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Kotlin [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
2016/02/27(土) 01:46:01.68 ID:Ag8w7//2
JetBrainsが開発した期待の新言語Kotlinについて語りましょう
https://kotlinlang.org
2 :
2016/02/27(土) 01:53:02.07 ID:M1op650Q
Android開発ばかり注目されているけどサーバーサイドでも使っていきたいね。KotlinかわいいよKotlin。
3 :
2016/02/27(土) 02:03:58.29 ID:kilaRF3z
ようやくスレ立ったか

C#erにオススメ
4 :
2016/02/27(土) 02:09:59.86 ID:sN4Pn2/e
>>3
ようやくスレ立ったか

じゃねえよハゲ
望んでたなら自分で立てろやカス
5 :
2016/02/27(土) 02:41:02.12 ID:hI6CEqxt
拡張子はktなのか
6 :
2016/02/27(土) 09:41:53.54 ID:nQV2L2HM
どこからダウンロードできますか?
IDEじゃなくてKotlin本体だけが欲しいです
7 :
2016/02/27(土) 10:37:17.40 ID:kilaRF3z
>>1のリンク先、ちょっとスクロールするとDownload Compilerってのがある

>>4
まだ禿てねえよハゲ
8 :
2016/02/27(土) 11:14:47.56 ID:hI6CEqxt
IDE使わなくても、gradleにロードさせるのが簡単なんじゃないの?と思ったが
公式見たら kotlinc が用意されてるのな
9 :
2016/02/27(土) 11:25:26.53 ID:0K1cdFU/
>>3
何故、C#er?
10 :
2016/02/27(土) 13:08:04.60 ID:nQV2L2HM
これからダウンロードして勉強しようと思ったんですけど
僕はJavaの知識がないんですよ
やっぱりJavaをひと通り学んでからKotlinを使うほうがいいですか?
11 :
2016/02/27(土) 17:28:47.93 ID:kilaRF3z
>>9
Kotlinちょっとしか触ってないけどC#と類似点多くね?
・プロパティ
・拡張関数=拡張メソッド
・ジェネリクスのin、out、where
・オーバーライド元メソッドにopen/virtualが必要

かつてはアノテーションもC#風だったけど、今はjava風に変わった
12 :
2016/02/27(土) 18:39:50.54 ID:KsPOIQ1H
内包表記は無いの?
13 :
2016/02/27(土) 18:40:22.18 ID:ip4T9kfk
>>11
C# に比べて何がいいの?
14 :
2016/02/27(土) 18:50:05.98 ID:KsPOIQ1H
チラッと調べただけだけど
・パターンマッチ
・名前つきタプル
・Data Class
・null非許容型

C#7.0に欲しいものばかりw
15 :
2016/02/27(土) 19:15:03.68 ID:D+WCAKrD
Javaを勉強せずにJavaFXアプリ作れますか?
16 :
2016/02/27(土) 20:17:24.82 ID:DzbbisjT
>>15
むり
17 :
2016/02/27(土) 21:07:35.07 ID:yBj0ji6/
またJVMか…
泥アプリ制作が流行ってるから仕方ないのかね
18 :
2016/02/27(土) 22:22:55.81 ID:hI6CEqxt
開発してるJetBrains自身が、JVM上で動く製品を開発してる会社だからな
自分達の製品にもKotlin使ってるみたいだよ
19 :
2016/02/27(土) 22:29:02.97 ID:hI6CEqxt
公式の1.0リリースの日本語のページがあった
http://blog.jetbrains.com/jp/2016/02/17/578
20 :
2016/02/27(土) 23:39:23.79 ID:KsPOIQ1H
複数の属性を持てるenumも便利そう。

これもC#7.0に欲しいw
21 :
2016/02/28(日) 21:01:32.18 ID:qX9WRNgF
scalaと比べてどうなの?
jetbrainsが自社のプロダクトで使ってるといっても、サーバサイドでは話はきかないね。
22 :
2016/02/28(日) 21:12:49.92 ID:mEuTbruV
https://kotlinlang.org/docs/reference/comparison-to-scala.html
scalaで幸せなら不要だって

