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文字コード総合スレ Part10 [転載禁止]©2ch.net

1 :
デフォルトの名無しさん
2015/10/14(水) 20:29:00.08 ID:xctG4AAd
プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
(スレ再利用)UnicodeとUTF-8の違いは? http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
(隔離スレ)UnicodeとUTF-8の違いは? その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/
文字コード総合スレ part8 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1354248962/
文字コード総合スレ part9 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1401301779/
2 :
2015/10/14(水) 20:30:38.15 ID:xctG4AAd
■参考サイト
Unicode Home Page
http://www.unicode.org/
Java Character Encodings
http://www.ingrid.org/java/i18n/encoding/
euc.JP: tech docs, BeOS tools
http://euc.jp/
IANA: Character Sets
http://www.iana.org/assignments/character-sets
Legacy Encoding Project
http://sourceforge.jp/projects/legacy-encoding/
CP50220
森山さんの説明
http://lists.sourceforge.jp/mailman/archives/legacy-encoding-talk-ja/2006-March/000002.html
JISX4061
日本語文字列照合順番
http://www.jisc.go.jp/
3 :
2015/10/14(水) 20:31:02.98 ID:xctG4AAd
■これまでに行われた議論
・WinでCP50220 は Unicode からマルチバイト文字への変換でいわゆる半角カタカナを全角カタカナに置き換え
 内部的には Unicode -> CP932 -> CP5022x って変換な気もする
・人名をソートかけたらバストサイズ順の並びになる?
・Shift JIS や EUC-JP や Big5 や GB なんかをUnicode に変換してしまうと、ラウンドトリップは保証されるか
・単一情報をソースの文字コード(or 言語)情報なしに元に戻したい (統計的に文字の出現確率なんかを調べる)
・PC-98x1シリーズのMS-DOSはShift_JISだが漢字ROMはJIS、変換は何処で行っていた?
・0x5cをUnicodeにするときにバックスラッシュに置き換えるか円マークに置き換えるかで、逆変換時に結果が変わるの問題
・丸付き数字は機種依存文字か?。MSIME2007ではCP932に収録されてない文字は「環境依存文字」って表示。
 Macではフォントによっては表示されないし、フォントによっては表示される
・Shift_JISと名乗っているCP932やISO-2022-JPと名乗っているCP50220を表示(Unicodeに変換)する際に
 機種依存文字はサポートされるか?
・Safari文字コード変換のバグは
・Microsoft文字コード変換のバグは
・U+31F0..U+31FF(アイヌ語表記用小書きカタカナ)が入ってない件
・なぜ携帯業界はunicode化しないのか?
・このスレへの書き込みはブラウザが2chへ送り出す時点でUnicodeからShift_JISに変換しているのか
・文字化けに強いishフォーマットでエロ画像を交換する場合、ssより、s7のほうが化けにくい
4 :
2015/10/14(水) 20:31:39.28 ID:xctG4AAd
・中国語の簡体字では、へんやつくりが簡略化されるなら、その文字も自動的に簡略化して表記する国家規格が有る
・中国語の「?心」簡化政策によると「?(U+6076)」に統一。口偏+?(U+6076)は普通に使われているがUnicodeにはない
・日本人のニーズが満たせないのも確かなので原規格分離(中国では「曾→曽」は簡体字と繁体字の違いとはみなされていないとか)
・UNICODEを扱うプログラムはサロゲートをぶったぎられた入力が渡されてくる場合にも備えろって→YES
・UnicodeとUTF-8の違いは?
・日本のCJK Ext.D Submissionに{魚針}が含まれてる件
 U+9C75(魚箴)は強烈。いくら何でも違いすぎる。(魚針)
 ひょっとしたら後で実は別字だったとか日本では異体字だが中国では別字とかになるかも知れんぞ。
 中国ではってレベルじゃねーぞ。
・Windows Vista での「IME パッド - 文字一覧」の「JIS X 0213 (1面)」のバグ
 UTF-16: 0x304B 0x309A → Unicode: U+FD61809A (間違い) (ISO/IEC10646はU+10FFFFまで)
 サロゲートペアからコードポイントを引き出す計算を無理やり適用(間違い)
 ((0x304B - 0xD800) << 10) + (0x309A - 0xDC00) + 0x10000が 0xFD61809A になる。
・文字コードではインドカレーは飲み物か否か。カレーパンうまうま。
・CJK混在の漢字環境ってどうやって、切り分ければいいの? → ムリです。
・Winzipで保存されるファイル名が文字化け→zipではコードページ情報が無い。直接zipファイルから切り出せ
・Unicodeは言語情報を直接扱わない。 多言語の混在表現は(unicodeでは)できないか
・Unicode文字列リストを各国言語を考慮してソートしたいんですが → ムリです。
・Unicodeサニタイズが面倒になるのか
5 :
2015/10/14(水) 20:31:59.03 ID:xctG4AAd
・SJISとUNICODEの判別はどのようにすればいいですか?BOM。無ければ、統計判断。 ライブラリを使うが吉
・ところでケータイのUnicode対応度って実際どうよ? → ウンコマークもUnicodeに追加されるんだな。
・WindowsXP で フォルダに使用できないフォルダ名はどうやって判定
  → ちょっとアホな方法だけど、%TEMP% フォルダの下で実際に作ってみて。本当に作成できるかどうかで判断。
・TwitterのWebインターフェイスからだと、サロゲートペアは2文字としてカウント。140字打てない 。
・Unicode 5.2で追加されたUnicodeSMP(第1面)、Unicode 5.1で未定義だったSMPのコードポイントや第15、第16面が
 Windows7では表示されない。 → 和田研細丸ゴシック2004ARIBはARIB外字を含んでいる。
・WindowsXP SP3でMicrosoftのJIS2004フォント環境でサロゲートペア文字が表示されない。→
 コントロールパネル-地域と言語のオプション-[言語]タブで
 「複合文字や右から左方向に書く言語 (タイ語を含む) のファイルをインストールする」にチェック
・URLの%で続く2桁の0-9、A-Fへの変換は、UTF-8→urlencodeによる。RFC1738を嫁。
・菊紋、桐紋、葵紋などは文字か?海栗コードへの挿入は難しい。そこでTRONだ!!
・元号を安置する場所はJIS第三で確保済み。ウニコードでブロックを確保は政治力次第。
・元号は個人名ではない。特定の時間軸基準に数える年号を漢字で指す文字。
 陛下の崩御後必ずしも元号が追号になるわけではない。むしろ違う場合が多い。昭和54年法律43号の元号法参照。
・文末でなければ"0"+ASCII7ビット、文末なら"1"+ASCII7ビットというエンコード。 → ヌル1バイトが貴重な時代からの負の遺産。
・Windows7出荷時に未定義だったコードポイントはフォント入れても豆腐になる。Unicode5.2は表示しない。欝だ。
・Unicode6ドラフトでPILE_OF_POO文字確定。ウニコードがもはやイミフ。SerifとSans-Serifで幅に違いは出る?
・shift-jisからUTF-8変換でサイズ1.5倍。でも圧縮すれば平均10%増加程度。用途に合わせて使うべし。
・「wchar_tは>849の嫁。>849の許可無くしてUTF16だの32だの無理矢理突っ込むのは許さん。」
・電子演算機では文字化けなんて飾りです。UTF-8/UTF16の人にはそれがわからんのですよ。
6 :
2015/10/14(水) 23:23:47.69 ID:obUlIRbX

7 :
2015/10/14(水) 23:28:48.06 ID:+mXu/6rb
もうひとつの過去スレ:
文字コード統一スレ 1文字目
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1109171258/

隔離スレ:
UnicodeとUTF-8の違いは?
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
UnicodeとUTF-8の違いは? その2
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
UnicodeとUTF-8の違いは? その2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1291075205/
UnicodeとUTF-8の違い4(インディアン隔離スレ)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1342963035/
8 :
2015/10/14(水) 23:29:44.73 ID:+mXu/6rb
■ライブラリ
IBM Globalization - ICU
http://www-306.ibm.com/software/globalization/icu/
NKF32.DLL
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se020949.html
バベル
http://tricklib.com/cxx/ex/babel/
バベルの文字コード判定で使ってる日本語文書内での各文字の出現頻度データです。
http://tricklib.com/cxx/ex/babel/scoremap.csv
mlang
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/aa767865(en-us).aspx
iconv
http://www.gnu.org/software/libiconv/
ICU
http://www.icu-project.org/
9 :
2015/10/14(水) 23:30:41.28 ID:+mXu/6rb
■単語一覧
・UTF-16は16ビット単位にエンコードするけど、サロゲートペアがある
 表現できる文字空間はUTF-8と同じく20ビットとちょっと
・丸付き数字は機種依存文字か?MSIME2007ではCP932に収録されてない文字は「環境依存文字」って表示。
 MacJapaneseではフォントによっては表示されないし、フォントによっては表示される。
今のMac(内部Unicodeアプリ)は、フォント依存ではなくアプリ依存。
似非ISO-2022-JPや似非Shift_JISのドキュメント中の丸付き数字は、
素直にAppleのAPIを使ってるアプリならゲタ(U+FFFD)になる。
・Mail.appではISO-2022-JPに収まらずCP932に収まるメールは、含まれる字種によって
 charset=CP932で送信される場合とISO-2022-JP(もどき)で送信される場合がある
・MSでのウニコードとSJIS変換のバグ。
 U+007E TILDE <-> Shift_JIS 0x7E OVERLINE
 U+301C WAVE DASH -> Shift_JIS NA 【MSの問題】
 U+FF5E FULLWIDTH TILDE <-> Shift_JIS 0x8160 WAVE DASH 【MSの問題】
・SafariでのウニコードとSJIS変換のバグ。
 U+007E TILDE -> Shift_JIS 0x8160 WAVE DASH 【Safariの問題】
 U+301C WAVE DASH <-> Shift_JIS 0x8160 WAVE DASH
 U+FF5E FULLWIDTH TILDE <-> Shift_JIS NA
・winzipの規格ではファイル名のコードページ指定もしくは記録情報が存在しない。
 解決策:取り合えず、MSWin+JPではShift-jisでファイル自体には保存されている。
 MACOSX=Unicode,Unix=UTF/EUC/S-JISどれでもありえる。文字に関係なくLocalLangで
 再変換しているので、それをしなければよい。
・charlenでの文字列長の判定はプラットフォームにより返り値が違う(機種依存文字等)。マニュアル嫁。
・JISのエスケープシーケンスが正しく認識されない本文とか。
 '0x1b, 0x24, 0x42' という3バイトを先頭に、'0x1b, 0x28, 0x42' を末尾に追加汁。
 あるいはhttp://masaka.dw.land.to/mr/jmr.phpとか。
10 :
2015/10/14(水) 23:31:54.53 ID:+mXu/6rb
JTC1/SC2/WG2 - ISO/IEC 10646 - UCS
http://std.dkuug.dk/JTC1/SC2/WG2/

ISO/IEC JTC1/SC2/WG2/IRG
Ideographic Rapporteur Group
http://appsrv.cse.cuhk.edu.hk/~irg/
11 :
2015/10/15(木) 18:31:09.40 ID:xOsbEBDE
>>4が化けてるな前スレもだが
12 :
2015/10/15(木) 18:40:33.47 ID:jm/ZzoYR
4とか5とかもう引き継がなくていいのでは
13 :
2015/10/16(金) 16:24:02.87 ID:rHUq12EW
&amp;#x6076;
14 :
2015/10/16(金) 16:24:47.61 ID:rHUq12EW
15 :
2015/10/17(土) 20:16:21.68 ID:E+N5KQ+e
文化庁の文化審議会漢字小委員会は16日、漢字の手書き文字について、「とめる」か「はらう」かなど、細部にこだわって正誤を判断せず、多様な字形を認めるべきだとする指針の中間報告案をまとめた。
16 :
2015/10/18(日) 22:08:48.48 ID:/JqZyvWj
明日から松江でWG2らしいけど文書非公開だと流れが追えなくてつまらんな
17 :
2015/10/19(月) 00:12:31.07 ID:Vwmjvaq0
うむつまらん
18 :
2015/10/22(木) 19:44:06.99 ID:HJqUYTXB
Unicodeおじさんがミラーしてくれた
http://www.unicode.org/wg2/docs/

Nushuが1b170からになってるってことはKana Supplementがそこまで広がったのかな
19 :
2015/10/24(土) 00:34:11.18 ID:5L65oHkd
>>15
これか。
http://srad.jp/story/15/10/20/0510245/

ただでさえ漢字が多すぎて困っている。それをさらに増やすような法務省の莫迦に対する歯止めとして期待。
20 :
2015/10/25(日) 03:36:16.82 ID:fgAWLXG9
>>12
同意
古いのが多すぎるし
21 :
2015/10/25(日) 12:49:19.83 ID:ekYyyren
>>12
引き継がないとはどういう意味ですか?
22 :
2015/10/25(日) 18:50:42.59 ID:zgU7ZYeY
3-5と9はもうテンプレから外していいんじゃないかなって話かと

20も言うように古いし更新されてないしどういう文脈の話かわからないのもあるし
レス番指定してるレスが混じってるけどPart何スレかもわからないしよく見ると色々あれ
23 :
2015/10/25(日) 19:24:02.31 ID:A/UjGnAW
>>3-5はいらないけど、しれっと>>9を紛れ込ませるのは許さん
24 :
2015/10/25(日) 19:33:16.94 ID:8Ekj0BDy
>>9は議論の軌跡としては正しいのかも知れないけど内容が間違いだらけなので消した方が吉
25 :
2015/10/26(月) 20:48:28.23 ID:hvOVpGBH
絵文字馬鹿のOむかつく
とっとと干されりゃいいのに
26 :
2015/10/27(火) 07:41:18.41 ID:ecThD4uO
ほんとにな
他に実績ない絵を字として登録してない?
そのうちLINEスタンプとか報道写真も登録するんじゃねえの。
一方で互換性ガー言って過去のミス登録を修正しないし。
WAVE DASH例示字形ですら25年かかるという無能揃いの組織。
過去版との互換性なんかとうの昔になくなってるのに。
27 :
2015/10/27(火) 23:40:44.85 ID:b1wh6dDM
Unicodeコンソーシアムがアレなのは否定しないってか同意だが
WAVE DASHの問題はMSが独自の変換表を使ってるからなので
正直例示字形だけ直されてもあまり意味がってか字形だけならWindows Vista以降修正されてるし
いやそりゃ正しい波の形になったから気分はすっきりするけど。
28 :
2015/10/28(水) 02:14:09.30 ID:6/ByidLc
ってか全角チルダのほうの字形(?)を上に寄せてくれんかな。
29 :
2015/10/28(水) 07:10:47.43 ID:en6I5N16
>WAVE DASHの問題はMSが独自の変換表を使ってるから

どうしてこういう見え透いた嘘を平気でつけるんだろうか
30 :
2015/10/29(木) 20:27:41.85 ID:Lz+b+/gX
>>29
無知?それとも俺には問題ないという青年の主張?
31 :
2015/11/02(月) 21:17:58.86 ID:AsQYV5Wm
>>29
勉強し直そうね
32 :
2015/11/02(月) 21:18:31.16 ID:AsQYV5Wm
>>28
ほんまそれ
33 :
2015/11/03(火) 04:49:27.68 ID:i5nTnJv9
逆Sの記号ってなんでないんだろう?
34 :
2015/11/03(火) 05:49:15.31 ID:zO1n76ez
M?
35 :
2015/11/03(火) 07:38:16.60 ID:sxF23lrF
Ƨ
36 :
2015/11/03(火) 17:26:02.76 ID:P1Dl09Tr
クローゼットの中にそういうハンガーみたいな金具たくさん入ってるけど
どういうときに使えるのか未だにわからない。
37 :
2015/11/04(水) 00:41:30.22 ID:L8/5F95r
肩の厚みのあるハンガーをたくさんかけると、
スペースが無駄になるので互い違いに高さを変える。
38 :
2015/11/04(水) 01:28:04.95 ID:uMca4o1w
向きが90度ずれない?
S字のを2個連結すれば戻るけど2個使い前提の道具なの?
39 :
2015/11/04(水) 16:58:03.51 ID:QtO4ndAT
あれはスペースの有効活用が優先で
向きがずれる(逆になる)のは承知で使うんじゃないか?

>>31
しかし、チルダの全角形を本来の意味(?)で必要としているユーザーはどれだけいるんだろうかと思う
40 :
2015/11/05(木) 23:49:21.72 ID:clXjiXU8
スレ違いかもしれんが
ネットで、ある日本語のテキストファイルを見たら化け化けだった
3分の1くらいのみ見れる
これをブラウザで簡体字中国語を選ぶと見れるという書き込みを見つけたので、
そうしたら見れた

これはどういうこと?
中国語扱う人が日本語をGB2312でエンコードしてたってこと?
41 :
2015/11/05(木) 23:59:17.68 ID:gSAo/oaU
ふつうに考えるとそうだろうな
42 :
2015/11/06(金) 06:30:43.46 ID:6Ax8SlYK
>>39
使用頻度は気にしなくていいんだよ
全チルがあればそれでいい
あとはマッピング直してくれれば。
43 :
2015/11/07(土) 23:09:16.59 ID:NHx999Nj
44 :
2015/11/08(日) 14:35:15.95 ID:y8uRNach
お国自慢絵文字か。文字コードに押し込もうというわけでなければ、
ありふれたご当地ゆるキャラを何匹か並べたら大体同じ趣旨の日本版になるな。
45 :
2015/11/08(日) 17:13:00.26 ID:BjW4Fik6
絵文字は文字以上に定義も難しいしキリがないからユーザー外字領域に閉じ込めておけばよかったのに。
46 :
2015/11/09(月) 00:23:08.17 ID:loOQ2SCd
作った奴と押し込む奴は往々にして別、
47 :
2015/11/09(月) 01:28:50.80 ID:9QpSgphP
>>46
?
48 :
2015/11/09(月) 07:42:22.13 ID:L+fm0eEi
さすがに、外字領域での大規模な運用ぐらいはされてないと押し込みの提案も出ないんじゃなかろうか
49 :
2015/11/09(月) 09:49:40.58 ID:Yjqxj+LL
nokiaの端末に入っちゃったんでしょう?
50 :
2015/11/09(月) 14:08:54.96 ID:wh2HsxEX
Unicode 10.0あたりになったら収録されるんだろうか?
51 :
2015/11/09(月) 22:16:17.29 ID:yLbPQAdL
>>49
そうなの?文字として?
52 :
2015/11/09(月) 23:44:45.41 ID:BJx9eA+t
ビットコインマーク、Unicodeに収録へ | スラド IT
http://it.srad.jp/story/15/11/09/055230/
Bitcoin 'B' Approved By Computer Text Standards Body
http://www.coindesk.com/bitcoin-unicode-symbol-approval/
http://www.unicode.org/L2/L2015/15229-bitcoin-sign.pdf
53 :
2015/11/10(火) 12:10:29.99 ID:tU9IcOly
ペリカもはよ
54 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/11(水) 22:12:58.76 ID:mDE1AFdu


55 :
& ◆Pw.ZL0FkaP42
2015/11/11(水) 22:13:45.21 ID:mDE1AFdu
s
56 :
2015/11/11(水) 22:23:37.04 ID:rMaJFptQ
GB2312に平仮名、片仮名が収録されているというのも不可解なもんだ。
あいつら反日、嫌日のはずなのに。
57 :
2015/11/11(水) 23:13:58.34 ID:oIjjO58x
シュエエアィサィ的な使い方を想定していたんじゃなかろうか
58 :
2015/11/12(木) 23:09:21.24 ID:fGMv4NR4
しかも簡体字フォントの仮名のデザインが脱力。
日本語版Windowsにも標準で付いている。たぶんMacにも。
59 :
2015/11/13(金) 14:48:06.39 ID:tDbTQZeN
韓国のKS C 5601(KS X 1001)にも平仮名、片仮名入ってるし
単にJIS C 6226(JIS X 0208)の構造コピーして必要なところ以外はそのまま放置しただけなんじゃ……。
60 :
2015/11/13(金) 16:17:05.05 ID:UEuwKYUJ
日本語の文章捏造するために必要だから
61 :
2015/11/13(金) 17:57:15.36 ID:P1S0o/po
GBKはX 0208をベースに作った
韓国はX 0208をパクった上に起源を主張し出した
62 :
2015/11/14(土) 12:15:58.19 ID:cxUMG3m7
そういうのは嫌韓嫌中スレでやってねw
63 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/14(土) 16:21:16.08 ID:JBEqdozk
Androidでのダウンロードしたアプリのapkファイルを取り出してESファイルエクスプローラというアプリでapkファイルの拡張子をzipにして中身を見てるんだけど文字化けしてみえない
どの文字コードにしても見えない
64 :
2015/11/14(土) 16:31:04.02 ID:1yIT8GQx
文字コード関係なし
65 :
2015/11/18(水) 16:49:52.57 ID:UgIpz7zK
すみません
今ISO-IRの資料を収集してるんですが

http://www.itscj.ipsj.or.jp/ISO-IR/232mapping.txt

の対応表ファイル持ってる方いらっしゃいませんか?
PDFはサーバーにデータ残ってるみたいで保存出来たんですが
他は消されちゃったみたいなんですよね。。。
66 :
2015/11/19(木) 01:28:49.91 ID:Cr0FNu0Z
67 :
2015/11/20(金) 02:58:25.44 ID:n24r8VSJ
人名漢字など「文字情報基盤」約6万字の暫定私用コードと対応フォント公開 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20151117_731123.html
68 :
2015/11/20(金) 16:27:32.87 ID:Q3IEXjzg
>>66
そう、これです!
ありがとうございます!

