy
>>804
わざわざ高くする意味はないと思うので
詳細はわからんが高い方が安く済むんじゃないだろうか

809 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 19:44:38.91 ID:SxJn9qht
でもフルサイズの激安キーボードはあんな高くないわけじゃん

810 :不明なデバイスさん:2017/03/06(月) 22:05:45.76 ID:xMRgjedp
流通量が違うから高くなるんじゃね
富士通高見沢の87XX系はラックマウントサーバー用だったらしいし

811 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 00:25:41.84 ID:YKPLvWHp
>>808
価格的に何かの流用かな〜とも思うんだけど
あんなに高いの目にしたこと無いしなぁ・・・

812 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 00:48:51.64 ID:6kPnvOCL
高いといっても、ベース部が高いかわりにキーはパンタグラフみたいに背が低いから
TK-FCM084のトータルの高さは普通のメンブレンくらいなんだよね
俺は、小指の付け根で打つ左Ctrlだけ打ちづらく感じたけど、CapsLock→Ctrl入れ替え派の人とかは
気にせず打てるんじゃないのかな

813 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 13:53:26.11 ID:WT1tnbqj
ダイソーに横40cm高さ1.8cm幅6cmの規格の板が売ってるぞ
TK-FCM084の35cmにははみ出るが高さはいい
目の細かい紙やすりで磨いて使おう
http://zero.edition.jp/wp-content/uploads/2016/04/20160406_05-232x300.jpg

814 :不明なデバイスさん:2017/03/07(火) 15:36:41.78 ID:J4nFksk/
木材は湿気で曲がるのも気を付けよう

815 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 05:14:00.10 ID:1QdYK7oF
Logitech、プロゲーマー向けのテンキーレスメカニカルキーボード「G Pro」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1048241.html

816 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:40:19.38 ID:/PZHH9Mh
ゲーマーってやっぱ光らせたい人々なの?

817 :不明なデバイスさん:2017/03/08(水) 22:45:22.18 ID:Yi6+OUCq
頭もな

818 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 01:04:54.25 ID:HyIsnKNi
誰がハゲーマーやねん

819 :不明なデバイスさん:2017/03/09(木) 02:47:49.69 ID:GpCCVcYI
  .彡⌒ ミ
(´・ω・`)

820 :不明なデバイスさん:2017/03/13(月) 16:21:54.04 ID:okePaNGT
TK-FCM084の無線が出たら教えて

821 :不明なデバイスさん:2017/03/13(月) 16:37:19.23 ID:MuGa3O3d
エレコムBTのアイソレーションパンタグラフコンパクトキーボード出してるから、TK-FCM084ぐらいの
スペースあれば無線余裕そうなんだけどな
泥タブの入力用で買たけど、キーピッチも標準的なの買ったのに真っ平でなんか打ちにくいや

822 :不明なデバイスさん:2017/03/15(水) 03:56:22.29 ID:oTjJmizp
TK-FCM084買ってから例のごとく手前が絶壁に感じて
高い木のパームレスト買ったけど合わなくてすぐオクで売っちゃった

MOH-012BKってウレタンの安いパームレストが俺には合ってた

823 :不明なデバイスさん:2017/03/16(木) 13:00:27.21 ID:iTjzfhcs
「安物買いの銭失い」…と言っても千円だしな
まあ話のネタぐらいにはなったんじゃね

824 :不明なデバイスさん:2017/03/16(木) 15:50:42.33 ID:OpItYtC3
「値段の高い木製のパームレストをオクで売った」
と自分は解釈したけどそんな突っ込みはいらないか

825 :不明なデバイスさん:2017/03/16(木) 16:00:50.75 ID:lHNolcrT
レストに乗せると打つのが遅くなるから前腕を鍛えて太くした俺の黒歴史

826 :不明なデバイスさん:2017/03/16(木) 19:20:13.74 ID:ys4o2uNK
レストいらずのブヨブヨの腕になるほうが楽ダゾ

827 :822:2017/03/17(金) 10:06:31.97 ID:bUpZah/y
824の意図で書いた
言葉足らずというか色んな解釈のできるレスしてしまったな

828 :不明なデバイスさん:2017/03/18(土) 14:35:44.40 ID:l6ZK11We
TK-FCM084買ったわ
手元見ないで打つと何故か一個右のキーを叩いてしまう率が高いw
あと思ったよりスタント立てても傾斜しないかな
ストロークが浅く感じるせいかパンタグラフっぽい感じ

829 :不明なデバイスさん:2017/03/18(土) 14:52:46.86 ID:tFFcvyJk
まあ1日で慣れるんだけどな

830 :不明なデバイスさん:2017/03/18(土) 23:05:05.03 ID:TqWs6HVs
妙技、離れ技 > スタント

831 :不明なデバイスさん:2017/03/19(日) 14:49:23.59 ID:hIK1xChT
この様にミスタッチが増えてしまうって事やで(違
(´・ω・`)

