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☆☆アダルトチルドレン 66人目☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ af79-bKsd):2016/04/06(水) 22:17:12.08 ID:msKQBVaa0
※本文の先頭に !extend:default:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください

◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー(機能不全家族)」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
(表記上でACと記すことが多いです)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :優しい名無しさん (ワッチョイ af79-bKsd):2016/04/06(水) 22:18:21.21 ID:msKQBVaa0
Q1)自分はACでしょうか?
A1)ACであるかどうかは本人が自覚・選択するものです。
   過去の痛みと現在の生きづらさにAC概念を当てはめた時
   心の負担が軽くなるようでしたら、ACであることを選択するのも良いでしょう。

Q2)主治医にACである(ではないか)と相談したい
A2)ACは医学用語や病気ではないので、AC概念を嫌う専門家も多くいます
   主治医に相談する場合は慎重に。

Q4)知人・友人にACであることを打ち明けたい
A4)ACは理解が得られない可能性が高く、打ち明けた後に敬遠される場合も考えられます。
  「自分のダメな部分を親のせいにして甘えている人」と誤解される事もあるでしょう。
  そのような評価を受けても回復を妨げないだろうか・なぜ打ち明けたいのか、
  打ち明ける必要があるのか・予想外の結果になっても大丈夫なのか等、よく考えて決められて下さい。
  ※痛みの原因を作った養育者に過去の痛みを告白する場合は別です

Q5)知人・友人がACのような気がする
A5)まずは寛容な気持ちで接してあげてください。話を聞いてあげるだけでも良いでしょう。
   ただし、その方を「どうにかしてあげよう」と思って接すると共依存関係になってしまう可能性があります。
   また、本人は打ち明けないだけで自覚している場合もあるので、
   ACかどうかに惑わされず、適度な距離を保ちつつ接してあげる事が最良ではないでしょうか。
   恋人がACであるという場合は、別スレがありますのでそちらに。

3 :優しい名無しさん (ワッチョイ af79-bKsd):2016/04/06(水) 22:21:55.89 ID:msKQBVaa0
認知の歪みについて

AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。

どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、4歩前進3歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。

認知の歪みのひとつとして〜

◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。

人質にされると、人は、自分の命を握っている人(犯人)を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。

前スレ
☆☆アダルトチルドレン 65人目☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453078523/

関連スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457353775/

共依存からの開放6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332907678/

☆☆アダルトチルドレン 45人目☆☆ (メンサロ板)
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1338899456/

4 :優しい名無しさん (ワッチョイ af79-bKsd):2016/04/06(水) 22:26:10.37 ID:msKQBVaa0
【レス厳禁】ひたすら愚痴るスレ69【独り言】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1457884705/

書きなぐってすっきり 191 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1454647345/

【注意】
最近、ACスレにて
あたかもアドバイスをしているかのように思わせておいて、
その実、罵倒しかしない荒らしが出没しております

荒らしはただ書き込んで荒らすのが目的であり、主張を通したい訳ではありません
よって、まともなコミュニケーションは期待してはいけません
荒らしが湧いていると思ったら「スルー検定」等、注意を呼びかけるようにし
徹底的な無視を決め込みましょう

※ずっと荒らしが粘着してるようなので今回試験的にワッチョイを導入してみました
同じワッチョイで荒らし続けてる人がいた場合は各自NGなどの措置をお願いします

5 :優しい名無しさん (ガラプー KKe5-zJAs):2016/04/07(木) 01:20:26.16 ID:ETEYbZXfK
>>1
※このスレは試験的にワッチョイを導入して立てたスレだそうです※

ワッチョイの無いスレはこちら↓
☆☆アダルトチルドレン 66人目☆☆(ワッチョイ無し)
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459958137/

 
 
 
前スレより

981: 優しい名無しさん [sage] 2016/04/06(水) 22:27:24.87 ID:msKQBVaa

☆☆アダルトチルドレン 66人目☆☆ [無断転載禁止]2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459948632/

次スレを立ててみました
今回、試験的に荒らし対策の為にワッチョイを導入してみました

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1453078523/981-

6 :優しい名無しさん (ブーイモ MMb8-w8Te):2016/04/07(木) 10:23:30.90 ID:vGnnCAD1M
1乙です
ワッチョイありがとう

7 :優しい名無しさん (ワッチョイ b779-itkf):2016/04/07(木) 10:49:48.17 ID:hD8t+wGu0
書き込みテストしてみます

8 :優しい名無しさん (ワッチョイ b779-itkf):2016/04/07(木) 10:52:10.47 ID:hD8t+wGu0
確認終了
他所の板でワッチョイが付いたスレがあるんですが
ここで書き込んだのとは別の表示がされてますね

全部が全部かどうかはわかりませんが板が違うと違う表記になる場合もあるようです

9 :優しい名無しさん (ワッチョイ b779-itkf):2016/04/07(木) 11:57:15.70 ID:hD8t+wGu0
姉が帰省してきて、
昼間に人と会う用事があって、夕飯を一緒に食べるって約束だったのに、
遅くまで帰ってこなくて、帰ってきたら泣きはらしてたことがあった
明らかに何か悲しい事があったんだと分かったけど、根掘り葉掘り聞くのも悪いと思って
そっとしてたんだけど翌日に帰っていった

その後に母がなんかブツクサ呟いて
「せっかく泊めてやってたのに、感謝の言葉がなかった
 便利な宿とでも思ってる」みたいな言い方をしてるのを聞いて吐き気がした

大の大人が泣きはらすって事はよほど悲しいことにあったのは明確なのに、
些末な感謝の言葉がなかったことをネチネチと恨んでるってどうかしてると思った
相手への同情や心配よりも自分への礼儀が大切なのかよ

10 :優しい名無しさん (ワッチョイ 808b-j/+h):2016/04/07(木) 21:46:45.87 ID:NIv7tiAD0
>>1
スレ立てどうもありがとうございます

11 :優しい名無しさん (ワッチョイ 80c9-xmDs):2016/04/07(木) 23:36:58.43 ID:+sKE+nWn0
スレ立て乙です
自助グループに入っている、または参加したことのある方いますか?
今は精神科とカウンセリングに通っているのですが、もう少し前に進んでいる手応えが欲しくて検討しています
宗教への勧誘はなかったですか?
自分には合わなかった、と言う方はいますか?
自助グループのおかげで前進できた方はいますか?
何でも良いので少しお話を聞いてみたいです
よろしくお願いします

12 :優しい名無しさん (ワッチョイ 808b-j/+h):2016/04/08(金) 01:01:31.69 ID:YIBBmq8A0
>>11
アダルトチルドレン関連の自助グループには大きく分けて12ステップという回復のための
指針に基づいたグループ(ACODA、ACA、アラノン家族グループなど)と12ステップに
基づかないグループ(JUSTなど)があります。各団体のホームページで詳細をご覧に
なってください。自分は後者のミーティングに数回参加したことがあります

ホームページの情報に従って当日会場に向かいました。予約は必要ありません
参加者は都市部で人数が多かったため20名くらい、ミーティングは言いっぱなし
聞きっぱなしで、参加者が多いため一人当たりの持ち時間に制限がありました
宗教への勧誘はなく、料金は献金袋に寸志を納める形でした。司会の人に断れば
発言したくない場合はパスできますし途中退出も可能です

個人的な感想ですが、ACの問題は一般の人には理解しがたいので
同じ悩みを持つ仲間に安全に話を聞いてもらえる場があるということがメリットです
ACを自覚すると自分の思いを安全に吐き出したい段階が来るのですか、その段階に
自助グループは有効でした。言いっぱなしなので吐き出し段階を過ぎてアドバイスや
認知療法が必要な段階になるとあまり役に立たないかもしれません

また、同じような悩みを持つ他人の話を聞くことで、自分を客観的に見ることができ
それが自分の認知のゆがみに気づくきっかけとなりました

ネットで自助グループの話を検索してみると、地域や団体によっては参加人数が
少なすぎて居心地が悪かったり、運営側に不手際があって合わないと感じる方も
いるようです。ためしに近くのグループに参加してみて、合わなければ別の団体に
行かれるとよいと思います



もしご興味があれば

13 :優しい名無しさん (ワッチョイ 808b-j/+h):2016/04/08(金) 01:11:20.02 ID:YIBBmq8A0
12です

最後の一行は書き損じです。失礼しました

前スレにネット上の自助グループ話もあるようですが、あまり評判がよくなかったようです
ネット上だといつでも書き込めるので共依存になりやすいし、メアドやID等の交換で
顔の見えない参加者同士の直接コミュニケーションを行うとトラブルのもとになる
のではないかと思います

14 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/08(金) 07:30:41.73 ID:rPcfsnkJ0
自助会はうちの場合、地方だからないですね
半年に一度ぐらいどこかの会場をかりて開催されてるらしいけど、
それも不定期で近年中々開かれてないようだし

15 :優しい名無しさん (ワッチョイ 413c-iShG):2016/04/08(金) 10:34:03.87 ID:/6Pnlpgg0
アラフォーにもなって、理想の母親を求めています
全く愛情のない母親
自分だけが可愛い母親
そんな親は要らないです

16 :優しい名無しさん (ワッチョイ 413c-iShG):2016/04/08(金) 10:45:38.10 ID:/6Pnlpgg0
甘えさせてくれる母親がほしかった
一緒に笑える母親がほしかった
暖かな家庭のぬくもりがほしかったです

17 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/08(金) 10:54:06.40 ID:rPcfsnkJ0
うちもそんな感じでした
ずっと毎日毎日子供の粗探ししかしない母
非難ばかりして笑いかけてくれない母
学校のコンクールで絵の賞をもらって喜んで褒めてくれると期待していたら
「そんなことやる暇があるなら勉強すればいいのに……」と突き放す母

笑顔が欲しかったのにもらえなかった

18 :優しい名無しさん (ワッチョイ f68b-xmDs):2016/04/08(金) 11:05:18.02 ID:CtDOJNg80
ほんとに人の自尊心傷つける親持つと大変だよ

19 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/08(金) 12:08:25.17 ID:rPcfsnkJ0
何度かずっと非難するのをやめて欲しい、もっと褒めてほしいみたいな事を言ったことがあるんだけど

「親から認めてもらおうなんて甘えている」
「私が言わないと何もしないくせに」
「お前はうぬぼれている」
みたいなことを言いだして会話にならなかった

母と自分では見えてる世界が違うみたい

20 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1a1-90FX):2016/04/08(金) 16:20:15.87 ID:vtVDnCbS0
私がメンタル弱ってると攻撃してくるのに、開き直ってるときは攻撃してこない。
まるで私が駄目な人間になってほしいみたい。
私を餌にして、自分はこんなに頑張って子育てしてきたのに
この子供は、働かないで全部親のせいにするんです。って、言いたいみたいな
思ってるみたいな、そういう流れに持っていこうとしているみたいな
感じがする。。。。。。
サイコパス要素もあるけど、代理ミュンヒハウゼン症候群みたいなところもあるのかな。

21 :優しい名無しさん (ワッチョイ 80c9-xmDs):2016/04/08(金) 18:36:42.95 ID:Og+7o/eJ0
>>12
ありがとうございます。もやもやしたものを、ただ聞き流してもらえるなら参加してみたい気もします。
また同じような方を客観視できるという事についてなるほどと思いました。参考になりそう。
ひとまず次回カウンセラーさんにも興味を持っていることを少し話してみます。
丁寧に教えてくださりありがとうございました。

22 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/08(金) 20:55:01.97 ID:rPcfsnkJ0
>>20
自分が鬱病んでて、何もしてない、何もできてない時期に親戚の伯父2人読んできて
2時間ぐらい説教された時の母がちょうどそんな感じでした
涙を流しながら
「ありがとうございます、ありがとうございます、私が一生懸命育ててるのに
 こんな様になった子に説教してくれて」
みたいに喜んでた。

ああ、自分が悲劇のヒロインみたいな座に収まる為に
子供を晒しものにするのかって心が冷え切ってしまったけど

23 :優しい名無しさん (ワッチョイ 413c-iShG):2016/04/09(土) 08:48:09.12 ID:Vm+a1CEF0
>>22 ひどい親だね

自分も不登校になった時、親が自分を親戚に丸投げした。
いま思い出してもムカムカする
今は良い母を演じているけど許すことが出来ない。

24 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5eff-w8Te):2016/04/10(日) 12:49:29.36 ID:cCT0vErR0
ワッチョイあってよかった

25 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/10(日) 20:45:09.14 ID:jjYEzd4J0
保守

26 :優しい名無しさん (ワッチョイ 397b-n709):2016/04/11(月) 13:22:04.68 ID:7qfdU/330
30過ぎでアダルトチルドレンと気づいて、とりあえず親がどうこう言ってる場合じゃなくなったけど
子供の頃、癇癪持ちの父親に反抗期を奪われたことはどうしても許し難いわ。

暴力とかは無かったけど、自分の機嫌次第でちょっとでも気に入らないといきなりキレたり、
気軽に話しかけれもしなかったし、言いたいことあっても我慢し続けるしかなかった。

思い返すとこんな年になるのに今まで親に何かを相談したことが一度も無い。
あれさえなければもう少し自己主張のできる人間になってたかもと思うとやりきれない・・・。

27 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4e79-itkf):2016/04/11(月) 15:43:00.16 ID:Qto+H3kJ0
>>26
父親は切れる、怒鳴るが普通で子供の気持ちを汲み取ってくれないと
どうしていいか分からなくなりますよね

父親に関してはなんでこのタイミングで切れるの?ってことがしばしばあったのに
横暴な振る舞いに我慢できなくて、それは嫌ですって言ったら
「お前、人を非難するのはやめろよ!」ってさらに怒鳴りつけてくるのが嫌だった

親は子を怒鳴るのはいいけど、子が親のそういう態度を嫌がるのはダメみたい

28 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5eff-w8Te):2016/04/11(月) 17:30:19.07 ID:0HLXSkXX0
すまんワッチョイテスト

29 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3279-itkf):2016/04/12(火) 13:15:20.19 ID:w7b+uQSf0
テスト

30 :優しい名無しさん (ワッチョイ d1a1-90FX):2016/04/12(火) 14:51:43.80 ID:7aGvnn2P0
他人を見下してしまう人いますか?
その人の行動とか心理がわかってしまうとダサいって思って
無意識に見下してしまうことがあるんですが。

31 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3279-itkf):2016/04/12(火) 14:57:40.76 ID:w7b+uQSf0
どっちかというと自己肯定感が低い方なんてあまり見下すことはない方ですね
ただ、一部の無神経な人に関しては怒りと同時に見下すことはあります

人が苦しんでる状態なのを見ててうざがったり、相手に対して命令口調で話しかけたりする人を
みるとイライラするというか

32 :30 (ワッチョイ d1a1-90FX):2016/04/12(火) 15:03:19.47 ID:7aGvnn2P0
すみません訂正します。

行動とか心理がわかってしまうとダサいって思って
無意識に見下してしまうことがあるんですが、同じ人いますか?
小学生の頃にイジメにあってから自分を卑下しすぎてしまうようになって
皆には悪いところが無いんだと勘違いして理想化していたからか
相手の悪いところを見つけたときに、酷く見下してしまうし
弱そうなのに調子に乗っている人を見ると徹底して虐め倒したくなってしまうことがあるんですが
これは私が悪いんでしょうか。

33 :優しい名無しさん (ブーイモ MMb8-w8Te):2016/04/12(火) 15:19:49.37 ID:TFAhOKbGM
AC関わらず

人を見下すのはよく無いからやめたほうがいいと思います
自分YESで他人NO

34 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp29-w8Te):2016/04/12(火) 15:57:29.41 ID:zb40HDOFp
>>32
ちょっとわかる気がするよ
なんだろ、自分も自己肯定感は低い方だから自分に厳しいからか
他人にも厳しいのかわかんないけど、ちょっとこれはと思うところがあると
無意識に見下してるような気がする

自分は苦しみながらもこれだけやってるのに、あいつはなんだという怒りなのかもしれないね
思考が極端というか、裁くように自分も他人も見てるのかもしれない

35 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2d5b-w8Te):2016/04/12(火) 20:37:18.92 ID:8mIstzhU0
>>32
単純そうな人見たりするとそう思う
見下して安心するというよりも、むしろ色々と助けたくなる
しかし自分の想定を上回った言動があると途端に理解出来ない生き物に見え、恐怖する
尊敬できる人にはとことん敬意を払い、召使いにでもなれそうになる
上下でしか相手を見られず、横という感覚が分からない
ゆえに、友達なんていない
自身が酷い人間だと理解しつつも、感覚的なものだからどうしようもない

36 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5eff-w8Te):2016/04/12(火) 21:11:48.55 ID:KbNstVzg0
思うのはしょうがないかな

でも
それで相手に対する態度が変わってしまうのはよくないような気がする

37 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3279-itkf):2016/04/12(火) 23:11:50.10 ID:w7b+uQSf0
>>32
>皆には悪いところが無いんだと勘違いして理想化していたからか
>相手の悪いところを見つけたときに、酷く見下してしまうし
>弱そうなのに調子に乗っている人を見ると徹底して虐め倒したくなってしまうことがあるんですが

今は攻撃性が強くでてしまう時期のようだから内心思ってるという程度なら悪くはないと思います
(実行するのは止めた方がいいとも思います)
感情が高ぶって攻撃したくなることは、まあありますよ

ただ、自分も悪い所があったように、人にも悪い所、性格的な欠点があるのは頭のどこかに置いておいた方がいいかなと
他人に欠点があるように、自分に欠点があってもOKなんだ、ぐらいに思えたらラッキーだと思います

38 :優しい名無しさん (ワッチョイ b379-xaWc):2016/04/14(木) 22:32:08.24 ID:iA2GEZEl0
保守

39 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-xaWc):2016/04/15(金) 22:03:48.92 ID:IWFgujuL0
ここで紹介されたのかは忘れたけど
「反省させると犯罪者になります」って本を読んで、かなり内容に納得して
書いてあるロールレタリングをやってみようと思ったんだけど
いざ書きだすと、文面を書くのがつらくなって書けない

親への思いを本音で文章にして書くのが辛すぎる
いつも親に対して心の中では叫びというか悲鳴を挙げてるのに
文章にはできない

自分の心を整理された形で残すってきついな……

40 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fff-De1m):2016/04/15(金) 22:16:04.76 ID:kAjQH1/v0
ここで吐き出すのは?

41 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-xaWc):2016/04/15(金) 22:44:11.49 ID:IWFgujuL0
それはできる
ここで時々吐き出してるし
2ちゃんねるの字数制限が返っていいのかもしれないし
時々返答を貰えると元気を貰える気がする

42 :優しい名無しさん (スプー Sd2f-a7I3):2016/04/15(金) 23:05:15.25 ID:VJZ5zK+ad
>>32
わかる
人は悪いところなくて完璧なんだって思いすぎてて悪いところ見つけるとなんだよこっちは必死に隠したりなおそうとしたりしてるのに周りに受け入れてもらっててずるいって思う
悪いとこも含めて認めてもらえるって嫉ましかった

43 :優しい名無しさん (スプー Sd2f-a7I3):2016/04/15(金) 23:19:57.27 ID:VJZ5zK+ad
ACじゃない人といたときその人に合わせて生きようとすると自分だけ違和感あって気持ちが多くて自我が整理不能になった。
普通の人は自分の感じたことだけで生きていけるらしい。楽だなと思う。

44 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b3c-tu3u):2016/04/17(日) 13:09:48.48 ID:888gP7130
自分と愛する人のためにあいつに会ってはいけない!
それと叔母!絶対に会ってはいけない!