ずっと
http://www.itscj.ipsj.or.jp/

http://kikaku.itscj.ipsj.or.jp/
の方ばかり探してたんですが、
https://の方にまだあったんですね、気付かなかった。。。

ありがとうございました。
69 :
2015/11/21(土) 03:23:51.12 ID:YeqL1+4P
gbkの ひらがな はEUC-JPと互換性がある

ひらがなが含まれてるgbkなテキストファイルを自動判別すると
EUC-JPと認識される
70 :
2015/11/21(土) 06:36:56.04 ID:GdR6w5S8
お前かお前の使ってるクソソフトが認識したことを
さも普遍的であるかのように「認識される」と書かれても
71 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/21(土) 14:00:50.43 ID:EEYvP2Nj
>>70
EmEditor と 日本語しか対応してないものはすべて同様なんだが

英語圏の方がまとも
72 :
2015/11/21(土) 14:57:31.75 ID:w+2inzGV
全てって…
具体名を十個挙げてみてくれ。
73 :
2015/11/22(日) 15:40:38.08 ID:CReeeeGe
仕様と実装をごちゃ混ぜにしないでほしい
74 :
2015/11/24(火) 07:50:30.03 ID:CRysEeOZ
grepをutf16対応にして欲しいわ
75 :
2015/11/24(火) 12:09:48.94 ID:BW2JWDBU
>>73
ANSI(SJIS) / JIS / EUC(EUC-JP) / UNICODE / UTF-8
だけしか対応してないんなら仕様だろうけど

EmEditorはgbk / big5も表示可能だが自動識別はダメ
76 :
2015/11/24(火) 16:09:46.89 ID:y63rqxtS
EUC系の自動判別には限界があるってだけの話じゃないのそれ
77 :
2015/11/24(火) 17:13:28.90 ID:AzY4Y1Jb
馬鹿に言ってもしょうがないんだよなあ
78 :
2015/11/24(火) 21:06:35.37 ID:T8a74y+F
文字コードの仕様の話と製品の仕様(実装)の話をごっちゃにしないでください
79 :
2015/11/25(水) 13:54:24.53 ID:5G4DFNSQ
文字化けし辛い・自動判別に強いという意味ではISO-2022-JP最強だな
80 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/25(水) 21:01:53.81 ID:Bzkw7eST
>>74
utf-8でガマンガマン
81 :
2015/11/26(木) 10:04:26.60 ID:esn3xG4v
プログラミングやマークアップで場面によって"utf8"だったり"utf-8"だったり"UTF8"だったり"UTF-8"だったりするのは何とかならんのですかね
82 :
2015/11/26(木) 18:52:12.64 ID:V1IifTg+
>>81
それな。
動きおかしいと思ったらハイフンついてたとかある。
83 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 20:23:24.34 ID:k6+g+Go3
>>79
https://ja.wikipedia.org/wiki/ISO-2022-JP
独自拡張しすぎだろ

utf-8最強なのだが
Win9x時代に ANSI(s-jis) + utf-8(※s-jisに無い文字をutf-8にしてる) なんてファイル作る糞ソフトがあったな
84 :
2015/11/26(木) 22:39:18.80 ID:i5VTRdPj
>>82
utf-8に関しては-が付いてておかしくなる方がおかしい。
85 :
2015/11/26(木) 22:43:40.69 ID:i5VTRdPj
>>83
> ANSI(s-jis)

糞表現w
86 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/26(木) 23:24:19.12 ID:dmQOYIsX
>>85
悪かったな


糞やろう。
87 :
2015/11/26(木) 23:37:04.25 ID:o1tgPu22
そんなのはプログラミングやマークアップでの指定方法の仕様次第
おかしくなると思うのはバカ
88 :
2015/11/26(木) 23:41:50.71 ID:1gB3GczG
お前が馬鹿だ
89 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/27(金) 07:32:51.99 ID:B8BSEsh/
>>74
がまんしないで、要望をかいたほうがいいとおもう
どういうgrepがいいのかな?
コマンドですか? GUIですか?
コマンドなら、画面の環境に依存したりする
90 :
2015/11/27(金) 15:43:44.97 ID:ssdfMMFk
>>89
検索対象のデータだけでなく、
引数や端末のencoding systemも関係するからねえ。
91 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/30(月) 21:59:17.66 ID:jgXroiuo
「して欲しい」じゃなく自分でやってみればいいのに。
92 :
デフォルトの名無しさん
2015/11/30(月) 22:34:12.03 ID:CwTedwfo
UTF-8って日本語はほぼ3バイトだと思っていいんだっけ?

仕事仲間がそう言ってたけど不安。
93 :
2015/11/30(月) 22:58:14.64 ID:/7/T57pL
そういう曖昧な表現なら答えはyesでありnoでもあるだろう
94 :
2015/12/01(火) 02:33:52.32 ID:juK8PVcx
iconv -f Shift_JIS -t UTF-8 file_name > new_file
サイズを比較
new_fileは、file_nameより1.5倍おおきい

# 日本人にとってUTF-8がいいわけない
95 :
2015/12/01(火) 02:44:11.35 ID:juK8PVcx
ほとんど3バイト
Japanese, Chinese and Korean characters are almost entirely (if not entirely) 3 bytes on UTF-8.

3バイトは、UTF-16をつかう理由になる。
the three-byteness of CJK characters is an often-cited reason to use UTF-16 instead of UTF-8.

http://forum.dlang.org/post/hum5gl$2hfm$1@digitalmars.com
96 :
2015/12/01(火) 03:51:29.82 ID:Ik5f2d1Y
>>94-95
ファイルサイズの事を書くならもっと考慮すべきだな

UTF-8に変換するとどの程度ファイルサイズが膨らむのかは文書の内容により異なる
例えばこのスレの95までのdatファイルの場合は次のようになっていて
元のファイルに対してUTF-8は約 1.25 倍、UTF-16は約 1.5 倍だった

$ wc -c 1444822140-*
&nbsp;26775 1444822140-cp932.dat
&nbsp;40234 1444822140-utf16.dat
&nbsp;33434 1444822140-utf8.dat

ワープロなどの独自形式の内部でUCS2を使うことは十分に意味があると思う
しかしSHIFT_JISのプレーンテキストを変換する場合は、おおよそUTF-8が最大1.5倍
なのに対してUTF-16は最大2倍になる事を忘れてはいけない
97 :
2015/12/01(火) 10:01:27.63 ID:2Tu3vetc
UTF-8で日本語が基本3バイト、はもう慣れたけど
ブログやらWikiで日本語使うと1文字につき9バイト必要なのはさすがにちょっと萎える

%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%88%E3%81%B3%E3%81%9B%E3%82%93

とかたった数文字を表すのに長すぎだっての。
文字コードというかUTF-8をパーセントエンコーディング?する時の問題だけれど。
98 :
2015/12/01(火) 19:29:51.08 ID:k1p/Pdr9
パーセントエンコーディングって単語自体が長くてめんどい。
もっと短く、パンコとかで通用するようにならないかな。
99 :
2015/12/01(火) 20:03:05.10 ID:ampHwdqN
別に人が手作業でやってるわけじゃないのに
なにぶつぶつ言ってるんだろ
100 :
2015/12/01(火) 20:18:47.62 ID:cchxtPU5
>>94
そんな程度のことでutf-8を辞める訳にはいかない。
101 :
2015/12/01(火) 20:40:03.81 ID:RA+mqEJ1
>>99
完全に隠蔽されてりゃいいけど
日常生活で目に入ってしまうんだから
糞としか言いようがない
102 :
2015/12/01(火) 22:44:13.88 ID:/t42lLyY
URLのパーセントエンコーディングは脆弱性の宝庫になるくらいでただ使う側としてはどうでもいいけど
punycodeはまじでやめろ
103 :
2015/12/01(火) 23:03:02.39 ID:csnzGfyE
なんでやめないといけないぷに?
いいじゃないかぷに。
104 :
2015/12/02(水) 01:31:49.86 ID:3/uIxAsF
日本語のソート順くらい日本人に決めさせろや
105 :
2015/12/02(水) 09:35:48.18 ID:wYxvpGTD
人の感覚じゃなくて、機械的な感覚がないと・・・
106 :
2015/12/02(水) 10:05:36.38 ID:amR8vvu9
>>104
提案しろよ。
そもそも読みがわからんとソート出来ないのが日本語なんで、
単漢字のソート順なんて大したこだわりないだろ。
植物、人の名前なんか、音読み、訓読み、当て読みと
二種類以上あるの珍しくないからな。
107 :
2015/12/02(水) 10:18:22.35 ID:wYxvpGTD
JISコードに頼ったソートも今のコンピュータ環境じゃ、笑・・・・

脆弱性ってのは未熟もんがやるからとかでは
やりこんでる人でもバグは残ることも あ・・・
108 :
2015/12/02(水) 13:55:56.97 ID:NJ9kFAss
日本語のソート順で思い出したが、
JIS(X 0208)が第1水準と第2水準で違う並べ方してるのも意味分からん。
代表音訓でも部首画数順でもいいから統一して欲しかった。
109 :
2015/12/04(金) 12:30:36.89 ID:ujmgtERp
最近勉強し出したのか?
ソート順は確かに面倒だけど他の仕様との絡みを知ればこうするしかないと思う。
理想は理想で持っておけばいいんじゃね?
将来、漢字表刷新するかもしれんし、シフトJIS死滅するかもしれんし。
110 :
2015/12/04(金) 12:38:17.66 ID:kxI+vXrK
シフトJIS死滅するのは構わないが、漢字の文化的側面を理解しようともしない欧米人が適当に並べた順でソートされるのは納得いかん。
111 :
2015/12/04(金) 12:53:33.88 ID:gpSQ8UEd
でもJISコードなら希望通りのソートができるわけでもないだろ
112 :
デフォルトの名無しさん
2015/12/04(金) 14:24:16.07 ID:616grxEX
何のために仮名文字があると思っているのか。
113 :
2015/12/04(金) 18:29:07.64 ID:zfbjjPeM
文字コード順でソートしてるアホ
114 :
2015/12/04(金) 20:17:25.57 ID:urrQLDlj
いつまでたっても文字集合順序バカはいなくならないね。

全てのいじたいに
115 :
2015/12/05(土) 09:09:04.31 ID:0xZl9ZTr
半角カタカナで読みもかいておく。ひとにかいてもらうとかまぁたいへんだけど…
昇順にするとき、半角カタカナで比較して行を並べ替える
116 :
2015/12/05(土) 10:43:28.38 ID:oE97tTMi
なんでメモ蝶を保存するときに
シフトジスでなくアンジーって表示されてんの?
117 :
2015/12/05(土) 11:20:47.89 ID:VAg3AW+y
>>116
アメリカ人がバカだから
118 :
2015/12/05(土) 19:58:46.22 ID:kjmBg6FK
>>117
Unicodeもね。
なんで符号化方式の名前じゃなくて制定した組織の名称なのかは謎。
しかも日本語環境ならANSI(=ASCII)ですらないっていう嘘表記。
119 :
2015/12/05(土) 20:50:07.85 ID:K2AVyHLa
>>116
あれアンジーって読むのか。
なんとなくアンザイとかだと思ってた。
120 :
2015/12/06(日) 00:47:45.72 ID:ods/Bdie
英語でもWindows-1252であってANSI関係ないけどなー
後にISO/IEC 8859-1になるものが昔ANSIのドラフトとして提案されてたってのが名前の由来らしいけど
Windowsのはそれ更に独自拡張したやつだし
121 :
デフォルトの名無しさん
2015/12/06(日) 09:58:13.03 ID:pIhfFp+J
>>119
普通はアンシだけど、調べてみたらアンジでもいいみたい。

アンシ以外は聞いたことがなかった。
122 :
2015/12/06(日) 10:48:45.84 ID:snTz5MuC
お前らも意味不明な文章を見たときに
「日本語でおK」って言うだろ?
それと同じ事だ
123 :
2015/12/06(日) 11:36:05.85 ID:jSbqCg57
答えるの面倒な質問だよなw
ANSI==932じゃない
Winowsが繁体字版なら950で保存される
124 :
2015/12/06(日) 12:39:48.92 ID:61iq3tHI
>>120
8859-1だけじゃなくて8859の8bit使うコーディングシステムの変種という理解だろうね。
125 :
2015/12/07(月) 08:05:52.84 ID:jRU2iLzO
>>120
なるほど。
ドラフトに噛んでただけなのか
126 :
2015/12/09(水) 07:55:39.86 ID:jI2VmBLr
というか昔はANSIが決めてISOが追認って規格がたくさんあった。
アメリカではANSIの規格名で呼び続けることもあった。
127 :
2015/12/09(水) 08:29:25.15 ID:Kwr/X5Fv
ほうほう、シフトジスもANSIが決めたのですか
それは初耳です
128 :
2015/12/09(水) 09:52:29.63 ID:jI2VmBLr
>>127
>>124みたいな話でしょ
129 :
2015/12/09(水) 16:27:04.50 ID:lqAlbDFw
カメラのフィルムに書いてある数字のこと昔はASA感度って言ってたのに気が付いたらISO感度ってみんな言うようになってたなみたいな話かna
130 :
2015/12/09(水) 22:54:10.41 ID:wiCS3usg
朝感度
磯感度
131 :
2015/12/10(木) 08:01:54.07 ID:XGY4goXY
>>127
えっ!?何言ってんの⁇
132 :
2015/12/18(金) 18:25:49.47 ID:HJbW+QnG
>>108
NDL-70のマネだからな
http://www.wdic.org/w/WDIC/NDL-70
133 :
2015/12/19(土) 00:00:59.61 ID:CW6jl8Ze
第一水準のなんでこの漢字訓読みなんだって漢字もそれ由来なん?
134 :
2015/12/19(土) 09:33:24.36 ID:HazuH4Vs
たとえばおしえて
135 :
2015/12/19(土) 22:28:28.39 ID:dMkmHKK1
NDL-70の「扱」は「圧」と「安」の間
136 :
2015/12/20(日) 02:41:57.27 ID:YliIi6mv
あっあっあん
137 :
2015/12/20(日) 10:16:50.75 ID:XCzWC+ME
しごく
こく
138 :
2015/12/20(日) 10:19:07.37 ID:XCzWC+ME
音読みが表外
139 :
2016/01/01(金) 03:45:50.30 ID:doWmnGIT
あけまして
140 :
2016/01/01(金) 10:51:09.09 ID:w8UZcEt0
しめました
141 :
2016/01/01(金) 23:48:50.10 ID:AG0KIon8
ISO/IEC 10646のAmd.はもう無料公開されないのかしら
142 :
2016/01/03(日) 11:09:11.17 ID:dkSYzm34
安岡センセイ絶賛ステマ中
http://srad.jp/%7Eyasuoka/journal/599105
>MZ-80Kの文字コードはなぜ変態的だったのか
143 :
2016/01/06(水) 19:04:13.23 ID:JzbnS0qc
年寄りの昔話だな
144 :
2016/01/06(水) 20:12:47.63 ID:iuDSHbH+
書き起こして記録しておくことは大切
145 :
2016/01/06(水) 20:53:18.67 ID:PPpC6D2R
確かに。
146 :
デフォルトの名無しさん
2016/01/15(金) 16:58:58.27 ID:KQq8mMFq
特定機種の話でアレだが
スマホのXperiaがZ4かZ5か知らんけどUnicodeの補助文字(BMP外の文字)表示出来るようになってたわ
俺のZ3では豆腐でがっかりだったのに、いつの間に。
147 :
2016/01/15(金) 18:41:54.97 ID:P2RUw3PT
豆腐になるっていうのは普通に考えると
表示能力はあるけどフォントが無いだけだからフォント入れれば済む話では
148 :
2016/01/16(土) 01:02:26.88 ID:JNkmPv0K
何個の豆腐かにもよるんじゃなかろうか
149 :
2016/01/19(火) 13:39:56.61 ID:dtt1X0Ve
http://srad.jp/%7Eyasuoka/journal/599766