絶壁は思った程気にならないね
あと裏のすべり止めのグリップ力が左右で違うのが気になるw

832 :不明なデバイスさん:2017/03/20(月) 11:48:57.34 ID:iTAsLVuE
なんだかんだいってTK-FCM084は使いやすいね

833 :不明なデバイスさん:2017/03/20(月) 12:52:54.83 ID:V6T5L6qX
親父が使っていた安物フルキーボードが壊れたのでTK-FCM084を買ってあげた
自分もテンキーレスにしたくなって、1万ぐらいした手持ちのメカニカルフルキーボードと交換してやろうかと持ち掛けた
そんなデカいキーボードはいらんと言って交換断られた
ぐぬぬぬ・・・

834 :不明なデバイスさん:2017/03/20(月) 15:55:52.51 ID:Ftk+hru4
1万円は安物の部類だから断られるだろ
オッサン世代は3万からの感覚じゃないかね

835 :不明なデバイスさん:2017/03/20(月) 16:39:21.63 ID:7pdR3hyj
1,000 円ぐらいなんだからもう一個買えよ。

836 :不明なデバイスさん:2017/03/20(月) 20:08:13.38 ID:Q5QjSFOf
TK-FCM084買うた
話に聞くよりもいい感じやん。気に入った。

837 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 01:53:41.19 ID:JemA35HW
今時にしてはまとも配列

838 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 02:34:48.64 ID:B5nllqhn
何気にリアルフォースとかに近い、親指シフトとかにも使いやすいスペースバーの長さになってるんだな

839 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 08:17:24.16 ID:4v5e1iYB
そうか?

840 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 15:13:18.99 ID:RBcxOqWY
スペースキーは人によるからな
無変換キーを結構使うんで、V〜Nの間にないと自分は使いづらいな

841 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 17:25:36.19 ID:Rz6DHFW2
無変換→左Shift、変換→右Sfhitにしてる人てあんまりいないのな
便利なのに

842 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 17:39:08.38 ID:ekIQ5fzZ
無変換は半角カナや全角カナへの変換をしてくれるキーだから変更してないな

843 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 17:45:42.37 ID:gj7rtjwg
Mac風が以外と使い勝手が良いのでそうしてるが、
スペースバーはM下まで伸びてないとだめ

844 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 17:48:12.94 ID:HNdMOFkQ
俺は無変換をIME OFF、変換をIME ONにしてるわ
半角/全角キーだと今どっちか分からずムキーてなることあるし

845 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 19:05:38.39 ID:QBNH5TVk
無変換と変換をモディファイアにするといろいろ捗りそうなんだけどな
IME ONとOFFに割り振って、それがかなり必須なので、親指の仕事はそれで終わり

846 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 19:56:49.29 ID:Rz6DHFW2
windowsもShift+Spaceで変換してるわ
改行もCtrl+M
BSもCtrl+H
手が小さくて小指がさらに短いからな
右手小指をできるだけ使わないようにしてる

847 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 22:28:06.10 ID:J69VdOhq
>>845
それ両立できるよ。winならahk、macならkarabinerで。
自宅がwin、職場がmacなので、
変換/かなでIME ON、無変換/英数でIME OFF
変換/かな+ijkl でカーソル操作
無変換/英数+jlがhome end、ikでpage up down
ctrl+無変換/英数+任意のキーでアプリやurl開いてランチャーの代わり。
など。
あと、macのcommandキー操作の一部をctrlに置き換えて、macの操作性をwinに合わせて操作をなるべく統一してる。

848 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 22:51:49.85 ID:xCfQ5PKF
>>845
繭使いの憂鬱 <2>
http://jisx6004.client.jp/mayu2.html#5

yamy でワンショットモディファイアに設定すれば出来る

英語キーボードでは、
右Ctrl を 単打で IME ON、同時押しで Ctrl、
左Ctrl を 単打で IM OFF、同時押しで Ctrl
にしたかったがうまくいかなかったので、
(右Alt、左Alt も試してみたがダメ)
右Ctrl を 単打で IME ON、同時押しで Ctrl、
Apps を 単打で IME OFF、右Ctrl+Apps を Apps
に割り当てた

849 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 22:58:05.87 ID:xCfQ5PKF
日本語キーボードでは
変換を単打で IME ON、同時押しで Shift、
無変換を単打で IME OFF、同時押しで Ctrl
に割り当てている

850 :不明なデバイスさん:2017/03/21(火) 23:04:50.66 ID:QBNH5TVk
なるほどな
変換はともかく、無変換はOFF側なので、文字入力以外の機能なら
安心して割り付けられそう

既にCapsをモディファイアにして大抵のことは足りてるから、
いざ増やせると言われても思い付かないけど

851 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 00:38:39.66 ID:cRN4VWZr
どのキーボード スレでも
ちょくちょくなるこの流れ
"キーアサイン自慢"
もう終わった?

852 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 00:43:23.38 ID:W+VopaJX
ソフトも敢えて一切カスタマイズしないで使うポリシーの人いるな

エディタとかキーボードとか使う時間の長いものは、
究極までカスタマイズした方が遥かに快適なのに

853 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 00:56:25.86 ID:t3d2OJ+t
なんで自慢と考えるのか謎。
テンキーレスキーボード使う時点でわりと拘りのある人が多いと思うのだけど。

854 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 02:40:42.13 ID:cRN4VWZr
>>852,>>853

>>1

855 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 10:03:15.43 ID:n0xVEnUH
>>1 を見ても >>854 が何を言いたいか分からなかった

856 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 10:11:09.62 ID:A7OuYJ7+
>>854
キーアサインを自慢するなとは書いていないようだが?