spring mvcは普通に動く
たぶんplayもいけるんじゃね
23 :
2016/02/28(日) 21:51:31.38 ID:qX9WRNgF
なるほど、springやEEが自然に利用できるなら、kotlin製のフレームワークに固執する必要はないか。
24 :
2016/02/28(日) 21:55:17.88 ID:qX9WRNgF
Karaといframeworkはあるけど、Githubを見たところそこまで活発ではなさそう。cssをtye safeに書けるのは面白そうだけど
25 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/09(水) 20:13:43.33 ID:ZmUAjtzS
Kotlinはフレームワーク次第
26 :
2016/03/09(水) 21:54:57.77 ID:MLkdPiKR
javaのフレームワークがそのまま使えるのがいいんだろ
27 :
2016/03/09(水) 22:12:21.73 ID:TWWKX9/D
ビルドツールもそのまま使えるしな
28 :
2016/03/11(金) 23:43:17.01 ID:RA7SR1be
英語もしゃべれねぇくせにどいつもこいつも新興言語に騙されおって
新興宗教じゃねぇんだから
29 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/12(土) 00:46:03.37 ID:w4nC79sm
Kotlinを使うプロジェクトが増えないとKotlinの技術者が増えない
Kotlinの技術者が増えないとKotlinを使うプロジェクトが増えない
30 :
2016/03/12(土) 01:43:46.52 ID:A9rdrO/7
intellij使ってる人が興味持ってくれればなあ
31 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/14(月) 16:38:06.42 ID:ONULiEU5
Kotlinって書籍とかがまだ全くないな
32 :
2016/03/14(月) 17:49:52.49 ID:jDfMkT0o
まぁまだ1.0がリリースされたばかりですし
33 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/14(月) 18:13:22.66 ID:rxc3Byav
2011年から死んでる
34 :
2016/03/14(月) 20:49:46.27 ID:ste1llL9
今から勉強しようかと思うんだけど、駄目なの?
35 :
2016/03/14(月) 22:51:22.51 ID:7NRac0Aa
1.0.0がリリースされたばかりだからタイミングいいよ
一応破壊的変更はしないとか言ってたような
36 :
2016/03/15(火) 09:16:40.95 ID:4EDSiDUj
Androidアプリの開発にkotlin使ってるけどいい感じよ
ラムダが使えるのとDSLがね
拡張メソッドも作れたり
37 :
2016/03/16(水) 17:48:01.10 ID:SWFG0n+i
勉強するのも使うのも全く自由なんだけど、
こんなマイナー言語で何する気?

目的をはっきりさせようや。
何もできるんだよ?
38 :
2016/03/16(水) 17:48:37.27 ID:SWFG0n+i
*何ができるんだよ。
39 :
2016/03/16(水) 18:36:21.30 ID:BFPYGSUK
>>37
Javaより優れた言語でJVMで動くアプリケーションを書ける
40 :
2016/03/16(水) 21:09:15.92 ID:ol/uA8ay
Ceylon とどっちがいいの?
41 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/16(水) 21:57:29.33 ID:OWx848x5
>>39
すでにScalaという先客がいる
42 :
2016/03/16(水) 22:05:50.83 ID:l9Y8vSPn
♪ことりん、ことりん。
43 :
2016/03/16(水) 22:15:09.55 ID:ItRpyeBM
scalaに対しての優位点はコンパイル速度と、javaとの親和性?

文法的にもcontinueとbreakが使えて、自由度の高いreturnとthisがあるか

inlineもscalaとかなり違う?
44 :
2016/03/17(木) 12:46:00.12 ID:8D5exYrn
scalaは難しすぎるよね
45 :
2016/03/17(木) 14:24:01.95 ID:y+SO78pF
JavaScriptでいいじゃん
46 :
2016/03/17(木) 17:34:00.53 ID:Lr213s2+
Kotlinはかわいい。Scalaはキモい。
Kotlinが普及するように、俺も微力ながらブログにKotlinネタ書いていくよ。
47 :
2016/03/17(木) 21:05:02.80 ID:8D5exYrn
普及するために何が足りないか?
48 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/17(木) 22:30:53.09 ID:6lVX3tiR
世界的な有名サービスがKotlinで記述されたらかなり影響はある
49 :
2016/03/18(金) 11:16:52.22 ID:PaeRr1p1
enumがメソッド持てるのがリージョンコードを複数の表現で返すenum作るときに便利だったな
あと、whenがif elseの変わりに使えて可読性がいいのが好き
50 :
2016/03/18(金) 13:04:13.88 ID:7TGL3g0b
enumがメソッド持てるのはJavaも一緒でしょ
51 :
2016/03/18(金) 19:30:40.78 ID:Ri+xB30N
プログラミング初心者なんですけどKotlin習得するのには2〜3年はかかる?
52 :
2016/03/18(金) 20:27:52.77 ID:itkpzA44
初心者は情報の多い言語を使うべき
入門書とかが出てからじゃないと無理
53 :
2016/03/18(金) 20:46:02.24 ID:Ri+xB30N
>>52
ありがとう