安岡センセイ荒れてるけど
Unihanフリーだから論文に使ってもいいんじゃないの?
150 :
2016/01/19(火) 20:31:34.42 ID:AH+kA+fr
使ったならちゃんとそう書けって話で
使うなということではない
151 :
2016/01/22(金) 19:46:47.72 ID:Eb9O6glo
[要出典]
てか
152 :
2016/01/22(金) 20:00:04.23 ID:QBUelO2B
アホの安岡が
『「常用漢字表と人名用漢字表を元にしてテキストを作成した[1]」のが事実なら』
と鍵かっこで強調してるというのに
日本語も読めないのかこの馬鹿(>151)は
153 :
2016/01/25(月) 22:08:23.80 ID:hLxKxz0/
Unicodeには常用漢字表も人名用漢字表も含まれてるから、
結局のとこ、Unihanで無問題な希ガス
154 :
2016/01/25(月) 22:37:19.56 ID:1JcfbMU3
そんな甘い考えでやっちまったんだろうなあ
155 :
2016/01/29(金) 15:58:28.60 ID:BQRaRgTF
与えられたテキストがUCS16に合致するか判定するアルゴリズムってある?
156 :
2016/01/29(金) 16:42:21.91 ID:aBCIPjTo
iconvはルールが厳しいから
入ロクおかしければ変換失敗する
157 :
2016/01/30(土) 22:17:33.35 ID:4i/PfDlC
nkfは、ライブラリとしては中途半端なんだよな。
スタティックライブラリとして利用可能にしてほしい。
158 :
2016/01/31(日) 00:56:53.78 ID:1gNPM3q2
nkfって厳密さより何となく動くこと重視してるし
変換も自然とは言いがたい独自なのあるから注意
159 :
2016/02/01(月) 00:21:45.94 ID:AuVBRc/d
ほええそういうものなのか
160 :
2016/02/03(水) 21:14:57.17 ID:uf0uQxAG
シフトJISを作るときに2バイト目が0x00-7Fを避けるようにはできなかったのかな?
こうすればダメ文字問題も起こらないのに。
161 :
2016/02/03(水) 21:41:36.87 ID:Fx9BpiPG
>>160
半角カナは1バイト
漢字は2バイト
って制約があるから無理
162 :
2016/02/03(水) 21:50:14.56 ID:mmJ5x1I8
>>161は会話のできないあすぺ
163 :
2016/02/03(水) 21:58:17.93 ID:mmJ5x1I8
できなくはなかっただろうな
FFと1バイト目の半角カナを避けても
63×127=8001文字は使える
164 :
2016/02/03(水) 23:45:43.20 ID:uf0uQxAG
Unicodeがあるのに今さらという感じはするけど
半角文字は1バイト全角文字は2バイトのままで
2バイト目が00-7Fにならない新文字コードがあってもいいと思う。
165 :
2016/02/03(水) 23:58:17.15 ID:FE/plTpc
そして三水四水を入れる領域が足りなくなり後のMSに恨まれると。
166 :
2016/02/04(木) 12:35:29.01 ID:NB0syLHO
>>164
文字コードと符号化の違い分かってる?
そもそもシフトJISをサポートしてないソフトでシフトJISを使ったら問題出たってだけでしょ
167 :
2016/02/04(木) 13:06:32.74 ID:dTOEAfAy
>>164
もう全く必要ない
168 :
2016/02/04(木) 14:58:00.09 ID:pUsIARbq
シフトJISの反省の上に?作られたのが0x00-7FをASCIIにしか使わない日本語EUC(EUC-JP)なんだから
それでいいじゃんって気がするのだけど
そんなに半角カナが大事か

>>163
ISO/IEC 2022の94*94を47*188に変換するって分かりやすさ優先でこうなったんだっけ?
169 :
2016/02/04(木) 16:01:14.78 ID:dTOEAfAy
>>168
EUCはISO 2022ルールに則っとってる
ISO 2022はすでに存在した
半角カナも使える
170 :
2016/02/04(木) 19:20:10.85 ID:EFnVMbsO
>>169
>>168は半角カナを1バイトに納めることがそんなに優先かと言ってる

>>168
確証は無いけど、分かりやすさ・計算の単純さ優先の結果だと思ってた
171 :
デフォルトの名無しさん
2016/02/04(木) 23:06:09.90 ID:WWqaejBP
>>166
もっと昔からある EUC を処理するには 8ビットクリーンなプログラムであれば事足りる。
ISO 8859 もそうだ。だからコンパイラも特別な処理などしなかった。
シフトJISもそうできなかったのかという話じゃないのか?
172 :
2016/02/04(木) 23:35:33.23 ID:gW2sFWg4
むしろ解釈できない文字コードを通すことがおかしい
たまたま問題が見つからなかった、コンパイラがエラーを出さずに処理を終えたからOKとするなんてアホ
173 :
2016/02/05(金) 02:34:16.13 ID:EN3ElRH3
>>171
8ビットクリーンならEUC-JPを問題なく使えるかというとそうでもなくて
上位バイトと下位バイトが別れちゃう問題は発生しうる

シフトjisの「表」のあとに\を入れるみたいなバッドノウハウが目立つのでシフトJISに
問題があるように見えるのかもしれないけど、本質的には対応してないものを
勝手に使って文句言ってるだけじゃないかな
174 :
2016/02/05(金) 02:44:24.24 ID:k2yclqL8
上位バイトと下位バイトが別れる件はダメ文字とは別件だから
最初の人の要求に対しては問題にならない
175 :
デフォルトの名無しさん
2016/02/06(土) 14:03:11.00 ID:sR9TSGCJ
>>173
対応してないから出来ないなんてことが起こるのはシフトJISだけだよ。
ダメ文字のせいで正規表現すら書けない。誰もやりたがらないような裏技はあるけどね。
176 :
2016/02/06(土) 15:14:13.70 ID:zVjqWScH
自分が間違ったやり方をしていたけど問題になったのはAだけだ
→だからAが悪い

まさにこういう発想がクソ
しかも自分の知っている文字コードが全てだと勘違いしていてたちが悪い
177 :
2016/02/06(土) 15:45:39.28 ID:P3+owK3w
ビットマップのフォントデータ(16×16)を使って
レトロな電光掲示板を作ってみよう、と思う
http://i.imgur.com/owubbp4.png
178 :
2016/02/06(土) 18:59:39.30 ID:Ps0oIAyd
UTF-8なら漢字やかなに00-7Fは使わないけどな
って、そういう話をしてるわけじゃないのか。
179 :
2016/02/06(土) 19:36:29.58 ID:uSRKfZgb
>>176
しかしShift JISはかなり質が悪い
180 :
2016/02/06(土) 19:41:15.78 ID:MiOvJZDJ
どうしてWindowsは出来の悪い方ばっかり選択するんだろうか
cp932といいUTF-16といい…
181 :
デフォルトの名無しさん
2016/02/06(土) 20:34:21.53 ID:sR9TSGCJ
>>178
そういう話をしてるつもりだけど、そうでない人もいるようだ。
182 :
2016/02/07(日) 08:00:22.03 ID:+iI8pPYd
エスケープシーケンスよりCP932の方がまだマシだし、
CP932よりUCS-2の方が多少はマシだったからでしょ
183 :
デフォルトの名無しさん
2016/02/07(日) 13:34:15.00 ID:COqNuXpv
>>173
今更だけど、文字が分断される可能性についても公平を期すために触れておくよ。
単純にバイト数で分割する場合等を除けば、ほとんどはパターンマッチにおける誤マッチが原因だろう。
strchr や strstr 、あるいはもっと高度なライブラリを使った結果かもしれない。
探すパターンに [\100-\176] にマッチする文字が含まれているなら EUC では誤マッチは起こらない。
シフトJISではダメ文字のせいで誤マッチが起こりうる。
実際に問題になるのはほとんどがこのケース。
grep "\]"
などとやろうものなら悲惨なことになる。
探すパターンがマルチバイト文字だけなら EUC でもシフトJISと同程度には誤マッチが起こりうる。
しかし実際にはほとんど起こらない。
もちろん起こるときは起こるし対策も出来るが対策は速度の低下と引換だ。
30 年前の CPU クロックは 10MHz 程度だったので速度も重要だった。
ほとんど起こらない上に致命的でもないなら速度を犠牲にしてまで常に対策を講じる必要は無い。
ちなみに対策だが、EUC で grep する場合なら
egrep "^([\000-\177]|\216[\240-\337]|\217[\241-\376][\241-\376]|[\241-\376][\241-\376])*$pattern"
的なことをするプログラムを grep_euc とかそういう名前で作っておけばいい。
シフトJISの場合はこれに加えてシフトJISな部分を 8 進エスケープシーケンスに置き換える必要がある。
同じやり方で iso-2022-jp も処理できる。
シフトJISしか通さない grep など技術的には邪魔なだけだよ。
184 :
2016/02/07(日) 13:49:06.41 ID:GW5WZ8T2
>>183
長文の駄文乙
文字処理を文字単位でなくバイナリデータで行うのをやめた方がいいぞ
185 :
2016/02/07(日) 15:37:08.80 ID:F/ILMG/l
>>183
"\]"←おおESC、これでアニメ作ったもんじゃ

>>184
ビット操作は頭の体操になるよ↓
http://i.imgur.com/ibjeaA8.png
186 :
2016/02/07(日) 20:14:33.59 ID:lDI02uIo
grepはいつutf16対応してくれるんじゃぁ
ふだんLinux使ってるんだがwinのソースコードはなぜかutf16なんでいつも困っとるんじゃぁ
nkfで変換するのめんどいんじゃあ
187 :
2016/02/07(日) 21:05:14.46 ID:+iI8pPYd
utf16のそーすとか見たこと無いな
188 :
2016/02/08(月) 01:36:20.73 ID:0XuKQtD5
>>180
UTF-16はそのころUCS-2しかなかったんだから仕方ないやろ

個人的にWindowsはAとWはそのままでもいいから
標準CライブラリとC++ライブラリはUTF-8を使ってくれるようにしてくれれば不満ないんだけどな。
189 :
2016/02/08(月) 05:19:47.55 ID:x/5r9wp6
>>188
全然仕方なくないどころか、むしろまた先走ってやっちまったとしか
190 :
2016/02/08(月) 09:34:53.73 ID:AxqrebA9
UTF-16固定とか基地外沙汰
ackやagもUTF-16は華麗にスルー
191 :
2016/02/08(月) 22:30:39.07 ID:ti0XuUyR
EUCは目糞鼻糞だし、当時の記録媒体でUTF-8とか頭おかしいレベルなのに
一体どうしたかったのか
192 :
2016/02/08(月) 22:35:16.47 ID:HMUrPVh/
ただマイクロソフトを非難したいだけのキティGUYに何を。
こういうのは誰でもいいから攻撃対象を設けてガス抜きさせてやらないといかん。
193 :
2016/02/08(月) 23:02:30.93 ID:sawB/DI+
SHIFT_JISよりEUC-JPの方がマシ、UTF-16よりUTF-8の方がマシってだけでしょ
マイクロソフトを非難したいだけに見えるとしたら相当なバイアス掛かってると思うよ
194 :
2016/02/09(火) 00:48:21.70 ID:TCPuRlam
>>191
> 当時の記録媒体でUTF-8とか頭おかしいレベルなのに

kwsk

と言っても
> EUCは目糞鼻糞だしょ
なんて言ってる奴のいうことが理解できるかどうか…
195 :
2016/02/09(火) 05:16:13.78 ID:K12Uxl59
UTF-8のRFCが出たのは2003年
その頃には80GBのHDDを一般人が変える時代
テキストの容量が問題になるとか無いわ

個人的にはいつまで経ってもsetlocaleでUTF-8を指定出来ない、代替の方法も用意されないWindowsは非難されて当然だと思うけどな。
196 :
2016/02/09(火) 07:15:08.73 ID:4WJVGAJH
Windowsの今の文字コードの設計のベースは1991年か1992年に
Unicode1.0.0をもとに作られたはず

ちなみにその頃から「〜」はU+FF5Eに存在した
197 :
2016/02/09(火) 07:20:39.41 ID:AjhTI0tJ
当時の記録媒体言ってるのはWindowsNTの時代な
その当時にUTF-8みたいな実装してもアホでしょ

それとUTF-8を率先して使用してる理由ってEUC環境が糞だったからでしょ
EUC環境の時代って外人様のソフトウェアで漢字の表示すらままならなかったよね
198 :
2016/02/09(火) 07:37:26.98 ID:AjhTI0tJ
まあなんにせよUnicodeでデータ交換できるようになって
EUCゴミ環境が消えテクノは良い事だわ
EUCありがとうバイバイ
199 :
2016/02/09(火) 08:47:31.92 ID:K12Uxl59
同じようにWindowsのCP932もさっさと消えてほしいんだけどな
200 :
2016/02/09(火) 11:12:55.58 ID:nhb546WZ
今でも新規作成の全文章を統計取ると、
cp932の方が多いんじゃないか。
結局全くプログラムかかないひとが
何の文字コード使ってるかが焦点で、
プログラム書く人間の文字コードなんざ焦点じゃないんだよね。
201 :
2016/02/09(火) 11:31:59.64 ID:gJW4evIq
>>200
最多はwordでunicodeでしょ
ちなみにwordをunicode化したのは日本人
202 :
2016/02/09(火) 11:32:56.66 ID:gJW4evIq
MSは昔からAPIを移行改善していくのが下手
203 :
2016/02/09(火) 22:21:12.66 ID:K12Uxl59
電話用のWindowsもCP932とUTF16ならそのまま安らかに死んでほしいんだけどどうなん?
204 :
2016/02/09(火) 22:44:37.32 ID:AjhTI0tJ
死ぬことはないよ
生まれてすらいないからね
205 :
2016/02/10(水) 05:29:25.59 ID:ShaMeiRT
産まれる前に死ぬってあると思うけど?
206 :
2016/02/10(水) 20:10:05.19 ID:NIAqtvX5
文字コードはUnicodeで統一されつつあるけど
改行コードが統一される動きはないよな
207 :
2016/02/10(水) 20:11:34.12 ID:jTWkF3R0
>>187
英語だけなら問題ないが日本語でコメントかくととたんにやっかい
おそらくwinの内部処理がutf16なんでvcでコンパイラ作る→utf16しか受け付けない
になるんだと思う
208 :
2016/02/10(水) 20:14:06.58 ID:DqOeVQNQ
何言ってんだこいつ
209 :
2016/02/10(水) 20:19:14.56 ID:urcLBA+T
おまえはお馬鹿な発言する人にいつもくってかかるのか
210 :
2016/02/10(水) 20:27:11.86 ID:jTWkF3R0
>>208>>209
バカ乙
211 :
2016/02/10(水) 20:58:07.57 ID:DqOeVQNQ
絵に描いたような「バカと言う奴がバカ」
212 :
2016/02/10(水) 22:46:23.85 ID:MNP/EF3f
最近のMSVCはUTF-8のソースコード食ってくれるよ
新しくMSVCで読み込んだソースがUTF-8なのにBOMがないと自動判定に失敗して意味不明なコンパイルエラーになることも多いけど
213 :
2016/02/11(木) 00:53:59.61 ID:V6zkYN3z
>>206
そうか?
ローカルデータで復帰付けてるのWindowsくらいじゃないか?
HTYP, SMTPなんかは復帰改行だけど
214 :
2016/02/11(木) 21:55:56.34 ID:xlY9kt9Q
1バイトの英数字を平仮名と同じ幅で表示するフォントがあれば
全角英数字は使わないと思うんだが全角英数字も互換性のためだけに残されていると考えていいのか
215 :
2016/02/11(木) 23:11:32.22 ID:e91ojKTo
>>214
JIS X 0208は、ASCIIやJIS X 0201と併用せずに使うことも想定されてる
だから文字集合に英数記号が含まれるのは当然
併用する場合ISO 2022的には重複符号化禁止だから本来使っちゃいけない
けど運用では守られてなかったし、併用前提の文字コードもあった
Unicodeは過去の利用例をほぼ取り込むのが前提だから
互換文字として全角文字を取り込んだ
216 :
2016/02/11(木) 23:19:16.34 ID:sKuqfOHl
ではU+3000が互換文字領域に無いのは何故なんだぜ
217 :
2016/02/11(木) 23:22:30.10 ID:e91ojKTo
なんとか空白はどうしても入れたい奴があったから全部入れることにしたんじゃないのかね
最初から20種類くらいあったでしょ
218 :
2016/02/12(金) 00:18:36.22 ID:VRdJSDW+
つまり全角を貫いたおおたさん大勝利ってことだな
219 :
2016/02/12(金) 14:58:04.35 ID:E8URvzDX
空白もそうだけど横棒も統合せずに放り込んだのが多すぎ
U+2015 HORIZONTAL BARってどこから生えて来たんだろ
220 :
2016/02/12(金) 22:43:58.37 ID:06flQvvq
VERTICALなら生えてきそうだけどHORIZONTALに生えるイメージは無いな
221 :
2016/02/13(土) 10:24:02.68 ID:vrowrAaX
————
――――
222 :
2016/02/13(土) 21:46:29.51 ID:UfGCg9+I
>>211
先に208でバカにしてきたのは208なんだが語るに落ちてねーか?
それとも「バカという単語は書いてないから自分はセーフ」ってことだろうか
バカの考えることはわからん
223 :
2016/02/13(土) 21:50:44.90 ID:DWYdQVEl
バカの考えること=お前の考えること

自分が何考えてるかもわかんないなら救いようがないな。清原と一緒に逮捕されてろ
224 :
2016/02/15(月) 00:32:04.19 ID:ntkpNKWd
>>212
もうすぐUpdate2で改善されるからそれまで待て
225 :
2016/02/15(月) 16:58:33.36 ID:4pgZ8RvT
>>221
上がU+2014 EM DASHで
下がU+2015 HORIZONTAL BAR?
EM DASHは並べても切れて見えるなフォント次第だろうけど
226 :
2016/02/16(火) 07:17:36.55 ID:XdPvZNKx
>>223
なんだ適当に言葉並べてるだけか
人工無能の方がマシだなこりゃ
おバカさん
227 :
2016/02/20(土) 22:49:46.68 ID:2GCqu0fo
MS-excelのcodeという関数の出力がShift-JISだと勘違いしていた初心者の俺。
あやうく大恥をかく前に気づいてセーフ。
228 :
2016/02/24(水) 01:54:36.77 ID:hnpOvXF7
UNICODEが年々キモくなるんですけど、新しいモジコードは開発されていますか(´・ω・`)?
229 :
2016/02/24(水) 12:06:50.24 ID:9rhAu1z5
>>228
君の出番だよ
君が第二の坂村健だ
230 :
2016/02/24(水) 17:55:57.73 ID:zehZo7UI
完成してMicrosoftとAppleとGoogleとLinuxが採用したら知らせてくれ
231 :
2016/02/24(水) 20:07:26.11 ID:Tso1kbi5
バイトオーダーがややこしいから1byteを1bitにするか
逆に1byteを64bitなどの大きい値にしたらどうよ?
コンピューターの黎明期は1byteが8bit以外の物もあったんだから
それも不可能ではないだろう。
232 :
2016/02/24(水) 20:26:02.29 ID:JXxoXIUe
馬鹿って馬鹿だよね
233 :
2016/02/25(木) 00:25:47.28 ID:loBITXzr
>>231
コンピュータの黎明期はbyteと云う単位ではなくて、Wordという単位だったと
思いますよ。1word何byteとかいっていて、コンピュータによって、Wordのbit数が
違っていたように思います。
大体1短Wordが20bit+1符号bit,1長wordが短wordの2倍で40bit+1符号bitというのが
普通だったとおもいますが、CDCの3600は、1短wordが32bit、1長wordが64bitではなかった
かと思います。
なにしろ、1960年代のことなので、記憶違いがあるかもしれません。
234 :
2016/02/25(木) 20:46:03.90 ID:BzGy0Z9t
Unicodeに何が追加されようと大半の日本語フォントはAdobe-Japan1-6準拠だから
ほとんど恩恵がない
AdobeはPanCJKなんて漢字マニアしか喜ばないものを作ってないで
そろそろAJ17に取り掛かってくれ
235 :
2016/02/26(金) 12:15:47.32 ID:YTHIspbV
Wordは今でも使うだろ普通に。
昔あったのはWord機、生き残りがByte機。
236 :
2016/02/26(金) 17:03:45.40 ID:iAHBb9xH
>>152
安岡センセイ大敗北w
http://srad.jp/%7Eyasuoka/journal/600756
237 :
2016/02/26(金) 19:35:56.60 ID:Ckpzri88
>>235
byteかwordかというのは
アドレッシング
アクセス最小単位
アラインメント
と3つの軸があって
最後のはbyte単位でないのが主流
238 :
2016/02/26(金) 19:54:30.62 ID:d58rhTQn
キモはアルゴリズムでデータソースでしかないものに文句つけてもイチャモンでしかないだろう
知らんけど
239 :
2016/02/26(金) 21:57:25.44 ID:jlaESRTF
アルゴリズムもバグってるみたいよ
240 :
2016/02/27(土) 01:15:53.58 ID:1kXiMiWp
>>237
アーキテクチャ上は最後のも大丈夫なんじゃないの?
メモリにアクセスするハードウェア側のインタフェースの話じゃないよね。
241 :
2016/03/02(水) 11:22:17.92 ID:5SSZmY+T
カタカナが多すぎて頭こんがらんがってきた
242 :
2016/03/02(水) 13:37:01.48 ID:H2CN+/B0
トゥゲザーしようぜ
243 :
2016/03/02(水) 13:52:03.06 ID:Pi6Moa3o
シェアしたいと思います
244 :
2016/03/04(金) 11:07:29.81 ID:aAJqKKxk
1文字に32bit使うなら一般的な組み合わせの合成文字は
全て合成済み文字にしてコードを割り当てても足りるんじゃないだろうか
そうして合成文字は外字のようなオプション的な扱いにしたらいいと思うんだけどね
245 :
2016/03/04(金) 11:29:46.53 ID:ex0V5X9T
何のいみがあるのかわからんなあ
246 :
2016/03/04(金) 12:41:46.94 ID:aAJqKKxk
>>245
一般的な文字では32bit固定長にできる
247 :
2016/03/04(金) 13:27:03.56 ID:qO6Wo8x7
「一般的な組み合わせ」が不変ならいいけど、現実にはいくらでも流動しちゃうのが問題じゃないかな。
これまでにも「今の用途ならこれだけあれば十分」って感覚で半端に作られた負の遺産がたくさんあるよね。