857 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 10:26:55.88 ID:JOBEIBwg
>>855
ですよね

858 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 11:16:32.06 ID:NAQJOG2K
どっか無線で出してくれねぇと他に話題もないな

859 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 11:55:46.93 ID:BLslOa7O
>>853
ポリシーというか、どこでも同じ環境で使いたいとなると、結局自分が一番汎用性のある環境に慣れるしかないんじゃない
テンキーレス使うのも、一般的なフルキーボードと同じ配置だからだし

860 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 11:58:00.63 ID:BLslOa7O
>>859
これ>>852へのレスだわ

861 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 22:33:02.27 ID:71Skt+IS
>>859
他人のPCを頻繁に触らないといけないような立場だと、多少不便でも標準的な環境に慣れた方がストレスフリーだよな。

862 :854:2017/03/22(水) 23:12:04.37 ID:cRN4VWZr
>>855,857

スレタイ:
テンキーレスキーボード 13枚目【変態詰込お断り】

> ここは一般的なフルキーボードから『テン キー部分のみを切り取った』テンキーレス キーボードについて語るスレ。

>>856
スレチになるだろ

863 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 23:30:19.32 ID:n0xVEnUH
テンキーレスを使ってるからこそ
キーアサイン変更の話題もアリだろ

864 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 23:38:45.78 ID:pIqLMkCt
テンキーレス特有のキーアサインって何かあるのか?
自分には思いつかない

865 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 23:40:36.30 ID:ZQvSTJAh
ハードウェア板に相応しいかは微妙やな

866 :不明なデバイスさん:2017/03/22(水) 23:51:06.22 ID:jaqD8Jyz
変態詰め込みじゃないキーボードも、スペースキー、Ctrlキー、Altキーのある手前の列は
ものによって大きさや配置がけっこう違う
まともなテンキーレスは選択肢が少ない上に、このスレはこだわりの強い人が多いだろうから
「俺の使い方だと〇〇キーの位置が云々」とか「アサインするから△△キーの幅が云々」
といった話になるのはスレ違いではないような

867 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 00:31:46.67 ID:PJexwyOR
テンキーに手を動かすのすら疎む人の集合だから、
最も効率的なキーの使い方の議論も捗る

868 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 00:37:52.43 ID:2NsgdFUq
俺の場合、マウス主体で物理的に邪魔だからテンキーレスにしたけどそういう奴も多いか

869 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 01:28:09.15 ID:qMMru0bf
>>548
(゚∀゚)つテンキー(2個目)

870 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 08:48:18.71 ID:CWs/6sJt
TK-FCM084、1/1(>>746,>>748)の書き込みだと500円ってありますけど>>754で値段が上がったとあり、現在は価格に出てる通りですかね?

871 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 09:42:50.36 ID:nrBh9yCe
A の横に Ctrl だけは同意できない。

872 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 10:07:49.36 ID:fl9TGKoS
>>871
最初は使いにくいけど慣れたら手放せなくなるよ
ホームポジションからズレないのも大きい

873 :849:2017/03/23(木) 10:40:29.26 ID:WzRnEjiy
変換か無変換に Ctrl 割り当てるのが最強 >>849 がベスト。
小指より親指のほうが楽で疲れない。

874 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 10:41:33.43 ID:lsrDwrOE
ぼくがかんがえたさいきょうの

875 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 10:59:47.92 ID:prVwRzuV
Ctrlの位置はもう左下でいいかな
20年前にPC-98からAT互換機に移行する時にすーげー苦労したけど今更戻れないw

876 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 11:00:53.28 ID:MaDXh/Jk
小指を使いこなせないのはダサいな
たまにギタリストでもあまり小指を使わないやつがいるが美しくない

美しさなど不要と言われたらそれまでだし,ぐうの音も出ないんだがw

877 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 11:30:07.56 ID:H5yrcLxG
最初に使ったのがNECのPC98だったから、元々はAの左がCtrl派だったけど
小指の付け根打ちにしてからはデフォルトのCtrl位置のほうが
ホームポジションからのズレがより少なくて快適になったわ
ノートPCなどを使うときはCapsLockをCtrlにバインドするけど、もはやしんどく感じる

878 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 12:37:28.98 ID:IY50+O76
手がデカイと(ホームポジションから自然な指の伸ばし方をした場合)小指の付け根がctrlキーより遥か外側に行ってしまうので、必然的にaの横をリマップしてでもctrlにする派ですが何か

879 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 15:19:03.76 ID:4F8NvOnN
PC98の話か。
CTRL / Caps / A / S ・・・だよな

PC98のキーボードではAの横はCTRLじゃないぞ

880 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 17:02:30.82 ID:CBiAdkRh
>>875,877
仕事でMacと両方使ってるけど、どっちも数分で癖を戻せるよ。ホントに国産PCずっと使ってたなら体が覚えてる。

881 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 18:45:46.10 ID:PJexwyOR
Ctrlは使用頻度低いから、Aの左とか変換とかそんな特等席を割り当てたら損

882 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 19:04:04.97 ID:sg4n8qZb
viですらCtrl使うというのに……