45 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-xaWc):2016/04/17(日) 14:03:03.26 ID:ByvBwfuT0
>>42
普通の親なら子供の未熟さや悪い所も含めて愛せるものなんだろうね
うちの親はそうじゃなかったけど

ひたすら俺の駄目な所を延々非難し続けてくやしくて惨めで
なんで少しでも褒めてくれないんですか?って聞いた時に
「褒められるようなところは何一つないからだ!!」って返答がきたのを今でも覚えてる

そのせいで心を閉ざして、ひたすら本音を隠す習慣ができた

46 :優しい名無しさん (スプッ Sd2f-a7I3):2016/04/18(月) 21:21:00.66 ID:kKumvQyud
>>45
そういう家庭内での何気ない会話を録音してまともな家庭の人に見せたいとか思ってたなぁ。

47 :優しい名無しさん (ワッチョイ 708b-gALo):2016/04/21(木) 01:46:55.49 ID:C6pYnknK0
体調の悪いときや疲れているときにトラウマ関係の夢をよくみた
最初の頃はトラウマに関係する人達(元家族、教師、先輩、上司)に責められて
恐怖で目が覚めた

ACから回復するにつれて夢の内容が変化して、彼らと普通に会話したり
嫌なことをされても言い返せるようになった

最後は毅然とした態度で彼らに別れを告げると、その時代の夢は見なくなった
親に言いたいことを言った後、隣の部屋に控えていた精神科医とカウンセラーから
「よく頑張りましたね」と褒められた夢を見てから親に責められる夢は見なくなった

まだときどき親が夢に出てくる。夢の中では普通に接しているけど、現実では
疎遠にしていてまだ憎いと思っている
早く解放されるといいな

48 :優しい名無しさん (ワッチョイ 413c-gALo):2016/04/22(金) 06:20:59.80 ID:fp4L7a420
物騒な話で申し訳ない。
今朝方、四人家族の長男が両親と長女を刺し殺して
逃亡しているとかいうニュースを見た。
まぁ、常識としては当然長男が悪いんだけど、
自分から見たら(日頃から抑圧されていたのかもなあ・・・・)と思って。

こういうニュースを見る度に、他人事じゃねぇなあと陰鬱な気分になる。

49 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a79-Bfgh):2016/04/22(金) 06:31:45.94 ID:8bejVI9Z0
尊属殺人はわりと虐待にあってた過去が多かったりするよね
ちょっと前に母と祖母を殺してしまった女の子も二人から酷い虐待にあってたパターンだったし

50 :優しい名無しさん (スプー Sdf8-FeNN):2016/04/22(金) 12:16:25.93 ID:02JZc4mod
>>48
かわいそう
長男の味方したい

51 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4bfe-7Ba6):2016/04/22(金) 13:18:22.65 ID:rmySHfvc0
>>35
これまさに俺なんだけど
何が原因なんだろうか

52 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6bff-L+iy):2016/04/22(金) 17:30:06.92 ID:AsTocifa0
>>51
おれもこうなんだけど、
自分という感覚がないのと、最初から親に従属せざるを得らなかったために支配と被支配の関係が根底にこびりついてるからだと思ってる。

53 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2bc3-61vc):2016/04/23(土) 07:08:08.97 ID:AdQ+fm/m0
承認願望を割と素直に出している人が数人から叩かれてるのをツィッターで見たんだけど
叩いている方の過去ツイを見ていくと、
こちらも承認願望が強過ぎて自家中毒に陥っているという印象
違いは、承認願望を割と素直に出している人は
他人から認めてもらえるという楽観性があるという点

これを見てて、承認されたいという理由だけで
無駄に目立つことを避けるのは正解だなと思った
承認してもらいたいという気持ちを素直に出せば出すほど、
承認しねえよ、承認されるわけがねえよという考えを叩き込まれるのだから
承認されようがされまいが知ったことではないと思うようになると、
どういうわけか、こういうふうに迷わず全力で叩いてくる人たちから望んでもいないの気を使われるようになるという…

上手くやらなければならないという価値観を信じて、上手くやろうとすればするほど逆効果になる
良いものも悪いものもいちいち期待しなくなっただけで、いきなり生きやすくなる

54 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-iXsh):2016/04/23(土) 07:25:59.55 ID:lLxQMqzI0
皆さん、子供時代から親のおかしさに気付いてらしたんですね。
その分辛く苦しかったんでしょうが、
小さい頃から客観的に自分の親を見ることができて凄いなと思います。

私は子供の頃は違和感を覚えながらも
母は外面が異様に良く顔も広かったので、
母の知人に会うたび母への称賛を聞いていたせいで、
「母は至って常識人」だと刷り込まれて過ごしていました。

大人になって、結婚して娘を授かり、
そこから初めて徐々に気付いていき、
娘が成長するにつれ、「私は母にされてきたことを、とてもこの子には出来ない。
じゃあなぜ母は私にあんなことをできたの?」と
悩むことが増え、ようやく自分がACだという自覚が芽生えました。
同時にうつを発症し、理解ある夫と娘に支えてもらいながら
なんとか生きていますが、夫には「貧乏くじひかせてしまって申し訳ない」という思いで一杯です。
娘には、自分の人生を謳歌してもらいたいと、
母を反面教師にして精一杯育てていますが、
やはり「こんなのが母親で申し訳ない」と思っています。

55 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-iXsh):2016/04/23(土) 07:45:01.25 ID:lLxQMqzI0
連レスすみません。
書き込んだあと、>>53さんの
「承認願望」という文字を目にして、
ドキっとしてググってきました。
自分も正にこれだわ…。
上の長文が物語ってる。気を付けなきゃ。
>>53さん気付かせてくれてありがとうございます。

56 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2bc3-61vc):2016/04/23(土) 08:38:16.37 ID:AdQ+fm/m0
承認願望が悪いという意見ではないので、念のため…
あるものはあるし、自分に対して正直に認めないと始まらない

ただ、他人に承認をくれとむやみに求めると、承認をもらえるどころか、
逆のことを思いっきり叩き込まれる結果になるのではないかと
他人を観察していて思ったって話

57 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-C5As):2016/04/23(土) 18:18:13.43 ID:lLxQMqzI0
>>56さん
そう。誰にでも多かれ少なかれある願望なんだろうけど
私はそれが強いなって、自分の行動を顧みて気付いたので。
どこまでが「普通」かは分からないけど、分かるようになりたいです。

58 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6664-oOLe):2016/04/23(土) 18:36:50.26 ID:q7GCXtWU0
>>54
うちの場合、小さい頃は親のおかしさに気づくというより自分の家では当たり前だとおもってた
精神年齢が上がっていくに連れて、ああ・・・普通の家庭はこうなんだ。と思うように

59 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6bff-L+iy):2016/04/23(土) 22:40:59.54 ID:3KkcZu4W0
どうしようもなく不安で苦しくてこの体捨てて消えたいくらいなんだけど、そういう時ってどうしてます?

なにが不安なのかなんで苦しいのかはよくわからない。どこかに逃げたいけど自分からは逃げられないし。
どうしたら少しでも気が楽になれるのか…。

60 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-iXsh):2016/04/24(日) 03:44:01.59 ID:g9OVo5ke0
>>59
お薬は飲んでますか?
私はなるべく、予兆が来た段階で早めに頓服飲みます。
いよいよヤバくなってから飲むより効くし、相対的に頓服飲む回数減りまし。

最近カウンセリングも通い始めました。
今はまだ、押し込めてた記憶を引っ張り出してる作業の途中だから、
すごくしんどい。
でも全部出したら、何か答えが出るはず!と思って、なんとか踏ん張ってる。
あと毎回、その作業を始める前に、
最近の心境を話す時間を設けてくれて、
こちらの気持ちを一切否定せず聞いてくれるから、
臆面なく親への心境を吐露できる場所があると大分楽。
友人にすら言えないもんね。

あとは、没頭出来る趣味で現実逃避とか、
何もしなくていい日なら、昼間から眠剤飲んで寝逃げしちゃう日もあります。

61 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/24(日) 10:21:23.17 ID:1+20InaXd
>>60
よかったらおしえてほしいです。カウンセリングって小さい心療内科とかですか?それとも病院ですか?費用っていくらぐらいかかりますか?

62 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6bff-L+iy):2016/04/24(日) 17:10:27.87 ID:j866AZHn0
>>60
カウンセリングには通ってるんですが、病院には行ったことがないんですよね…。薬が必要なほど深刻じゃないと思ってるんですがどうなんでしょうね。
趣味があれば少しは違うのでしょうが、無気力無関心の延長か特に趣味がないんですよね。カウンセラーにもそれは問題だから趣味を作れと言われてますがどうも難しい。

63 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/24(日) 19:56:27.22 ID:o9pLRe2Yd
偽物の気持ちと本当の気持ちの区別つけたい
親の見栄張っておかないと何されるかわからない不安でいちいち顔色伺ってた。

64 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/24(日) 20:01:27.87 ID:o9pLRe2Yd
>>62
自分も薬はいらないけどカウンセリングを受けたいです。が費用が気になります。
大きい病院じゃなくてもカウンセリングって受けられるんですね。

65 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-C5As):2016/04/24(日) 20:31:26.24 ID:g9OVo5ke0
>>60です。
うつで通院していて、治療の一環でカウンセリングも始めました。
精神科専門の、入院病棟もある大きな病院です。
私は自立支援(一割負担)を受けていて、カウンセリングは1回400円です。
だから全負担だと4000円てことかな。
1回50分で、何日おきにやるかとかは自分と担当カウンセラーさんの
スケジュールを合わせて決めました。(私は2週間ごと)
カウンセリングを受けたいと申し込んでから、実際始まるまでは2か月ほど待ちました。
私の主治医は、カウンセラー(主治医も)と患者にも相性があるので、
合わないと感じたら担当を変えたり、他の病院などを利用しても構わないよーという
フランクな先生なので、逆に気軽に申し込めました。
カウンセラーさんは若い女性で、傾聴に徹してくれて、私の思いを否定したりせず、
繰り返すように言葉にしてくれて受け入れてくれる人なので話しやすいです。

病院によっては料金やいつから受けられるか等は違うと思いますので、
気になる病院の窓口に連絡等してみると・・・という勇気ってなかなか出ないですよね。

66 :優しい名無しさん (ワッチョイ 503c-u4Iv):2016/04/24(日) 20:45:59.72 ID:wf0S3mOY0
>>65
61です。
自立支援があれば一割でいいんですね。行って聞いてみようかなと思います。
あともう一つ聞きたいのですがACのこと理解あるカウンセラーですか?
この前入ってた病棟でカウンセリング受けてたのですがそこのカウンセラーの人は傾聴して
くれる人で続けて受けたいと思ってるのですがACのこと理解してないと続けても
意味ないのかどうなのかわからなくて。

67 :優しい名無しさん (ワッチョイ 70c9-DbIH):2016/04/24(日) 22:32:51.86 ID:klinpAAV0
>>63
よくわかるよ
物事の選択基準の軸を持って後悔しないように生きたいな
いつも相手の思惑を勝手に読みとって行動してしまうから自分の意志で選択している感じがしない
自分で行動したくせに最終的に相手に腹を立ててしまうんだ

68 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/24(日) 22:53:03.07 ID:o9pLRe2Yd
>>67
63です。
全く同じ。
拒否する権利あるのにその時嫌だと思えなくて結局自分が嫌な思いしたのはあとから相手のせいにしてしまう。

69 :優しい名無しさん (ワッチョイ 70c9-DbIH):2016/04/24(日) 23:06:16.53 ID:klinpAAV0
レスありがとう。
こういうのは具体的にどうしていったらいいんだろうね。
原因は過去にあるんだろうけど、小さな選択は毎日目の前にあるから、いい方へと考えて動く練習ができたらいいんだけどね。

70 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/25(月) 00:02:30.64 ID:jb+XpW5Dd
>>69
思考を変えなきゃいけないことは分かってるけどじゃあ実際どうすれば正しい思考なのか分からないよね。とりあえずACの本よみあさってみようと思う。今はネットで思考の歪み調べたりしてる

71 :優しい名無しさん (ワッチョイ 503c-u4Iv):2016/04/25(月) 01:02:14.72 ID:ck/1sAaN0
誰に相談しても考え過ぎだとか言われて受け止めてもらえない。
それで余計孤独感抱くことになるから言えずにきた。
結局AC理解者じゃないと無理だ。こう考えればいいよとは言ってくれない。

72 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7042-FeNN):2016/04/25(月) 02:48:40.35 ID:u3Fn7s/k0
ん?こっちが本スレ?

73 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a79-Bfgh):2016/04/25(月) 08:23:51.87 ID:nWx9DJp30
>>72
毎度毎度被害者面をしてACに対してレッテル貼りして荒らし続ける人がいたために
試験的にワッチョイを導入したのがこちらなので、どちらが本スレということもなく
それぞれの好みに合わせて使い分けるという感じです

74 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7042-FeNN):2016/04/25(月) 17:17:49.02 ID:u3Fn7s/k0
>>73
おけ!

75 :優しい名無しさん (ワッチョイ 503c-u4Iv):2016/04/25(月) 20:20:51.35 ID:ck/1sAaN0
急に泣いたりすること理解してくれて笑わせようとするんじゃなくてちゃんと泣かせてくれて
支えてくれる理解者ほしい

76 :優しい名無しさん (ワッチョイ 70c9-DbIH):2016/04/25(月) 20:29:20.60 ID:qssWAQB+0
>>70
自分も本読んでる、それとカウンセリング
本は自分と重なる部分があるから読むのがしんどくなることも多いね

手始めに、いつもべったりの毒家族から離れたくて週末の映画を断りたい
でも断ると怒られそうで早くも憂鬱
こっちも感情的にならずにさらりと交渉成立しないものかな
難しいかな

77 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-C5As):2016/04/25(月) 20:52:31.19 ID:N69v58Ji0
>>60です。毎度長文ですみません。

>>66さん
私は自分がどんな病院に掛かるときでも自分で診断名(?)を言わず、症状を言うようにしてます。
(例えば内科にかかって「カゼっぽいです」と言わず、「鼻水と咳が出てます」と言うみたいな)
なのでカウンセラーさんにも、自分が親にされてきておかしいと感じた出来事や、
自分がその影響で困っていること、生きづらさを感じていることを話しています。

先にも書いた通り、今のところ、一番古い記憶から順に自分史を話している段階なので、
カウンセラーさんはただただ傾聴に徹してくれている状態です。
小学生時代の話をしたら次の回には「前回の時点で、かなり壮絶だと感じましたが・・・」と、
初めてカウンセラーさん自身の感想を聞けましたけどw
その中で私が「今思うと、母の心理状態はこうだったんじゃないか」みたいな憶測を言うこともあるんですが、
普通の人に話せば「母親が娘をそんな風に思うわけないじゃん」って返されそうな内容でも、
カウンセラーさんからはそれを否定したりはされていませんので、
理解してくれていると思います。それか、うちの母が否定できないほどのぐう畜なのか?www

医師ではACとかの概念に否定的な方もいるみたいですけど、
心理学を学んでいるはずのカウンセラーさん(特に若ければ)なら
ACについて学んでいないはずがないと思います。

78 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-1Geo):2016/04/25(月) 21:08:03.77 ID:eViWkQmJd
>>77
66です。
そうなんですね!
その人若い人だし母がしんどいの本みせると否定せず聞いてくれました。行く勇気が出ました。ありがとうございます。
距離が遠いのが難点ですが。
やっぱり一人の人に分かっててもらいたいって思います。
丁寧に返信してもらってありがとうございました。

79 :優しい名無しさん (ワッチョイ 41f3-C5As):2016/04/25(月) 21:44:42.38 ID:N69v58Ji0
>>78さん
分かってくれる人、欲しいですよね。
それがプロならなおさらいいので、遠いのは大変ですが通えるといいですね。

私は、記憶の掘り起しはしんどいですけど、
掘り起こしたら後は整頓する棚を作る手伝いをしてもらって
きちんと納められればいいな、という考えで通っています。

このスレの皆さんも私自身も、少しでもいい人生が送れますように!

80 :優しい名無しさん (スプー Sda8-1Geo):2016/04/27(水) 20:13:09.37 ID:Um44smdqd
わかってくれる人はその時聞いて欲しくて言い過ぎて嫌われてもリターンしてくれる

81 :優しい名無しさん (スプー Sd2f-kwsb):2016/04/28(木) 07:31:03.33 ID:5PsMkgE0d
長期休暇は帰りたくないのに帰らないと親が無茶苦茶うるさいから無理矢理帰省しないといけない
普通の人からしたら帰らなかったらいいじゃんってなるんだろうけどそれが出来ない
親の支配・束縛から逃げられない
一生このままなのかな…

82 :優しい名無しさん (ワッチョイ b73c-cfu5):2016/04/28(木) 13:37:34.46 ID:QsYz7HPU0
アニメとかドラマとかの人との関わりかた見てるとイライラしてくる
さぞ楽なんだろうな

83 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/04/28(木) 13:51:41.02 ID:tAXltbDBd
自分が嫌になるわ

84 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/04/28(木) 14:03:48.73 ID:tAXltbDBd
みんなの疎まれ役
人のこと大事にできない自分のことも出来ない

85 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/04/28(木) 14:06:09.09 ID:tAXltbDBd
どーせ自分は嫌われて批判されて疎まれる役ですよー

86 :優しい名無しさん (ワッチョイ b73c-cfu5):2016/04/28(木) 14:14:40.19 ID:QsYz7HPU0
えーよなー
気持ち認めてくれる人いれば

87 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/04/29(金) 13:30:46.37 ID:pbMnnEJVd
信頼できる人っている?

88 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA):2016/04/29(金) 15:07:37.85 ID:wWwQzmiX0
自分にはいませんねぇ。
そもそも「信頼」というのがどういう事なのか
実感として分かってないのが問題ではある。

89 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/04/29(金) 18:20:17.32 ID:Z82ajhjpd
ACのこと全く理解してない脳花人間がこっちの生き方にいちいち口出してじぶんの生き方を押し付けてくるのって稀?

90 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/04/29(金) 20:26:34.61 ID:Z82ajhjpd
>>88
87です。
やっぱりいないもんなんですね。
じゃあなんで自分はこんなに苦しんだろう
わからない

91 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spe7-ZWIR):2016/04/30(土) 17:00:19.65 ID:MCb1n7uKp
>>89
ザラにいる
仮にACだと説明しても否定してきて、自分の価値観を押し付けてくる
ありがた迷惑だと本人は気づいてないから始末に悪い

>>90
本当は誰かに分かってほしいから苦しいってことはない?
これは自分の場合だけど、誰かに分かってほしいっていう欲求はあるけど
人にうまく伝えられないし簡単に信じられない
自分の本音の部分なんてそうそう話せるもんじゃないし
うざがられたり引かれたりするのが怖いから
つい当たり障りのない人間を演じてヘラヘラしてしまう
>>90さんの苦しみがどんなものなのかわからないから、的はずれだったらごめん

92 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f4f-JnPK):2016/04/30(土) 17:14:21.03 ID:+m+g5GjC0
アダチなのかPTSDなのか分からないんだけど、(どっちも?)
専門家はどう区別するんだろう?

93 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/04/30(土) 17:45:37.42 ID:8eSBM9rRd
89と90です。
やっぱりそうなんですね。
向こうからすればこっちのものの見方が見えてないから平気で言ってくるし。

全くその通りです。
気持ち認めて欲しいから言いたいけどウザがられたらもう聞いてくれなくなるって思って全く言えなくなるし聞いて欲しいだけで人と関わるのは失礼だしかと言って自分に他人の気持ち聞く余裕なんてないので行き詰まってます。

94 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/04/30(土) 17:47:33.88 ID:8eSBM9rRd
>>91 ←これ忘れてた
89,90です。上の投稿が返信です。

95 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/05/01(日) 01:17:20.32 ID:2NzbZZEXd
>>92
大体はどっちも入ってるんじゃないかな
自分は中学のイジメのCPTSDが前より軽くなってきた。

96 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/05/01(日) 13:18:49.90 ID:4itN1owVd
スポーツものとか青春ものに全く共感出来ません。
ACが見て共感できるような漫画ってありますか?