合成文字の仕組み自体を全廃・強制力付きで禁止するのならともかく、
オプションとして残すのなら新たに余計なものを作っただけで終わるのが見えてる。
248 :
2016/03/04(金) 18:21:11.26 ID:IERVyLvo
ISO/IEC 6937対ISO/IEC 8859シリーズの戦いはもう勘弁
249 :
2016/03/15(火) 10:56:22.12 ID:ZYJuXZMf
>>228
Unicodeで得られた知見を基に反省を活かして新しいのを作ってほしいね。
Unicodeもコンセプトは賛成だし規格に例外は付き物だけど、あまりにも継ぎ接ぎだらけでスパゲティコードみたいになってるのは清算したいね。
250 :
2016/04/02(土) 13:20:35.07 ID:raCNCQWh
Unicodeはバージョンアップ時に精算するのが得意な方
切り捨てバンザイ主義
これ以上切り捨てたら誰も使ってはくれない
251 :
2016/04/06(水) 17:49:51.21 ID:APP4s98L
UTS #52: Unicode Emoji Mechanisms
http://www.unicode.org/reports/tr52/tr52-1.html

> 3.5 Hair Attribute
>
> Syntax
>
> Tag-Base   Hair_Base
> Tag-Key    Tag-H
> Tag-Value   Exactly one of the following tag-valueChars:
>        tag-valueChar Description
>        Tag-k Black-haired
>        Tag-s Blonde (also sandy-haired)
>        Tag-b Brown (Brunette)
>        Tag-r Redhead (Ginger)
>        Tag-g Gray-haired
>        Tag-n Bald (no hair)

漫画・アニメキャラ用に赤髪、ピンク髪、緑髪、青髪、水髪、紫髪なんかも加えるべきじゃないですかね。
252 :
2016/04/06(水) 18:29:57.08 ID:qW+LkY/S
_人人人人人人人_
> Bald (no hair) <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
253 :
2016/04/08(金) 13:36:54.32 ID:9VpqQ38l
Δ彡⌒ミΔ
ξ ・ェ・ ξ
ξ    ξ
ξ    ξ  また髪の話してる。
ξ    ξ
ξ    彡⌒ミ
ξ    (´・ω・`)〇
ξ    (|   |)ξ
ξ    (γ / ξ
 uu〜〜〜し uu
254 :
2016/04/09(土) 00:11:15.96 ID:QiRGiLFx
毛の色と量は別のパラメータだよね
255 :
2016/04/09(土) 00:17:51.71 ID:EyctzspR
赤毛のつるっぱげと
黒髪のつるっぱげと
ブロンドのつるっぱげの
区別を付ける意味はあるのかなあ。
256 :
2016/04/09(土) 01:58:16.39 ID:ncpORidQ
眉毛の色も変わるんじゃね
257 :
2016/04/11(月) 18:05:35.93 ID:qAYYUQ+e
>>251
色はスタイルシートとか他の技術で実現しろよな
そのうちRGB指定とか出てくるぞこれ
258 :
2016/04/19(火) 18:55:29.59 ID:y8aUhLXK
コンソーシアムはアホばっか。
結局駆け引きとかゲーム楽しんでるだけじゃん。
259 :
2016/04/22(金) 16:03:00.18 ID:20ytlDG9
ヘアスタイルや髪の色、眼鏡やら帽子やらはUnicodeの範囲の対象外だよとか言ってたのは何だったんだろう
260 :
2016/04/28(木) 04:05:36.64 ID:m6Hq/pUS
完全にMark Davisに振り回されてる
261 :
2016/04/30(土) 16:00:17.78 ID:Hd4l7uwV
禿は髪の色じゃなくてヘアスタイルだろ
てっぺん禿、後退禿、つるっ禿と種類もある
禿差別が凄い
262 :
2016/04/30(土) 16:37:37.68 ID:n4ETaU8X
ちょんまげとか辮髪とかと同列のタグだよね
263 :
2016/05/01(日) 09:46:27.59 ID:w66eLaS8
イラストのための仕様拡張なんか合理的な理由が全くないわ
文字から切り離して絵のフォーマットにすればいいじゃん
264 :
デフォルトの名無しさん
2016/05/01(日) 11:04:17.70 ID:tKi6j9CT
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
265 :
デフォルトの名無しさん
2016/05/18(水) 02:04:12.61 ID:rFetSORz
 
      彡 ⌒ ミ
      (´・ω・`)
        U θ U  
    / ̄ ̄T ̄ ̄\
   |二二二二二二二|
   |        |
266 :
2016/06/07(火) 17:21:48.18 ID:zLlkZGBv
267 :
2016/06/08(水) 01:10:51.52 ID:mh0+02By
NAUSEATED FACEってなんや。
外人は体調悪くなるとみんな顔緑色になるんか。
268 :
2016/06/08(水) 11:35:15.41 ID:XFtKz/Go
この調子でどんどん絵文字を追加していくと
ついには新しい表意文字の体系が出来上がるよね
だけどコンピュータで扱う上では表音文字の方が合理的だったってことは
我々は痛いほどよくわかっているから、なんだかなーって気持ちになる
全ての物を一文字で表すのは大変なので
将来的に絵文字の熟語とか編み出されて
絵文字で会話するようになったらいやだなぁ
269 :
2016/06/09(木) 11:33:55.71 ID:QkRZyBjx
>>268
>全ての物を一文字で表すのは大変なので

中国人「歓」

>将来的に絵文字の熟語とか編み出されて
>絵文字で会話するようになったらいやだなぁ

中国人「可不是」日本人「成程ね」
270 :
2016/06/20(月) 16:59:01.95 ID:KYxI40Xs
ttp://d.hatena.ne.jp/NAOI/20080623/1214211959

絵文字の人物の肌の色やら髪の色を区別するならこういうのも区別してほしいわ〜。
バケツ頭かそうでないかは重要、俺的に
271 :
2016/06/21(火) 12:33:04.97 ID:hiJvGdgU
unicode例示図形の画力の低さが光る
272 :
2016/06/22(水) 14:24:00.61 ID:veMK4+iv
The Unicode Blog: Announcing The Unicode® Standard, Version 9.0
http://blog.unicode.org/2016/06/announcing-unicode-standard-version-90.html

Unicode 9.0.0
http://www.unicode.org/versions/Unicode9.0.0/
273 :
2016/06/22(水) 16:17:18.06 ID:VKcfRnsb
なんか最近どんどん数字上がってね?Chromeみたい。
どんどんメジャーバージョン上げていく理由って何?
274 :
2016/06/24(金) 07:30:00.72 ID:DNjTkSpS
>>273
絵文字量産してるからな
ろくすっぽ審議もせずどんどん入れてる
絵文字専用コードにすればいいのに
275 :
2016/06/24(金) 21:07:43.94 ID:BJd4+ABn
本当、Unicode 1.X でやめとけば世の中平和だったのに。
276 :
デフォルトの名無しさん
2016/06/26(日) 01:00:56.43 ID:jrvEZcpa
まあ、サロゲートペアは無くても結合文字があるんですけどね……。
277 :
2016/07/04(月) 14:48:24.44 ID:D0uzD5G8
ISO/IEC 10646:2014/Amd.2:2016がいつの間にか無料公開始まってたのな。
U+301C WAVE DASHの字形がISO/IEC 10646側でもやっと修正されたのか。
278 :
2016/07/06(水) 10:23:17.77 ID:lhUlUm2p
安岡センセイ荒れてるな

http://srad.jp/~yasuoka/journal/604190/
>UTF-8は、ASCIIコードに当たる部分は1バイトで表し、
>それ以外の文字を2〜6バイトの可変長で表します。
>しかし、UTF-8ではUCS-2の範囲の文字しか扱えません。

荒れるの当然か
279 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/06(水) 11:21:22.67 ID:X105+0ra
これはひどい
280 :
2016/07/06(水) 19:46:06.13 ID:j7TfNCeT
まじか。utf16採用してるwindows大勝利だな
(何度も言うがなんでutf8にしなかったんだよ。unixのツール使えなくてムカつくわ)
281 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/06(水) 20:19:51.63 ID:gBn7auOK
>>280
表面はSJISだからだろ。
282 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/06(水) 22:02:39.94 ID:wyF/Ksyo
漢字を正確に言葉で伝えるにはコードで表現するのが最も手軽で確実だと思うのだが、
あいにく当方の職場では誰もそうしようとしない。
和文通話表もアルファベットのフォネティックコードも使わない。
何しろ管理職にそういう発想が全くないのだからどうしようもない。

今のジジババはもう駄目だ。これからの若い世代に期待したい。
コード関係者、教育関係者の皆様、文字コードの概念を広く普及させてくださいませ。
283 :
2016/07/06(水) 22:43:23.48 ID:7tNa29hq
>>278
合ってるで
284 :
2016/07/06(水) 23:02:26.86 ID:73ByLRkJ
文字コードの話題で、他の規格に不寛容・攻撃的な人が多いのはなんでなんだろうねぇ?
mohtaの呪い?
285 :
2016/07/07(木) 02:40:42.16 ID:p2jZ7JSr
たまにはEBSDICの事も思い出してあげてください
286 :
2016/07/07(木) 04:21:45.52 ID:iN/cSWGV
ヱビス?
287 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/07(木) 07:50:53.33 ID:zLr8XHI6
>285
エビスでなく、

EBCDIC
288 :
2016/07/07(木) 08:09:28.67 ID:Xq4hCxWT
攻撃的はそうだけど、不寛容な人はあまり見かけないな。
それから、出所不明の誤ったことを自信満々に広めようとする人は多い。
289 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/07(木) 11:28:32.01 ID:77RIzO9k
>>284
半角カナ気違いのトラウマだろうね
290 :
2016/07/07(木) 23:08:15.02 ID:Fnd7xREL
昔、カナ漢字変換の機能が貧弱だった頃、第2水準漢字のほとんどは
コード直接入力じゃないと出せなかったらしい。
その時代を知っているジジババはむしろ若者よりもコードの知識があるかも。
291 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/08(金) 00:08:00.05 ID:oeqNGrjL
>>290
その時代にワープロを使っている人間が少なすぎる。
292 :
2016/07/08(金) 09:37:59.75 ID:RQ/bQ+xA
いまでも第2水準の読めないような漢字が出ないのは一緒では。特にスマホとかでは
293 :
2016/07/08(金) 12:53:57.37 ID:+iCwFkYB
Windowsはいい加減にCP932やめればいいのに
294 :
2016/07/08(金) 13:56:23.18 ID:SPYn5bNr
>>290
JIS区点コードな
さすがにいわゆるSJIS系の2バイト文字の話とか
UCS4とかUTF-8とかは通じないだろ
295 :
2016/07/08(金) 14:04:01.86 ID:FG8sQouZ
>>278
歴史的説明ならともかく今時6バイトって
296 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/08(金) 23:17:05.68 ID:5kBVrybZ
小学生向け漢字辞典にも文字コードが載っているのが唯一ある。三省堂のやつ。
しかしこれがJIS句点コードだけなのだ。こんな所にもJIS信者の陰謀が。
297 :
2016/07/09(土) 05:34:05.37 ID:/Jgzrjn9
ふむ
298 :
2016/07/09(土) 16:20:52.60 ID:ZRZgi1xJ
三省堂は安岡センセイの牙城だからな
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/wp/author/yasuoka/
299 :
2016/07/09(土) 16:24:06.20 ID:chKLWi+d
やっぱり三省堂がナンバーワン!
300 :
2016/07/09(土) 18:40:43.19 ID:J471aLuE
>>296
>句点コード

反省汁
301 :
2016/07/09(土) 20:53:51.60 ID:9etHa3qY
>>300
何をする事がある
302 :
2016/07/09(土) 23:31:07.38 ID:XNO4Gui5
>>300 スマンカッタ
句点と読点のそれぞれのJIS区点コードは……ってそういう話じゃないよね。

今時のオフィスでは漢字をコードで言い表さなくても、メール送って、
この字をコピペしろ、で話が済む。たいていの場合。
だがメールが使えないオフィスが存在するのだ。
ウィルス感染が怖い、個人情報の漏洩が怖い、と言ってごく一部以外のPCは
インターネットに繋がっていない。LANにすら繋がっていない。
穴だらけのXPを全くアップデートせずに使い続けている。

文字コードの知識云々以前にこっちの方が問題かも。
303 :
2016/07/10(日) 00:58:49.17 ID:MJNrlAwo
十進法で1オリジンだから
十六進法で0オリジンが一般的なプログラミングの世界に持ってく時ちょっと戸惑う>区点コード
304 :
2016/07/10(日) 01:18:18.40 ID:D0PozWsA
最初から JIS X 0208 で考えていれば違和感は無い。
305 :
2016/07/10(日) 02:25:10.70 ID:MUn32aUj
𩿎 この字をコピペしろ
で話が済まないこともあるから2面94区5点と書いてある方が親切なこともある
306 :
2016/07/10(日) 19:18:33.41 ID:Xe3UNHu3
パートのおばちゃんが「この字が出せない」と言っていたので、コードを調べて直接入力の方法を教えた。
そしたら、「そんな難しい方法じゃないと出ない字は出しません」と拒否。
管理職もそれでいいと思っている。
307 :
2016/07/10(日) 19:28:45.85 ID:Xe3UNHu3
ヒロユキのヒロは康煕字典の煕、ユキは王羲之の之、これで話が通じれは
コードの知識がなくても何とかなる。けどそういう言い方は全く通じない職場がある。
で、バカみたいにA4の紙にでかい字で「煕之」と書いてFAXで送っている。
時間と紙と通信料金の無駄。
308 :
2016/07/10(日) 20:25:26.13 ID:Vv5iaDQO
>ヒロユキのヒロは康煕字典の煕、ユキは王羲之の之、これで話が通じれは

それで通じる職場ってすごくピンポイントなんじゃないか
309 :
2016/07/10(日) 23:34:57.25 ID:Xe3UNHu3
>>308
字の間違いが決して許されない職場では自然にそうなりそうな気もするんだが。
だいたい職場に大漢和辞典も康煕字典も無いとはもう駄目だ。

鼎という字を「何か県に似ている難しい字」などと言っている。u+9F0Eとは決して言わない。
高校時代に漢文が苦手だった俺だって「鼎の軽重を問う」という故事ぐらい知っている。
高卒以下か。
310 :
2016/07/11(月) 00:15:55.13 ID:Oq6wujXh
>>290
漢ROMには第一水準しか乗ってなかった
311 :
2016/07/11(月) 00:42:20.21 ID:TRcfwTqd
u+9F0Eとは決して言わない。いや言わんだろw
312 :
2016/07/11(月) 02:04:05.71 ID:Y4y2Cs39
PC-9801初代とかE、F、Mの頃だな
313 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/11(月) 02:09:47.93 ID:Y4y2Cs39
いや初代はJIS第1水準ROMも別売オプションだったか
314 :
2016/07/11(月) 04:11:38.97 ID:1UixPK66
そういう環境は区点でも出ないから今は話題にしてない
315 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/11(月) 04:53:41.27 ID:heaUdTdc
鼎立(ていりつ)
316 :
2016/07/11(月) 14:01:39.24 ID:d9uyyk2v
317 :
2016/07/11(月) 14:48:05.83 ID:czE7oCdB
>  しかし、UTF-8ではUCS-2の範囲の文字しか扱えません。そこで、UCS-2の範囲は2バイト、UCS-4の範囲は4バイト(31ビット)でエンコードする
> サロゲート・ペアと呼ばれる方法が考え出されました。このエンコード法をUTF-16(16-bit UCS Transformation Format)と呼びます。

まるでUTF-8を拡張したらUTF-16が生まれたみたいな書きっぷりなんだが。。。
318 :
2016/07/11(月) 19:26:42.34 ID:zdvynnCD
dmcがL"\uXXXX"で5桁以上に対応してなかったでござるよ
319 :
2016/07/11(月) 23:35:12.52 ID:O+Gjjko5
あーあサイト閉鎖
http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/
320 :
2016/07/12(火) 12:50:10.21 ID:Z7lOs0LB
サイト閉鎖させるとか文字コード関係者は傲慢
321 :
2016/07/12(火) 14:22:38.54 ID:jKILz9qy
そもそも不正確だろうが整合性なかろうが
その旨明記しておけば問題ないのに
断定しちゃうからダメなんだよなぁ
自分用のメモとしても訳に立たんだろうに
322 :
2016/07/12(火) 16:29:11.31 ID:/KovKhYj
>>319
知らないなら解説しないでくださいうざいだけです
323 :
2016/07/12(火) 16:34:35.95 ID:/KovKhYj
>>278
>【Unicodeのエンコーディング】※この章の内容を修正しました(2016年7月8日)

治ってたはω
324 :
2016/07/12(火) 22:47:59.76 ID:iIVSUpVx
>>316のレターの著者=>>319のサイトの作者
なの?
Cyber Librarianなら見たことあるけどサイトを見た限りでは
そんな脇の甘いっつーか、ツッコミどころ満載の文章書く人には思えなかったが。
325 :
2016/07/13(水) 00:43:08.39 ID:SuD222os
https://web.archive.org/web/20160331090356/http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/character/uni.html
まあ同一人物でなければ盗用だろうなってかんじ
326 :
2016/07/13(水) 01:00:57.82 ID:elchF/Ne
普通に考えたら同一人物だろ
上綱 秀治(かみつな しゅうじ) ⇒ s-kmtn
327 :
2016/07/13(水) 02:15:04.74 ID:fhWupBlz
くみたんじゃないのか。
328 :
2016/07/13(水) 04:46:49.29 ID:QAw5IbxT
>>325
同一人物だね
http://web.archive.org/web/20160501170424/http://www.asahi-net.or.jp/~ax2s-kmtn/profile.html
329 :
2016/07/13(水) 09:20:59.26 ID:6cXc/1BZ
>>325
>UTF-8は、ASCIIコードに当たる部分はASCIIコードと同じコードで
>1バイトで表し、それ以外の文字を2〜6バイトの可変長で表します。
>しかし、UTF-8ではUCS-2の範囲の文字しか扱えません。
>そこで、UCS-2の範囲は2バイト、UCS-4の範囲は4バイトでエンコードする
>サロゲート・ペア(Surrogate Pair)と呼ばれる方法が考え出されました。

自分で書いた嘘を自分で信じ込んでしまったのか
330 :
2016/07/13(水) 13:48:05.15 ID:5kGFdS9R
>>325
あー、これは(アカン)
331 :
2016/07/13(水) 17:23:44.93 ID:Zm0ukFfg
>>322
>>319 は解脱したんだ
332 :
2016/07/13(水) 17:25:59.10 ID:Zm0ukFfg
>>325
おわってんな
333 :
2016/07/13(水) 21:14:40.56 ID:hX7/yWDM
くみたん大人気
334 :
2016/07/13(水) 23:46:02.63 ID:g/v1wH4T
>>305
そうやって親切に説明しても理解しようとしない奴が多い。
自分の努力不足を棚に上げて。
新聞紙屋にも市役所職員にもそういう説明は通じなかった。
335 :
2016/07/13(水) 23:58:49.98 ID:r/tNmXJO
天皇陛下が生前退位を望んでおられるらしいが
年号が変わったらまた組み文字のがUnicodeに登録されるんだろうか。
そしてNEC特殊文字の空き区点位置にも追加されたりするんだろうか?
336 :
2016/07/14(木) 14:43:57.97 ID:QNDyLPqn
>>334
文系のばかに多いよなそういうの
337 :
2016/07/14(木) 15:27:07.43 ID:9OuGPMv3
~順紫
338 :
2016/07/14(木) 17:50:45.39 ID:/KqsG61x
>>335
Unicode側が先に動くんじゃなくて国内規格が変わったら重い腰を上げる感じじゃね?