883 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 19:41:18.07 ID:u71eyw2L
またこの話題か

884 :不明なデバイスさん:2017/03/23(木) 20:18:29.72 ID:PLQcSB53
つかWindowsの標準テキストサービスみたいなのでは
カーソル移動とかはどういうキーバインドなんだろう?
MacだとOSのAPIが標準で提供するもの使うとbash同等になるけど

885 :不明なデバイスさん:2017/03/24(金) 00:18:10.42 ID:kRORtfd+
楽天のアイカという店で HAUSKA シリーズのカーテン生地サンプルを
6枚まで無料でもらえるんだが、それを2枚並べるとテンキーレスサイズに。
北欧調のきれいな色でホコリよけになるのでいい。

886 :不明なデバイスさん:2017/03/24(金) 02:42:20.67 ID:L0/EbHrt
TK-FCM084のOEM元は
SiGma Micro Keyboard TRACER Gamma Ivory とやららしい

887 :不明なデバイスさん:2017/03/25(土) 19:32:10.62 ID:0aQNLD/7
↑どうしても一瞬、"やらしい" に見えてしまうw
逝ってくる

888 :不明なデバイスさん:2017/03/25(土) 21:31:05.17 ID:5PPxxAzN
>>886
検索しても出てこねぇ

889 :不明なデバイスさん:2017/03/27(月) 18:00:05.76 ID:Lm8tla2/
検索してもでてこないものは存在しない?

890 :不明なデバイスさん:2017/03/27(月) 19:11:36.35 ID:we7Lx2yj
そりゃまた狭い世界だなあ

891 : 【凶】 【B:91 W:61 H:114 (B cup)】 【東電 76.5 %】 転載ダメ©2ch.net:2017/04/01(土) 08:17:22.38 ID:4NwYZ0v2

【小吉】Slot
🎴😜💣
🎰👻🌸
🌸💣👻
(LA: 1.28, 0.86, 0.72)


892 :不明なデバイスさん:2017/04/01(土) 19:21:59.32 ID:wcRzwTRd
TK-FCM084
F2とF3を押し間違える。慣れの問題だが

893 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 01:17:03.23 ID:h4efTiSn
それ、その機種(指定)関係なくね?

一般(標準)的サイズ KB←→ノートPC・詰め込み・変態(変則)・縮小 KB

894 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 09:03:56.99 ID:h5GJsFBF
四台目のSKBSL18bkゲット
もうこれが一番操作しやすい
今は8〜10ヶ月ほど使ったら捨てて新品買うようにしてる
いちいちキー外して掃除する奴いるけどマジなん?
そんなんやってたら半日かかるだろ。そこに時間投資するなら新しく2000円のキーボード買えばいいのに。
一万二万のキーボードならまだ分かる。でも2000円なら、そんぐらい投資できるだろ
スマホとキーボードは消耗品だと思ってるよ。ゴミだよゴミ。

895 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 09:47:20.02 ID:jVN0hKjJ
急にどうした?

896 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 11:04:04.34 ID:F+Q2gm7u
気に入って使ってるけど耐久性の低い道具ってあるな
大抵は安いから同じものに入れ替えて使い続ける

897 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 11:09:07.26 ID:MJp7WC8/
というか、詰め込みのスレチじゃね?

898 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 11:28:19.09 ID:eK5m5ZFW
おれのSKBSL18BKちゃんをネタに使わないでくれませんかね……
ところでBT版使ったことはあるの?

899 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 11:37:19.92 ID:SsB5pjr5
知らない型番だから公式開いたら廃止方向でわろた

900 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 12:04:35.21 ID:0ct5KSAF
キーボードにカバー()付けてる奴いるじゃん?
お前は一体いつの時代の人間だよ?って思うわ
時間止まってんじゃねーの?

新しいの買えよ
絶対に仕事出来ない奴なんだろうなと。効率が分かっていない

901 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 12:07:05.92 ID:UnbAnPq0
親殺

902 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 13:32:13.91 ID:Fj/HxbWM
SKB-SL18BKはスレチ
>>1も読めない馬鹿は二度と書き込むな

903 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 13:36:26.61 ID:Acv1nRJd
>>900
同じキーボードが手に入るとは思えない

違うキーボードじゃ使いにくい可能性の方が高い

904 :不明なデバイスさん:2017/04/02(日) 17:04:06.19 ID:eK5m5ZFW
>>899
マジや、買っとかなきゃ
サンクス
>>902
ごめん、>>1が透明あぼーんに引っ掛かってて見えない

905 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 10:24:17.19 ID:sTHAOZ0G
全然理由にならない。

906 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 12:21:55.17 ID:tzUz3Tl5
は?
SKB-SL18BK廃盤になるの?
ヨドバシでまとめて5個買っておくわ
サイズ、操作性及びコスパから見ても現行最強キーボードはSKB-SL18BK。間違いない

907 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 12:51:30.86 ID:INjX9cNY
このスレじゃそんなのに興味持つ奴いないからさっさとどっかいけ
その売れない在庫抱えてどっかいけ

908 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 14:06:41.76 ID:0TCgBDcM
NGワード: SL18

909 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 14:59:38.46 ID:Da/gTU9O
>>906
巣にお帰り
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1465471913/

910 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 16:17:49.27 ID:V77Da1LB
>>906
amazonによるとSKB-SL18BKNなる新型に替わるようで

911 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 17:59:39.94 ID:ThuKMbci
円安(を理由に)で本体価格値上げするフラグじゃね?