97 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37c9-hBSK):2016/05/01(日) 15:05:41.64 ID:v+7eO5bk0
はいマルチ

98 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/05/01(日) 15:16:46.68 ID:4itN1owVd
>>97
ダメな理由がわからない

99 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fd8-ZWIR):2016/05/01(日) 16:32:56.67 ID:odE7ELoW0
>>98
理由じゃないモラルだよ
マルチはすんな

100 :優しい名無しさん (ワッチョイ 378b-OoOA):2016/05/01(日) 23:55:19.28 ID:XkikUyi30
>>98
Wikipediaからの引用になるけど

マルチポストがマナー違反と見なされるのは、以下のような理由による。

回答が複数のコミュニティーに分散してしまい、知識の集積という一コミュニティーの
  目的にそぐわない。
ネット資源(サーバーや回線の能力)とて無限ではない。同じ内容の記事をばら撒くのは
  資源の無駄遣いといえる。
その問題に関心のある人は類似した複数のコミュニティーに参加して新規投稿を
  チェックしていることが多いが、あちこちの同じ投稿に対してそれが本当に目新しい
  内容かを峻別しなければならなくなる。
他のコミュニティーで付けられた回答を知らずに同内容の回答を付けてしまったり、他の
  コミュニティーですでに解決したことを知らずに検討を続けたり、善意の回答者の労力が
  無駄になる。
この場所だけでは質問が解決するか不安であるという不信感を表明することと、結果としては
  同じである。

こうしたことから、回答をする意欲を失わせたり、不快な気分にさせてしまう場合がある。

引用終わり

ACについて相談できる場所は意外と少ないので、メンタルヘルス系の掲示板を巡回していると
明らかなマルチポストを時々みかける。たいてい一箇所で解決すると他の掲示板でレスを
もらってもその回答者はスルーされてお礼も言われずに放置されることが多いので、
見ている方は残念な気持ちになる。

人の質問(特にメンタルヘルス関係のデリケートな話題)に回答するのはそれなりに
労力がかかるからね

参考までにWikipediaにマルチポストでも失礼にならない方法も書いてあります

101 :優しい名無しさん (スプッ Sdaf-x9NC):2016/05/02(月) 01:18:17.10 ID:SufvOhftd
>>100
98です。
なるほどです。
説明ありがとうございました。

102 :優しい名無しさん (ワッチョイ b73c-cfu5):2016/05/02(月) 23:09:27.80 ID:fkeXuCWs0
自己愛父に用件を言いたいとき代わりに仲に入ってくれる人が欲しいです。
保健所が逃げ腰で頼りなくて仲に入ってくれません辛いです。
みなさんは仲に入ってくれる人っていますか?

103 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/05/03(火) 19:00:10.14 ID:UrWwbzLVd
湧き上がってきた怒りとか憎しみってどう処理すればいいのですか?

104 :優しい名無しさん (スプー Sdaf-x9NC):2016/05/04(水) 01:21:35.91 ID:DnwxWxlDd
ACって自分との戦いだから基本的に人に相談しても意味がない
気持ちを取り戻す作業だからそれを他人に求めても物理的に助けにはならない
まともな人は気持ちのままに生きれてるから言ったことがそのまま相手に伝わって成長していけるが

105 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3f-ZWIR):2016/05/04(水) 01:55:53.44 ID:dTPToYAt0
どうしたらいいですか って言うのを
どうしようかな って変えてくといいよね

主体性持たないとずっと誰かの指示待ち

106 :優しい名無しさん (ワッチョイ 378b-OoOA):2016/05/04(水) 02:40:02.31 ID:M8XGi39E0
>>103
自分のカウンセラーの話では、怒りは表面的な感情でその奥に本当の感情が隠されている
その本当の感情に気づくことが怒りの処理の一歩だそうだ

その場を離れて深呼吸する、安全なもの(枕や風呂の水面)をたたく、紙に書きなぐって
破く、スポーツや一人カラオケで発散するなどもいいかもしれない

あとは「アンガーマネジメント」というテクニックもあるのでネットや本で調べてみると
いいかも。

怒りの感情が強すぎて自分や他人を傷つけたり、物を破壊したりなど日常生活に
支障をきたすレベルなら、きちんと専門家(医者、臨床心理士)に相談した方が
よいと思う。自分の場合ACの回復で専門家が役に立ったのは、ACだと自覚して
解離の感情麻痺が解けて親や親と似た他人への怒りが激しく出て日常生活に
支障が出たときだった

105の人のアドバイスもとてもよいと思います。どの方法を取るかは試行錯誤して
探してみてください。今一番辛い時期だと思うけどかげながら応援しています

107 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b3c-OoOA):2016/05/04(水) 16:27:21.38 ID:dyWTV0dX0
疲れた・・・楽をしたい、のではなく、楽になりたい

108 :優しい名無しさん (ワッチョイ b73c-cfu5):2016/05/04(水) 16:28:39.67 ID:DDYtYUXx0
家庭みたいな子ども心を満たせる場ってありますか?
いわゆる「かまってくれる所」です。
もちろん精神的にです。
経済的、肉体的、じゃなく

109 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37c9-hBSK):2016/05/04(水) 19:01:43.70 ID:FMcykgKK0
キャバクラ

110 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-ZIht):2016/05/05(木) 18:33:26.19 ID:f9w2plQdd
愛をくれる人がいればトラウマの手当をしてくれるカウンセラーもいる
当たり前じゃん

111 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-ZIht):2016/05/06(金) 17:35:40.62 ID:grCXzZMvd
機能不全家族とか毒親の本って図書館ならどこにある?

112 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/06(金) 18:36:59.90 ID:lO9V1bG90
若干の悟りで
ここまでのことされたんだから、こうなって当たり前だろうと
引きこもりであったり気分が落ち込んでても、何もしてない

113 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-ZIht):2016/05/06(金) 18:47:25.98 ID:grCXzZMvd
>>112
同じです。

114 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/06(金) 19:56:52.88 ID:lO9V1bG90
教育虐待ご存知だろうか。とりあえず貼っとく
http://toyokeizai.net/articles/-/76421

115 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0d79-pJm1):2016/05/07(土) 13:55:15.11 ID:vY9gykwQ0
>>114
>テストの点が悪いと殴られた。テストでいい点をとって、喜んで報告しても怒られた。
>「勘違いしないで。テストでいい点がとれたのはあなたの力じゃない。お母さんのおかげなのよ。わかってる?」
>と言われるのだ。

これ、自分もこういうことよく言われたなぁ……
「私が命令しなくちゃ何もしない子だ」ってよく言われてた
私が言ったからしただけ、褒められるようなことしてるわけじゃないって

116 :優しい名無しさん (ワッチョイ 80c9-wv7z):2016/05/07(土) 17:42:06.75 ID:192gGBmw0
自分も教育虐待を受けたのに該当するとカウンセラーさんに言われたよ

117 :優しい名無しさん (ワッチョイ e03c-yJVb):2016/05/07(土) 21:53:15.43 ID:Olck+jLL0
アニメとか漫画とか感情移入するとトラウマでてきて泣けてくるから読めない

118 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-ZIht):2016/05/08(日) 01:14:11.27 ID:TOO+BX5Fd
人の気持ちに寄り添えないからそれバレるのが怖くなる
成長出来てないのが恥ずかしく思う

119 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1df3-fowv):2016/05/08(日) 07:41:05.10 ID:Hr7wpuMi0
>>115
例えば、教育熱心な母親でも、テストでいい結果
(100点に限らず、その子にしてみれば良い点)が取れたら、喜んで褒めれば大丈夫かな?
勿論、教えてる時も暴言とか、何時間も強要するとかも無しで。

私は毒親育ちなことに気付かずに結婚して娘を産んでしまい、
それからやっと気付いたアホです。
私の母は逆に勉強とかは全く見てくれず、
それでも私がちょっといい点を取ると「私の優秀な遺伝子のお陰」って態度な人だったので、
それを反面教師にしようと頑張っているんだけど、
逆に行き過ぎてないか、『普通』が分からなくて悩んでしまう。

あと、「私のようになってほしくない」と考えがちなので、
娘の人生は娘のものなのに、『私のなりたかった人生』を知らない間に押し付けて
そのレールに乗せようとしたりしていないか、すごく不安になる。

120 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0d79-pJm1):2016/05/08(日) 08:39:34.59 ID:wrrml+N40
>>119
難しいですね、子育ては
放置も駄目、理想の押し付けも駄目だから正解が分からなくなるのもしょうがないと思います

ただ、叱る時は短く叱って、褒める割合が多い方がいいみたいですね
自分の場合だと100点じゃないから駄目って教育を受けてたんで60点でも70点でも
頑張ったこと自体は褒められた方が嬉しかっただろうな、とは思います

121 :優しい名無しさん (ワッチョイ 80c9-wv7z):2016/05/08(日) 11:16:36.25 ID:KYG2Z3RG0
頑張ってたなら結果を誉めずに過程を誉めればいいんでないの

122 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/08(日) 13:42:30.70 ID:2nbkPotg0
>>119
特に専門の人とかではなく個人的な意見ですが
本とかを読み漁ったりして深く理解する必要があるのかなぁと思います
こうすればいい、ああすればいいじゃなく
あとは既にやってるかもしれないですがカウンセラーとかで自分自身も治療?
していくといいのかなぁ・・・

123 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/08(日) 14:38:57.20 ID:2nbkPotg0
母親はここまでしてやったのにどうしてこうなんだ
それはちゃんとしない自分のせいだろうという態度で
どうしても気に食わない
何を言っても信じようとしないし、自分に原因があるなんて全く思ってない
無関心で、こっちが世間の目が気になってうつ病になりそうだ。とか抜かす。
まずあらゆる機関に相談するなりしようとも全く思ってない
ほんとうに気に食わない

124 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3385-wv7z):2016/05/08(日) 15:03:41.81 ID:2RJANfXQ0
うわぁうちと似た状況だなあそれ
「はいはいどうせ私が悪いんでしょ?」って台詞をよく半ギレで言われる
他の時は「私悪くないよね?」って言ってきたりもする

125 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/08(日) 17:03:52.23 ID:2nbkPotg0
はいはい悪かったですねって開き直る、みたいなのは毎回ありますね

126 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0d79-pJm1):2016/05/08(日) 18:11:35.77 ID:wrrml+N40
母が面と向かって「お前は周りの人間よりも頭が悪いw」なんて真顔で言いだすから
悲しくて凄く怒ってもう二度とそういう事を言わないで欲しいって言った事があるんだけど
似たような反応が返ってきましたね

なんでか知らないけど被害者面して
「どうせ私が悪いんでしょ?お母さんは頭が悪いからお前の言うことが分からないのよ……」
って泣き出す始末。泣きたいのはこっちの方なんだけど
横で見てた父は何故か怒り出して「母さんのことを非難するのをやめろ!!」って怒鳴る始末

その後の話を聞いた限りでは両親としては
「頭が悪いって言われたら発奮してもっと勉強すると思ったのにそうしないお前が悪い」
みたいな事言ってたけど訳が分からなかった

127 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-ZIht):2016/05/08(日) 18:16:13.26 ID:xHQ3jSyAd
>>125
毒母と同じ
カチンときてしまって苦しくなる

128 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-ZIht):2016/05/08(日) 18:17:47.12 ID:xHQ3jSyAd
調子乗らせるとどんどん毒吐くようになる

129 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-ZIht):2016/05/08(日) 21:50:04.59 ID:xHQ3jSyAd
このままじゃ殺されるとおもった 震え上がった、激しく恐ろしかった
この人たち人の心持ってないと悟った

大学のときの過干渉で感じた気持ち
やめてと言ってもこっちに関しての色んなことを決めてきて苦しくて生き埋めにされそうだった

130 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/08(日) 23:24:17.34 ID:Bu7m48UYd
まず出来るようになった点を大袈裟に褒める
次にいつも通り出来ている点を褒める
最後にまだ出来ていない点を機械的に述べる
この3つを日記にでもつけておくと便利かも
○○が苦手と他人に言われると苦手意識が生まれるので言い方注意
出来ることならね、テストの問題や学校の宿題一問一問子供の感想聞きながら答案見たいものだよ

131 :優しい名無しさん (スプー Sdc8-10y/):2016/05/08(日) 23:59:55.85 ID:ERkEMjN1d
何が毒で何が普通かわかんない
自分は普通の愛情を求めてると思ってたけど本当は毒を求めてしまっているんじゃないかとふと思った

132 :優しい名無しさん (ワッチョイ e03c-yJVb):2016/05/09(月) 02:20:50.83 ID:PlIuUfNf0
中学とか高校のときよくある安い恋愛小説とか読んでても全く共感できなかった

133 :優しい名無しさん (ワッチョイ ad5b-7Olf):2016/05/09(月) 02:54:50.80 ID:Bjk3P1iW0
わかる、俺はJPOPとかその辺が全然ダメだった
意味不明すぎる世界だった

134 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1df3-fowv):2016/05/09(月) 04:06:47.05 ID:0at7hGki0
子育てに悩む119です。
皆さんご意見ありがとうございます。

短く叱るというのが一番難しいです。
もう子は11歳で、叱るというよりは、説教・アドバイスをすることが多いんですが、
簡潔に…と思っても、言葉を省くと誤解されちゃうんじゃないかと思ってしまい、
つい話が長くなってしまいます。その事も伝えた上で話すんですが…。

本人の努力を誉めるのも意識してやってるつもりなんてすが、
そうすると、「もっとがんばろう!」とならずに現状で満足しちゃう子なので、
そこでつい口出しが多くなってしまいます。

自身のAC克服のためのカウンセリングは通ってるんですが、
まだ始めたばかりで、過去の記憶をカウンセラーに話してる途中で、治療までいっていません。
来月から、子の学校のスクールカウンセラーの予約も入れました。

幼いうちは、安全と日常生活の躾がメインだったし育児書も豊富だったんですが
年齢が上がってくると、学習や社会性の躾にシフトしていく上に、
自分自身の記憶も鮮明になってくるので、毎日が葛藤との戦いです。
書籍も本屋ではこの時期の育児書は取り扱いが少ないので、ネットとかで探してみます。

135 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-wv7z):2016/05/09(月) 06:48:42.47 ID:iFgq6lYNd
現状で満足するのは目標や夢がないかそれへの現実的な道筋が見えていないということ
まさに俺

136 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9c42-Qdg8):2016/05/09(月) 14:14:42.13 ID:D5jKPt0R0
両親祖父母達のいさかいがこちらに飛び火しないようにやり過ごす、
先生に怒られたり同級生からはみ出さないようにやり過ごす、
社会人になってもミスをしないように月ー金を週末まで指折り数えてやり過ごす。
じっと耐えてその場その日をやり過ごすだけの人生だったから、
自分の希望だとか長期の目標だとかをまず持ったことがなかった。
そこそこ健常な家庭で育った人とは、人生の味わい方が根本的に違ってたわ…

この所ようやくきちんと朝起きられるようになったのに、食事の用意とか買い出し以外は
本当に何んにもすることが無いんだ・・・空っぽで辛すぎる。
前はこの空虚を、身近な他人か世の中への矛盾に怒りを持つこととか
音楽や映画なんかでお祭り騒ぎすることで紛らわしていたんだけど、もうそれも有効じゃないし
働ける身体も特技も無し。居場所が本当に無い。なのに死ねない。

137 :優しい名無しさん (アウアウ Sa41-IRDw):2016/05/09(月) 16:34:46.58 ID:70Km2djZa
両親祖父母達のいさかいがこちらに飛び火しないようにやり過ごす、


これ意外としんどいよね。
いまだに両親と祖父母の家族間での殺し合いをしている悪夢にうなされる事がある。
本当に居場所無かった。
こういうのもACの原因になるんだよね?
あまり理解されないとこだよね。

138 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-ZIht):2016/05/09(月) 16:34:50.46 ID:nqTS8tH/d
人間扱いされたい

139 :優しい名無しさん (ワッチョイ 51a1-aZyM):2016/05/09(月) 19:19:47.73 ID:sbtREUMO0
>>134
説教は辞めたほうがいい。私も母親に理解できないことを理解しろとしつこく言い聞かされて
できて当たり前のことが自分にはできないって思い込んで、何やってもすぐにできないって思って諦めて
ネガティブ思考が強くなって、周りが引くくらい性格暗くなってたから
どうするか決めるのは本人で、そこに親が干渉してきたら自分の考えや感じ方を自分で認識できなくなる
親は子供が間違った行動をとったときに叱ればいいだけ
それからでも遅くないし、不安になる必要はない
>>「もっとがんばろう!」とならずに現状で満足しちゃう子なので
本人が満足してるならそれでいいんだよ
親の願望を子供に押し付けても子供は息苦しく感じるだけ
こうなって欲しいっていう理想を子供に求めてはいけない
子供の持っている考え方や感じ方を親が否定して、親自身の考え方を子供に押し付けることが
アダルトチルドレンを作ってしまっているんだと思う

140 :優しい名無しさん (ワッチョイ e03c-yJVb):2016/05/09(月) 23:40:40.63 ID:PlIuUfNf0
警察、保健所は基本、敵。

141 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1df3-fowv):2016/05/10(火) 05:40:56.00 ID:H1fnN9BF0
毒親にもいろんなパターンがあるので、皆様の経験談、すごく参考になります。
>>134
親の理想を押し付けてる…確かにそうかも知れません。
放置&搾取な親を反面教師にしていたら、逆に目も手も掛けすぎていました。
それに最近気が付き、手を離して見守る姿勢を心掛けるようにしています。
人生って、失敗したり困ったりして自分で何とかして切り開いていくものですよね。

幸い(?)子は学校ではリア充、家では私や夫に甘えてみたり反抗してみたりと
のびのびしているようには見えます。
でも最近、学校での「しっかり者、いつも明るいムードメーカーな自分」を作りすぎて疲れているように見えたので、
頑張りすぎないようにね、と声掛けしてしまいました。それも過干渉になるのかな。

長々ぐだぐだすみません。

142 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/10(火) 10:16:50.97 ID:bDTQkjFs0
母親から父親の愚痴を散々聞かされた経験はありますか?自分はあります。

143 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff3c-7Olf):2016/05/10(火) 11:12:27.63 ID:C08tE3eg0
あるよ
で、そんなに嫌なら離婚すればいいじゃないと言ったら、
あんたがいなかったら離婚してたと言われたよ
別の時には、あんたがいたから頑張れたと言ってたんだけどね
基本的に彼女は自分の都合のいいように私のことを扱う

144 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0d79-pJm1):2016/05/10(火) 11:21:32.25 ID:hjv9ntlB0
父は母のことを何か気に食わないと
すぐ怒鳴りつけたり暴力を振るったりする人だった

だから母の愚痴を聞くのは自分の役目だと思いこんでたな
でもストレスのはけ口を子供に望むなんて今考えると異常だわ
母はさっさと精神科に行くべきだった

145 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-gZK4):2016/05/10(火) 12:42:14.66 ID:bBBvEL5+d
同じく。父が浮気をしているかもしれないとか、ママ友の悪口とか、あの人の不安全部受け止めさせられた
こっちが学校であった嫌なことを言おうものなら「お前が悪い」
あの人にとっては子どもが親の全てを受け止めるのが愛らしい
はやく○なないかな

146 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1517-fQUW):2016/05/10(火) 15:59:09.59 ID:bDTQkjFs0
ベランダに閉め出したり外に裸足で閉めだしたりして
無理やり勉強を強要するってのをされた
これ教育虐待?むしろ普通に虐待?