無難にJavaScriptやってみます
54 :
2016/03/23(水) 18:25:49.69 ID:q4NyJu3s
>>53
将来kotlinをやるんだったら
javascriptじゃなくてjavaね。
55 :
2016/03/23(水) 19:30:06.44 ID:IjQfzLPy
つーかおまえらコトリンの響きで選んでるだろ
56 :
2016/03/23(水) 21:00:38.88 ID:Sy6dDY9b
名前は凄く重要
57 :
2016/03/23(水) 21:40:59.87 ID:r6iJqmyn
スカラに比べたら言語のランタイムない(よね?)のがメリットとか
58 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/24(木) 08:58:18.85 ID:9L/DvAgg
>言語のランタイム
?
59 :
2016/03/25(金) 19:03:36.81 ID:7CoDARGW
Javaとソース互換を壊すという致命的欠陥を自らしておいて、
なおかつ既存言語とのソース互換が何もないのなら使えませんよね。
過去のソースとの互換のためにN88-BASIC互換言語を作りましたとかいうほうがまだ使い道がある。

独自言語で作ったものはソースの墓場になる。
末長く残るソースを作れない。
60 :
2016/03/26(土) 12:14:43.51 ID:XHWY3LTw
>>59
いま普及してる言語だって、スタートラインは独自言語(っていう表現はどうかと思うが)だったわけでw
61 :
デフォルトの名無しさん
2016/03/26(土) 12:42:36.47 ID:lc2ldByq
バックエンドでKotlin使いたいんだけど、おすすめのWebフレームワークとかDBフレームワークあったら教えてください。Spring Bootがかなりいい気がするけど特にDBフレームワークが困ってます。
62 :
2016/03/26(土) 14:29:17.16 ID:ENkp8QGX
>>60
俺を忘れるなよ...
      C++
63 :
2016/03/26(土) 16:15:03.51 ID:H9bcXfYg
>>60
C++とアップルのObjective-Cは、C言語上位互換。
64 :
2016/03/27(日) 00:37:01.30 ID:tuBIqIOP
Swiftがクソ過ぎるのは誰もが知ってるんだから触れてやるなよ
65 :
2016/03/28(月) 00:51:03.64 ID:h3cCXmjq
KotlinとSwiftってそんな違う? 似たようなもんじゃ
JavaやObCと比べりゃ
66 :
2016/03/29(火) 00:00:43.96 ID:1pY1OkRW
>>59
javaライブラリを呼べるjvm上で動くプログラミング言語なんていっぱいあるやん
67 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/01(金) 20:35:42.53 ID:vSPHDFRv
さびれすぎ
68 :
2016/04/02(土) 10:51:29.00 ID:3UiLT1dE
>>66
ライブラリを呼んでもしょうがないだろ
普通のJavaのソースをコンパイルしたらエラーになるんじゃ意味ないわ
69 :
2016/04/03(日) 00:40:39.84 ID:ZV9NMQt1
Android向けKotlinのロードマップ
http://blog.jetbrains.com/jp/2016/03/30/639
70 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/03(日) 13:51:35.58 ID:4I/r7xwS
Googleが公式サポート表明してくれたら最高なんだけどな。
71 :
2016/04/04(月) 18:10:35.02 ID:F20gyuD1
>>70
正直無理な話だよね。
kotlinのほうがいい理由を必死こいて考えるよりは素直にJavaやっとけよ
マイナーという不利益を納得して使うものだが、君は納得できていない。
72 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/06(水) 21:23:24.57 ID:2V81Qvo2
>>68
??
そりゃ別の言語ですし
jvmで動く言語で互換性がある言語自体珍しくね?
jarから呼び出せればいいと思う
73 :
2016/04/08(金) 10:30:14.19 ID:swQw/RPS
GoogleはAndroidの第一言語、つまりJavaに置き換わるものとして、Swiftのサポートを検討しているらしい。
泣きそう。
74 :
2016/04/08(金) 13:03:55.45 ID:UcK710Vt
>>73
Swiftもいい言語だから、そうなったらなったでJavaのままよりはありがたいけどな
75 :
2016/04/08(金) 20:59:07.38 ID:Im1g3EY5
javaの資産()はどうなるの
76 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/08(金) 22:32:48.96 ID:uKgtJKvS
マジかよSwiftやってみるわ
77 :
2016/04/08(金) 23:37:04.56 ID:T8jUewN4
クソ言語流行らそうと必死なんだな
78 :
2016/04/09(土) 00:49:54.84 ID:gQ4mSWZC
>>73のネタはこの記事だと思うが
http://thenextweb.com/dd/2016/04/07/google-facebook-uber-swift/
記事の中ではgoogleがkotlinの採用も検討していると書いてあるぞ