912 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 19:35:47.22 ID:V77Da1LB
>>911
むしろ値下げされてるが
前の価格とも大差ない

913 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 22:18:59.78 ID:apC34d8m
>>909
巣が欲しいお

914 :911:2017/04/03(月) 22:38:40.07 ID:ThuKMbci
>>912
コンパクトキーボード総合スレ Part10
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1465471913/450-
にて

915 :不明なデバイスさん:2017/04/03(月) 23:11:16.86 ID:80MGGu5b
>>641
数日前にProgresTouch RETRO TKL買ったばかりだけど
最初に触ったときいきなりキーが1個外れて何事かと思ったわ
外れやすいのかこれ

916 :不明なデバイスさん:2017/04/06(木) 13:15:36.17 ID:2SoCAuHM
コレジャナイ感
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6607.html

917 :不明なデバイスさん:2017/04/06(木) 13:23:39.33 ID:CMxRPFY2
コンパクトスレでやってろカス

918 :不明なデバイスさん:2017/04/11(火) 11:52:59.26 ID:yt1oYBuM
>>916
この記事の表題、「レトロな〜」って書いてあるけど
このデザインはむしろ「レトロフューチャー」だと思った
(スレチry

919 :不明なデバイスさん:2017/04/11(火) 22:24:52.11 ID:FHtaPe5+
無変換キーをモディファイアにして、無変換-fをwin-1とかに割り当てる
タスクバーの1番目には例えばfirefoxを常に表示させておく

そうすると、無変換-fを押すだけで一発でfirefoxにタスク切り替えができる
同様に、エディタとかファイラーとか使用頻度の高いソフトを登録すると、
alt-tabすら殆ど使わなくなって、違うOSみたいな操作感になる

920 :不明なデバイスさん:2017/04/11(火) 23:38:39.38 ID:mJECIu4u
Fn+αとかCtrl+Alt+αにそういうのあててる
Fn+jで↓とかC-A-cでChromiumを起動、もしくはフォアグラウンドに、とかね

921 :不明なデバイスさん:2017/04/11(火) 23:40:23.98 ID:mJECIu4u
失敬、Fnじゃなかった
a横をCtrlにして余った左下のCtrlを新設のModifier Keyにしたんだった

922 :不明なデバイスさん:2017/04/13(木) 11:15:37.60 ID:zyVJ7od3
>>919-921
スレ立てようか?

(案)
[スレタイ]
【キーバインド】&#12310;リマップ&#12311; PC用キーボードの割り付けを変更して自慢するスレ 1自慢目 &#12310;モディファイア&#12311;【キーアサイン】

PCキーボードの割り付けを変更して自慢するスレです
情報交換の場としても使ってやって下さいまし

・左Ctrl と CapsLock を入れ替えた。A の左は Ctrl
・"変換"に"IMEon" と "無変換"に"IMEoff" を割り当てた
・ノートPC本体のKBの左下が、Fn Ctrl の並びだったので入れ替えた
・NumLock が、Fn + XX なので、〜
・Ins が、 Fn + Del なので、〜


また、以下の情報もあったほうが良いでしょう
■使用キーボード名(メーカー/モデル名/有線[USB,PS/2],無線[2.4GHz,BT]) 等
■使用ソフトウェア名(対応OS[Win/Mac/Linux]) 等
■ノートPCのキーボードの場合(メーカー/モデル名) 等


関連するかもしれないスレ
>>2 辺り

代表的なソフトウェア
>>3 辺り

タイトル長過ぎww 入るのかな?
このまま、ハードウェア板 か ソフトウェア板 か?

923 :不明なデバイスさん:2017/04/13(木) 11:24:41.41 ID:zyVJ7od3
文字化けしてたorz


(案)
[スレタイ]
【キーバインド】《リマップ》 PC用キーボードの割り付けを変更して自慢するスレ 1自慢目 《モディファイア》【キーアサイン】

924 :不明なデバイスさん:2017/04/13(木) 11:36:00.30 ID:yY/CbvbP
>>922
多分AHKスレの人間だから要らないと思う

925 :不明なデバイスさん:2017/04/13(木) 21:11:08.02 ID:oyfzguKh
左下のCtrlは押しにくいからなあ
もともとwin-数字に割当たってる機能なんだからそれを押せばいい訳で、
わざわざ別のキーにアサインしなおすのは、押しにくいから

無変換-fとか、そのへんの8種類くらいのキーは殆どストレスなく、
しかも左手だけで押せるキーなので、体が覚えると3つ以上のソフトの行き来でも
考えなくてできる

2つの往復なら、alt-tabの方が直感的でいいけど

926 :不明なデバイスさん:2017/04/14(金) 19:52:28.87 ID:y+udtGO3
ス・レ・チ

927 :不明なデバイスさん:2017/04/15(土) 13:11:25.35 ID:FaHBRLdc
見せてもらおうか、連邦?とやらのモビルスーツ?とやらの性能?とやらを