JIS X 0213に追加されたら多分入れざるを得ないだろう。
339 :
2016/07/14(木) 18:58:13.31 ID:FxiZTBVJ
Unicodeの組み文字はやたら多いんだよなあ
これ以上増やさないでいいと思うが
ARIBあたりは収録しそうだ
340 :
2016/07/14(木) 19:04:28.88 ID:QNDyLPqn
そもそもどんな元号になるか機械学習で予想汁
341 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/15(金) 17:59:32.47 ID:UYk8auDK
元号変わったら組み文字がJISやUnicodeに追加されるだろうか。
あれらはあくまで使用非推奨の互換用だけど平成迄あるのに
〇〇(新元号)は無いのはおかしいって文句言う人いそうだし。
そしてUnicodeに追加されるならBMP外になるのかな。
342 :
2016/07/15(金) 18:35:42.95 ID:VjVb35Nf
JISは確実じゃろう
343 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/15(金) 19:47:06.41 ID:hA/ek+uV
天皇陛下はさまざまな影響を考えて、数年後とおっしゃっている。
344 :
2016/07/15(金) 21:22:13.08 ID:6VjYEGCM
天皇陛下はさまざまな影響を考えて、(Unicodeへの追加は)数年後とおっしゃっている。

かと思った
345 :
2016/07/15(金) 23:56:20.80 ID:sNlxveIP
明治〜平成がBMPなのに新元号がSMPなのは納得いかないって人出てくるだろう。
でもU+33xxのBMPのCJK互換文字領域は空いてない。
U+32xxの囲み文字等の領域だったら
U+32FFが空いてるけどそこは○ンの為にとっておくべきって理由で却下かも。
(ARIB外字の□デは当初そこで提案されてたがSMPに移された。)
U+321Fも空いてるけどそこはハングルの為に予約でダメかな。
2文字合わせて1字の漢字扱いでCJK統合漢字無印の末端部分に追加とかするかも。
346 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/16(土) 00:01:26.24 ID:5z5Xjrfb
>>344
陛下はIT業界のことまで考えてくださっているんだぞ。
347 :
2016/07/16(土) 00:14:15.53 ID:32MvK4yp
>>345
>2文字合わせて1字の漢字扱い

面白いけど縦書きしたときに組み変わる漢字ってありなのかなあ…
348 :
2016/07/16(土) 00:24:24.28 ID:gxGUgS9b
明治を廃止して新元号をそこに追加
349 :
2016/07/16(土) 01:19:59.61 ID:cSN7L73p
ケチ臭いこと言わず大化から全部実現できるよう結合文字でやれ
350 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/16(土) 02:08:19.62 ID:nOt6AvP3
>>348
それはない
351 :
2016/07/16(土) 02:30:42.97 ID:lwkaPYM/
書類上は明治生まれもまだいっぱい生き残って年金もらってるんだろう?
352 :
2016/07/16(土) 06:16:44.45 ID:G3ZPSnBi
明治生まれって105歳くらいでそろそろ長寿ギネスを争う位置やで
ゴーストは知らんけど例の事件以降対策は取ってるはず
353 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/16(土) 14:40:44.25 ID:9Y22Kipm
>>335
生前退位は間違い
正しくは譲位
354 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/16(土) 14:43:32.66 ID:9Y22Kipm
>>349
それな+1
355 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/16(土) 17:16:57.05 ID:q/+YlM5I
>>353
譲位もいまの日本の法律では規定されていない言葉。
356 :
2016/07/16(土) 20:48:48.31 ID:lwkaPYM/
譲位だと本人の意思が入るから、憲法との関係上無理だろうな。
357 :
2016/07/16(土) 22:09:26.27 ID:ngMcbYeI
間を取って、新元号を「譲位」にするのだ。
358 :
2016/07/16(土) 23:20:32.22 ID:DxYW1o4r
Macの機種依存文字でUnicodeにない組み文字とかは
PUAのうち何個かのコードポイントを後続の複数文字を組み文字とみなすとかの制御文字にして
変換時はそれらを使ったシーケンスにしてるけど
それらを正式なUnicodeポイントに追加すればいいんじゃないかな。
BMPの末端部の特殊用途文字の領域空いてるよな。多くなったら14面使えばいいし。
359 :
2016/07/17(日) 07:52:07.09 ID:x5VmunYw
ゼロレングス結合何とかでいいだろ
年号
360 :
2016/07/17(日) 11:40:00.96 ID:4VxhtWVI
[組文字2字] ○ × みたいな組み合わせで組文字を出せれば、どんな元号だろうと対処できるんじゃね?
361 :
2016/07/17(日) 12:03:06.58 ID:OJhNugRE
立ちふさがる神護景雲
362 :
2016/07/17(日) 19:57:53.09 ID:SZ0VR+WQ
絵文字だと4人くっつけて家族にしてるから余裕だろ
363 :
2016/07/18(月) 13:08:10.78 ID:DeXLreOM
天平hogehogeも忘れないであげて
364 :
2016/07/18(月) 14:35:50.20 ID:xsPahNIS
Unicode Consortium、人物を示す絵文字の大半で男女の切り替えを可能にする計画
http://it.srad.jp/story/16/07/17/1824252/
365 :
2016/07/18(月) 18:20:37.53 ID:Al5nS1HD
いらん
366 :
2016/07/18(月) 20:01:39.34 ID:V8MPLMCF
男のプリンセス👸みたいな
367 :
2016/07/18(月) 20:49:35.27 ID:nMdxdQ2m
結局タグ文字は止めてZWJでくっつけることにしたのか
まあ俺は要らんけど、Googleはやるんだろうな。
368 :
2016/07/19(火) 01:10:44.77 ID:OzJr/LCv
うんこと炎をくっつけて焼きカレー
369 :
2016/07/20(水) 00:14:41.29 ID:c9Lgaa22
俺なんでこんなの書いたんだろ
370 :
2016/07/20(水) 16:25:57.26 ID:uqKREUqt
元号の組み文字も平成の次からは
(1文字目) ZWJ (2文字目)
でいいだろう。元号に限らず他の組み文字もこのようなやり方で。
371 :
2016/07/21(木) 22:48:02.74 ID:9yJr9MXg
L2/16-188 Revised Proposal of Hentaigana (with associated spreadsheet) Japan N.B. 2016-07-15
http://www.unicode.org/L2/L2016/16188-rev-hentaigana-rep.pdf
L2/16-189 Proposal to add a new character name alias to U+1B001 Japan N.B. 2016-07-15
http://www.unicode.org/L2/L2016/16189-n4731-alias-to-1B001.pdf

久しぶりに日本の提案書が来てた。
372 :
2016/07/22(金) 00:45:15.53 ID:9PI3Dwz3
HENTAIYAGANA!

同じ音価のやつどう名前つけるのかと思ってたら単純に番号振ったんか。
しっかしほぼ同じじゃないかってやつがいくつもあるな…
373 :
2016/07/22(金) 15:36:11.58 ID:mXdhJl5k
http://www.unicode.org/L2/L2016/16189-n4731-alias-to-1B001.pdf
>※ HENTAIGANA LETTER E-1


当然のように「※」を使っちゃうあたり紛れもなくわが国のNBだな
374 :
2016/07/22(金) 18:46:03.53 ID:30Ur4lVX
海外でHENTAIって言ったらエロ漫画のことなんだろ?
375 :
2016/07/22(金) 23:40:37.75 ID:ftmyXYU2
変態がな(´・ω・`)
376 :
2016/07/23(土) 19:23:17.75 ID:23ptH+Cg
HENTAIGANAじゃなくてARCHAIC KANAにした方がいいかな。
377 :
2016/07/23(土) 22:48:56.85 ID:9DZF6Yvk
376ができるならそうしてほしい
378 :
2016/07/24(日) 13:36:56.67 ID:6r1nbUWl
Wikipediaにも別称として載ってるitaiganaならまだしも、一般的でない訳語を増やすのはやめてくれ
379 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/24(日) 13:38:46.61 ID:wdZTIji9
しらんがなも追加で
380 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/24(日) 14:21:52.39 ID:KetOMPlM
痛い(>_<)がな
381 :
2016/07/24(日) 18:14:24.67 ID:jDvbVIvk
しらんがな-1
しらんがな-2
しらんがな-3

どうでもいいレベルに応じて数字が上がっていくしらんがな
382 :
2016/07/25(月) 03:34:48.68 ID:+HnBvISv
しらんがな(´・ω・`)
383 :
2016/07/27(水) 23:58:18.41 ID:LlxcxPCX
漢字なんかもUnicodeではCJK Ideograph(日中韓の表意文字)という独特な表現なんだよな。
通常はChinese character(中国の文字)とか日本で使われるもの限定ならKanjiとかだけど、
中国語だけでなく日本語でも必要不可欠なことから中立的な観点でそうしたのかな。
384 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/28(木) 00:49:49.72 ID:5nmTx3N/
>>383
それUTF-16だろ。
385 :
2016/07/28(木) 01:46:29.52 ID:0eJShhc0
ぇ?
386 :
2016/07/28(木) 03:14:54.78 ID:V4Cbn7HZ
え?
387 :
2016/07/28(木) 06:15:57.66 ID:A01hQQOB
ゑ?
388 :
2016/07/28(木) 07:33:28.43 ID:Gt2rQ6iY
>>383
「漢字って言語圏ごとに登録したらとんでもない量になる。出自は同じだし統合すっか」
っていう混ぜ書き全否定な仕様にしたからな
統合したんだからKanjiっていう日本語読みじゃなくて「極東の表意文字」みたいな名前つけられるのは当然の成り行き
389 :
2016/07/28(木) 08:14:34.00 ID:tnN3Zull
UCDのファイル名はUnihan(Unified-HAN)だろ
つまり韓国が起源
390 :
2016/07/28(木) 09:47:39.76 ID:V0F605Q9
繁字体の繁
391 :
2016/07/28(木) 10:28:08.04 ID:49cPLP5e
そうはいっても迷惑かけている部分もあるからな
英語だったら高々数十個のアルファベットと幾つかの記号だけで済むところを
何万種類も必要になる方が悪いだろ、どう考えても
392 :
2016/07/28(木) 10:52:38.11 ID:765MMEfE
>どう考えても
何をどう考えたらそんなキチガイの発想に至ったのか
393 :
2016/07/28(木) 13:16:07.78 ID:V4Cbn7HZ
英国はアヘン戦争で清を滅亡させるべきだったし、
米国は太平洋戦争で日本を滅亡させるべきだったね。
394 :
2016/07/28(木) 13:20:15.08 ID:xeepOtn0
幽霊文字が規格化される国だから反論できない
395 :
2016/07/28(木) 14:16:22.55 ID:ZhRv9dtO
勝手に新しい絵文字作り出してる現状なんだし気にするな
と思ったけど文字が少ない文化圏の連中はその反動なのかもしれないな
396 :
2016/07/28(木) 19:12:45.37 ID:O8Vfrh0P
将来再び毛沢東みたいなアホが出てきて新文字増やす可能性もないとはいえない
397 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/28(木) 23:10:34.74 ID:+NfDBjt/
>>388
でも統合しきれなくてコードポイントを無駄遣いしているのが多数。
例えば一例として説と說が別字扱いというのは納得できない。
康煕字典に47000字、大漢和辞典に50000字というのは調べれば最初から分かった筈。
相当節約すべきなのにそれを怠ったから16bitのバベルの塔は頓挫した。

>>394
そしてそれを廃止できない。負の文化遺産として今後も残るだろう。
398 :
2016/07/28(木) 23:49:12.01 ID:m+0rYuPE
そういえばニホニウムの中国語表記はどうなるんだろう
399 :
2016/07/29(金) 01:02:54.07 ID:SETcyGJa
小日本素あたり?
400 :
2016/07/29(金) 07:36:19.19 ID:Lct7OLsq
え?
401 :
2016/07/29(金) 08:13:31.17 ID:GYJuIIBJ
>>397
>説と說が別字扱いというのは納得できない
自国の文化以外を受け入れることが出来ない奴は吠えてろ。
アメリカ人が英語圏以外のことを軽視してるのと同様に
お前のその思想が世界に迷惑
402 :
2016/07/29(金) 12:00:07.20 ID:5X3dVFw4
原規格分離規則が無かったら更にカオスなことになってそう
403 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/29(金) 23:13:14.93 ID:qPs+aDEn
>>401
それは逆。
漢字文化を理解しない西洋人が規格化したからそうなってしまった。
康煕字典の「正字」がどのような経緯で成立したかほんの少し勉強すれば、それらが同字だと理解できる。
ついでに日本のバカな国語審議会がどんなふうにバカな国語国字改革を行ったかも知っておくべき。
404 :
2016/07/30(土) 00:36:36.04 ID:GBcwIM/b
説と說の違いなどフォントの違いに過ぎない。
これを別字だと主張するのはGaramondのAとBodoniのAは別字だと主張する様なものだ。
405 :
2016/07/30(土) 01:00:50.77 ID:nwxv/kKT
IPAを食らうがよい
406 :
2016/07/30(土) 02:27:38.51 ID:VkFDbK5O
フォントの違い?じゃあ別字で😁
A A 𐌀 𝐀 𝐴 𝑨 𝒜 𝓐 𝔄 𝔸 𝕬 𝖠 𝗔 𝘈 𝘼 𝙰
407 :
2016/07/30(土) 03:37:32.39 ID:crIAC8Sk
BOMを食らうが良い。
408 :
2016/07/30(土) 05:58:51.63 ID:7lrNNE5f
>>403を通訳すると
「現規格分離などどうでもいい」
「日本の漢字文化がすべて。他の国のことは知らん」
最悪だな
409 :
2016/07/30(土) 06:32:16.51 ID:RG1Ilx1/
× 現規格
○ 原規格
410 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/30(土) 13:16:26.02 ID:NnN7Vre0
>>404
華と华は同じ字ですか?
411 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/30(土) 13:17:35.16 ID:NnN7Vre0
>>406
Уとyは同じ字ですか?
412 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/30(土) 21:48:28.00 ID:dIHoRAg/






カタカナのヘ
ひらがなのへ
413 :
デフォルトの名無しさん
2016/07/30(土) 21:55:31.23 ID:cBq8SpsU
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、     >>1
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;
414 :
2016/08/01(月) 17:17:15.79 ID:JXVULl1x
ソとンは微妙なのは判るが
ツとシは明らかに違う字だろ
415 :
2016/08/01(月) 17:43:19.40 ID:A0XjWkqP
( ツ )ノシ
416 :
2016/08/01(月) 22:12:49.95 ID:AzMK4PQ3
兌を部品として含む字は説の他にも色々ある。
脱 税 悦 など。これらは統合されている。
説は何故か康煕字典の正字(Big5,KS)と楷書通用字体(JIS,GB)の2種類に分裂している。
固有名詞の表記で揉め事になる字でもない。何かの手違いかと。

>>414
日本人にとっては明らかに違う字だが中国人、韓国人などには区別しづらいようだ。
アジアからの輸入品ではそういう誤植はよく見かける。ショートカット→ツョートカシト など。
レ、し の混同も多い。
417 :
2016/08/01(月) 22:24:15.16 ID:AzMK4PQ3
日本人にとってシンデレラとツンデレラは明らかに違う。外国人に(ry
418 :
2016/08/01(月) 23:10:29.38 ID:AzMK4PQ3
説と说はunicodeでは別字だった。
という事で訂正。JISは楷書通用字体、GBは簡体字。つまり3種類に分裂している。
スマンカッタ。
419 :
2016/08/02(火) 02:07:22.57 ID:1KCZrKLH
>>418を通訳すると
「原規格分離などどうでもいい」

Windowsコードページ936(GBK)より
U+8AAC(説) = D568
U+8AAA(說) = D566
U+8BF4(说) = CBB5
420 :
2016/08/02(火) 14:41:15.32 ID:X69kNOq3
421 :
2016/08/02(火) 19:31:05.47 ID:JwtZ9iAm
>>416
>ショートカット→ツョートカシト

日本人にもいるわ
422 :
2016/08/02(火) 20:49:40.10 ID:LBy6cWLg
こうやって、タンクトップにショートパンツを貼り付けるんだお。
意味:デスクトップにショートカットを貼り付ける。
423 :
2016/08/02(火) 23:35:51.72 ID:zi+BVpwh
ディスクトップのことをタンクトップというやつは見たことないな
424 :
2016/08/02(火) 23:48:20.71 ID:2l83Zpm1
円盤の上に
425 :
2016/08/03(水) 00:17:44.35 ID:4zWXrFMO
>>398-399
中国人は元素記号を漢字1文字で表す。こんな具合。
ttp://www.akatsukinishisu.net/kanji/genso/UTF-8.html