ただしコンパイルが遅いのと
できたばかりの言語なのでコミュニティが小さい事がネックらしい
79 :
2016/04/09(土) 19:22:37.10 ID:Q/bwh4yI
AndroidのJavaの問題は言語ではなくJavaプラットフォーム(の海賊版)にあるのに言語だけ変えても意味無いだろ
80 :
2016/04/10(日) 05:02:23.23 ID:OMjoBoPQ
とはいえJavaライブラリのインタフェースに関する権利をOracleが主張してたりとかJava言語による問題も多いだろうし、そこだけ解決できるのでも結構違うのでは。Javaプラットフォームごと捨てるのはさすがに現実的ではないでしょうし。
81 :
2016/04/12(火) 14:39:07.24 ID:tcJgF5lM
>>80
OracleはJava APIに権利があると主張しているのであってJava VMを使う以上、他の言語に変えても同じ。
OpenJDKなど、Oracle公認のフリーのJava/Java VMもあるわけで、Javaは使い続けるでしょう。
今開発プレビュー版が出ているAndroid Nは、初めてOpenJDKのライブラリを使っているわけで。
Java 8対応、新しいJackコンパイラの登場など大進化を見せている状況でJavaを捨てるとか有り得ない。
Javaから別の言語に変えることを検討中という記事は信用できない。
現時点無視してよいかと。
もっと信頼できるネタが出てから気にしたほうが賢明。
82 :
2016/04/12(火) 15:18:33.45 ID:9HGJ3JQs
>>81
てことはAndroid N以降はOracleとの訴訟の件は関係ないってことになる?
あと、その考え方だと、kotlinを正式採用の方が現実味あるのかな
83 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/12(火) 20:56:18.12 ID:Rk5bS0ji
KotlinよりScalaの方がありそう
84 :
2016/04/12(火) 21:30:53.05 ID:zxlf4Ltj
>>82
OpenJDKはOracle公認だから、使い方にもよるかも知れないけどGoogleがOracleに責められずにフリーで使える可能性はある。
ただ、Oracleはライセンス料が欲しいわけだからあの手この手で金を要求しようとすると思う。
Swiftよりはkotlinのほうがまだ可能性はあると思うがGoogleがサポートする必要性が薄いとも思う。
85 :
デフォルトの名無しさん
2016/04/12(火) 21:35:28.14 ID:ZWvwh7J9
>>83
Androidでscalaは辛いらしい
何が辛いのかよく分からんけど
86 :
2016/04/12(火) 21:46:26.86 ID:3ZquNVD8
Scalaはビルドツールが糞
87 :
2016/04/12(火) 21:51:27.23 ID:tRZrs4lg
scalaって標準ライブラリのサイズがでかくなかった?
88 :
2016/04/13(水) 09:06:47.77 ID:E2Yhqe8e
>>83
そう?Scalaが普及しはじめてから何年も経つけど、GoogleがScalaに興味を示したことってあったっけ?
89 :
2016/04/16(土) 21:14:12.15 ID:1vFpn8v7
JavaのOO畑で関数型とかよく分からんしってマルチパラダイム言語の第一歩によさそうだなKotlin
名前も可愛いし
90 :
2016/04/16(土) 22:47:26.92 ID:rMj3oXBU
Kotlinってあんまり関数型要素ないだろ
関数型度はJava8と大して変わらん
91 :
デフォルトの名無しさん
2016/05/01(日) 10:54:20.06 ID:tKi6j9CT
匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrentがオープンソースで開発されています

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?