928 :不明なデバイスさん:2017/04/16(日) 10:17:33.12 ID:PdGAcu7K
どれも確定してねーし

929 :不明なデバイスさん:2017/04/17(月) 11:57:10.94 ID:rkJdEDcB
上に F2とF3押し間違える
とあって、何でかなーと思ってたが
今更ながら…
テンキーレスに限らず

<1> "Esc" の(真)下に JP:"半角/全角 漢字" US:"~"
<2> "F1" の(真)下に "2"
<3> JP:"F12" の(真)下に "Back Space(←)"
 US:"F11","F12" の(真)下に "Back Space(←)" [2キー分]

と思っていたが(ほぼ思い込み)、

"Esc" 〜 "F12" が
<1> の各キー左側の縦位置と、
<3> の各キー右側の縦位置(US:"F12")しか
合ってないのがたくさんあると知った今日この頃

キーが細長になっていたり、島の間隔が異なっていたり…

930 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 00:01:59.52 ID:FwB4d7tE
ExcelがF2の使用頻度が高いのが許せない

931 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 00:48:42.29 ID:6JVBc0A7
言える。あれ嫌い

932 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 22:25:59.43 ID:pABvCHIh
Excelで一番嫌いなのは結合したセル
編集しにくいし使いづらくなるから廃止してほしいわ

933 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 23:03:46.55 ID:FwB4d7tE
何故かセル結合大好きな奴がいるんだよな
あと罫線の太さをいろいろ変えるのも大好き
みんなで編集すると太さがどんどん混ざる

934 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 23:14:55.64 ID:hJH2pVRi
表組み専用のワープロって感じでしょ
エクセル方眼って話聞いたときは
唖然としたが、けっこういると思われ

935 :不明なデバイスさん:2017/04/18(火) 23:59:22.60 ID:FwB4d7tE
Alt押しながらだとグリッドに合わせて線引いたりできるから、
説明図とか作るのに結構使えたりする

でも、グリッドに合わせて線を引いて行挿入とかすると、
線の属するセルを誤解してデータが壊れて二度と開けなくなるというバグが
しかもサポート終わってるからこのバグを直す気が無い

936 :不明なデバイスさん:2017/04/23(日) 17:19:26.12 ID:+x4zF2Nu
オッス、オラお前の息子

937 :不明なデバイスさん:2017/04/24(月) 23:39:22.25 ID:vavebSKd
まじでっ

938 : 【大凶】 【B:94 W:91 H:73 (E cup)】 (有限の箱庭) 転載ダメ©2ch.net:2017/05/01(月) 14:40:45.15 ID:/Jeaxfke

【小吉】Slot
🍜👻🍜
💣🍜😜
🎰👻🍜
Win!! 15 pts.(LA: 1.02, 1.21, 1.11)


939 :不明なデバイスさん:2017/05/01(月) 15:27:41.62 ID:pxovmdDt
乳糖はガラクトースとブドウ糖から出来ているが、
このガラクトースのgalact-とは乳の意味で、
天の川や銀河を表すgalaxyと語源は同じ

940 :不明なデバイスさん:2017/05/01(月) 17:49:47.41 ID:6tWH/z2o
天の川=ミルキーウェイだな
どこからこの話になったんだって感じだがw

941 :不明なデバイスさん:2017/05/02(火) 18:03:15.35 ID:Wgb76VLz
林と森の違いは、それが人為的か自然発生かによる
人が生やしているからハヤシ、自然にもる(盛・守)とモリ
すると、熱帯雨林はああ見えて植林の成果なのか

942 :不明なデバイスさん:2017/05/06(土) 10:27:03.87 ID:uULpZjoX
wwwwwwwwwww

943 :不明なデバイスさん:2017/05/06(土) 11:12:04.37 ID:1OUa4a/q
「ハートフル」という言葉をよく見かけるけども、実は和製英語
英語にもheartfulという語はあるにはあるけど、心からのという意味で、
温かい意味は無いし、そもそもあまり使われる語でも無い
それ以上に、hurtfulという傷つけるとか有害なという語と音が同じなので、
カタカナでの表記は積極的に避けたい語ですらある

944 :不明なデバイスさん:2017/05/06(土) 15:05:08.80 ID:dzDeo4LY
テンキーレスも和製英語だよな

945 :不明なデバイスさん:2017/05/06(土) 15:18:18.14 ID:ba44ldq6
海外でもTKL/tenkeylessって普通に使われてるよ

946 :不明なデバイスさん:2017/05/07(日) 13:53:51.70 ID:6hRtf1fn
和製英語 な/と思った 理由を…

947 :不明なデバイスさん:2017/05/07(日) 16:10:49.79 ID:DTuZggO8
テンキーは和製英語、標準英語では numeric keypad だから