>>419
GBKはUnicode1.1より後に出来た。何故かUnicodeの駄目な部分をかなり含んでいる。
それを引き合いに出すのは筋違いとまでは言わなくても、慎重に考える方が良いかと。
426 :
2016/08/03(水) 17:17:04.74 ID:XuAWxec+
iOS 10では拳銃の絵文字が水鉄砲の絵文字に置き換えられる | スラド アップル
http://apple.srad.jp/story/16/08/03/0444222/
427 :
2016/08/03(水) 18:29:34.34 ID:mbys/AN5
わろた
428 :
2016/08/03(水) 18:31:08.54 ID:mbys/AN5
Aが牛刀かなんかで
JがJナイフだろ
429 :
2016/08/03(水) 23:47:05.83 ID:4zWXrFMO
森鴎外と書こうと森鷗外と書こうとどちらでも良い、というのが一般人の感覚。
これはそれほど不健全とは思えない。何しろ自筆原稿に「森鴎外」と書かれているんだから。
鴎は俗字だケシカラン、というのは一部の規範意識の強い正字正かな主義のキチガイ。
鷗はダメだ鴎と書け、というのはもっと訳のわからん国語改革主義のキチガイ。
こいつらがJISの83改定を行った為にカオスに。
430 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/04(木) 08:56:22.25 ID:FjB5rL2o
>>429
使いわけがされていない字体違いの漢字はまとめてしまおうというのは文字コードの問題ではない。
431 :
2016/08/04(木) 12:12:59.75 ID:8anV95gh
恵'
っていうのも流行ったけど
文字コードありますか?
432 :
2016/08/04(木) 17:09:02.57 ID:TBSxpqkz
U+6075 U+E101
433 :
2016/08/04(木) 18:54:49.83 ID:GAy76/a3
U+FA6B
U+6075 U+E103

でもいいのよ?
434 :
2016/08/04(木) 19:07:39.26 ID:8anV95gh
U+FA6B でいけましたありがとう
435 :
2016/08/04(木) 19:32:46.16 ID:Ki4RLkNz
U+6075 U+FE00
でもいいぞ
436 :
2016/08/05(金) 14:48:07.96 ID:nIRHSvG0
この流れ、前にどこかで読んだ気がするなー、と思ったら
直井氏の「重複符号化四天王」だった。↓

ttp://d.hatena.ne.jp/NAOI/20130116/1358319668
437 :
2016/08/05(金) 14:56:27.37 ID:9LvdmO9z
ということは祇園もあれか
祗園と書くとやられるのか
438 :
2016/08/05(金) 14:58:22.57 ID:LJe/qM3f
julia> '\ufa6b'
'恵'

さすがだな
439 :
2016/08/05(金) 22:00:51.73 ID:49rJvUnO
>>436
最近更新されてないな
440 :
2016/08/05(金) 22:19:20.77 ID:zXAznUbh
>>430
いや、全く無関係ではあるまい。
鴎と鷗は使い分けがされていなかった、という点ではあなたも同意してくれるだろう。
原規格分離されていないのにUnicodeでは別字扱いになってしまった。
そもそも83改定を行ったJISと唆した国語審議会に元凶があったのだが、Unicodeにも責任の一端がある。
国語審議会は鷗を滅ぼして鴎に置き換えようとした。
本人に問い詰めて確認したわけではないが、多分そういう事だろう。
1000年以上にわたって使われ続けた字を滅ぼす事などそう簡単に出来る筈がない。
結局、国語審議会に滅ぼされる事なく生き残り、鴎と別の字になってしまった。

なお、最近見たベネッセの小学漢字辞典に鷗は載っていたが鴎は載っていなかった。

>>437
祇と祗は元々意味も読みも異なる別字。だが見た目が良く似ているので古くから混同される事が多かった。
「ぎおん」と入力して「祗園」と変換出来てしまうMS-IMEが悪い。
百歩譲ってその変換を認めるとしても、せめて「本来は誤用」ぐらいのメッセージは出してほしい。
441 :
2016/08/05(金) 23:24:48.92 ID:Ox1rQ2Fh
>>437
フォントその他がJIS X 0213:2004対応かどうかで
偏が「示」になったり「ネ」だったりには変わるな
442 :
2016/08/06(土) 05:56:41.80 ID:g/BBNoMH
もう数字の「1」も漢数字の「一」と統合しろよ。
「一回」と「1回」みたいに使い分けされてないだろ。
「ひとつ を 1つ と書くのはけしからん」なんて言う奴はキチガイ。
443 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/06(土) 06:01:39.31 ID:e+VUV2JF
使う漢字を減らそうとして常用漢字を策定しているのにそれが気に入らないなら義務教育を否定しろよ。
444 :
2016/08/06(土) 06:15:36.28 ID:zLWUK7Cp
>>442
1朝1夕 とか 1石2鳥 とか 8百万(やおよろず) なんて書かれたら脱力ものだけど
今じゃこんなのは当たり前なんだろうか
445 :
2016/08/06(土) 06:22:28.56 ID:swGxqhgp
つまり加藤1239段と書けと
446 :
2016/08/06(土) 09:57:23.87 ID:G90m6v3V
>>444
見たことはないが、読みがわからん奴がそのうちやるだろう。
447 :
2016/08/06(土) 15:41:55.96 ID:lXyGJ+4s
4国地方
9州地方
448 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/06(土) 22:32:19.37 ID:E3d0sLCL
16進数
449 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/06(土) 22:35:24.25 ID:E3d0sLCL
>>447
4は、ヨン、シ
よみかたがどうなるのか

時代と共によみかたもかわるそうだが、だからといって、よみかたは、どうでもいいとはいえない
辞書順にならべかえた場合、探しにくい

しじゅうきょく
しじゅうきょくもーめんと
四極子(しきょくし、英: quadrupole, quadrapole)または四重極とは、モーメントが等しい双極子
Wikipedia
450 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/06(土) 23:28:50.16 ID:e+VUV2JF
8日をはちにち、17日をじゅうななにちと口頭で言うなって感じだな。

特に8日と4日は聞き間違う可能性は低い。
451 :
2016/08/07(日) 13:43:44.87 ID:sg2m+nAp
もうかなり前から小学校教育では
14日はじゅうよんにちだな
452 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/07(日) 15:24:00.14 ID:62bJhx0K
>>451
本当?
453 :
2016/08/07(日) 16:16:16.92 ID:9cSo/AxT
三重県よんにちいち市
454 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/07(日) 17:19:20.29 ID:49wBLG90
>>451
教員が間違っていることはよくあるんだよな。

俺も子供のころ、いろんな担任が漢字の読みを間違っていたし。
455 :
2016/08/07(日) 23:09:39.81 ID:W0a9UwyT
>>445
そんなのは異体字セレクターか何かで何とかしろ
456 :
2016/08/07(日) 23:58:49.54 ID:13NE3PeU
絵文字のピストル、本物っぽいデザインとおもちゃっぽいデザインのどっちがいい? | スラド IT http://it.srad.jp/story/16/08/06/2215228/
457 :
2016/08/08(月) 00:42:12.05 ID:h/269Flb
4様
458 :
2016/08/17(水) 16:58:01.66 ID:DacIS0G0
秀丸エディタで補助漢字入りEUC-JPのデータをいじってたら何か化ける
というか秀丸がいうEUCって普通のEUC-JPじゃなくてコードページ51932(+ JIS X 0212)なのか?
459 :
2016/08/17(水) 18:00:48.77 ID:KP9VFMD+
ではまずお前の思っている「普通のEUC-JP」「51932」の定義を言ってみろ
460 :
2016/08/17(水) 18:48:59.59 ID:DacIS0G0
コードページ51932は正直よく知らないんで何ともだが
「普通のEUC-JP」はGLにASCII、GRにJIS X 0208を最初からロッキングシフトしておいて
JIS X 0212を使いたい時はSS3で一文字づつ呼び出すやつ、という説明でいいのか?
461 :
2016/08/17(水) 19:48:09.26 ID:rsNvN518
まじかよ最悪だな禿丸
でも試しに8F B2 D1を読み込ませたらX 0212の18-49が表示されたぞ
よくわからん
462 :
2016/08/17(水) 21:43:57.03 ID:q9L8GmQf
CP51932の文字セットは932そのままじゃなかったかな?丸数字とか入ってる筈。補助漢字無し
unicode?51932の変換する時中で一旦932にするので注意だったような
463 :
2016/08/17(水) 23:42:13.69 ID:rsNvN518
Windows-31JとJIS X 0212に有ってShift_JISに無い文字(例:U+9A4E)を含むUTF-32ファイルを開いてEUC-JPで保存する時だな。
UTF-32(U+9A4E)→シフトJIS IBM拡張文字(FB FB)→シフトJIS NEC選定IBM拡張文字(EE DF)→JIS(7C 61)→CP51932(FC E1)
という経路で変換するんだろうな。
>>458が期待したのは
UTF-32(U+9A4E)→(69 51)→EUC-JP(8F E9 D1)
だったと。
JIS X 0212はよく知らんが、UTF-32とのマッピング表がobsoleteなんだから禿丸の動作は仕方なくね
464 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/17(水) 23:54:23.01 ID:9FJ+LbN2
>>461
ほとんどは正常?なんだけど、
NEC特殊文字/NEC選定IBM拡張文字/IBM拡張文字に入ってる(中でその後JIS X 0212に採録された)280文字はコードページ932の区点が優先されるっぽい?

""はJIS X 0212に従うEUC-JPなら02区81点 8F A2 F1になるはずだが秀丸のEUCでは13区66点 AD E2になってる、
"J"は76区54点 8F EC D6になるはずだが秀丸のEUCでは92区77点 FC EDになってる。

>>462
文字集合を932と同じに拡張したEUC表現ってことでいいのかですかね、ありがとう。
465 :
2016/08/17(水) 23:58:51.50 ID:9FJ+LbN2
>>463
そうそう、そういうことです!
補助漢字の前にコードページ932のNEC特殊文字/IBM拡張文字が優先なんですね……。
まあ最初からUTF-8かUTF-16にすればいいんだけど、うーん

長々とすみませんでした。
466 :
2016/08/19(金) 02:34:45.63 ID:na9GQU+3
つーかWindowsで動くエディタで、CP932互換じゃないEUC-JPに変換するのあるの?
467 :
2016/08/19(金) 08:11:13.46 ID:R+gedXV1
932互換でも構わんがJISX0212使っといて一部はG1(X0208)とか頭おかしいだろ
シングルシフト3は無しにして別に「EUC(0212有)」みたいな文字コードを設けろって感じ
468 :
2016/08/19(金) 13:01:11.35 ID:cXkrYKyS
文字コードは難しすぎますね
すべての文字列はUTF-32で統一されるべきでしたわ
469 :
デフォルトの名無しさん
2016/08/19(金) 16:44:17.07 ID:MDjzAPUc
>>466
「〜」でやられることは割とまじで良くあるな
470 :
2016/08/21(日) 00:40:20.53 ID:8CSn2PR2
>>460の言う普通のEUC-JPって
「~」を保存するとX0212になるんけ?
シフトジスの円マークを超える爆弾やないか
471 :
2016/08/21(日) 01:09:58.00 ID:y7QDjexr
0212のTILDEはU+FF5Eにすればいいのでは
472 :
2016/08/22(月) 17:49:33.33 ID:Rx9mnEUz
根拠のない俺マッピングですか
473 :
2016/08/22(月) 19:04:01.72 ID:1uqoHG7Z
>>439
Twitter に鞍替えしちゃったからなあ
474 :
2016/08/24(水) 18:34:55.31 ID:LiadQQJo
>>468
UTF-32を勉強したけど、結合シーケンスの
正規化のあたりで難しくてついていけなくなった
475 :
2016/08/31(水) 19:23:24.63 ID:ydwY4yt1
そう言えば昔、Unicodeのインディアンスレ?があったけど
スレは単発で終わったんだっけ
476 :
2016/08/31(水) 20:38:55.78 ID:gNQCVbH8
>>475
&#x1F473;&#x2754;
477 :
2016/08/31(水) 20:39:42.33 ID:gNQCVbH8
(´・ω・`)
478 :
2016/08/31(水) 21:34:59.28 ID:oHNJUglq
>>476
👳❔
479 :
2016/08/31(水) 22:07:21.28 ID:eDoof1t5
インディアンの顔文字提案スレですね
480 :
2016/08/31(水) 23:58:22.53 ID:3OVWpwKX
10人のインディアンが一人づついなくなるのか
481 :
2016/09/01(木) 01:10:12.45 ID:lZ/6Z4Ol
gとZWJで結合するのかな
482 :
2016/09/02(金) 18:21:16.83 ID:aYJKGs1c
Unicodeオワットル
483 :
2016/09/02(金) 23:20:06.03 ID:24FH2nuP
NFKD正規化って存在価値あるの?
オhルをオワットルに変換できた所で
何がうれしいのかよくわからん
484 :
2016/09/03(土) 00:41:07.59 ID:2+PqWpLf
NFKDを検索したら𝐍𝐅𝐊𝐃も𝑁𝐹𝐾𝐷もマッチする方が嬉しいし
1月が㋀にマッチしたり株式会社が㍿にマッチしたら嬉しいから
俺はメリットがあると思うけど
485 :
2016/09/03(土) 02:21:27.68 ID:0X4SIQFT
半角ABCで検索したら全角ABCがヒットしないFirefoxさん…
486 :
2016/09/04(日) 17:57:17.34 ID:t4IVeB0G
>>483
分解除外採用すべきやろな
仕様がクソすぎる
487 :
2016/09/04(日) 22:08:48.81 ID:I3Tx/JDs
その割に何十個もあるハイフン系は
NFKDでもまとまらないという
488 :
2016/09/05(月) 08:48:36.28 ID:uKd9K+Pl
>>487
それはNFKDの仕事じゃない
489 :
2016/09/06(火) 20:51:36.90 ID:xwAMZRD2
>>488
似た文字を正規化すんのがKの正規化でしょ
実際にU+2011はNFKDでU+2010になるし
490 :
2016/09/06(火) 21:18:50.81 ID:zD4Ev6Rw
そろそろポケモン来る?
491 :
2016/09/07(水) 01:48:06.44 ID:ebFGMU7R
もう横棒類は全部 HYPHEN-MINUS に置き換えしとけ
492 :
2016/09/07(水) 03:48:29.15 ID:lO0k6I5n
>>489
compatibilityがあるものだけ
何十個もcompatibilityのあるdash/hyphenはない
横棒っぽい文字を全部集めたら数十種類あると思うが
それを全部例えばhyphen-minusに変換したら
テキストの意味が変わってしまい
到底NORMALizationと呼べるようなものではない
勿論そういう変換が有効な応用ではそうしていい
493 :
2016/09/08(木) 20:41:13.60 ID:vRujICD+
つまり「俺のcompatibility基準を満たしていないからダメだもん」

横棒類は全部 HYPHEN-MINUS に置き換えでいい
494 :
2016/09/10(土) 02:47:21.06 ID:J+ikgNSp
グダグダ言ってるとユニコード貼るぞ
俺のユニコードでお前は瞬殺
495 :
2016/09/10(土) 12:24:25.95 ID:fOA1OM1A
ユニコードは犯罪だからやめてください!
496 :
2016/09/12(月) 10:27:24.50 ID:mOa6Tuog
そこはユニコ-ドでしょ
497 :
2016/09/12(月) 14:27:32.13 ID:gUHt3FEA
>>493
unicode character databaseと言うものがありましてねえ
498 :
2016/10/03(月) 15:40:21.15 ID:KTjG7pFJ
>>497
で?
499 :
2016/10/05(水) 18:49:51.38 ID:zQFtnK8f
来年は JIS X 0201/0208/0213/0213/0218 の見直し時期だけど
果たして 0208 と 0213 の大統合計画は進んでいるのかしら。
500 :
2016/10/05(水) 20:58:30.93 ID:XMn6/PJL
大統領計画に見えた
501 :
2016/10/05(水) 21:43:58.27 ID:7xdnHvuf
もうJISなんて誰も読んでないから更新するだけ無駄
502 :
2016/10/06(木) 00:19:24.84 ID:WcwEO0Cy
なんだかんだいろいろな場から参照されるしUnicodeの中の人も読まざるを得ないから
うんこ絵文字のバリエーション大量に紛れ込ませてUnicodeにUnko Supplementとして収録させるチャンス
503 :
2016/10/06(木) 17:53:36.88 ID:UZIumrjL
ウンコはIVSの240まででお願いします
504 :
2016/10/07(金) 16:27:31.20 ID:a2swqPPf
>>501
なわけないw
505 :
2016/10/08(土) 04:31:56.90 ID:Mitr01Lo
ようやく変体仮名は投票に進むことになったのか
506 :
2016/10/10(月) 18:05:59.46 ID:YNNS+rUA
>>501
刷りで字形変えるとか狂気の沙汰やで
507 :
2016/10/10(月) 19:30:46.05 ID:cMA/MPGG
>>503
そういえば例の絵文字の肌色セレクターってうんちの健康状態セレクターにも使えそうな気がしてきた
508 :
2016/10/10(月) 22:58:01.80 ID:M8ZVX+C6
うんこ色のカレーとうこん色のカレーを区別するのです

ケーキに黒っぽいVS付けたらチョコレートケーキとか
そういう汎用化は日本が提案したけど駄目だったんじゃなかったっけ?
肌の色が何とかなればいいんだってことで
509 :
2016/10/10(月) 23:51:20.73 ID:Djs1tw8b
モアイに色付けたら似てる人たくさんいるよな
510 :
2016/10/11(火) 20:05:00.55 ID:OtV2PYG6
カレー味のうんこ
うんこ味のカレー
の区別も必要(´・ω・`)
511 :
2016/10/11(火) 21:31:06.48 ID:cObrH7jL
本来モアイじゃなくてモヤイだけどな
512 :
2016/10/11(火) 21:50:29.29 ID:V1jdw+of
>>511
だが誰も気にしない
http://emojipedia.org/moyai/
拳銃についてはあれだけ議論になるのにモヤイはモアイでいいみたい
513 :
2016/10/11(火) 22:41:02.94 ID:rvdgZgux
イースター島にあるのがモアイ、渋谷にあるのがモヤイだと思ってたw
514 :
2016/10/12(水) 16:00:26.26 ID:YOeAxYpE
本来はそれで合ってるはずなんだけどね
515 :
2016/10/15(土) 23:01:11.77 ID:D2M8VrAf
ユニコードのUAX#29(文字・単語・段落の抽出)を久しぶりに読んでみたら
Grapheme clusterの仕様が絵文字のルールに汚染されていた。
何なんだこの絵文字推しは。
516 :
2016/10/16(日) 12:53:03.20 ID:OdRyVeWS
>>515
確かに追加されてる
けどemojiがある以上ルールを追加しないと仕方ないからしょうがない
合成使って性別modifierとかふざけてるけど
517 :
2016/10/16(日) 23:34:01.26 ID:WgPd64pv
この性別ってライオンのたてがみとか、人間以外にも使えるんだろうか
518 :
2016/10/17(月) 16:48:56.72 ID:aoY1HCI9
フィッツパトリック肌分類って6種類あるのに
何でUnicodeのEmoji Modifiersでは5つしか入れてないんだろう
"pale white skin"と"white skin"は区別しなくていいのか
519 :
2016/10/17(月) 18:02:36.80 ID:Mub28dKn
フィッツパトリック肌分類に基づいた上で1と2を一つにまとめて5段階にした
と書かれているんだから区別しなくていいと判断したんだろう
根拠は不明だが
520 :
2016/10/17(月) 18:48:57.01 ID:V2CfCREk
そこらへんすごく謎。まとめていいんかいと思った。
521 :
2016/10/17(月) 19:58:51.95 ID:0j2VVc+B
もうめちゃくちゃだよ
522 :
2016/10/19(水) 07:22:54.68 ID:2wj1sf6o
絵文字をざっくりしたシンボルじゃなくて
なまじリアルな絵で表現し始めちゃったのがそもそもの間違いなんだよな
523 :
2016/10/19(水) 18:20:20.85 ID:+yhFT7Q1
コードポイントを追加するのはともかく
modifierみたいなコードポイント列の解釈についての
ルール追加はやめて欲しいものだ
524 :
2016/10/19(水) 19:21:02.82 ID:z+7397V0
>>515
あいつらクズばっか
文字採用基準もただの好みだし
525 :
2016/10/27(木) 22:59:57.94 ID:N8soLWiI
もうBase64か何か使って直接画像のバイナリデータ埋め込めばいいのに
Unicodeのコードポイントとして登録したがるのは何で
526 :
2016/10/28(金) 00:02:59.53 ID:JyUwGqf8
>>525
画像だったら機械可読じゃないだろ。
バニーガールの性別と人種を機械的に判別できるようにすることは世界にとって有益だろ?
527 :
2016/10/28(金) 16:48:59.16 ID:p0VbpbVf
DoCoMoのiモード絵文字がNew York近代美術館のコレクションに | スラド モバイル
https://mobile.srad.jp/story/16/10/28/0416246/