147 :優しい名無しさん (ワッチョイ b9ac-10y/):2016/05/11(水) 10:00:31.02 ID:3bIOlaMD0
大好きな祖父母がいるけれど、毒親に育てられたおかげで、甘えるという、なくてはならないものを失ってしまったよ。

そのくせ母親はいつも電話越しで祖父母に甘えてる。そしていつも私のあることないこと言っているんだ。私に聞こえるように。

私はいつも、部屋のすみで体育座りになって、「おじいちゃん、おばあちゃん、ごめんなさい」と泣いている。
逢いたいけど、逢ったとしても、もうどうやって甘えたらいいのか、私にはわからなくなってしまったんだ。

148 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1df3-APoh):2016/05/11(水) 16:16:07.93 ID:8Z9ALwxd0
>>146
親の目的が「勉強をさせること」なら、教育虐待ってやつなのかな。
でもどっちにしたって虐待だよ。
そんなんでやる気出るわけないのにね。
私は雨の中、マンガを全部窓から放り投げられた。
ほとんど兄からの借り物だったから、逆に母が兄にキレられてたけど。ザマァw

>>147
会いに行こうよ。きっと可愛い孫が苦しんでるのを知ったら悲しむよ。
でも、その孫が心配かけたくなくて隠してると知ったら、もっと悲しむよ。
「甘えたいけど、甘え方がわからない」それをそのまま言えばいいんだよ。
人間の「甘える」のって、犬がしっぽ振って寄ってきたり猫が体擦り付けてくるのと違って、
行動じゃなくて、本音を言うということだと私は思うよ。

149 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spa9-10y/):2016/05/11(水) 22:15:53.44 ID:epLiNR/zp
ああ、そうなんだろう
そうなんだよ

でも逢いたくても彼らははるか向こうの国にいて、そして私はもうその土地の言語がわからなくなってしまった
小さいころは不思議と話せて、なにより会話がなくてもあんなに通じ合っていたのに

嫌だね
母親が私の気に入らないことを言っているんだってことはよくわかるんだ

150 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-FQcp):2016/05/12(木) 14:40:45.57 ID:rsZsP5eG0
俺って誰だっけ。まるで親のペットだな
自我を奪い自分だけの所有物にする。か・・・

151 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-FQcp):2016/05/12(木) 14:43:15.31 ID:rsZsP5eG0
過去の記憶のようなものはあるけど、それがどうも自分の物なのか
わからなくなってきた

152 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-FQcp):2016/05/12(木) 14:48:12.01 ID:rsZsP5eG0
生きてる実感がない

153 :優しい名無しさん (ワッチョイ 273c-JuWZ):2016/05/12(木) 15:09:06.59 ID:V708284x0
まとも脳花人間に相談したら病院いってカウンセリング受ける勇気くじかれた

154 :優しい名無しさん (ワッチョイ 273c-JuWZ):2016/05/12(木) 15:10:00.00 ID:V708284x0
心のことなんかしらんわ
お前普通だろ
すぐバイトしろ
用意してやるわ

まぁ自分勝手役に立つ気なし

155 :優しい名無しさん (ワッチョイ 13de-0d68):2016/05/12(木) 16:26:45.33 ID:806aT2uf0
虐待といじめで大人になっても無表情
周りからは気味悪く思われてるけど
こればかりはどうしようもない

156 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-FQcp):2016/05/13(金) 23:16:09.54 ID:5x12cqij0
1時間ちょっと遊んだだけで勉強を二倍やらされるとか更におかしかったなあ

157 :優しい名無しさん (スプッ Sd1f-hspw):2016/05/14(土) 02:29:58.79 ID:vFOImJlKd
>>155
わかる
他人が愛情与えてもこっちが反応しないから あれ?みたいな態度されて
こっちも気味悪がられないようにと焦る

158 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 18:26:17.28 ID:kuq22EHN0
話したら私が悪いみたいじゃないって逆ギレされて
毎度毎度、話が出来ない。
頭おかしいんちゃうか

159 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 18:27:18.48 ID:kuq22EHN0
親父もそれを毎回擁護するから両親毒親でどうしようもない

160 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 18:33:31.31 ID:kuq22EHN0
これだから、何も喋らず無表情で居るのが一番なんだ
何も考えないで生きてれば何も起きない

161 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 19:14:01.68 ID:kuq22EHN0
いや何も言わないからそうなったのかもしれない
もうわからんわ

162 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 19:27:54.37 ID:kuq22EHN0
きっとこれは全て制御された結果に違いない
人のせいにする子供にうんざりしちゃうわ、しっかりしなきゃ
みたいな共依存に違いない

163 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3317-XnYJ):2016/05/14(土) 19:32:39.86 ID:kuq22EHN0
独裁的過ぎて文句も何一つ言えない

164 :優しい名無しさん (ワッチョイ d36e-/3cR):2016/05/14(土) 22:18:19.50 ID:C9j7wDpn0
スッキリした

165 :優しい名無しさん (ワッチョイ 273c-JuWZ):2016/05/15(日) 13:20:54.91 ID:pREjBSUY0
自分が認められてワガママに生きてきた人間が社会でてもっと楽に生きれるとかなんでこんなに
理不尽なのか

166 :優しい名無しさん (スプッ Sd1f-hspw):2016/05/15(日) 17:45:29.85 ID:+LrJryCgd
登校拒否なんかさせてもらえなかった
行ってくれないとこっちが困るんだよねって嫌味言われるから

167 :優しい名無しさん (スプー Sd1f-zHkJ):2016/05/15(日) 22:58:56.80 ID:vcE7wMtld
>>151
私は結婚してからが自分の人生。それ以前は誰かの記憶。

168 :優しい名無しさん (スプー Sd1f-/3cR):2016/05/16(月) 06:53:15.19 ID:Ko/Pcx2Cd
結婚…

169 :優しい名無しさん (ワッチョイ efdc-IjMI):2016/05/16(月) 08:32:21.85 ID:ZCKIFOBA0
結婚とかもう年齢的にも無理だけど
それよりも本気で人を好きになった事がないし誰も寄って来ない
今思えば仲良くしてくれようとした優しい人もいたけど
同情とか空気読んで声かけただけだろうって思ってそれ以上近づかないようにしてた
本気にしたら迷惑だろうって
ただただ人が信じられない、怖い

170 :優しい名無しさん (スプッ Sd1f-hspw):2016/05/16(月) 15:18:12.53 ID:fyUI/BX2d
愛着障害と発達障害って似てる?

171 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b79-xbWL):2016/05/18(水) 23:24:48.56 ID:ToqTVXGY0
最近マインドフルネスを自分なりに実行しようとして本を読んで
やってみてるけど、落ち着いてられる時間ができたことは嬉しいけど
やっぱり全身が震えるような怒りの発作には襲われるなあ

自分が自分でなくなる状態がやってくる
自分が暴風雨か何かになったみたいな感じで制御できない時がまだ頻繁にある
まだ自分のかなりの部分は昔のどこかに囚われてしまって「今ここ」にいないんだなって実感する

172 :優しい名無しさん (ワッチョイ fdde-Be3L):2016/05/20(金) 04:03:25.34 ID:QooaqkFr0
自分では恋愛してるつもりでも、後から
考えると相手に兄的感情を抱いてただけ
だったというパターンが多い
知らぬ間に依存して嫌われる

173 :優しい名無しさん (スプー Sd78-jJMs):2016/05/20(金) 18:08:19.11 ID:LGT6yFmwd
自分は怒り溜め込んでて相手にぶつけてしまうから恋愛出来てない
したいのに...

174 :優しい名無しさん (スプー Sd78-MTTD):2016/05/20(金) 18:53:42.74 ID:pV3/vU/kd
じゃあ溜めなきゃいいじゃん

175 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7bff-V4Zo):2016/05/20(金) 19:44:04.52 ID:bm/GChEr0
恋愛しても虚無感しか残らない。どれだけ親しくなって相手がこっちを好いてくれてても心を開けない。
この期に及んでも人を信用できないなんて…と思って、結局孤立感を再確認するだけ。相手にも申し訳なくなる。

176 :優しい名無しさん (ワッチョイ c917-H34t):2016/05/21(土) 20:55:16.33 ID:Yz730hym0
上手くやれてるとすぐ忘れた気になるけど
何かあるとやはり根は全く変わってないと思った
平和とは戦争と戦争の間の事ってのがピッタリ

177 :優しい名無しさん (ワッチョイ d03c-YWWF):2016/05/22(日) 18:03:11.32 ID:w0NciVTf0
まともな家庭の人といると惨めになってくる
お荷物扱いがひしひしと伝わってきて存在が申し訳なくなってくる
なぜなら支えが必要でしかも感謝、謝罪がわからない
対人恐怖の原因の一つだわ

178 :優しい名無しさん (ワッチョイ f040-MTTD):2016/05/22(日) 20:26:31.44 ID:C7nG5I8d0
褒められたことが殆どないから、褒められただけで泣いてしまう…

179 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-io4/):2016/05/22(日) 21:01:48.04 ID:CduGTOjw0
最近、自分がうっかりミスを繰り返してたのに周囲が上手くフォローしてくれたことが
何度かあって、それをカウンセリングで話したんだけど、
「○○さんは、今までと違って周囲の人が必ずしも両親のように自分を脅かすばかりの存在ではなく
 時には温かい反応でフォローしてくれる人もいるんだって認識を持つようになったんですね」
って言われた

そういやそうだなぁ、ずっとビクビクして親のようにいつ怒鳴ってくるかって無駄におびえてばかりだった
時には酷い対応をしてくる人もいたけど、親とは違って何気ない思いやりを持ってる人もいた
今までずっと認識できていなかったんだなぁ
たしかに今までの人生、四面楚歌のような心境で生きてたな……

180 :優しい名無しさん (ワッチョイ c917-H34t):2016/05/23(月) 10:06:54.52 ID:Fc54LN1Q0
もう破壊された人生は戻ってこない

181 :優しい名無しさん (ワッチョイ c917-H34t):2016/05/23(月) 10:14:21.06 ID:Fc54LN1Q0
あーバカバカしい
ずっと引きこもってニートしてるわ

182 :優しい名無しさん (スプー Sd28-7Gsa):2016/05/23(月) 13:45:45.12 ID:T9jY75x2d
>>178
自分は気持ち悪いくらいヘラヘラ笑っちゃう

183 :優しい名無しさん (ワッチョイ 265b-xKv1):2016/05/25(水) 13:31:40.90 ID:U8abG1yh0
>>178
自分は凄く調子に乗る
そしてウザがられるか馬鹿にされる
多分子供なんだと思う

184 :優しい名無しさん (ワッチョイ 21a8-xKv1):2016/05/25(水) 17:47:46.43 ID:cCNEvOTV0
鬱で5年ほど通院したがよくならない
ネットでチェックしてみると、ADHD、アダルトチルドレンの可能性が高いといわれる。
アダルトチルドレンでADHDを発症して、ADHDで鬱を発症してるみたいなのある?

185 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-io4/):2016/05/25(水) 23:00:14.87 ID:J867H9q20
>>184
症状が併発するのは十分にありえると思いますよ
ADHDで何かの行動が上手くいかずにに自尊心が低くなって鬱を併発しやすいみたいだし、
ADHDに理解がない家庭で育ったらACにもたぶんなることがありうるだろうし

186 :優しい名無しさん (ワッチョイ 21a8-xKv1):2016/05/25(水) 23:38:10.04 ID:cCNEvOTV0
>>185
なるほど、少し医者に相談してみます

187 :優しい名無しさん (スプー Sdff-khAS):2016/05/26(木) 03:55:20.92 ID:cCC23hmkd
>>178
自分はそれは勘違いだと思うだけだな

188 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0317-kUly):2016/05/26(木) 05:52:08.19 ID:hJXPl/Ff0
思ったこと、毒親とかACが原因でうつになっても
医者は薬飲んで外出ろぐらいしか言わないってこと
原因がどうであれ薬で誤魔化してそれで終わりなのかと
コントロールする親から逃げたほうがいいって言ってくれた医者は有能だったか

189 :優しい名無しさん (スプー Sdff-SNRC):2016/05/26(木) 19:31:13.46 ID:GhKEqtjKd
褒められたら自分は「お世辞バレバレだな」と心の中で嘲笑う

190 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b79-FhuW):2016/05/29(日) 21:08:50.24 ID:BxEV/jLY0
>>188
精神科かかってるけど、カウンセリングも併設してる所だから
俺の場合はずいぶん助かってるよ
ずっと鬱で今もそうだけど、それでも自分の感情が最近分かるようになってきた

傾聴してくれるカウンセラーの存在はかなり助かった

191 :優しい名無しさん (ワッチョイ 637b-l631):2016/05/30(月) 11:21:56.66 ID:5X35JLUO0
ACとか発達障害の人は、自己愛性人格障害の知識備えておいて損はない。
普通の人の三十倍は狙われやすいから。

自分は、十年以上複数の自己愛にやさしさのもとににしつこくタゲられ
やっとできた彼もAC丸出しだし、治った人っているの?

192 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef3f-SNRC):2016/05/30(月) 16:29:06.07 ID:HwLtzWsw0
いるよ
回復スレ過去ログ読んでくるとちらほらいる

ただ回復するとスレこなくなるので
通常見当たらない

193 :優しい名無しさん (スプー Sdff-EbzQ):2016/05/31(火) 23:02:23.92 ID:9EnSgLlrd
また他人の顔をうかがって、自分の欲求を犠牲にしてしまった
悲しいなぁ

194 :優しい名無しさん (ワッチョイ df81-khAS):2016/06/01(水) 07:42:29.96 ID:uq0hdxnm0
暴力とかはなかったし、金もかけてくれたしで毒親と思ったことはなかったが
抱えた生きづらさについて調べると必ずこのACのページにたどり着く
弟も就職を期に親と絶縁したし、きっとそうだったのだろう

常に「どうせ何をしても無駄」がつきまとう
誰も信じられない
上司にちょっと誉められたとしても「モチベーション保たせようと必死になっているな」「こんな些細なことを引き合いに出させるほど自分はまともな成果を出していないんだな」と思う
うまく死ぬ方法がわからないから惰性で生きてるようなもの

195 :優しい名無しさん (ワッチョイ f517-ORAx):2016/06/02(木) 13:02:20.52 ID:ErWO2pBb0
眠いけどなんとかWikipediaの自己愛性人格障害のページ読んでおいた
結構思い当たる節があった

196 :優しい名無しさん (ワッチョイ f517-ORAx):2016/06/02(木) 13:03:59.09 ID:ErWO2pBb0
共通するものは”条件付きの愛”だと感じる

197 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-zAG9):2016/06/02(木) 17:07:44.52 ID:IiKwmSXyd
>>195
父がそれだが自分もそれになってて嫌だな

198 :優しい名無しさん (ワッチョイ 684a-GKIY):2016/06/02(木) 19:28:39.83 ID:ERTzO0w60
毒親というわけじゃないのに親が怖い
自分でも理由がわからない
会話すること自体が怖いから、最近両親を無視し始めた
どこに行くか一切言わずに出かけてて、「どこに行くの?何時に帰るの?」って連絡来ると怖い。帰って親と顔合わせるのが怖い。
話すのも怖い、体が拒否してしまう
話せるようになりたいとは思わない、ただ黙って縁を切りたいと考えるようになった
だけど自分でもそれが何故かがわからない。
正体不明の恐怖感で毎日苦しい。
これからどうすればいいんだ…

199 :優しい名無しさん (スプー Sdb8-zAG9):2016/06/02(木) 21:34:50.40 ID:IiKwmSXyd
>>198
それこそが毒親
たぶん子のために動いてるオーラ出して表面的に騙してるんだろう
イザとなったとき守ってくれてり気持ち聞いてくれたりしてくれないはずだよ
けどそういう場面ってあまりないから気が付かないだけ

200 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfff-jzyo):2016/06/02(木) 23:08:10.83 ID:f1VpLIqu0
いざという時守ってくれたり気持ち聞いてくれたりって文面を読んだだけで涙が出たんだけど重症なのかな。

親って本来はそういうことしてくれるものなのかな。でも実際の親にされても気持ち悪いだけだな。
いつからこうやって誰にも心を開けなくなったんだろう。こういうこと考えるといつも死のうかなと思ってしまう。

201 :優しい名無しさん (ワッチョイ 684a-GKIY):2016/06/03(金) 06:44:23.05 ID:JfY/Zuz90
>>199

ありがとう、あなたのレスを呼んで過去の場面が思い浮かんだよ
母「あんたが心配なのよ」「母さんはいつだって否定してないよ、支えてるつもり、自分を正当化してるんじゃないよ?」
父「母さんは助けてくれてるのに泣かんでもいいだろ」
そんな台詞。
呼吸困難の発作を起こした時救急車を呼んでもらえなかったこと。旅行当日、お腹がものすごく痛くなったのに無理矢理連れて行かれたこと。自分の希望、気持ちを言うと親の都合最優先で意見を押し付けられ、不安を煽り意欲・自信喪失させられたこと。
意見が違うというだけで過剰興奮と決めつけられたことも…。
ほんと、そういうことって時々で、普段は良い親だと思ってるから、逆らうことに罪悪感があるんだ。

202 :優しい名無しさん (ワッチョイ 684a-GKIY):2016/06/03(金) 06:59:36.57 ID:JfY/Zuz90
親だって人間なんだし、間違うこともあるしそこはお互い様なんだし…って
頭で自分に言い聞かせてみても、恐怖が拭えない。

203 :優しい名無しさん (スプー Sdc8-ud2d):2016/06/03(金) 07:00:57.87 ID:JtU3LP8wd
子供は親に無償の愛を与えると言うしね、素直に恨めないのはしゃーない

204 :優しい名無しさん (アウアウ Sa21-3ilM):2016/06/03(金) 09:53:54.85 ID:azal0gk2a
>褒められたら自分は「お世辞バレバレだな」と心の中で嘲笑う

本当に褒めてる人に失礼だな

205 :優しい名無しさん (スプー Sdc8-4qA/):2016/06/03(金) 10:45:36.58 ID:GEjVd1g5d
いざって時に守ってくれないってほんとそれ
こっちが本気で相談してもなぜか親の愚痴を聞かされる羽目に
普段は「いつでもなんでも相談してね〜」とか言ってる癖に

206 :優しい名無しさん (ワッチョイ 40dc-4qA/):2016/06/03(金) 12:55:39.56 ID:EyQ2m85D0
甥っ子見てると大事にされてて幸せな子だなと思う。やっぱ子供って親で人生決まるところあるな。よく笑ってみんなに愛想振りまいて天使かって思うw
子供って親がグズでもきっとこんな風に笑顔を振りまくんだろうと思ったら虐待で死なせてる親は本当アホだと思う。
自分は子供から愛されてるのにそれを捨ててるんだからw

207 :優しい名無しさん (ワッチョイ 40dc-4qA/):2016/06/03(金) 12:58:38.23 ID:EyQ2m85D0
まぁ愛想振りまくのも生きるための本能として働いてるんだろうけど。

208 :優しい名無しさん (ワッチョイ f517-ORAx):2016/06/03(金) 17:13:12.59 ID:yBD8pENL0
読めば読むほど自分が自己愛性パーソナリティ障害な気がしてきた

209 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8802-CNBt):2016/06/04(土) 22:10:44.66 ID:cGR+W3lM0
大人になって顔が親に似てきた
小さい頃、親が目を見て話してくれるのは叱られる時くらいだったから、鏡に写った自分と目が合うと嫌な気分になる

210 :優しい名無しさん (ワンミングク MM40-4qA/):2016/06/08(水) 22:51:50.60 ID:B/pmnPE5M
心休まるスレを見つけて、会社帰りに疲れたから癒されようとスレを覗いたら荒れていて余計に疲れた
子供の時も似たような感じで、嫌なことがあっても帰宅したら両親が口喧嘩してて、
話を聞いてもらうこともできず、心休まることがなかったなぁと思い出した

211 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1179-A21V):2016/06/08(水) 23:26:05.43 ID:RskKncYh0
家に帰ったら両親が怒鳴り合いしてるの本当に嫌だったよね

そんな両親を見るのが嫌で子供なのにできるだけ間に入って両親の気が収まるように
努力してた。今考えると馬鹿みたい。子供に取りなしてもらって当然って態度の
うちの親って異常だと思う
まともな環境の普通の子供だったらたぶん夫婦喧嘩の仲裁役を毎回やらされるなんて
ことはないんだと思う