Covenantの作者(Lyrise)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできないアスペルガーw


The Covenant Project
概要

Covenantは、純粋P2Pのファイル共有ソフトです

目的

インターネットにおける権力による抑圧を排除することが最終的な目標です。 そのためにCovenantでは、中央に依存しない、高効率で検索能力の高いファイル共有の機能をユーザーに提供します

特徴

Covenant = Bittorrent + Abstract Network + DHT + (Search = WoT + PoW)

接続は抽象化されているので、I2P, Tor, TCP, Proxy, その他を利用可能です
DHTにはKademlia + コネクションプールを使用します
UPnPによってポートを解放することができますが、Port0でも利用可能です(接続数は少なくなります)
検索リクエスト、アップロード、ダウンロードなどのすべての通信はDHT的に分散され、特定のサーバーに依存しません
92 :
デフォルトの名無しさん
2016/06/19(日) 22:31:14.76 ID:eVkfK1tp
話題なさすぎじゃね
93 :
2016/08/06(土) 23:21:47.71 ID:DcF8zl9X
javaに触らすいきなりkotlinから
アンドロイド開発に入門するのって無茶ですかね?
そういうコンセプトの入門書とかないかな
94 :
2016/08/07(日) 00:17:57.07 ID:ImwDssOT
無茶というか無意味な縛りプレイだよ
Java分からないとサンプルコード読めないじゃん
95 :
2016/08/08(月) 11:17:38.46 ID:tg5qo0Cy
無意味な縛りですかね。javaの構文自体は平易だからandroidとセットでkotlinの構文が学べたほうがいいなのかなと
96 :
2016/08/08(月) 22:59:13.69 ID:/KkOsDFd
じゃあ聞くなよ
97 :
2016/08/09(火) 07:51:56.25 ID:qoHYj2J7
じゃあ尚更Javaでいいだろ
KotlinなんかJavaやったあとなら一瞬でマスターできるからどうでもいい
98 :
2016/08/10(水) 09:10:55.40 ID:rQiddDUo
お前ら
ことりん
という響きが好きなだけちゃうんかと
99 :
2016/09/21(水) 00:39:02.10 ID:UYN6tSg/
(・8・)
100 :
2016/11/10(木) 04:01:41.16 ID:5wJA0ZNT
日本人は流行に乗りたがるけどすぐ飽きるね
名前に釣られただけで結局流行りそうにない
101 :
2016/11/14(月) 23:59:31.98 ID:wCV5pHeX
scalaと比べていいところってある?
ユーザ数はscalaのほうが多いだろうしどっちやろうか迷ってる
102 :
2016/11/15(火) 00:56:14.67 ID:r0bdrrlQ
カオスじゃない
Javaとの完全な互換性がある(Scalaは事実上一方通行)
Scalaに比べれば遥かにまともな言語だよ
Scalaはとりあえず全部ブチ込んでみただけの実験言語で、本来実用に使うようなもんじゃない
103 :
2017/01/09(月) 20:37:51.41 ID:4w5Vtztw
Kotlin vs Ceylon
104 :
2017/01/11(水) 13:27:31.23 ID:ejV+8ohg
Gradle3.xでKotlinがサポートされたのって、普及に影響する?
105 :
2017/01/11(水) 17:14:25.25 ID:qSPp3nGT
Groovyがそこまで普及してるか?
つまりそういうこと
106 :
2017/01/12(木) 21:33:12.76 ID:ArceXZLM
>>105
なるほど納得した。ありがとう。
107 :
2017/01/17(火) 06:25:55.49 ID:/OTVP4TW
EclipseでKotlinしている人っている?
108 :
2017/01/18(水) 21:56:09.40 ID:nmk83e0+
あるオープンソースのコードを呼んでてIDEで飛べないクラスがあって調べたらKotlinを見つけた
どう使い分けるんだろう
109 :
デフォルトの名無しさん
2017/01/20(金) 09:01:11.60 ID:fIQqHT5d
>>108
普段はJavaを使っているけど
BigIntegerで数値計算するとか、raw stringでスクリプト生成するときだけ
Kotlinでクラス作成するという用途なら理解できなくもない。
110 :
2017/03/02(木) 22:58:10.37 ID:aTDCpX5l
JavaScriptが書けるようになったと聞いて
111 :
2017/03/02(木) 23:03:06.74 ID:6rwxIFtV
それよりコルーチンだよ
名前がいいよね
112 :
デフォルトの名無しさん
2017/03/11(土) 08:06:57.61 ID:vLyp82+E
>>111
コルーチン...ロシア人かな? Kotlinだけに。
113 :
2017/03/27(月) 12:32:22.63 ID:zxMW45Gj
go->goroutine
Kotlin->koroutine
ってこと?
26KB

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