948 :不明なデバイスさん:2017/05/07(日) 17:06:27.46 ID:40o0yV1l
和製英語だけど海外にも浸透してるのか

949 :不明なデバイスさん:2017/05/07(日) 17:10:51.64 ID:O5/wa3XE
今は%表記が旬

950 :不明なデバイスさん:2017/05/08(月) 11:26:43.87 ID:Gz+F0odR
テンキーゆっても10個以上キーあるし

951 :不明なデバイスさん:2017/05/12(金) 09:55:58.07 ID:F2VBZUjB
たしかに

952 :不明なデバイスさん:2017/05/12(金) 18:47:59.76 ID:/IoPF7iT
そもそも10を打てるキーないし

953 :不明なデバイスさん:2017/05/12(金) 18:55:34.31 ID:Ez+kIETt
>>952
おバカ

954 :不明なデバイスさん:2017/05/20(土) 00:31:34.98 ID:K+SeCCcV
>>643,915
ちょうど1年ほど前に中古で手に入れたIT-Touch赤軸はそんな感じ。
大した衝撃でもないのに,あちこち外れまくり。
キーキャップ(雌)のせいだとはわかっていたから,10箇所ほど,
遊んでいるキーボードのと交換済み。
> Keycap Adjuster
ありがとうございます。おお,なーるほど。何かで代用できそうだ。
やってみます。

955 :不明なデバイスさん:2017/05/21(日) 08:41:27.39 ID:ipMYzPU7
エレコムのTK-FCP082BKとTK-FCM077PBKで迷ってるんだけどどっちが良いと思う?
前者はパンタグラフ式、後者はメンブレン式みたいなんだけど
多少高くてもパンタグラフ式の方がいいのかなあ?

956 :不明なデバイスさん:2017/05/21(日) 09:40:32.83 ID:bqRYoN1d
>>955
このスレで語っていいのはTK-FCM084BKだ

957 :不明なデバイスさん:2017/05/21(日) 12:02:40.27 ID:5UnJeH0H
>>955
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1465471913/
でどぞ

958 :不明なデバイスさん:2017/05/21(日) 12:24:24.49 ID:QL1tNWdQ
なんかちょっとワロタ

959 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 11:18:56.82 ID:K9oqpEI+
ここで評判の良いエレコムのTK-FCM084を買った。
これで十分だな。マジェスタッチを買おうと悩んでたけど
俺の望みはこの程度で十分だ。なんか拍子抜け。

960 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 13:52:51.78 ID:5n+mQzzr
もとの予算で予備を買っとけばバッチリだ!

961 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 16:58:53.78 ID:+15um28h
中華*軸キーボードもこのスレの話題になるのかな

962 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 17:01:04.86 ID:JCKYvrGj
テンキーレスならね

963 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 19:29:09.97 ID:UXD9mEyb
そして変態詰込以外ならね

964 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 21:15:46.48 ID:+15um28h
赤軸or茶軸、テンキーレス、日本語、2000円以内がでたらいっぱ買いだめするんだ・・・

965 :不明なデバイスさん:2017/05/23(火) 21:57:45.42 ID:rfx0ZXDG
8割不良品の悪寒……

966 :不明なデバイスさん:2017/05/24(水) 05:43:41.69 ID:zhQ54jBs
スイッチ単価10円以内で調達できないと成立しないな

967 :不明なデバイスさん:2017/05/24(水) 22:12:07.63 ID:TtXXCMhX
TK-FCM084
購入3ヶ月。左Ctrlがたまに沈んだままになるわ。鬱だわ

968 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 10:06:23.41 ID:SIcCEFZV
>>967
Aの横をCtrlにすれば無事解決

969 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 15:00:46.33 ID:1ETCt6DP
★注意★
コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。

ここは一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。

  ファンクションキー F1〜F12 が4個ずつグループ化されている
      ↓      ↓      ↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│                        │├┼┼┤
│                        │└┴┴┘
│                        │  ┌┐
│                        │┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
                           ↑
  カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1401120013/

■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

■前スレ
テンキーレスキーボード 13枚目【変態詰込お断り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1453947765/

970 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 15:26:12.24 ID:1ETCt6DP
テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】(´・ω・) カワイソス 山田ヲチスレ 1344

971 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 16:00:38.46 ID:7LQnWxTI
次スレからはスレタイの頭に【TKL】付けた方がいいかね?

【TKL】テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】

972 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 16:34:17.08 ID:lt4Fy2CZ
MK5?

973 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 16:37:52.39 ID:rRx+6duf
TDL?(´・ω・`)

974 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 16:40:46.37 ID:/FVnhHa2
まず最初に テンキーレス で検索すっだろし要らんと思うが

975 :不明なデバイスさん:2017/05/25(木) 21:15:10.37 ID:tFSezn9K
>>971
いーんじゃない?なんかカッコイイし

976 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 10:54:51.27 ID:2MWCsCgR
トウキョウキチガイランド

977 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 13:35:22.28 ID:rHCS8LH9
>>976
あの国をdisるやつにはピンクの象に潰される夢にうなされる祟りがあるぞよ

978 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 17:30:18.99 ID:+5gUAoR1
tkl での検索結果

TKL - キョーリツコーポレーション
ttp://www.kcmusic.jp/tkl/
Acoustic Guitar | TKL
ttp://www.kcmusic.jp/tkl/a_guitar/
東京エレクトロン九州株式会社
ttp://www.tel.co.jp/tkl/
TKL Products Corp - The world's leading manufacturer and ...
ttp://tkl.com/
 など

画像検索すると、キーボード(だらけ)の画像がわんさか…

tkl keyboard
tkl キーボード
で検索されているようだ

979 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 17:45:05.75 ID:XMPTe5Ht
アメリカでは>>1の定義どおりのテンキーレスのことを TKL と呼んでるみたい

980 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 18:10:36.56 ID:tRgXXHXN
お兄様、次スレはまだなのかしら?