212 :優しい名無しさん (ドコグロ MM2f-Cmkt):2016/06/09(木) 00:24:53.16 ID:mZ4mEwKuM
仲裁役ほんとうに嫌だよね。
私も仲裁してて、辛くて、一回、子供の前でそんなにやりあうの恥ずかしくないの!?みたいなことを言ったことがあった。
両親は思い直したようでその日から言い争いはなくなった。
けど二人きりのときの話し合いすらもしなくなったみたいで、陰湿ないじめみたいな方向性に変わった。
食事は用意するけどあからさまに痛んだ野菜を寄せ集めたサラダを出すとか、生活には無くても困らないけど好きで集めてた物を勝手に捨てるとか、そういうことがよく起こる。
私のサラダは普通の新鮮な野菜だったけど全然美味しくなかった。
凄く険悪な空気だけどお互いなにも言わないし、こっちからどう働きかければいいか分からなくて、両親が仲良くなるお守りを作ったりしてた。
私の一言がきっかけでお話しなくなっちゃったんだと思って、自分を責めた。
大分経ってから私が作ったお守りをどっちかが見つけたらしくてぐちゃぐちゃになってた。
いらないことしちゃったんだって罪悪感と、悲しい気持ちでいっぱいだった。
感じる必要のなかった自責を、随分小さくなったけど未だに持ってる。手放したい。

213 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b9d-oU5x):2016/06/09(木) 00:41:14.75 ID:fJCEHeCh0
仲裁もつらいんだね

うちは父親がドカーンとキレて母親がブスーッとぶんむくれて、周囲がシーンと静まり返って終わり
沈黙を破るのも怖くて仲裁に入る余地も無かった
最悪なのがその後で、母親が子供部屋に入ってきて愚痴るんだ
聞いてもないのに一方的にブツブツ言ってて気味が悪かった

どこの家も、両親の喧嘩で傷ついてる子供の存在が無かったことにされてるんだね
本当につらいね

214 :優しい名無しさん (アメ MMf7-jNGR):2016/06/09(木) 01:59:17.94 ID:TwWf99k+M
仲間がいた
やっぱり喧嘩を目の当たりにして育つなんて普通じゃないよね、日常茶飯事だったけど
うちは父親が怒鳴る・物を投げる人だったから、今も(喧嘩等に限らず)大きい声の人や感情を隠さず不機嫌なのを露にする人が物凄く苦手だ
喧嘩が始まる前のピーンと張り詰めて冷えきった空間思い出すだけで心臓ばくばくする
そんな人が今ものうのうと生きている
今も憎いし許せないし、できることならば謝ってほしい
もっと無関心になれたらいいのに。

215 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b79-CVpW):2016/06/09(木) 23:31:31.55 ID:8/VDksbF0
>>212
>食事は用意するけどあからさまに痛んだ野菜を寄せ集めたサラダを出すとか、生活には無くても困らないけど好きで集めてた物を勝手に捨てるとか、そういうことがよく起こる。
>私のサラダは普通の新鮮な野菜だったけど全然美味しくなかった。

きついね……
痛んだ野菜のサラダをわざと出す行為を子供が見たらどう思うかなんて想像できなかったんだろうね
あなたの両親

両親に仲良くしてもらいたくて言ったのに、結末がそれだとつらかっただろうね

216 :優しい名無しさん (ワッチョイ d7dc-oU5x):2016/06/11(土) 16:20:54.25 ID:QQVxGviY0
二重思考する人は危険だって
例えば親は私をよく殴った。けど学校にも行かせてくれました、みたいな。

217 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf8b-jNGR):2016/06/11(土) 16:28:24.58 ID:wMAeos2d0
そうなの?よくするんだけど、、

218 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b79-CVpW):2016/06/11(土) 16:44:33.27 ID:2dsX2HUl0
学校に行かせてくれたとしても、
子を殴る親はいけないし、いくら衣食住を保証しても虐待をしたことの
免責にはならないと思う

219 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b9d-oU5x):2016/06/11(土) 19:08:55.68 ID:qT70oni60
>>216
ごめん、危険って意味がよく分からない
自分を責めやすいとかそういうこと?

220 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef3f-oU5x):2016/06/11(土) 19:52:07.97 ID:LU7OQXjW0
根拠もないお話に引っ張られないようにね

221 :優しい名無しさん (スプー Sd4f-B2rs):2016/06/12(日) 18:09:05.05 ID:YhgXKNqOd
カウンセリング近くにある?

222 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b79-CVpW):2016/06/12(日) 18:52:44.64 ID:ryu/CgKJ0
>カウンセリング
家から30分ほどのところにあるんで週1で通ってます

223 :優しい名無しさん (スプー Sd4f-B2rs):2016/06/12(日) 18:59:34.89 ID:YhgXKNqOd
>>222
やっぱりみんなあるんだ

224 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-QI99):2016/06/18(土) 21:02:48.11 ID:RG7IAu2id
求めても何も期待出来ないという辛さ
期待出来ないって分かってるのにそうせざるを得ない辛さ
そのくせに見栄張ってあたかもサポートするようなこと言い出して周りも頼れば?と言い出してくる
すごく腹立たしい

225 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-QI99):2016/06/18(土) 21:06:16.57 ID:RG7IAu2id
裏切られて悔しすぎて悔しすぎてどうしようもない
誰かガツンと言ってくれんの?

226 :優しい名無しさん (ワッチョイ c63f-ntlg):2016/06/18(土) 22:33:21.20 ID:fwaWLhkB0
誰になんと言って欲しいの?

227 :優しい名無しさん (ワッチョイ 916e-qS7w):2016/06/19(日) 12:44:38.61 ID:RQ2WmWcq0
好きな人に好きって言ってほしい

228 :優しい名無しさん (ワッチョイ ea79-afM9):2016/06/19(日) 14:05:01.38 ID:rUbno9ux0
自分の場合は好きな人ができるレベルまで人間構築を上手くすることができない
通り一遍の社交辞令や外面を整えることは以前よりはできるようになったけど
できるのはそこまで

人とそれ以上親交を深めることができないし、
醜い自分の内面を知られるのが怖い

229 :優しい名無しさん (ワッチョイ 30dc-ntlg):2016/06/20(月) 16:54:17.89 ID:RNa5Rmip0
>>219
この場合事実を歪めてるってことでしょ。
親は自分を虐待したっ辛かった事実を告白してるのにその後のでも学校には行かせてくれたってことを言うことで虐待の事実をねじ曲げようとしてるでしょ。本当は辛いはずなのにそんな風に思考が解離してる人は多いってこと。
トラウマある人でも無意識にそういう二重思考して自分のトラウマを否定する人は多いらしいよ。

230 :優しい名無しさん (スプッ Sda8-QI99):2016/06/21(火) 04:39:41.61 ID:Fb30VbjSd
毒親育ちってひとを利用価値でしか見れなくなるもんなの?
そうなりたくないと思ってやってたけど利用しないと生きてけないから葛藤。
使えない人は要らないって悪いことなの?

231 :優しい名無しさん (ワッチョイ 345b-qS7w):2016/06/22(水) 09:50:55.07 ID:Amw6apEO0
>>209
ありがとう
なぜ自分の顔に嫌悪感がわくのか、このレスのお陰で納得できた

232 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/24(金) 12:06:21.70 ID:oeTDga5Q0
利用価値でしか見れなくなるってのは少しある
友情だとか好きとかって感覚がよくわからないからだと思う

233 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9d-Z7EN):2016/06/24(金) 14:16:32.22 ID:9eAJbkSX0
わかる
利用価値あるいは役割で人を見てしまうことばかりだった
最近やっと苦手な人、好ましい人とかさらに区別して感じられるようになった

234 :優しい名無しさん (スプッ Sd8f-LcRC):2016/06/25(土) 03:51:06.51 ID:EvMGVoLKd
つけられた傷そのたびえぐられて苦しくなるから心を無にするしかなくて無にしてたら知らないうちに利用されてた

235 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2779-ymi6):2016/06/25(土) 11:39:01.04 ID:jgT+JAfe0
虐待され続けて、長い事引きこもり状態だったが
専門学校に通い始めてあと少しで試験に受かれば就職率100%の資格を手に入れることが
できる目途がついた。

勉強は難しいし、なかなかはかどらないけど頑張る
頑張って資格を取って就職をして違う土地に行って働こうと思う
それに成功して、自分が一人で生きていける自信がついたら
親と絶縁しようと思って今生きている

親が死んでも葬式に出るつもりもない。両親は自分たちが死んだ後墓参りに来てほしいみたいな事を
言ってて遺産を渡して上げるみたいなことを言っているが
遺産は要らないから全て拒絶するつもり。自分が死んでも同じ墓に入るつもりもない

236 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef5b-jO4j):2016/06/25(土) 16:30:43.41 ID:3ZzGX7dm0
>>235
気持ち凄くわかる
もし気持ちが落ちついたら貰える物は貰っとくといいよ
それこそ慰謝料と思って
もちろん貰ったからって何もしてやる必要ないよ

237 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2779-ymi6):2016/06/25(土) 17:08:43.53 ID:jgT+JAfe0
>>236
ありがとう

金銭的に余裕ができるならその方がいいかもしれないけど、
それがないことが前提で人生を設計した方がいいと思ってるからそのつもりで動いてます
出ていったらもう二度と戻らないし連絡も取らないし、何も受け取らないし渡さないぐらいのつもりで
生きないと精神的な首輪みたいなもので引き戻される気がして怖い

自分の子をボロボロに非難して嘲笑って無視している生活をずっと続けたのに
「不安定で不出来な自分の子をずっと支えてきた優しい親」
「子供の将来のことまで考えて上げられるいい親」を気取っている自分の親が嫌で怖くて仕方がない
対外的には外面は完璧で優しい人を演じていて、人格者で通っているのが本当に嫌

238 :優しい名無しさん (ブーイモ MM8f-Z7EN):2016/06/25(土) 17:13:07.50 ID:su3fAMfDM
おめでとうもう少しだね
幸せになろう

239 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/25(土) 21:08:13.46 ID:D+w+svrJ0
細かいだの だからお前は人と話しができないんだとか
散々貶されてきた
こういう親なんだなやっぱり

240 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/26(日) 09:22:24.22 ID:hiuLkrZS0
ペットだと思ってるよ

241 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2779-ymi6):2016/06/26(日) 10:19:19.74 ID:5mlGoVSW0
人と話ができないのはたぶんその親自身なんだろうね
自分が絶対正しいと思ってるから子供の話を遮って貶すことばかりするんだろう

242 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-8JfK):2016/06/26(日) 12:37:19.27 ID:hiuLkrZS0
メモ帳に克明に記録した
今度全部先生に話して相談でもしてみようと思う

243 :優しい名無しさん (アウアウ Sa77-RHae):2016/06/26(日) 14:20:11.46 ID:/gQlPS2qa
私以外の兄弟たちと同じ毒親持ちの友人は、損得勘定で親とうまくやってる
子供のころは辛かったみたいだし陰で恨み言は言うんだが仲良くやって得るもの得てる
要は他人とのうまいつきあいかたそのままな感じ
私もそういうしたたかな性格になれたらもう少し精神的にも経済的にも楽だったのか
汚いと言っても、嫌な上司や客などとはみんなそうやって損得でうまくつきあってるんだからおかしくはないしね
兄弟と友人が羨ましい

244 :優しい名無しさん (アウアウ Sa77-RHae):2016/06/26(日) 19:56:47.06 ID:/gQlPS2qa
>>9
ああうちの親も同じタイプだよ
兄弟もある意味親に近いタイプ
そんなにはっきり言わずにいい人ぶって弱い人ぶって言うけどね
毒親って親自身が強い承認欲求で飢えてて愛される側になりたがってるから
相手が未成年の子供だろうと悲劇や重病の渦中の弱者だろうと愛する側包む側にはまったくなれない人なんだよね
時代のおかげか自分は知識や視野も親とは比較にならないほどでちゃんと包むことを知れたとは思う
今は親を見てると頭からっぽの子供を見てる気分
そんな私を親は怖いと言う
見下せたはずの相手が自分より賢くなったら怖いだろうね
まともな大人の親がほしかったけど、だいぶ冷静に親を見てる今は辛さは消えてる
あの親兄弟と話すことは子供に説明するようなもので、あの人たちのあまりに幼い頭ではまともな大人の思考で対等に話すことは不可能なんだとね

245 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9d-jO4j):2016/06/27(月) 09:13:44.25 ID:COyoyXYl0
近所で配管工事をするというので家に居られないからこれから出かけるんだけど、
出かけても怒られないぞ!ちゃんとした理由があるんだぞ!って反射的に思ってしまい苦笑した
実家に居た頃はどこに行くにしても白い目で見られてたからなぁ

246 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2779-ymi6):2016/06/27(月) 11:52:08.36 ID:qtSLqvmZ0
>>244
なるほど
自分が承認欲求の塊で余裕がないから他人を思いやることができないんですね

姉が帰った後も「感謝の言葉がなかった」「思いやりがない子だ」
「嫌な思いをしただけだった」とかネチネチ言ってて相変わらず嫌な人だなあと思ってたけど
腑に落ちました

あんたの方がよっぽど思いやりがない人間だよって心の中では思ってるけど
指摘してもたぶん無駄なんで黙ってます

247 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b17-Nx9W):2016/06/27(月) 19:22:27.23 ID:MqhGfd380
俺からすれば普通の家庭に生まれるだけで勝ち組
俺の人生初めから終わってる

248 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b17-Nx9W):2016/06/27(月) 19:23:05.31 ID:MqhGfd380
もうだめだ

249 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/29(水) 11:41:32.72 ID:YCDvoxgK0
どういう家庭に生まれるかで金銭的な格差もあるけど
どういう親から生まれてくるかも重大な格差だよね
目立たないから取り沙汰されることがないだけで

250 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/29(水) 11:46:12.60 ID:YCDvoxgK0
子供時代に親から無償の愛が与えられることがないと
承認欲求が満たされないまま大人になり
子供に無償の愛を与えることは出来なくなる
これは何世代にも渡って連鎖し続ける

251 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b17-PYvB):2016/06/29(水) 11:48:16.08 ID:YCDvoxgK0
アダルトチルドレンや毒親の概念って現代の西洋医学には取り入れられてないし
普通に育ってきた人間や社会は理解し難い事だと思う
だから結局自虐的に生きて死にたいとか言いながら生きてるのが
正しい道にしか思えなくなってくる

252 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9d-jO4j):2016/06/29(水) 16:09:56.32 ID:oC8uVodN0
普通の家庭で普通の苦労しかしてこなかった人に説教されるとほんと腹立つ

253 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef68-Z7EN):2016/06/29(水) 16:55:44.36 ID:+nca0cJb0
でも普通なんて端からみててもわから無いとおもうけどな
自分ところも「普通」と思われてたし
自分も外では「普通」に見えるよう振舞ってたし

254 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1bf7-8FeS):2016/06/29(水) 18:27:11.35 ID:v69o/IT00
分からないからこそ他人も大変かもしれないと慮る必要があるのに
それをしないで説教しだすのはこの人苦労知らずで生きていたんだろうなーって印象持つ

255 :優しい名無しさん (スプー Sd8f-gJJb):2016/06/29(水) 18:35:14.00 ID:o8MoNjX0d
中島義道が言ってたぞ、悩みは共感されないと
どんな悩みもそれは対岸の火事である限り共感も対策もされない

256 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9d-jO4j):2016/06/29(水) 23:00:20.04 ID:oC8uVodN0
>>253
あなたは「普通」を強要されてつらい思いをしたんだね
傷つけるようなことを言っていたらごめん

まぁ確かに、親のせいで余計な苦労をした人の気持ちはなんとなく分かっても、
例えば親の介護で苦しむ人の気持ちはあんまり良く分からないしね
お互い様なんだろうな

257 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-3PIN):2016/06/30(木) 02:14:00.09 ID:bVI7f+PKd
ありのままを認めてもらえたら3日生きれる
毒に罵られたら3日寝込む
昔からそうだった
部活で上手くいってたときはすごく生きるのが楽だったわ

258 :優しい名無しさん (オッペケ Src9-s3GQ):2016/06/30(木) 06:26:10.99 ID:bkB2SVAEr
何か、いつも1つの事に打ち込める何かが欲しくて仕方なかった
それに集中している間は、余計なことを考えなくて済むから

259 :優しい名無しさん (ワッチョイ b479-hkEq):2016/06/30(木) 09:20:19.68 ID:1+aNsIct0
学校行ってる時の方が体調は良かったような気がする
夏休みや冬休みみたいに、長期休暇になって親と顔を合わせる時間が増えると
精神的にも身体的にも体調を崩すことが増えた

260 :優しい名無しさん (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/01(金) 08:08:36.82 ID:Y/ffiC9Gd
学校が家よりは安らげる場所ってのはわかるわ

261 :優しい名無しさん (アウアウ Saf6-R7o+):2016/07/01(金) 08:45:07.17 ID:KhosNMMOa
家にいると親に罵られ
学校ではずっといじめに遭ってた自分には
学校へ行く振りをして乗り続けている
電車の中ぐらいしか居場所が無かったな

262 :優しい名無しさん (アウアウ Sa61-W6kS):2016/07/01(金) 14:05:57.62 ID:iO2sLZuIa
大学に行って家を出たらあんなに苦しんでた便秘も頭痛も1日で消えて本当にびっくりした。
どれだけ緊張感してたんだよって思った。

263 :優しい名無しさん (ワッチョイ b479-hkEq):2016/07/01(金) 14:11:13.94 ID:QoP/WsjE0
自分の場合は全力で親が自分の事を離さなかったから
他の地方の大学へは行けなかった
「お前は不安定な子だから私が支えてあげてないと駄目になる」って強硬に決めてた

あんたのせいで不安定なんだよって叫んで怒鳴りつけたかったけどできなかった

264 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9fff-txjP):2016/07/01(金) 14:29:14.86 ID:7kyufnJX0
おれも家から通える範囲でしか受けさせてもらえなかったな。
金がないから大学行かせてやるだけでも感謝しろと言われて反論できなかった。

265 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-3PIN):2016/07/01(金) 17:07:56.74 ID:AI9wf7Vgd
>>261
めっちゃわかる

266 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8d17-cP4o):2016/07/01(金) 21:54:38.68 ID:dOuq9OME0
うちはエリート意識の強い(本人たちはエリートではない)人たちだったから
合格可能性のある一番偏差値の高いかつ一番うちから遠い大学に進学した
親大喜び
でも私のやりたかった学部ではなかったので、卒業はしたけど心を病んだ
やりたかった分野は、就職してからお金貯めて、夜間学校行った
時間もお金も無駄になったけど、自分の希望があるならそっちを優先させないと必ず後悔するって学んだよ

267 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d9d-R7o+):2016/07/01(金) 22:54:55.65 ID:9xVYHW860
やりたいことがあるなんて羨ましいや
私も何か見つけたい

268 :優しい名無しさん (ワッチョイ 725d-BAhx):2016/07/02(土) 00:39:28.39 ID:N6RL6Z8f0
毒親から何の疑問も無く、
毒をそのまま受け継いだ奴と密に働くことになってしまった
アダルトチルドレンの自分にはキツい

仕事の力量は自分ほうが上だけれど
反則技使いまくり、罪悪感全く無しをやられるとね

カウンセラーは、上手くいくことを想像しろというが…

269 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3517-dSVL):2016/07/03(日) 14:59:43.46 ID:dOtDdFq00
俺はやりたいこととか無い典型的なタイプで
金とか学歴が最後の生きがいみたいになってるよ

270 :優しい名無しさん (スプッ Sdb8-3PIN):2016/07/04(月) 13:38:55.37 ID:EK7qWXkZd
父が自己愛でホラ吹きなんだけどなにか無理やりされて怖いからなんでそんな事するの?って聞きたくなるんだけど聞くとてきとうなこと言われて傷つく。でももやもやしてて苦しいから聞きたい。
みんなは平気なの?

271 :優しい名無しさん (ワッチョイ f45b-s3GQ):2016/07/04(月) 16:10:14.20 ID:Ibpq6SOc0
>>270
平気って?