The Original Emoji Set Has Been Added to The Museum of Modern Art’s Collection – MoMA – Medium
https://medium.com/moma/the-original-emoji-set-has-been-added-to-the-museum-of-modern-arts-collection-c6060e141f61#.cqv1mudi0

New York’s MoMA Acquires the First Ever (Very Pixelated) Emoji | WIRED
https://www.wired.com/2016/10/new-yorks-moma-acquires-first-ever-pixelated-emoji/
528 :
2016/10/28(金) 18:45:52.85 ID:TvQWNHir
スレ違いレスを無言で貼るな低能
529 :
2016/10/28(金) 20:49:51.94 ID:fbqfS+Lz
絵文字がモノクロドット絵の頃は文字コード業界も平和だったのに
530 :
2016/10/28(金) 23:17:41.58 ID:oHvFUXop
自分たちでも扱える文字が増えたからって外人たちがはしゃぎすぎなんだよ
531 :
2016/10/29(土) 03:01:41.79 ID:V/VqPJHP
同じものを見てるとは限らないということを
ほとんどの利用者は知らずに誤解を生んでる
532 :
2016/10/29(土) 07:13:03.75 ID:p4X+nISr
\100
533 :
2016/10/29(土) 10:42:34.24 ID:hDIKHPTa
どう転んでも表意文字とコンピュータは相性が悪いらしいな
まさか絵文字の肌の色が問題になるとは思わんかったわ
534 :
2016/10/29(土) 10:59:34.81 ID:W9gQheBG
ああいう指示は文字コードの範疇じゃないよな。
そのうちなし崩しで、ボールドにしろだのサンセリフ体にしろだのいう指示まで取り込んでしまいそうな。
535 :
2016/10/29(土) 11:11:13.16 ID:SNFlkCRz
まぁ間違いなくそのうちアニメーションさせようとか言い出すだろうな

国内では文字コード濫用形式の絵文字から、単なる画像添付のデコメ絵文字に移行してたのに
なぜわざわざ国際規格で文字コード濫用形式に戻してしまったのか
536 :
2016/10/29(土) 14:02:02.47 ID:QoegAjAm
日本人がいろいろ工夫したものを、当の日本人自身がガラパゴスとか
言い出してダメにしちゃうから、問題点とかがきちんと伝承されないんだよ。
537 :
2016/10/30(日) 01:29:55.53 ID:X0WLh33u
EUCとかSJISとかISO2022とか揉めてる間にUTF8に持っていかれた感じ
538 :
2016/10/30(日) 09:34:26.59 ID:VFHN3+TL
そこはべつにもめてない
539 :
2016/10/30(日) 10:57:24.93 ID:QmnxrLM3
UTF-8とUTF-32に統一したいのに
WindowsがシフトジスとUTF-16の呪いをかけたままだから困る
もうWindowsごと滅んでもらうしか無い
540 :
2016/10/30(日) 18:49:52.12 ID:K5Y8T0Gi
よくわかってない人にありがちな見当違い発言
541 :
2016/10/30(日) 18:57:43.74 ID:cdJKNnsC
Windowsはメモ帳もオフィスもUTF-8ファイルに対応しているよ。
WideCharToMultiByteなどもCP_UTF8付ければ変換できる。
542 :
2016/10/30(日) 19:06:13.90 ID:d4hFjYHp
反論になってないし片山はやっぱりアホだな
Windowsがある限りUTF-16も生き残る、まさに呪いだな
543 :
2016/10/30(日) 20:50:41.17 ID:0D55JhhC
いつも博文がクソレスで皆様を不愉快にさせて申し訳ございません
>>540のクソレスもいつものように博文がID変えた自演です
544 :
2016/10/30(日) 20:53:09.96 ID:0D55JhhC
結合文字はともかく土吉(U+20BB7)の文字列の
長さが2になるのはホント、ストレスたまるぜ
545 :
2016/10/30(日) 23:02:05.66 ID:qhy1bgov
>>535
日本では絵文字は文字として運用実績があったからね
キャリアごとの独自絵文字をGmailで相互運用するために整理が必要だった
整理できてしまえばあとはUnicode.orgがどう考えるか
丸囲み合成文字辺りから考えると当然の帰結だったんじゃないか
546 :
2016/10/31(月) 04:36:11.15 ID:jkUzecbb
NIHON

HINOMOTO
547 :
2016/10/31(月) 04:37:51.87 ID:jkUzecbb
char * -> UTF-8
wchar_t * -> UTF-16
UTF-32 は何使うの?
548 :
2016/10/31(月) 05:24:15.03 ID:OEIemcR6
char16_t : UTF-16
char32_t : UTF-32
549 :
2016/10/31(月) 05:26:59.82 ID:jkUzecbb
dx
550 :
2016/10/31(月) 16:40:00.60 ID:up1CNSO3
日本の3大キャリアの絵文字を収録するのはまだいいとしてもその後の毎年山盛り追加はもう何がなんだかなあ・・・
551 :
2016/10/31(月) 16:44:21.72 ID:oRn+7MiJ
KOREAの陰謀としか
552 :
2016/10/31(月) 21:20:59.79 ID:YB1o5gLr
以下、コレはまいったね禁止
553 :
2016/10/31(月) 21:43:52.12 ID:8iOXYzaz
>>552
どういう意味?
554 :
2016/11/01(火) 08:59:37.54 ID:f9g8VI31
親父ギャグ
555 :
2016/11/01(火) 18:38:34.50 ID:gPz02xlo
>>550
最初の頃言ってた携帯メールの交換のためとか何だったんだろうね
556 :
2016/11/01(火) 19:26:48.90 ID:fE64ynNP
携帯絵文字は絶滅の危機
博物館で保護する必要がある
557 :
2016/11/01(火) 20:47:25.98 ID:E4vkOEuq
MoMAに収蔵されたから大丈夫
558 :
2016/11/01(火) 20:51:59.89 ID:o060wXK0
MoMAって秘宝館レベルのものも集めてるイメージ
559 :
2016/11/01(火) 22:32:57.89 ID:SkcuWYL1
ゴミみたいな絵文字が増えるのはまだいい。
JPの2文字で日本の国旗、という
クソな絵文字を持ち込んだ奴は死刑でいい。
560 :
2016/11/02(水) 01:14:19.91 ID:FB0eoin4
MoMAに収蔵されたケータイ絵文字なんてほんの一部でしかないな
561 :
2016/11/02(水) 02:56:25.72 ID:pCipYitj
>>556
オックスフォード辞典の「今年の言葉」の一つに選ばれてるくらい欧州でもインターネット上を絵文字が席巻してるんだぞ
562 :
2016/11/02(水) 04:10:14.34 ID:6UbvFxVg
>>561
まさか Unicode Emoji と ケータイ絵文字の違いを知らない?
563 :
2016/11/02(水) 04:27:56.03 ID:pCipYitj
>>562
派生関係にあるだけで同じものです
対応表もあります
564 :
2016/11/02(水) 17:23:17.15 ID:foEqKcGp
>>563
560はそんな大雑把な話ではないでしょ
565 :
2016/11/03(木) 03:34:51.76 ID:iYejUQc8
文字コードてすと
surströmming
566 :
デフォルトの名無しさん
2016/11/03(木) 19:21:23.08 ID:SywuufG2
567 :
2016/11/04(金) 15:58:47.69 ID:fFiZW1of
>>559
🇸🇪🇸🇪
ってTwitterに書き込んだらスウェーデンの国旗に対応してなくて
間の二文字がスペインの国旗として認識・表示されたって話
マヌケですき
568 :
2016/11/04(金) 16:48:18.71 ID:LPswLb4k
>>567
え、なんだそれ。

てっきり1文字目用と2文字目用で別のポイントになってるのか、
あるいは始点か終点を示す符号があるんだと思ってた。

単に2文字続けば国、って仕様なのか。Unicodeも悪いな。
569 :
2016/11/04(金) 22:15:07.10 ID:oa5V2Sux
Unicode関係ないw
570 :
2016/11/04(金) 22:48:05.41 ID:z+k+W3df
いや関係あるでしょ。
UTF-16のように1文字目と2文字目を分けておけばそんなことにはならなかった。
571 :
2016/11/04(金) 23:05:51.48 ID:uRr6P/SX
TwitterがUnicodeに完全に対応してればそんなことにはならなかった。
572 :
2016/11/04(金) 23:59:11.84 ID:yGjCinWT
>>571
完全に対応kwsk
国旗周りの処理の詳しい規定ってあったっけ
573 :
2016/11/05(土) 00:13:28.08 ID:xEDyoPf+
前後の区別がないと、SUSE とかのときどうするのか気になる。

単純に区切ると SU | SE で

[ソ連国旗] [スウェーデン国旗]

だけど、SU の国家は現存しない。

だとすると別の可能性として S | US | E 、つまり

[S] [米国国旗] [E]

もありえそう。
574 :
2016/11/05(土) 01:01:33.47 ID:gWLGUGo0
>>573
> [S] [米国国旗] [E]

普通に先頭から判別すればそうなる
少なくてもfirefoxではたぶんそう→ 🇸🇺🇸🇪
575 :
2016/11/05(土) 01:16:57.65 ID:mXzE/KRi
どの2文字をペア扱いすべきかはISO国名コードの最新版に存在するかどうかを見ないと分からないってことか。ややこしいな。
576 :
2016/11/05(土) 01:20:47.71 ID:mXzE/KRi
いや、最新版だけじゃだめなのか。過去のメールは送信当時のコード表を使わないと>>574みたいに半分ズレて別の国に化けるな。
577 :
2016/11/05(土) 01:57:45.33 ID:fdLm2JUj
既にGB­-SCT(英国スコットランド)とか提案されてるし気にしても仕方ない
578 :
2016/11/05(土) 04:17:16.49 ID:fdfHcDbP
>>572
偶数で切ることになっている

UAX#29
『Do not break within emoji flag sequences. That is, do not break between regional indicator (RI) symbols if there is an odd number of RI characters before the break』
『[^RI] (RI RI)* RI×RI』
UTS51
『A sequence of two Regional Indicator characters』
579 :
2016/11/05(土) 04:21:04.76 ID:fdfHcDbP
↑の「×」はコードポイント列から一文字を抽出するときに
別の文字に切り離してはいけないという意味
580 :
2016/11/05(土) 07:07:22.79 ID:r4TaQ56a
>>574
firefox ESR(45.4.0)では国旗フォントがあるかどうかで区切りが変わるいい加減さ
581 :
2016/11/05(土) 12:09:56.76 ID:i7MWnHHH
>>580
いい加減というか逆にめんどくさいことをわざわざって気がする
582 :
デフォルトの名無しさん
2016/11/05(土) 14:59:08.75 ID:vOTzCdKc
>>577-578
GBSCTGBSCTと2つ並べるとGB SC TG BS CT に分解されそう(最後のCT以外全部あるっぽい)。
583 :
2016/11/05(土) 16:22:05.99 ID:qKcyypJI
DNAの塩基配列も文字コードになったんでしたっけ?
584 :
2016/11/05(土) 16:44:27.42 ID:9npC26KJ
絵とスタイルは別のフォーマットがあるんだからそっちに委ねるべきだよな
もともとそういう方針のはずだし
585 :
2016/11/05(土) 17:02:26.62 ID:9y8+ngHb
>>577
GB-○○と同じ要領でJP-○○で都道府県旗も出せるようになるのかな、と思ったけど、
よく考えたらRIってアルファベットしかないから数字使うJP-○○は無理やん。欧米ずるい。
俺も神奈川県のおちんちんマーク出したい。
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/image/700113.gif
586 :
2016/11/05(土) 17:54:33.18 ID:Cvv2kfJC
iconvライブラリがマルチスレッド対応してない…。orz
587 :
2016/11/05(土) 18:44:59.50 ID:6heu2Wv+
ICUを使ってみては
588 :
2016/11/05(土) 21:04:55.16 ID:TjgsNfuE
>>585
TK=東京とかKN=神奈川みたいなのを決めりゃいいじゃん
589 :
2016/11/05(土) 21:24:55.77 ID:BG7LImn0
絵文字のために3166-2:JPを更新するの?
590 :
2016/11/05(土) 22:48:27.66 ID:ALhaJQoB
REGIONAL INDICATOR SYMBOLSってISO 3166-1の形式に従う必要はあったのだろうか
591 :
2016/11/05(土) 23:08:08.40 ID:BG7LImn0
従うというか、ISOに外部化しないとどの旗を収録するか(→どこを国家とみなすか)で揉めてしまう。
純粋に人任せにすることで「うちは政治的判断はしてませんよ」ってそ知らぬふりができる。
592 :
2016/11/05(土) 23:31:17.53 ID:Cvv2kfJC
>>587
助言ありがとう。ICU、試してみます。
593 :
592
2016/11/06(日) 15:59:49.80 ID:0naNG629
iconvがマルチスレッド対応していないってのは私の勘違いだった。
icuとiconv、両方ともマルチスレッド対応していた。
Win32環境での文字コード変換の速度比は以下の通りになった。
Win32API は、WideCharToMultiByte() 等を使った。

Win32API : cygwin-iconv : cygwin-icu = 1 : 3 : 2
594 :
2016/11/06(日) 16:12:34.47 ID:bCh//xB2
速度比?
時間比じゃなくて?
595 :
592
2016/11/06(日) 16:49:22.61 ID:0naNG629
やはり波ダッシュ「〜」、「〜」が鬼門。

>>594
失礼しました。所要時間の比です。
596 :
2016/11/06(日) 18:14:05.21 ID:O2/niCOA
>>586
glibcのiconvはMT-Safe
ただiconv_openの返り値(iconv_t)は排他して使わないと駄目
597 :
592
2016/11/06(日) 19:53:07.52 ID:0naNG629
なぜiconvがマルチスレッド対応してないと思い込んでしまったかというと、
cygwinでC++11の thread クラスで work() と join() を使ったマルチスレッドの小さい勉強用プログラムを試しに書いたんだけど、
処理の所要時間を得るために、clock()で計時したんだけど、その数値がデタラメだったことが原因。
cygwinのclock()の戻り値の信頼性がここまで低いとは知らなかった。

>>596
了解。ハンドルを複数スレッドで使いまわすつもりは最初からなかったです。
ライブラリ関数内部で排他ロックしてるのかと思い込んだ私のミス。

処理速度・将来性・プロジェクトの活発さを考えると、iconvよりicuの方が有望に思える。
598 :
2016/11/06(日) 20:21:34.70 ID:t7rcT7E/
次はmingwでもテストしてくれ
599 :
2016/11/06(日) 23:12:19.37 ID:0naNG629
mingw系は、GitやStrawberry Perlに付属のMINGWのbinがPATHに入り込んでいて、無事にmakeを貫徹することさえままならないので当分報告できない。あしからず。
600 :
2016/11/06(日) 23:41:14.17 ID:eMFucsGq
プログラムを組むような人なら普通はPATHなんていくらでも変更出来るけど
ままならないなら仕方ない
601 :
2016/11/07(月) 04:13:30.95 ID:EaPQMBZD
>>599
インストーラーが「PATHを設定しますか?」で選択しを与えてくれてるのに
読まないでパコパコインストールしまくる馬鹿ですね
602 :
2016/11/07(月) 15:01:03.67 ID:/3CQ/LxZ
これ以上片山に構わないで
603 :
2016/11/07(月) 16:58:00.20 ID:zyvBBkK2
>>582
マジレスしていいのかわからんがそれはISO 3166-1じゃなくてISO 3166-2だろと
604 :
2016/11/07(月) 17:22:52.58 ID:Tzo661xQ
マジレスはいいが前後も読んだほうがより良い
605 :
2016/11/07(月) 17:45:16.90 ID:2+R9ECvu
なお、3166-2のやつはRI使わない方向のようなのでほとんどの問題は解決されそう。
ただそうなるとますますあの不出来なRIって何だったのかって感じに。
606 :
592
2016/11/07(月) 22:27:59.51 ID:6EByQkLc
mingwでiconv, icuを試した。
iconvは、MINGW Installation Managerが提供するバイナリを使用した。
icuはバイナリは提供されていないのでソースからビルドした。
icuはそのままだとlocale関連のAPIが公開されていないMINGW版がビルドができないので、
_create_locale() と _free_locale() のダミー関数をソースに追記してビルドを通した。
所要時間の比は以下の通り。
MINGWだと、iconv、icuともWin32とあまり違いがないようだ。

Win32API : mingw-iconv : mingw-icu = 1 : 1.08 : 1.11

なお、>>593 でのcygwinは、iconv、icuともにcygwin用に提供されているバイナリを利用している。
607 :
2016/11/08(火) 00:48:57.53 ID:unHUC1CF
cygwin1.dllとか軽油してるから遅いんだろ
608 :
2016/11/08(火) 01:14:10.78 ID:Q1ozlGt4
変換する文字列の長さが短すぎて
変換速度よりもsystem callの呼び出し速度のベンチになってない?
609 :
2016/11/08(火) 09:16:34.50 ID:WBfil5Sr
生の値(時間)を書くのが普通
比率という時点で何か隠してるようにみえる
610 :
2016/11/08(火) 11:50:26.32 ID:ZBAGJV1u
するどいな
611 :
592
2016/11/08(火) 20:34:22.36 ID:qWOFxdzf
無駄な情報を捨てて必要な情報だけ提供した善意を、悪意を持って隠したと曲解する人がいて面白い。トランプ支持者っぽい。
テストプログラムやら実行環境やらまで公開して他の人が再現できるようにでもしない限り、生の実測時間を提示する意味はない。
612 :
2016/11/08(火) 20:41:20.43 ID:IHq5KhUT
トランプ流れ弾
613 :
2016/11/08(火) 22:32:50.94 ID:HtqjUltN
同じ10倍でも例えばミリ秒のオーダーと秒のオーダーでは全然違う。
計測時間そのままコピペする方が楽だろうに、態々比率に直すのは、、、
パワポ資料作るお仕事の人と見た。
614 :
2016/11/10(木) 16:00:00.53 ID:UEg1zsO/
JIS X 0201/0208/0213がいつの間にか