981 :不明なデバイスさん:2017/05/26(金) 21:56:52.65 ID:2lHiX3GY
Tcl/Tkと紛らわしいな

982 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 00:21:23.63 ID:/B7mxS3S
>>980
言い出しっぺの法則

ここのスレでは始めの方
で書かれてないけど、大体のスレでは 980 が次スレを立てること ってなってるところが多いのでは?

983 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 12:35:12.50 ID:l7RcwWXh
>>982
初めて聞いたわ。お前が思うならそうなんだろうお前の中ではなという感じだ

984 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 13:57:06.53 ID:3EzCWC6A
950,973,98*とかが多いかな
最近踏み逃げというかこのレス番でない人が建てること多いけど
文化の継承ができてないってのもあるな
紙はなくなりそうになったら換え用意しとくもんなんやで?

で、俺はTKL要らない派。日本では聞いたことないし

985 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 19:48:40.99 ID:eWahpNWI
>>947
アメリカ人も普通にtenkeyって呼んでる

986 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 21:47:35.11 ID:d87+in8q
うめうめ?

987 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 22:44:08.29 ID:hAvr51lK
>>985
あめりかならtenkeysとか言いそうなもんだが

988 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 23:04:05.50 ID:uW11qCWH
Weatherじゃないの?

989 :不明なデバイスさん:2017/05/27(土) 23:08:49.46 ID:nxAxsdWL
>>987
10キーを一つの塊と見做してsは付けない気がする

990 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 01:30:55.03 ID:g4Qj0YLu
A numeric keypad, number pad, numpad, or ten key
以上

991 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 02:56:20.83 ID:oVbAr2ym
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ テンプレ ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││ _ε,' 3

992 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 06:55:57.28 ID:fo8Yzqpi
Majestouch 2 HAKUA Tenkeyless
Plum|NiZ 87
Logitech G Pro (Romer-G)
LEOBOG K21
WASD V2
Input Club K-Type
KUL ES-87

<番外編?>
Drevo Calibur
Qisan 68-Keys
KEYCOOL Bluetooth RGB
Varmilo VA68M
Magicforce 68Key
KFK51N
KC71 RGB Bluetooth

993 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 06:58:27.02 ID:fo8Yzqpi
Majestouch 2 HAKUA Tenkeyless
https://www.google.co.jp/search?q=Majestouch+2+HAKUA+Tenkeyless&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Plum | NiZ 87
https://www.google.co.jp/search?q=Plum%7CNiZ+87&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Logitech G Pro (Romer-G)
https://www.google.co.jp/search?q=Logitech+G+Pro+(Romer-G)&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
LEOBOG K21
https://www.google.co.jp/search?q=LEOBOG+K21&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
WASD V2
https://www.google.co.jp/search?q=WASD+V2&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Input Club K-Type
https://www.google.co.jp/search?q=Input+Club+K-Type&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
KUL ES-87
https://www.google.co.jp/search?q=KUL+ES-87&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off

994 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 06:58:56.73 ID:fo8Yzqpi
<番外編?>

Drevo Calibur
https://www.google.co.jp/search?q=Drevo+Calibur&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Qisan 68-Keys
https://www.google.co.jp/search?q=Qisan+68-Keys&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
KEYCOOL Bluetooth RGB
https://www.google.co.jp/search?q=KEYCOOL+Bluetooth+RGB&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Varmilo VA68M
https://www.google.co.jp/search?q=Varmilo+VA68&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
Magicforce 68Key
https://www.google.co.jp/search?q=Magicforce+68Key&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
KFK51N
https://www.google.co.jp/search?q=KFK51N&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off
KC71 RGB Bluetooth
https://www.google.co.jp/search?q=KC71+RGB+Bluetooth&ie=utf-8&oe=utf-8&num=50&safe=off

995 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 07:01:46.12 ID:fo8Yzqpi
<次スレ>
テンキーレスキーボード 14枚目【変態詰込お断り】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1495921367/

>>993>>994 何故か書き込めなかったのでテンプレ書き込み代行たのむ

996 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 11:07:33.52 ID:7C+xG/3q
タイトルにTKL入れなかったんだね
入れると厨臭そうなスレになりそうだからよかったわ
TKLで検索すると日本語キーボードが対象外になりそうだし

997 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 14:26:17.93 ID:862ZVkEM
>何故か書き込めなかったのでテンプレ書き込み代行たのむ
他の人も書き込めないよ

998 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 15:08:28.37 ID:862ZVkEM
        ∧∧  ミ   _ ドスッ
        (   ,,)┌──┴┴──┐
       /   つ 本文 ここまで│
     〜′ /´ └──┬┬──┘
      ∪ ∪       ││ _ε,' 3
↓埋め立て荒らし

999 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 15:11:00.98 ID:d/HjjW6A


1000 :不明なデバイスさん:2017/05/28(日) 15:11:32.26 ID:d/HjjW6A


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