272 :優しい名無しさん (スプー Sdc8-s3GQ):2016/07/04(月) 19:49:39.26 ID:MkQn5Bb4d
これはお薬事案ですわぁ

273 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-j/KA):2016/07/07(木) 23:52:52.74 ID:utTZNtCI0
昔ゲームや漫画が大好きだったんだけど楽しめなくなってきたというか
大好きなジャンルを買ってきたのに遊ばないで放置して
ウジウジ昔嫌だったことを考えてる

楽しむ気力が失せてるのがつらい
楽しいと思えないで、嫌な事考えてる時間ばかりが増えていく

274 :優しい名無しさん (ワッチョイ a317-bUQF):2016/07/09(土) 05:59:37.91 ID:4e0HDGZH0
久しぶりにベンゾジアゼピン使ったらやっぱりこの薬すごい効くなーって思った
これだけじゃスレチだけど、書くと長くなりそうで。
色々いい感じに考えが向いてくれる
でもきっと切れたら終わりだし、耐性つくからずっとは使えないよね
ずっと出してくれないかな

275 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37ce-cFDw):2016/07/11(月) 14:25:13.31 ID:YXBFtkxy0
今PTSDの専門書を読んでるけど、無条件に愛されないと自我の確立、そして分離独立ができないっていうのを生物学的な検地からも思い知らされるて鬱になるわw
お前らも毒親本だけでなくPTSDについての本も読み漁ってみることをお薦めする。
きっとより深い所で自分が理解できるようになるはず。

276 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5bff-zDc6):2016/07/11(月) 14:33:11.21 ID:k7nbvAaT0
>>275
その本教えて

277 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37ce-cFDw):2016/07/11(月) 17:08:59.88 ID:YXBFtkxy0
ttps://www.amazon.co.jp/サイコロジカル・トラウマ-ベッセル・-ヴァンダーコーク/dp/477240810X

『心的外傷と回復』とかも読むべき。
近年乱発されてる毒親本なんか読まんでもいい。

278 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5bff-zDc6):2016/07/11(月) 18:13:35.06 ID:k7nbvAaT0
>>277
ありがとう。読んでみる。
解離に関する本とか読んでても、愛着に問題を抱えて育った子供は脳の視覚野が有意に小さいとかあってショックだったわ。
この問題に関しても、数字で表されるような研究をしてる人は意外といるんだよね。

279 :優しい名無しさん (スプッ Sdbf-u7t+):2016/07/11(月) 20:20:22.83 ID:YoJxKpk5d
サポステはクズ
なんのためにあるのか疑問。

280 :優しい名無しさん (ワッチョイ 978c-cFDw):2016/07/11(月) 22:31:22.45 ID:BDcnWAEM0
そういえば発達障害で病院に行ったときについでに二次で抱えてる鬱っぽさやボダ気質の原因に親や生い立ちが関係しているのかもという話をしたらPTSDのテストをされたし近いものがあるのかもね
結局はADHD+適応障害と言われたけど

281 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1742-cFDw):2016/07/11(月) 22:58:49.23 ID:5O1qWcyx0
久しぶりに心開いて恋愛したら依存してしまったのが
別れで 心が引きちがれてやばかった

282 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37ce-cFDw):2016/07/12(火) 00:37:31.32 ID:tPoLOvl20
選挙番組を観ていて思った。

俺が仮に何かの間違いで総理大臣やら権力者になれるなら、親業を全国民に必修させて親認定制度と、安楽死制度をつくるわw
実現できればかな〜り国民の質が高くなると思うんだけどな
毒親が少なくなれば当然のごとくモラハラ自己愛なんぞも減少して社会に蔓延る不幸も相当に少なくなるはず……

283 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef38-Bfmi):2016/07/12(火) 09:24:59.36 ID:7uslCIFV0
ん?安倍政権はその方向で頑張ってるだろ

284 :優しい名無しさん (ワッチョイ 039d-Bfmi):2016/07/12(火) 13:49:30.65 ID:9sCLuF2y0
褒められなれてないと色々損だということがわかってきた
謙遜しすぎて自己肯定に繋がらなかったり、逆にお世辞を真に受けて調子に乗ってしまったり

285 :優しい名無しさん (ワッチョイ a379-j/KA):2016/07/12(火) 22:40:27.88 ID:MpIT277M0
自分の場合、褒められるってことにいまだに慣れてない
(というか家にいる間褒められるって経験がほぼ皆無だった)
から、最近になって些細でもいいから知人のいいと思った所を
口に出して褒めることから始めてる

そうすると普段きついと思ってる人でも案外対応が柔らかくなるのに気づいた
褒めるって大事やね。
褒められるのに慣れるためにもできるだけ些細でも口に出して褒めようと思ってる

286 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9783-oo3f):2016/07/12(火) 22:46:06.72 ID:G4nDa6930
上司に誉められたとしても
部下の心を掌握するコツ、的な本でも読んだのかな
って思う

287 :優しい名無しさん (ワンミングク MMbf-cFDw):2016/07/12(火) 23:00:36.03 ID:oLwIxxTWM
人を褒めたら急に距離を縮めてくるから怖くて褒められない
興味を示すのも同じくらい怖い

288 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4979-pvMR):2016/07/20(水) 09:49:37.47 ID:CGzGW3Il0
似たような感じだな
距離の取り方がわからない

好意的な反応でもそのうち侵入的な対応を取られるんじゃないかという
無意識のおびえがある

289 :優しい名無しさん (ワッチョイ 633c-eQ6f):2016/07/21(木) 00:28:33.95 ID:weTFFJXo0
喘息で苦しくて辛いが親に迷惑を掛けれなかった小学生時代、もう死ぬ苦しい病院と泣きながら夜起こしに行ったらうるさい!我慢しろ!と怒鳴られ首占められて死ね!と言われ育った俺はついに統合失調症になって不眠症のキチガイになりました
でも親には今でも愛情を求めてしまうんだよね
障害年金で外食奢ったりとかしちゃう
もう死にたくて仕方ない

290 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9379-ZA79):2016/07/21(木) 09:14:54.86 ID:qBhe8I6k0
子供の気持ちを読むとかできないんだろうね
自分も自殺衝動が酷過ぎて、父親にメールでどうしょうもない旨を送ったことがあったけど
「返事は帰ってからする」の一言で
仕事から帰った父は、激しく怒鳴りつけることだった

直接言うべきなのにメールでしたのが駄目だったらしい
「お前に死んで欲しくないって言えっていうのか!?ああ!?」とか怒号してばかりだった
その癖翌日からは人が変わったかのように、そのことをなかったかのようにして
優しい態度を取って吐き気がした

291 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-LCC3):2016/07/21(木) 12:57:46.76 ID:QmsoAqv/a
結局自分はいらないこ
おさんどん

292 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17ce-LCC3):2016/07/22(金) 22:38:51.10 ID:e/gN5b/l0
自殺者の親は98%毒親

293 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-qEGo):2016/07/23(土) 00:53:56.15 ID:NFf17J29d
認めてもらえないって寂しいよね
だから友達といても寂しかったんだ
この人たちは認めてくれる人いるのにって思ったりしてたし

294 :優しい名無しさん (ワッチョイ f75b-tEXy):2016/07/23(土) 02:04:00.35 ID:/x+VatIq0
父親がアル中だけど母親もおかしいんだよな、むしろ自覚がない分始末が悪い
こちらからすれば、人の気持ちを考える想像力が著しく欠如してるか、もしくは傷つけてもなんとも思わないサイコパス
父親の愚痴を子供の前で平気で言う、そんなにイラつくんだったら離婚しろと思うが生活力がないからできない
離婚してくれたらと何度思ったことか、両親嫌いになって、人間不信、だれといても安心感がない

295 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-qEGo):2016/07/23(土) 03:24:03.54 ID:NFf17J29d
人に優しさもらう前に利用されたら一生心開けんよね
開き方学んでないんだから
だから安心感がなくて空虚なまま生活してる
愛情満点にそだってからモラハラ受けてもそれが間違いでどういうのが正しいって分かるけど初めからモラハラだったらどれが愛情とか分からんもんな
なんとなく「まだ愛情って学べてないんだろうな」って認識があるだけ。

296 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9379-ZA79):2016/07/23(土) 06:33:58.55 ID:FtO/NJ4E0
理想の子供じゃないってだけで突如怒り出す両親の元で育ってたら
安心感ないね

いつ梯子を外されるか常に警戒しながら生きてる
本当は両親に対するように病的に警戒しなくても他の人たちとは普通に接していればいいんだろうな
と思っていてもできない
自分が生きてる場所が地雷原であるかのように錯覚している

297 :優しい名無しさん (ワッチョイ 336e-eQ6f):2016/07/23(土) 12:55:59.95 ID:oA+tda2i0
地雷源だが?

298 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-qEGo):2016/07/23(土) 17:10:58.27 ID:NFf17J29d
>>296
理想の子供ってよりも自分のオナニー、慰安婦、サンドバッグ3役を叶えてくれるハイテク人間ロボットじゃないと怒られる。

299 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f17-LCC3):2016/07/23(土) 21:40:05.33 ID:MsFTCZmf0
愛情タップリとは言わない、
せめて愛する能力のある親に育てられたかった。
でも仕方ない。親もまたその親から愛を教えて貰えなかった。
だから私がその連鎖を断ち切る。

300 :優しい名無しさん (ワッチョイ ebff-tmF6):2016/07/23(土) 23:37:48.39 ID:z2Tytm0M0
親がアスペで愛情とかそういう発想はなかった。

愛するというのがどういうことかを理解できる日は来るんだろうか。それこそ誰かに手取り足取り長い目で教えてもらわないと知り得ない気がする。

301 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fd1-LCC3):2016/07/24(日) 00:50:27.47 ID:QJmRWwdi0
ペットが教えてくれた希ガス
嫌なことは嫌がるからやらない
してほしいことをしてあげると
信用して懐いてくれる
お互いを監視したり束縛しないし
優しいしありがたい

302 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9379-ZA79):2016/07/24(日) 10:26:54.66 ID:yYWpyyOX0
最初に飼った犬に対しては対処が分からなくて
家から逃げたりすると厳しく叱りつけたりしてたな
今から考えると本当に悪いことをしたと思ってる
まるで自分の親みたいな事をしていた

今飼ってる犬に対してはできるかぎり褒めて
駄目な事をしても短く駄目だと言うだけですませて
駄目な行動をやめたら褒めるようにしている
そのせいか最初に飼った犬よりよほど懐いてくれている
未だに時々最初の子には申し訳ない事をしたなって思いだしたりする

303 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17ce-LCC3):2016/07/24(日) 16:43:39.42 ID:qSbNR7C00
認めてもらえず承認欲求が満たされないと、受け入れられることに執着するようになるな。
ようはハブられることに敏感に反応しちゃって何にでも顔をつっこむウザキャラと化す。
その結果さらに拒絶される体験を積むという…ループですわ。・゜・(ノД`)・゜・。

304 :優しい名無しさん (ワッチョイ f77b-LCC3):2016/07/26(火) 18:23:53.24 ID:wRdQHAR10
最近はどうにもこうにも腰が重い
前ならこんなに煮詰まる前にさっさと動いていただろうに
助けを求める力が弱まっている
あのころはなりふり構ってなかったな
それしか前を切り開いていく方法がなかったから。
使えるものはなんでも使えと思っていた。
何も怖くもなかったし、失うものはなんでもそりゃあ当然なかった。
人並みのはしっこに引っかかってるくらいの話だけど、それでも前みたいにはできなくなったな。
若かったってことで、歳とったってことだな。
どうしたらいいか、わからない。

305 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9cba-EKXD):2016/07/28(木) 03:20:03.83 ID:L+Jg7yPX0
自分がアダルトチルドレンやDV家庭児だと27歳春までうっかり気付かず
本はいろいろ読んだけどアダルトチルドレンは無関係だって思っていた
酒も暴力もあった家なのに気づかないおかしな自分にわらう

306 :優しい名無しさん (ワッチョイ ded1-xRNj):2016/07/28(木) 04:13:32.66 ID:obyEQQkG0
気づかないと全然気づかないよな
自分は否認してた部分もあるし
親を憎むことなんて考えちゃいけないと思ってた

307 :優しい名無しさん (ワッチョイ 40dc-xRNj):2016/07/28(木) 13:23:37.56 ID:IYJVOqh00
気付いても生き直すにはものすごいパワーがいるし私は部屋の掃除しただけでヘトヘトになっちゃう。

308 :優しい名無しさん (アウアウ Sa01-SyxS):2016/07/28(木) 15:00:58.10 ID:BC9lOZuKa
>>307
普段無駄に気にしてる事が多くて疲れやすいのかな


私は自分の自然な笑いを無意識に抑える癖がある
お前のツボはおかしいと言われ冗談は理解してもらえず人格を疑われた
逆に親や他の家族がふざけたつもりでやることが自分には面白くなかったし傷付いた

感受性の違いで済むはずでも、初めて交流する相手に受け止めてもらえなかった場合は自分がおかしいと思いやすくなるよね

309 :優しい名無しさん (ワッチョイ d579-Fzhz):2016/07/28(木) 22:52:05.16 ID:HQssJXj70
学生時代は表情がないってよく言われてたなぁ
親に対してどんな表情見せても酷い反応が返ってくるので
自然にそうなっただけなんだけど
(喜んでたら「己惚れてる!」って怒り出すし、悲しんでたら「甘えてる!」って怒鳴られてた)

言葉の抑揚もないって言われた
感情が感じ取りにくいらしい

310 :優しい名無しさん (ワッチョイ dd28-xRNj):2016/07/29(金) 05:23:26.70 ID:cgWnD0tE0
守ろうとして自分を閉じ込めちゃうんだよね
今度は出られなくなる

311 :優しい名無しさん (ワッチョイ 40dc-xRNj):2016/07/29(金) 07:18:38.94 ID:OJmxWsLa0
何考えてるか分からないつかみどころがない
って必ず言われる。嫌な言葉だねw

312 :優しい名無しさん (スフッ Sdb8-j+IX):2016/07/29(金) 22:16:56.31 ID:4WltDL6wd
>>309
>>310
>>311
すごくわかります。自分のこと代弁してくれてるようで嬉しいです。
高校の部活してたとき「ロボットかよ」とか「感情ないんか」とか言われて傷つきました。野球部だったから余計、揶揄とか酷かったっぽい。

313 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3fc3-n/e8):2016/07/30(土) 16:23:16.10 ID:DKL1+5lU0
さっき、youtubeで「relax」という単語で検索して音楽聞いてたのだけれど、
あくびがずっと止まらなくて、大量のティッシュで鼻水をかみ続けるはめになった
ここまで疲れを溜めてることや、
普段から体ががちがちに緊張しがちなことについて、あまり自覚が無かったことに気付いた

314 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e17-xRNj):2016/07/30(土) 22:45:52.75 ID:eab+bCSj0
なんかここにいる人みんな抱き締めたいなー

315 :優しい名無しさん (ブーイモ MMb8-xRNj):2016/07/30(土) 23:16:56.93 ID:xftcXpvkM
結構です

316 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3fc3-n/e8):2016/07/31(日) 18:17:21.04 ID:fVXGLi2C0
>>314
ハグは何か照れるから、握手で ヽ(^-^ )人( ^-^)ノ

317 :優しい名無しさん (アークセー Sx69-xRNj):2016/08/01(月) 07:46:26.95 ID:GXo1ct9qx
314にも抱きしめてもらいたいけど
母親にも抱きしめてほしいゎ。
というより鬼婆のようなあの母親ではなく
理想の母親に

318 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2d6e-Y0VN):2016/08/01(月) 17:30:46.28 ID:rcs7LS+w0
何て相談したらいいかまとまらないので相談できない

319 :優しい名無しさん (ワッチョイ d579-Fzhz):2016/08/02(火) 08:52:17.28 ID:4AJUtYhC0
自分がカウンセリング受けてる初めの頃がそんな感じだった
毎日フラッシュバックが止まらないのに何を話していいか分からない
カウンセラーの人に何て話しかければいいんだろうってずっと戸惑って困ってた

今だと普通に今週起きた日常のことを話してるけど、
それでもまだ本当の本音を話していいんだろうか?みたいな逡巡はあるなあ

320 :優しい名無しさん (ワッチョイ dd3c-oK17):2016/08/02(火) 11:35:57.07 ID:H1OFaWJ70
自分もそうだ。言いたい事は沢山あるんだよ。
でも、言葉にしようとすると出てこない。
単に語彙力が足りないのかと考えるんだけど、
一人でいる時に脳内で毒親に文句言いまくってる時は
スムーズに表現できてるんだよ。
なんでこうなるのか、よく分からない。

321 :優しい名無しさん (ワッチョイ de58-xRNj):2016/08/02(火) 14:03:24.28 ID:WOv+eGdT0
怒りが邪魔してるよね
全部吐き出さないと

322 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f3c-gh0V):2016/08/02(火) 21:00:17.58 ID:HDYz64GL0
カウンセリングって、クリニックに行ってるの?

323 :優しい名無しさん (ワッチョイ d579-Fzhz):2016/08/02(火) 21:08:15.92 ID:4AJUtYhC0
>>322
精神科の先生が別のカウンセラーを雇ってて
その方に頼んでやってもらうって形で通ってます

上で言ってたように最初は何を言っていいか分からなくて、自分の存在が恥ずかしくて
何も喋れないような状態でしたが、最近ではまあ、つまりつつも自分の思ってることや
苦しい事、挫折感を少しずつ喋れるようになってる感じですね

324 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f3c-gh0V):2016/08/03(水) 22:47:24.11 ID:pfGI64CO0
>>323
何度もすみません
そのカウンセリングは正直効果を感じていますか?
医師やカウンセラーは、その行為によって様々な問題が解決していくと
おっしゃってるんですか?