> 2016-10-20 確認

になってる。
今回は特に何もなしか(あったらまた困るけど)
というか改正来年じゃなかったのか……。
615 :
2016/11/10(木) 20:40:08.56 ID:Ow2XdUNn
来年が色んな意味で楽しみだわ
616 :
2016/11/11(金) 13:37:59.96 ID:8vg+pXNE
JISってそれぞれ何刷まで出てるんだっけ?
刷ごとの差分知りたい
617 :
2016/11/11(金) 15:58:27.67 ID:Y1SxtmaI
0208の1978年版とか2012年版とかじゃなくて刷?

ttp://okazaki.sakuraweb.com/biboroku/78jis/78jis.html

によるとJIS C 6226-1978は少なくとも第7刷まで増刷されたらしいけど、
JSAとかJISCに問い合わせても多分当時の資料とか無いだろうな。
618 :
2016/11/12(土) 15:38:19.16 ID:q7jUFepj
>>616
刷は改定ごとに一から始まるので刷ごとの差は無い
そしてJISは様々な規格があるのでJISが何刷ということは言えない
619 :
2016/11/13(日) 13:47:22.48 ID:ueOqX8wJ
78JIS以外は何刷でも内容一緒でしょ正誤票の反映はあるだろうけど
620 :
2016/11/14(月) 16:40:47.78 ID:nhwER5sG
Unicode 10.0の絵文字候補、人魚は男女対応可能に | スラド IT
http://it.srad.jp/story/16/11/12/191218/

まーた増えるのか、、、
621 :
2016/11/14(月) 16:57:09.25 ID:YqiB904W
なんでもかんでもZWJでいくなら最初から人間+魚でよかった。

そしてうっかり順番を入れ替えて魚+人間にすると……!!
622 :
2016/11/14(月) 17:40:54.01 ID:rIoU2mi1
マーパーソンwww
623 :
2016/11/14(月) 17:48:16.83 ID:rIoU2mi1
俺がもっとクールな新絵文字考えたぜつって、合字でオレオレ絵文字ZWJ実装するフォントが現れだして収集つかなくなりそう
624 :
2016/11/14(月) 18:00:03.62 ID:zlxXdLUF
これはひどい
625 :
2016/11/14(月) 18:50:06.09 ID:YqiB904W
>>623
うわありそうで怖い。
PUAと違って意味があるぶん、
大手が流行らせた合成絵文字はそのまま追認するしかない未来が見える。

例えばTwitterとか、Android OSとかがオレオレ絵文字実装したら
一般人が違いに気付かずに使って膨大な使用例ができるよね……
626 :
2016/11/15(火) 12:41:03.82 ID:r6BgB6bM
ZWJ方式は、合成されなくても意味は通じるってことでしょ
627 :
2016/11/15(火) 13:27:53.08 ID:U3Mmtdzs
WhatsAppがかんがえたさいきょうのZWJ絵文字
http://emojipedia.org/olympic-rings/

なお合成されなかったら意味は通じない模様
628 :
2016/11/15(火) 21:17:34.07 ID:gEiNDmpT
ちゃんと色指定も加え入れろ〜
629 :
2016/11/15(火) 21:50:35.83 ID:PldPJ2O3
合成するぐらいなら
文字列の途中にエンコードしたビットマップを挟み込めるようにしろ
630 :
2016/11/15(火) 21:55:34.62 ID:cUgefh1P
─○○○
631 :
2016/11/16(水) 02:59:36.67 ID:zr+5k25B
>>627
大きい丸自体が元をたどれば合成文字用なのが面白い
632 :
2016/11/16(水) 02:59:39.09 ID:fzskfnoe
談合三本
633 :
2016/11/16(水) 03:01:10.13 ID:fzskfnoe
>>629
たしかに
634 :
2016/11/16(水) 16:58:25.31 ID:uL/NV7s7
むしろ合成したいなら U+20DD COMBINING ENCLOSING CIRCLE なんじゃ
635 :
2016/11/19(土) 01:04:22.83 ID:/7Uc3cKm
636 :
2016/11/19(土) 21:24:14.40 ID:h19DOfQp
>>617
>>618
刷はある
同じ規格のはずなのに刷で例示字形に差がある時もあって、それを整理したいんだよね
637 :
2016/11/20(日) 03:55:56.72 ID:pv3IyT3Y
古典の研究は資料の調査収集から始まる
638 :
2016/11/24(木) 20:15:24.01 ID:V+CGDzRP
ーヲノイクゥ
イャサウクゥ
ケ篥ホクゥ
ケュナ邵ゥ
サースナクゥ
サウキチクゥ
ソキウ羣ゥ
タ鯱ユクゥ
タナイャクゥ
ツ郤衙ワ
ツ醋ャクゥ
トサシ雕ゥ
ナ郤ャクゥ
ニ猥ノクゥ
ニチナ邵ゥ
ニハフレクゥ
ノルサウクゥ
ハ。ー貂ゥ
ハ。イャクゥ
ハ。ナ邵ゥ
ハシクヒクゥ
ヒフウ、ニサ
マツイホサウクゥ
639 :
2016/11/25(金) 09:57:28.56 ID:M66ENQJY
愛媛県
岡山県
高知県
広島県
三重県
山形県
新潟県
千葉県
静岡県
大阪府
大分県
鳥取県
島根県
奈良県
徳島県
栃木県
富山県
福井県
福岡県
福島県
兵庫県
北海道
和歌山県
640 :
2016/11/25(金) 12:21:36.58 ID:n3LE76D7
641 :
2016/12/19(月) 05:55:33.94 ID:rp7MwxOA
さて
642 :
2016/12/26(月) 16:22:22.18 ID:dYEGDg58
ISO/IEC 10646:2016 (5th Edition)は2017になりそうだな。
643 :
デフォルトの名無しさん
2016/12/26(月) 20:13:30.11 ID:TRnwbnfO
644 :
2016/12/28(水) 05:19:29.60 ID:cqk+d7uG
コード?
645 :
2016/12/28(水) 07:28:33.43 ID:XevzpVey
>>110
おいおい、ちゃんと規格読んでる?
原則、部首画数順だぞ。unihanデータベースも推奨ソートキーが部首画数順になってる。
646 :
2016/12/28(水) 07:35:34.89 ID:XevzpVey
>>160
昔の区点表現でいう2区毎にまとめて突っ込んだせいだろう。
647 :
2016/12/28(水) 07:42:45.19 ID:XevzpVey
>>244
いわゆるハングルの大移動ですね。
648 :
2016/12/28(水) 09:58:25.05 ID:aMFxqRcr
突然遠投大会始めるのやめてもらえます
649 :
2016/12/28(水) 12:34:27.60 ID:kFL7wfb2
>>644
50音カナで50進数にして管理してるんだと
650 :
2016/12/28(水) 13:11:56.04 ID:hpQZCApo
カナって50個もあるの?
651 :
2016/12/28(水) 13:14:02.87 ID:45reyBmE
もっとある
652 :
2017/01/01(日) 20:44:48.93 ID:4U7a/Vzr
明けましておめでとうございます
2017年の文字コード業界はどうなるやら
653 :
2017/01/01(日) 21:18:20.53 ID:9MvoRZrQ
VCでUTF-8のBOM無し突っ込めると判ったのが2016の最大の収穫
654 :
デフォルトの名無しさん
2017/01/06(金) 14:36:30.66 ID:XtKi9eaG
test
655 :
2017/01/19(木) 22:54:33.86 ID:xPn9j90t
testだと?
656 :
2017/01/19(木) 23:22:23.28 ID:kAhgSygC
ユニコードコンソーシアムのProposed New Charactersみてたら
HIRAGANA LETTER SMALL WI、HIRAGANA LETTER SMALL WE、HIRAGANA LETTER SMALL WO、
KATAKANA LETTER SMALL WI、KATAKANA LETTER SMALL WE、KATAKANA LETTER SMALL WO、
KATAKANA LETTER SMALL N
つまり小さい「ゐ」「ゑ」「を」「ヰ」「ヱ」「ヲ」「ン」があった。
小さい「こ」と「コ」は以前U+1B002とU+1B003に提案されてたが
そこは変体仮名が入ることになってU+1B127、U+1B128に変わってた。
変体仮名の数が多すぎてKana Supplementブロックに入り切らなかったから
その直後のU+1B100〜U+1B12FにKana Extended-Aブロックを作るんだな。
でU+1B100〜の予定だった女書は1B170〜にずれた。
657 :
2017/01/19(木) 23:41:32.39 ID:L5ppZzRV
荒らしは去れ
ここはトイレの落書きやお前の日記ではない
658 :
2017/01/19(木) 23:58:14.21 ID:xPn9j90t
佳那サプリメントでかいなあと思ってたのに足りなかったのか
659 :
2017/01/20(金) 01:09:17.45 ID:1c/0Zcpc
>>656
女書ってなに?
660 :
デフォルトの名無しさん
2017/01/20(金) 04:21:35.39 ID:SuI25zgd
美乳
661 :
2017/01/20(金) 08:06:23.41 ID:B05iL6IP
↑いまだにEUC使ってる奴
662 :
2017/01/20(金) 08:57:48.31 ID:TRhLZIcU
芸柏l
663 :
デフォルトの名無しさん
2017/01/20(金) 13:48:47.52 ID:XOQ1SR2o
平成
664 :
2017/01/20(金) 16:02:46.66 ID:HZJT4SPy
UTF-8と称しつつ実際はISO/IEC 8859-1(or Windows-1252)使ってるサイト早く絶滅しないかな〜。
665 :
2017/01/20(金) 23:22:01.31 ID:2XlTkpSB
うむ
666 :
2017/01/22(日) 23:54:36.79 ID:I5eFmZgm
シマンテックのインストーラー「Symantec? Veritas NetBackup?をインストールします」
俺「俺は今 何をインストールしているんだぜ…?」
667 :
2017/01/23(月) 13:38:14.82 ID:vFvi2mPp
マカフィー()よりまし
668 :
2017/01/25(水) 14:44:24.88 ID:/N/oPPcM
©と®が化けるのはあるある
669 :
2017/01/25(水) 15:54:19.97 ID:O1e4fHbH
Windows 2000あたりのセットアップ画面(ブルースクリーン)は左上に

ソソソソソソソ

みたいなのが並んでた気がするんだけどあれは何が化けていたんだろう。
670 :
2017/01/25(水) 22:09:22.42 ID:gTVlV55T
>>669
CP437?
671 :
2017/01/25(水) 23:28:05.93 ID:yhKKEJSl
CP237?
672 :
2017/02/03(金) 11:13:08.06 ID:qUN7oehH
>>669
頭にオがあったんじゃないかな
673 :
2017/02/03(金) 15:53:54.77 ID:AImPimr2
ソじゃなくてヘだな

Windows 2000 Setup
ヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
674 :
2017/02/06(月) 16:58:49.11 ID:1iv5Awq0
>>669-673
なるほど、

https://en.wikipedia.org/wiki/Code_page_437
https://ja.wikipedia.org/wiki/JIS_X_0201

最初は CP437 の 0xCD “═” だったのが
何かの拍子にシフトJISとして解釈されて
JIS X 0201 の 0xCD “ヘ” に化けたということか。
675 :
2017/02/06(月) 21:27:31.96 ID:oVOmv7r6
>>674
正体は罫線か。

こういう解明ってすっきりするし面白いね。
676 :
2017/02/19(日) 22:58:26.35 ID:IU+vTkdD
ISO/IEC 10646 - Information technology -- Universal Coded Character Set (UCS)
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail.htm?csnumber=69119

ISO/IEC 10646:2017 (5th Edition) がいつの間にか published になってた。
Publicly Available Standards へ追加マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
677 :
2017/02/20(月) 22:24:53.34 ID:coRAUu9w
>いつの間にか published になってた

文盲ってどうしようもないですねホント
678 :
2017/02/20(月) 23:48:25.19 ID:SiY39E3I
regional flagsって日本の都道府県旗も追加されんの?
東京の旗が銀杏か肛門かで揉めそう
679 :
2017/02/21(火) 00:45:25.29 ID:nlr0ZxeU
ってか日本の都道府県旗ってJISか何かで規格化されてるんだろうか
されてないなら根拠になる個別の条例を探して判断することになるのか
680 :
2017/02/21(火) 23:08:13.81 ID:YiL5XD0V
東京のマンコマークと神奈川のチンチンびろーんは世界の恥
681 :
2017/02/22(水) 03:17:26.03 ID:4ggKEg2C
旗の形ではなく県章部分だけでグリフ作ってもらえたらいろいろ独創的な応用が利きそうだ。
682 :
2017/02/22(水) 18:49:19.58 ID:/iBgHjnm
>>679
絵と絵文字は別物やで
683 :
2017/02/22(水) 21:52:33.48 ID:h5L2bR5S
>>682


言わんとすることがわからないけど、
基準があれば>>678みたいな場合に難しい判断しなくてすむでしょ?
684 :
2017/02/22(水) 22:31:09.15 ID:j43AF9m9
もう憲法とか国境の位置もJIS規格で管理しちゃえよ
685 :
デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 13:21:45.70 ID:eG9NqkD/
>>680
知らなかった
ありがとう
2ちゃんもたまには役に勃つな
686 :
2017/02/23(木) 13:22:51.89 ID:eG9NqkD/
>>681
自分でやれ
687 :
2017/02/23(木) 18:33:49.17 ID:g/wbAq9q
>>683
仕様書読もうな
688 :
デフォルトの名無しさん
2017/02/23(木) 19:43:12.70 ID:lh6GP4kZ
🏳️‍🌈
🏴‍☠️
689 :
2017/02/23(木) 23:02:08.28 ID:Mc4LemLc
>>687
どうもかみ合ってない気がする。
仕様できっちり規定されてれば楽だけどそういうものじゃないよね、
なら代わりになる典拠があれば楽なんだけどな、って話してたつもりなんだけど。
690 :
2017/03/02(木) 13:04:44.68 ID:Dk3HQyow
仕様を読んだ上でそんなこと言ってるなら、読解力が足りないとしか言えないわ
691 :
2017/03/02(木) 15:42:40.27 ID:fgh+r4bY
せっかく亀レスするならもうちょっと具体的に言えたほうがいいと思う
692 :
2017/03/03(金) 19:38:34.87 ID:r16C7uTR
もういくつ寝るとunicode10
ゾンビとか吸血鬼とかせっそうなさすぎ
こんな絵文字使われるのかよ
693 :
2017/03/03(金) 22:57:47.99 ID:m0VSWGlS
もう幾つ寝るとISO 10646発売
あと一週間ぐらいで出るだろきっと
694 :
デフォルトの名無しさん
2017/03/04(土) 12:37:47.12 ID:GRvQ2lmz
>>692
他にやることあるのにね
無能なんだろ
695 :
2017/03/04(土) 17:17:33.70 ID:eGgxEr5u
すべての文字を収めるが目的のはずが
新しいアイコンを作ろうになってるからな
696 :
2017/03/04(土) 23:52:53.04 ID:+pEijc2g
絵文字なんか作ったってフォントごとに微妙に変わるし不毛だよ
何種類用意したって満足ってことはないし、無駄な仕事が増えるだけ
それならむしろ、エンコードしたビットマップかベクタグラフィックを
文字列の途中に文字として挿入できるようにしたほうがマシだろ
697 :
2017/03/05(日) 00:03:46.99 ID:xrJm/RDc
100種類用意しました
1000種類用意しました
10000種類用意しました
・・・
どこまでいってもこんなものは・・・
絵文字っていわゆるラインスタンプみたいな使われ方を想定しているんだろ?
すべてのラインスタンプに文字コードを割り振るみたいなものだ
時代に合ってない
文字列の途中にビットマップかベクタグラフィックを挟み込める方が絶対良いって
そうすると当然絵文字職人みたいな人たちが出てきてにぎわうだろうから
それをコピペして使えばよいのだ
標準化委員会みたいな中央で絵の形とコードを取り決めて・・・ってスタイルは時代遅れだよ
ラインスタンプを見ろよ
698 :
デフォルトの名無しさん
2017/03/05(日) 23:06:39.70 ID:nindsAFW
たしかに
特定のコードとそれに続く何byteかでbitmap図形っていうのはありかもね
無駄多いけど
699 :
2017/03/06(月) 08:18:41.33 ID:n/Fv95sm
最近の追加は絵文字じゃなくて絵になってるからな
文字コードに色を定義したり芯のない継接ぎ仕様でやりたい放題だよな
700 :
2017/03/14(火) 14:00:09.20 ID:+au4v4OR
Unicode 10、変体仮名と縦書きレイアウト導入へ | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/13/110/
701 :
2017/03/15(水) 08:13:46.98 ID:eV3tx5Ei
縦書きテキストレイアウトってまたおかしなことになってんな
変体仮名は文字情報基盤の範囲ならいいんじゃね
702 :
2017/03/15(水) 08:24:44.07 ID:oPhy6OQw
縦書きレイアウトって前からあるこれのアップデートのことじゃないの?
http://www.unicode.org/reports/tr50/tr50-18.html#Modifications
「導入」ってのはその記事の誤認っぽい
703 :
2017/03/15(水) 11:37:12.40 ID:7YWEdixI
|のカーニングがおかしいとか
704 :
2017/03/15(水) 15:48:49.66 ID:tq6fONxP
「導入」ってのは

> さらに、Unicode Vertical Text Layoutが標準の一部として取り込まれる点が注目される。

って本文に書いてあるんだから Unicode® Technical Report が Unicode® Standard Annex に昇格して
Unicode® Standard の一部になるってことでしょ。
705 :
2017/03/28(火) 20:45:37.67 ID:2V3Jlzjb
おう吐・ゾンビ・授乳などUnicodeに新しい絵文字69種類が追加される
http://gigazine.net/news/20170328-69-new-emojis-announced/
706 :
2017/03/28(火) 22:50:13.41 ID:ky5+niZ/
こんだけ増えてくると幾らアホなアメリカ人でも
UTF-16捨てたくなってくるだろ
707 :
2017/03/29(水) 08:08:48.71 ID:81RbfoHk
こういう流行り廃りのあるものはMarkdown emojiのようなやり方で十分だしそっちの方が
便利だと思うがなぁ。そもそも欧米の連中、Unicode入力のためにIMEとか導入してるんだろうか?
708 :
2017/03/29(水) 12:59:49.14 ID:v2ySqvAX
イングランド、スコットランド、ウェールズは入れたのに北アイルランドは入れなかったのか
しかし U+1F3F4 U+E0067 U+E0062 U+E0065 U+E006E U+E0067 U+E007F を一つの国旗として処理しろってそれは
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