325 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b79-njJn):2016/08/04(木) 09:01:04.44 ID:vZg1AHRw0
>>324
自分の場合は効果を感じてますね
肉体的な病気と違って精神の場合は即効は望めないですが
ジワジワと自分の認知が変わってきていると長期的に感じています
ただカウンセリングには相性があるので、効果を実感できなかったと言う人もいるし
カウンセラーと合わなかったと言う人もいるようです

カウンセリングはそれ自体で様々な問題が解決するという感じではないですね
話をすること自体の吐き出し効果、あるいは自分で気づかなかったような自分の認知を
カウンセラーに話してもらうことで自分で理解、実感することで、自分の考え方、癖、
フラッシュバック発作に対する心構えが少しずつ変わってきて対処方法が変わってくるという感じです

自分の場合だと昔は虐待のフラッシュバックに襲われると精神的にどん底に落ち込んで何もできなっていましたが
今はフラッシュバックと折り合いをつけて行動も取れるようになってます
落ち込む頻度はもちろん普通の人より多いですけどね

326 :優しい名無しさん (スププ Sd6f-y9Te):2016/08/04(木) 10:03:06.16 ID:1ZK1hzuLd
知りたいのにトラウマで知れない鬱憤コンプレックス

327 :優しい名無しさん (ワッチョイ f33c-5+i+):2016/08/04(木) 13:02:33.75 ID:ffcPN9KB0
>>325
ありがとう
とりあえず心療内科調べてみます

328 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9d-+Lqe):2016/08/05(金) 11:57:44.86 ID:qTN0vcoX0
認知行動療法の本を読んでると、自分や親に当てはまっている事があって驚く
子どもを育てることに対して不安と恐怖を過度に感じている例があったんだけど、
うちの母親はきっとこれだったんだろうなと思う

母は完璧な母親にならないといけないと思い込んでいて、
だから完璧にできない時は逃げ出したり、理想的な母親像を壊す子どもを責めたりした
こっちも母親からは愛されてないと感じていたけど、
それを指摘すると母が傷つくのが分かってたから何も言えなかった

親が子どもを愛せないのは不幸なことだけど、仕方ないことでもあるんだよな
そういう時だってあるんだ

329 :優しい名無しさん (スプッッ Sd6f-4iqd):2016/08/05(金) 12:57:44.06 ID:ns9eiySsd
普通に頑張ったときや、結果が出たときは褒めてもらいたかったよ。
どこまで頑張ってもいつも認めてもらえない。もっと頑張れもっと上目指せって、いつまでも自分は足りない、まだダメなんだって思いながら生きてきた。
親の顔色伺って、ご機嫌とるようにしないとものすごく機嫌悪くなるから必死だった。
そんな風に育った今、生きづらくて仕方ない。自分に自信は持てないし、いつも周りの様子や顔色伺って過ごしてるから、利用されていらなくなったらポイ、の繰り返し。
自分を大切に、自分を認めて、自分を許して、ってどうしたらいいんだかわからない。

330 :優しい名無しさん (スッップ Sd6f-y9Te):2016/08/05(金) 13:16:19.68 ID:rzk6jjNAd
苛められぐせあったらふとしたときの所作に出てしまう。いくら普段隠してても出てしまう。

331 :優しい名無しさん (スッップ Sd6f-y9Te):2016/08/05(金) 13:18:26.57 ID:rzk6jjNAd
他人はそれ見ていじめたくなるみたい。だからその人を責めるみたい。「お前がそんな行動とってるからいじめたくなってきて迷惑だ!」って。やめさせようとしてきてこっちも迷惑なのに。

332 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-Kd7t):2016/08/05(金) 14:22:14.34 ID:kv0RryDZ0
ごたごたがあると最終的に全部自分のせいにされてきたため
人間関係が上手くいくことに100%の責任を感じるようになったらしいけれど、
自分を粗末にする人に忠実なのは本当に良くないという加藤諦三の言葉が心に引っかかった
いろいろ考えた末、境界線を引き直して、割り算することにした
自分側と相手側と立場を二つにわけられるなら50%までに

これまでの考えだと、自分がちゃんとやっているのに相手がぶち壊した場合、
そういう態度を引き出した自分に落ち度があった可能性がゼロだという確信を持てるまで、延々と考えるはめになってた
あらゆる可能性がゼロだとはっきりさせるのは悪魔の証明で、決して終わるわけがないので、いつまでも自分の中で引きずってしまっていた
自分も50%相手も50%という考えだと、
自分側はちゃんとやったのに、相手側はぶち壊してきたってことは、
自分の努力を相手が無駄にしたことになり、自分の努力に見合わない
(だから50%をちゃんと果たしてくれる人に対して努力しよう)という結論が迷いなく出せる

人間関係はいつもいつも上手くいくことより、釣り合いが取れている方がずっと大事なのかも知れない

333 :優しい名無しさん (ワッチョイ e7d4-+Lqe):2016/08/05(金) 20:23:32.52 ID:9UyVdj7E0
アダルトチルドレンが、大人になって精神系を発病するとしたら
PTSDですか?

334 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f58-4iqd):2016/08/05(金) 20:36:31.79 ID:NLSu5Vr70
お医者さんじゃないし診断系は禁止されてなかったっけ

335 :優しい名無しさん (ワッチョイ ab6e-d+5h):2016/08/06(土) 00:30:08.08 ID:dAZ7gz8h0
親を愛せない子供はいない悲しいことにな

336 :優しい名無しさん (アウアウ Sa47-4iqd):2016/08/06(土) 01:33:54.51 ID:GdjrXRU2a
>>333
あー?何ねむてーこと言ってるんだ?
ありとあらゆる精神疾患のベースになりうるぞ

337 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f58-4iqd):2016/08/06(土) 08:08:28.86 ID:2sxrsD4h0
糖質の言い訳に使うのやめてくんないかな

ACは病気じゃないよ

338 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9d-+Lqe):2016/08/06(土) 11:44:34.34 ID:6tFPv6fV0
>>335
子どもを愛せない親はいても、親を愛せない子どもはいない
本当に悲しいね

339 :優しい名無しさん (ワッチョイ e77b-4iqd):2016/08/06(土) 12:28:06.78 ID:XHiHgGUf0
>>337
ああ、病気じゃねぇよ。
病気じゃないから、ありとあらゆる疾患のベースになりうる言ってるの。

なんか気に入らなきゃ「統失」とかやめない?w

340 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-Kd7t):2016/08/07(日) 11:03:33.76 ID:ay3uZ3q60
あることないことで陰で悪く言う人たちが怖かった
自分像が独り歩きし、周囲が自分をそういう人間として扱い出し、
もうそうなったら、いくら自己弁護しても止まらないという経験を何度もした
自分の思考を占めているのはずっとこのことばかりだった

他人を習慣的に攻撃するこの行為は、依存行為の一つではないかと思う
気分を一時的によくするものの、次は自分がターゲットになるのではないかという疑心暗鬼に陥り、
また、ターゲットにされた人間から心のどこかで憎まれるようになり、
人間関係は全体的に悪化するというマイナスの方が大きい
深酒や過食のように、やめたくてもやめられない依存行為だと考えるとあまり怖くない気がする

ちなみに、依存行為は自分を精神的にメンテナンスせずに放置しておいて、
いよいよ限界が来たときに長期的なマイナスを無視してまで緊急的にやるものだから、
限界が来るずっと前に日常的にメンテナンスをしておくことで、やめられるものだと思う
メンテナンスをする元気まで使い切ってからメンテナンスをするから、
依存行為しかできなくなるんだと思う

341 :優しい名無しさん (スププ Sd6f-y9Te):2016/08/07(日) 11:09:37.34 ID:Ba2tsxN1d
>>340
ものすごく分かる
メンテナンスの元気無くなるともう依存行為だけでつっぱしって生きる屍みたいになる。周りから見るとだらしないとか見境ない感じになる。

342 :優しい名無しさん (スププ Sd6f-d+5h):2016/08/07(日) 22:24:17.76 ID:jWKUmUhXd
家にいるときはとにかく家さえ出れば楽になれると思ってたのに毎日死にたい
病院かかるのやめてるからかもしれないけどお金ないし仕事休みないし行けない

詰んでる

343 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9d-4iqd):2016/08/08(月) 12:10:49.14 ID:gl6Nqj/E0
やっとうつ状態が軽くなって前向きに考えられるようになった
先のことを考えて保険に加入しようとしたら、通院歴から慢性疾病だと判断されて無理だった
一応完治して5年後には加入できるらしいけど、こんな所でも余計な弊害があるんだなと実感した

344 :優しい名無しさん (ワッチョイ 73c3-Kd7t):2016/08/08(月) 12:32:27.83 ID:UYUJm0iu0
とりあえず先のことを考えられるようになってきて良かったね
考えられない状態は本当に辛い

345 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b9d-4iqd):2016/08/08(月) 13:44:24.09 ID:gl6Nqj/E0
ありがとう
先のことを考えるのは不安もあるけど、ドン底をぐるぐる回ってた時よりは全然マシだと思う

346 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b79-njJn):2016/08/10(水) 22:18:30.44 ID:NJx7rxzD0
保守

347 :優しい名無しさん (ワッチョイ 30c3-qClR):2016/08/11(木) 19:37:43.35 ID:X83ZBxhx0
自己証明をするのはもうやめた
幸せで健康に生きるのが大事で、それなら何でもいい
これが自分を愛するってことなのかも知れない
活躍している人を見てあの人すごいねーと遠くから感心して、特に自分がどうだとか責めたりもしない人生を生きたい
気分が急に軽くなった
もう「べき」思考で以前のように頑張れる気がしない

348 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a5b-3Vwo):2016/08/14(日) 00:08:17.73 ID:W9JkdIOT0
何もしてないと自分への殺意というか憎悪が頭の中でずっと反芻してて毎日生きてるだけですごく疲れる
親にされた色んな虐待を今自分が代わりにやってる様に思う
かといって何かしてストレスかかると憎悪に意識乗っ取られる様な感じになって自分への罵倒しか頭に浮かばなくなって
結果動けなくなるほど自傷して動けるようになったらまた自傷の繰り返し
そうしてるうちに自分が人形みたいな気分になって動く気力すらなくなっていく
普通に生きる事さえ苦痛で治したいと思ってるのに病気じゃないですね
薬効かないですねカウンセリングも効果ないですねってじゃあどうしたらいいんだよもう

349 :優しい名無しさん (ワッチョイ f679-O3c5):2016/08/15(月) 10:23:13.46 ID:rHjY6PAJ0
>>348
傷つけたくないのに自分の事を傷つけてるのに我ながら気が付いて嫌になるよね
昔のことを思い出して全身が火を吹くような怒りに囚われることが頻繁にある
思い出しても得しないどころか苦痛でしょうがないのに思いだすことをやめられない

350 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e02-dPP1):2016/08/15(月) 22:11:30.24 ID:PC0ygMTC0
家庭に居場所はない。毒母曰く俺さえいなければ家庭は安泰らしい(とか言いつつ離れてると寂しいアピールしてくる)。

そんな自分を励ましてくれるのが大学の友達や先輩。しかし毒母に媚びないと大学に行かせてもらえない(とか言いつつ大学辞めたら勘当するらしい)。そして、毒母の支配で頭がおかしくなった醜態を友達に見せまいと、過食やエナドリ暴飲で何とかストレスを紛らわす毎日…

351 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4658-xYo4):2016/08/15(月) 22:36:46.61 ID:bmOoRwOt0
卒業とともに逃げろ
逃げていいんだからね

352 :優しい名無しさん (アウアウ Sa05-myqP):2016/08/16(火) 03:00:48.84 ID:V8nsvzL+a
吐き出したい。

私の父はアル中、無言で不機嫌そうな時はいつ切れるか分からない為いつもビクビクしてた。
殴るフリ、威圧、大事な物を目の前で壊す…恐怖だった。悲しかった。知能も低そうで正常な親ではなかった。父とまともに真面目な話をしたことが私は一切ない。

私の母は過干渉で服など何でも母の趣味で買いそろえられた。ヒステリックで叱る育児。
少女漫画で出てくる家族像が理想らしく、娘は娘らしく母の手伝いをするの当たり前と夢見る少女な母。
子供が父から殴られ威圧され怯えていても、助けない。子供が太っていても体重管理をしない。
そして、貧乏なのに見栄っ張り。貧乏であることを隠そうとする。貧乏は恥ずかしいことだと親の態度で察した。

兄弟はみんな精神病になった。

兄は家を出ていき、私は最近長年勤めた会社をうつ病で退職しニート。弟はニート引きこもり。家族に合わないように時間帯をずらして生活している。今、家族は家族ではなく最早ただの同居人だ。

最近、もうほんとに脱力したことがある。
私が出掛けている間に母が私の部屋を勝手に配置替え&整理したこと。
なんなの?どこになにがあるのか全く分からない。大事な書類は?服は?何がどこへ??
やってくれなんて頼んでもいない。絶望。母は「私も頑張っちゃったわ♪」という認識。喜んでくれると思っているのだとおもう。絶望だ。もう無理。

自分の部屋なのに自分の部屋でなくなってしまったものを見て、物凄い脱力感で何もする気がしないしうつ悪化状態けれど、頑張ってアパートを探している。早く逃げたい。
もっと早くに逃げれば良かったけれど、うつ病で自分の判断に自信がもてなくて躊躇っていた。

しばらく前にたまたま居間で母に会ってしまった時、言われた。「私がボケちゃったらきっと見捨てられちゃうんだわ、ふふふ…」
いつもの嫌み(本人はそう思っていなくても私には嫌みに聞こえる)だ、もうたまんないよ

私がしている部屋にこもって母に顔をあわさない、というのは母に対する小さな復讐だ。ばかみたいだよね。

毎日死にたくてたまらない。死にたい。もう疲れた。死にたい。文章まとまらない

353 :優しい名無しさん (アウアウ Sa05-myqP):2016/08/16(火) 03:12:43.23 ID:V8nsvzL+a
最近、子供の頃家族で住んでたアパート周辺をよくぶらつく。(今は多分返しきれないローンを父が組んだ中古住宅が実家です)

小学校への道のり、よく行った公園、歩いていると涙がとまらなくなる。

確かに愛されていた時があった。
それが私の望む愛され方ではなかったけれど。

惨めな気持ちになる。
親を許せない気持ち、憎しみ、うらんでいること。

いじめられて学校に行きたくないと恥を忍んで打ち明けたのに、学校に行かされたこと。
大事にしていた色鉛筆をおられたこと。
嫌な思い出ばかり浮かんできて、苦しい。ツラい。

母と父はもう老人だ。
もうう何もかも水に流して、許すことが出来たら、私はもっと穏やかな気持ちで生きていけるのだろうか。

でも、憎いのです。苦しいです。悲しいです。

354 :優しい名無しさん (ブーイモ MMa8-xYo4):2016/08/16(火) 03:30:58.65 ID:Kgo7Cob/M
憎しみは憎しみのままに
過去は過去のままに
未来はあなただけのもの
あなたはあなただけのもの
逃げて
生きよう

355 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4658-xYo4):2016/08/16(火) 03:34:57.93 ID:bGNnI5KO0
いや、死んでもいいんだ
私も死にたかった
死ぬことぐらい好きにさせて欲しいよね

いい物件見つかりますように

356 :優しい名無しさん (ワッチョイ 345b-dPP1):2016/08/16(火) 08:04:12.52 ID:cPNAXz2b0
0350です。

今日は母親に部活の友達をバカにされた。
おまけに「部活の連中はバカだから、お前が辞めたらきっと喜ぶ」みたいな意味不明なことを言われた。

それに反論したら父親に殴られた。父親は母親に完全に洗脳されてる。父親も母親に毎日怒鳴られている。
そして、
父親は「お前のせいで妻に怒鳴られる」
母親は「お前のせいで夫を怒鳴らなければならない」と俺を責めてくる。

因みに両親とも全く友達がいない。笑

357 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3017-MTuc):2016/08/16(火) 17:31:28.13 ID:Ay7HlCqN0
子供のころに受けた犯罪的な屈辱を晴らすにはどうしたらいいんだろうな
憎しみが沸いてきて、ただただ苦しい。
もう時効なんだろうか
やりきれない

358 :優しい名無しさん (ワッチョイ f679-O3c5):2016/08/16(火) 21:53:10.84 ID:P/OGBUWx0
今は生活が安定してないから言わないけど
生活が安定して自分一人だけで生きていける自信がついたら
昔受けた虐待の事を書き連ねて
「今でも恨んでます。今の段階であの時のことは虐待だと思っていますか?
 今回の件に関しては自分は時効を認めません」
みたいな手紙を送ろうと思ってる

たぶん酷い返事が返ってくるだろうけど、その手紙の返事次第で絶縁しようとすら思ってる

359 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3017-MTuc):2016/08/16(火) 23:31:19.07 ID:Ay7HlCqN0
自立して縁を切ってしまうっていうのが一番良い気がするけど、
そこまでもっていくのが、あまりにも大変だ。
もうボロボロにされたあとだからね。

360 :優しい名無しさん (ワッチョイ f679-O3c5):2016/08/17(水) 01:38:54.28 ID:Ab/Mm93Q0
>>359
大変だよね
ボロボロでなんで縁を切って社会的不利をさらに背負いこまなくちゃならんのだろうって
いつも自問自答してる
今後もずっと我慢して両親のことを許した方が正解なんじゃないかと毎日思ってる

ただ自分に世間的な正解を与えてそれに満足することが今のところできないし
激しい怒りを吐き出したくてたまらない。
普通の両親が欲しかったって毎日毎日思ってる

361 :優しい名無しさん (スフッ Sd6f-/qZf):2016/08/24(水) 06:13:28.12 ID:KgS0acYJd
人からなにかもらうのが拒否してしまうたとえ愛情でも

362 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e01-gQqU):2016/08/27(土) 02:29:20.93 ID:hnQ8dbxv0
>>359
そこまで持っていけたらどんなにせいせいすることか
ここまで精神的虐待を与え続けておいて、普通の老後が送れると思ったら大間違いだ

>>360
>普通の両親が欲しかった
同意

363 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-0M8e):2016/08/27(土) 04:51:32.59 ID:UySbxL4Rd
>>362
さみしい

364 :優しい名無しさん (ワッチョイ 74d4-gQqU):2016/08/27(土) 18:48:36.25 ID:djIDfcQh0
父が死んで安息の場所となるかと思ったら
兄に乗り移ってた。

365 :優しい名無しさん (ワッチョイ e0c9-t1qj):2016/08/28(日) 01:05:04.09 ID:cnt0wlAK0
>>364
うわあ
うちもそうなんだよ

366 :優しい名無しさん (スフッ Sdb8-0M8e):2016/08/28(日) 17:12:20.34 ID:idEpdn8Fd
身体障害者、発達障害者、精神障害者、機能不全家族者
これら同類に扱えっての
身障>発達障害>>>>>>>>>>>>>>>>>精神障害>機能不全家族
これぐらい理解に差があるわ

367 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-0M8e):2016/08/29(月) 01:16:59.45 ID:f8tlfoKEd
テレビで芸人とかが若者に突撃してキャー!!とかうぉー!!とか調子いい反応出来ないのが悩み。「ノリ」がわからないし出来ない。

368 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-0M8e):2016/08/29(月) 01:50:11.79 ID:f8tlfoKEd
なんかそういうのって価値観がわからないからやったとしても嘘くさくなってしまう。自分のことして生きれてないからなんだろうと個人的に思う。
長文失礼しました。

369 :優しい名無しさん (アークセー Sx69-qQHP):2016/08/30(火) 20:54:57.35 ID:n2pU3zt6x
いや、ああいうノリは幼稚園児みたいなものだから
しっくりこなくて当然

370 :優しい名無しさん (スップ Sdc8-0M8e):2016/08/31(水) 01:46:04.35 ID:tSjJgdnUd
毒家庭×田舎住み=...

371 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-0M8e):2016/08/31(水) 21:38:49.81 ID:fDvW4ywod
毒って年取る事に人を利用しようとするのが大きくなるね
普通の人は逆に少なくなって丸くなっていくんかな

372 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f10-czkp):2016/09/01(木) 16:41:05.68 ID:Kuaz4zBa0
めんどくさいことに巻き込まれるのが嫌=偽善者
本当に愛情があるなら、嫌なことでも向き合ってくれる

373 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f10-czkp):2016/09/01(木) 16:46:55.23 ID:Kuaz4zBa0
私の母親は、人からどう思われてるかを気にする人で
家では他人の悪愚痴いったり
何か気に入らないことがあると小さいことでもすぐに機嫌損ねて大きい声で怒鳴る
なのに外では良い人ぶるし物凄い優しいオーラ醸し出す
一度職場の人が母親と顔を合わせる機会があって、優しそうなお母さんだねって言われた
本当は意地悪だし嫌味ったらしいし性格悪い

374 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f10-czkp):2016/09/01(木) 16:52:30.91 ID:Kuaz4zBa0
病んでる人って他人の目を異常に気にするものなのかな
人に気を使って家でストレス吐き散らすような性格にはなりたくないと思うけど
でも実は自分も同じタイプ
影で自分より弱い子虐めてたし
自分より強い人の前ではビクビクしたり良い子装ったり
ホント嫌な性格

375 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-Caq2):2016/09/01(木) 20:33:16.18 ID:hXh/QchZd
なんか人の意見を耳に入れない努力してきたから
なんかなー

376 :優しい名無しさん (アウアウ Sa0f-10NS):2016/09/02(金) 10:35:31.89 ID:U+IGLj2Ua
オナニーが止められない

377 :優しい名無しさん (ワッチョイ 037b-PFGi):2016/09/02(金) 12:47:36.76 ID:JFo9KDvd0
何かあるたびに親と親戚から「さっさと仕事辞めろ。早く家に帰ってこい」と言われ続けてトラウマになった。
家族というものが怖くて仕方ない。実家とか親ってワードそ聞いただけで気分が悪くなる。
大学出てからそっとしておいてくれれば良かった物を、脅迫みたいに言われ続けて精神的に追い詰めてくれた10年間返せよ。

378 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-10NS):2016/09/02(金) 14:31:32.89 ID:K4qV91DD0
毒親からは逃げろー

379 :優しい名無しさん (スププ Sd5f-Caq2):2016/09/02(金) 16:46:50.39 ID:sU5+m3i2d
真面目系クズと自己愛の類似点

380 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f10-czkp):2016/09/02(金) 17:09:34.15 ID:/uaHx9JX0
母親が境界性で隠れ自己愛っぽい
気が弱ってるとき嫌がらせするからすごいムカつく
家から出たほうがいいのかな
母親に振り回されるより、孤独感に耐えて自立したほうが安定するのかな
無理だよね

381 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-10NS):2016/09/02(金) 18:05:35.78 ID:K4qV91DD0
やってみないとわからない

変化することはリスクばかりを予想してしまうけど
良いことだって待ってるはずさ

382 :優しい名無しさん (ワッチョイ af79-S9Ne):2016/09/02(金) 19:20:14.10 ID:HYskgrNa0
自分で一生懸命考えて、これだって思った方を実行したらいいんだろうね
自分は今勉強してる資格が取れたら他県に出ていって戻らない気でいるけど、
これが正解だと人に押し付ける気にはなれない

自分が出した答えなら、何が起きてもある程度納得はできると思う

383 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17d4-wh/5):2016/09/03(土) 21:47:01.44 ID:0ZUcWime0
>>382
最期の一行にすごく納得。
だけどACにとってはその決断が出来ないように育てられてると思う。
中には暴力が教育として普通だと刷り込まれてる人もいるから
たまたま運良く進学や就職で県外に出られて、一人暮らしとか、寮暮らしとかでの
流れで家を出れたりするのが一番かもね。
俺は暴力から逃げられたから孤独感なんて微塵も起きなかったけど
進学先で友人とか、職場の同僚が、親から注がれる暖かさ?愛情?の
ギャップやなんかにとまどりまくりだった。
あと必要以上に”視られてる感”もあったな。今思うと、その見られてる気がするのは親なんだけど。
色々あった人生だったけど、親元を出なければよかったみたいなのは一切ないな。

384 :優しい名無しさん (ワッチョイ af79-S9Ne):2016/09/05(月) 11:04:54.37 ID:RnNgul1P0
>>383
ずっと虐待受けてると決断できにくくなるね
理不尽な状況がずっと続くと気力が萎えてくる

犬に電撃を流すことを繰り返したら回避行動をとらなくなるっていう実験が昔あったらしいけど
あれと似たような感じで学習性無力感を獲得してしまってるんだと思う
子供に対して酷いことをずっと続けてた癖に、折に触れて
「自分は愛していたからこそあえて厳しく育ててきた」みたいに話しかけてくる
母親に対して本気で今でも腹が立つ

385 :優しい名無しさん (アウアウ Sacf-6goY):2016/09/05(月) 22:24:30.43 ID:ZtW+5vF8a
もう疲れた

386 :優しい名無しさん (ワッチョイ 739d-wh/5):2016/09/06(火) 15:20:53.14 ID:c2DpGYHG0
うん、疲れた
子供の頃から余計な罪悪感を背負い続けて、
大人になってその殆どが自分には責任も罪もない事だとわかったけれど、
歪んだ認知はなかなか治らない

普通にしてても他者と上手く関係を築けなくてギクシャクして疲れるし、
認知の歪みを常に意識して治そうとするのも疲れる
何も考えずに寝てるのが一番楽だ

387 :優しい名無しさん (ドコグロ MMcf-6goY):2016/09/06(火) 15:52:58.31 ID:5R7dFONPM
>普通にしてても他者と上手く関係を築けなくてギクシャクして疲れるし、
認知の歪みを常に意識して治そうとするのも疲れる
何も考えずに寝てるのが一番楽だ

本当にこれだよ・・
まず「普通」がわからない
他者といるとリラックスできない
みんながどうして出来るのかわからない

寝ている時が一番幸せだけれど、最近は不眠で辛い

388 :優しい名無しさん (ワッチョイ e33c-tDxk):2016/09/06(火) 23:31:41.22 ID:uK80mDYR0
家を出てからマシになったと思ってたのに
全然変わってなかった
上から物言われたらびくびくしてしまう

389 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f3c-10NS):2016/09/07(水) 00:39:29.82 ID:iwvD5S5N0
他人との距離感本当に全然わかんない
今の職場に何年もいるけどあとから入ってきた人が一月もたたずに同僚とメアド交換→PC買うのにつきあってもらうとかホントビビる
ふざけあったりじゃれ合ったりしてるのに裏で陰口叩いてたりするのも訳がわからない

最近小さい子供連れた仲のいい親子見ると自分はそのくらいの頃既に可愛がられてはいなかったこと思い出して呼吸が苦しくなる
夫婦間親子間の愛情は持続しないのが普通なんだと思ってたからそうじゃないってことに気づいてザワザワしてくる

390 :優しい名無しさん (ワッチョイ 474a-qhn9):2016/09/07(水) 03:44:34.97 ID:ZbfcogZP0
必要以上に罪悪感を強く感じやすくて疲れる
なんか強すぎて自分でも怖い
何でこんな風になってしまったんだろう…

391 :優しい名無しさん (ワッチョイ f19d-tq+X):2016/09/09(金) 14:35:51.96 ID:UulSIoym0
某子育て漫画に、子どもが生まれて人生の主役が替わったっていう一文があった
今までは自分が主役で自分のために生きてきたけど、これからは子どもが主役で、
子どものために自分が生きていかないといけないってニュアンスだった
普通の親の感覚ってこうなんだろうな

392 :優しい名無しさん (ワッチョイ f040-j70e):2016/09/09(金) 22:55:48.93 ID:Cn8UM+Qg0
子供の頃母親にされた数々の嫌がらせのせいで人と話せなくなった
なんか2年前ぐらいから急に丸くなって、過去のことも謝ってきたりしてた
でも自分が自閉症スペクトラムって診断されて「話せないこともそれの症状でしょう。育て方のせいじゃありません」みたいなこと言われて完全に過去のこと忘れたみたいだ
障害のせいにして引きこもるなだの何だの…
過去に逆戻りしたみたい
もう死にたい
死んだらちょっとは反省してくれるかなぁ

393 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/10(土) 08:43:21.04 ID:b/sXUlRHa
子供の頃からたまにお菓子作るんだけど失敗作だから人には出さないで、って泣きながら言ってるのに
家庭訪問の先生に出したんだよね、二十歳ぐらいの時にもまた同じこと親戚でやられて結構絶望したわ

394 :優しい名無しさん (アウアウ Sa35-Te6E):2016/09/10(土) 08:48:07.44 ID:b/sXUlRHa
これやってるのまだましな方の親だから笑っちゃうよね

395 :優しい名無しさん (ワッチョイ f19d-tq+X):2016/09/10(土) 12:08:51.53 ID:4gMnZIWL0
普通の人にとってはよくあるほのぼの?エピソードだけど、
やられた本人にとっては酷く傷ついた出来事ってなかなか理解されないんだよね

問題なのは起きた出来事そのものじゃなくて、そのことで親に対して不信感や恐怖感を抱いたこと、
また自分が悲しみや惨めさ、怒りを感じたことなんだけどね

396 :優しい名無しさん (ワッチョイ d0c9-j70e):2016/09/10(土) 12:42:15.81 ID:S9es8Xw00
わかる
自分も長いこと胸にしまってた屈辱のエピソードを思い切ってカウンセラーさんに話したら
どうってことない出来事でも、それを重く捉えること自体が云々…と言われて
そうかどうってことない事だったんだなと思ったばかりだ

397 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9679-8iEr):2016/09/10(土) 14:08:33.87 ID:idYNf/mN0
うちのカウンセラーさんはちょっと反応が違うかんじ

子供の頃にずっと母親から頻繁に無視されてきたこと、嘲笑われてきたことを思い出すたびに
怒りがこみ上げてきて遠い昔のことで苦しくなるのでそんな自分が嫌です、みたいなことを話したら
「でも○○さんは今怒ってるし、苦しんでるんですよね?
 今怒ってるのは少しも昔のことではないですよね、その事自体を恥ずかしいとか
 そんな自分が嫌とか無理に否定的に捉える必要はないと思います」
って言われて驚いた

そうか、昔のことでも今苦しんでることに変わりはないんだから
無理に自己否定したり抑圧する必要はないんだって思って、ある意味少し心が楽になれた

398 :優しい名無しさん (スププ Sd28-3DIy):2016/09/11(日) 23:55:17.73 ID:FqFYkd9Ed
容量オーバーのことをしないといけないからそりゃ人格障害にもなるわな

399 :優しい名無しさん (アークセー Sx3d-Te6E):2016/09/12(月) 13:15:47.25 ID:BS8cVTFSx
>>397
確かに一理あるっていうか五理くらいある。
目から鱗だわ。
昔のことでいちいち…云々文句言われるのがどうも腑に落ちなかったけど、代弁してもらって救われた気分

400 :優しい名無しさん (スッップ Sd28-j70e):2016/09/12(月) 20:42:43.68 ID:HLeNUIw8d
五里霧中

401 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4710-fv+N):2016/09/15(木) 04:36:14.29 ID:fmTgLxs30
弱い人を見ると虐めたくなる。
私は弱そうにしてるから虐められてた。
だから私も弱そうな人をみて虐めたっていいじゃん。
なのに、虐めたら、その人を守っている人が、私に嫌がらせする。
なんで私には守ってくれる人がいないんだろう。

402 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4710-fv+N):2016/09/15(木) 04:37:49.91 ID:fmTgLxs30
皆馬鹿だから。私がどれだけ傷ついてるかもわからない。
皆馬鹿だから、影で虐めてても気づかない。
本当に皆馬鹿だよね。

403 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4710-fv+N):2016/09/15(木) 04:40:23.96 ID:fmTgLxs30
私は誰とも通じてない。何も通じてない。何も繋がってない。
ここに来てる人たちは、精神状態まだマシだよね。
羨ましい。

404 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b3c-NmdU):2016/09/15(木) 10:51:56.47 ID:uhEpeOdM0
>>401,402
辛いね(´;ェ;`)
私もいじめることもいじめられることもあったけど
いじめてる自覚もいじめられてる自覚もなくて
正しい主張ができなくていつも悪人にされて辛かった
自覚だけはできたけど同じようなことがあっても正しい対処はまだできないだろうな
もう人と関わりたくない

405 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f14-chWY):2016/09/15(木) 14:54:04.89 ID:Soa/JO0I0
前の職場の店長が自己啓発にハマってる人だった
仕事できないなりに頑張って普通にこなせるくらいまで行ったのに、それでも細かいミスを連発する事があってどうしても自分に自信を持てなかった時に
「何でそんなに自信持てないの、学生の頃に勉強とかで努力して結果出せた経験とかない?そういうの思い出してみたら」
「出来ないならその分もっと努力しようとか思えないの?」
的な事を何度も言われたから、ある時はっきりと
「自分は努力しても結果を出せなければ親にボロクソに言われてきた、努力しようとか自信を持つという考えを持てる土台が出来ていない」って言ったら
「それってただ甘えてるだけじゃない」って言われて絶望した
その職場は他にも色々あったから辞めて、その後引きこもってネットで調べてたらACの情報を見つけて、自分にも当てはまる事に気づいた
メンタルクリニックへ通ってみた事もあるけど特に鬱とかじゃなさそうで解決の糸口が見えないから行かなくなってた
普段の落ち込みやすさとか頑ななまでのマイナス思考とか、10代後半までの経験に起因してる部分が大きいとは思ってた
カウンセリングとか受けた方が良いんだろうけど今はお金が無くて無理
貯金で何とか食いつないでる
バイトとか探した方が良いんだろうけどまたブラックな職場だったらと思うと怖い

406 :優しい名無しさん (ブーイモ MM9f-eXu6):2016/09/15(木) 18:46:20.16 ID:dMKC9tQRM
アファメーションとかならお金かからず
やりたい時できるよ
猜疑心を脇に置くことができればだけど
(これが難しいよね)

407 :優しい名無しさん (スプッッ Sdbf-wJFc):2016/09/16(金) 10:42:32.19 ID:VvBIdpDfd
>>405
ブラックなら辞めればいいだけ

408 :優しい名無しさん (スププ Sdbf-eNTy):2016/09/16(金) 15:40:45.20 ID:cZdWtvyjd
偏見で価値観押し付けられてときの対処ってどうしたらいいんだろう...
いつも溜め込んでつらい...

409 :優しい名無しさん (ワッチョイ bf14-chWY):2016/09/16(金) 17:49:25.93 ID:DDMre7zr0
>>406
アファメーションか・・・難しそうだなぁ

>>407
簡単に言わないでよ
少しでも働いたら年末調整の時に連絡しなきゃいけなくなって、そこでまたチクチク嫌味言われたりとかするんだから

410 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-eXu6):2016/09/16(金) 19:58:27.95 ID:i+hnbm420
そのデモデモダッテを改善せんと変わらんよ

411 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5bc3-SOVl):2016/09/16(金) 21:44:42.21 ID:TH1XYQGc0
説教をやめると回復進むよ
コントロールを手放すってことだから

412 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-eXu6):2016/09/17(土) 03:59:53.77 ID:z+z0Uufg0
まぁ確かにw

413 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb42-eXu6):2016/09/17(土) 13:45:00.28 ID:jRTi13C30
誰にも相談できないからここで聞きたいんだけど、最近自分がACに当てはまりすぎてるからそうじゃないかと思って色々調べてるんですがこれって親が宗教にのめり込みすぎてて自分も小さい頃にそれを強制させられたりとかの経験でもなるのかな?
両親共に創価信者で自分も生まれたときから入信させられてて(自分は全く信仰してない)昔からこれ関連のこと少しでも否定すると発狂する(特に母親)
これ以外は特に問題が思いつかなかったんだけどそういうのもあるのかな

414 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-eXu6):2016/09/17(土) 16:39:31.19 ID:z+z0Uufg0
あるし多いよ

415 :優しい名無しさん (スププ Sdbf-eNTy):2016/09/17(土) 16:44:52.21 ID:i73bGLyud
関係ない話だけど
親が宗教ってよく聞くけど同じく毒の親兄弟の人が宗教やっててほんとにこういうのあるんだなぁとおもった。

416 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4710-T71y):2016/09/17(土) 16:52:24.36 ID:/kdLt+F60
私の親も宗教というかそういうのにハマる人
ちょうど今リビングでミロスとかいう変なDVD見てる
言ってることめちゃくちゃ過ぎて気持ち悪い
見るのやめて欲しい

417 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f79-kzNJ):2016/09/17(土) 20:08:17.84 ID:aXrsLHnk0
宗教自体を悪く言うつもりはないけど
うちの母親の場合、宗教を信じてる自分は他の人間よりレベルが高いみたいな
思い上がりに浸っててほんとにそれが嫌だった

いっしょにTV見てると単なるバラエティの芸人のトークに対して
「この人には徳がない」とか嘲笑し始める
何様なんだと思うけど通用しないから黙ってた。聞いてて嫌で嫌でしかたがなかった
ごく自然に人を見下すあんたに徳なんかありはしないよって思ってる

418 :優しい名無しさん (ワッチョイ fb42-eXu6):2016/09/18(日) 00:59:04.57 ID:QF5m9/Y80
413です、レスありがとう
やっぱあるんだね、そういうのも
ここで書いてる人たちほど酷い事はされてないし自分のは甘えなんじゃないかと思ってたけどほんとにそれに関してはいい思いしたことないから自分もカウンセリングとか受けてみようかな...
もう28になるけど未だにそのことについて干渉してくる
実家暮らしなのも良くなさそうだ

自分の名前も池田大作(笑)につけてもらった名前らしいしそんなんなら改名したいから色々頑張ってみる
同じような原因で悩んでる人たちも一緒に頑張ろう

419 :優しい名無しさん (アウアウ Sa1f-wJFc):2016/09/18(日) 07:59:09.72 ID:UeVtSc5ja
今日の読売新聞のこどもの詩

僕が悪いのだ
ぼくが わるいのだ
誤った所に根をのばし
誤った方へ枝をのばした
誤った故の宿命なのだ
そうして切られる
ぼくは できそこないの木


中学一年生の書いた詩だけれど、この子の境遇を察するに悲しくなってくる

420 :優しい名無しさん (スププ Sdbf-eNTy):2016/09/18(日) 18:37:25.84 ID:GxgLZrLPd
ここまで表現というか自分で理解できてるだけまだすごいことだと思う
自分なんか中学の時とか全然自分がおかしいなんて思ってもなかった

421 :優しい名無しさん (アウアウ Sa9f-nui9):2016/09/18(日) 21:07:35.59 ID:E8KR1RBha
最近、職場の部下から今週すげーイライラしてるけど大丈夫かと言われ、
喜怒哀楽薄いからいつも通りで自覚なかったと言ったらポカーンという反応でした
で、昔のことを思い出したら24時間頭から離れなくなり
胃痛や胸部を万力で締め付けられるような痛みを感じました。
ストレスかなと思い、調べたらアダルトチルドレンに行きあたって、
昔のネガティブなことを書き出してみたら
一日で書き切れる量じゃなくてワロタ
もう解消や忘却できてたと思ってたのに
三十路でこんな壁に当たるとはのう

422 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-eXu6):2016/09/18(日) 21:19:38.80 ID:2ZtqMJbX0
自分を肯定するアファメーション、というのをつべで見つけて毎晩寝るときに聴くようになった。
何か変化があるといいけど。

423 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4710-T71y):2016/09/19(月) 17:38:09.45 ID:Yi7lwAzD0
アファメーションって胡散臭い
スピリチュアル的なのは嫌い
引き寄せの法則とか
もっと現実的なものがいいよ
アドラーとかさ
って言ってもそんなに知らないけど
嫌われる勇気昨日ちょっと読んだだけだけど

424 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5bc3-SOVl):2016/09/19(月) 17:54:27.81 ID:gUA95zVM0
それアドラーそのものというより、自己啓発寄りの本だよね
アファメーションが胡散臭いと思うぐらいなら、
その本もそれ以上に胡散臭いと思って敬遠した方がいいと思いますけどね

425 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f18-eXu6):2016/09/19(月) 20:48:22.93 ID:4T0e9F9u0
猜疑心を脇におくことが出来ればねー

426 :優しい名無しさん (ワッチョイ 977b-eXu6):2016/09/20(火) 21:54:41.12 ID:shdK3o4m0
>>423
アファメーション自体はそんなに悪くない、というか、あれを「そんなもんか」と思いつつ受け入れられればそれひとつの回復だと思う。

スピリチュアルは似非、インチキがだいだいほとんどて、本来の意味でのスピリチュアルなもんはほとんど無いと言ってもいいくらいだけど、無いわけではない、くらいだと思う。

変なスピリチュアルにひっかかるなら、手堅く心理学けら入ったほうがマシだと思う。

国家資格「公認心理士」の資格創設のニュースが流れた善き日の記念に。

427 :優しい名無しさん (アウアウ Sa5f-jsoS):2016/09/21(水) 00:38:17.83 ID:uprWg31ca
依存症の人っていますか?
私は買い物依存です

428 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f8b-chWY):2016/09/21(水) 22:41:53.42 ID:MVPtC0EY0
自分は仕事依存、父親も仕事依存+アルコール依存、母親は買い物依存+過食で
兄弟も買い物依存+不潔恐怖。

祖父たちが毒親だったせいで親の兄弟は男はアルコール依存やギャンブル依存、
女は買い物依存や子供への依存(過干渉)、宗教に依存する人が多かった

自分は今は依存から回復してるけど、親兄弟も含め親戚全員と疎遠にした

429 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7279-wkZp):2016/09/22(木) 08:44:34.17 ID:Q9ZoMufU0
自分の場合はアルコール依存です
普段精神科に通ってて抗うつ剤も服用してるんだけど
心がひどく落ち込むことがあったら酒に逃げてしまう
翌日の目覚めが悪くなってて、何やってるんだろう、自分はって落ち込むのまでセットなんだけど

430 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3d9d-5q76):2016/09/23(金) 11:04:52.61 ID:SyMRf02Q0
もし今の記憶を持ったまま過去に戻れたらっていうシュミレーションをしてた
大学生に戻ったら早めに休学して心療内科に通いたいなって思って、
もうその時から治療が必要だと思うほどに病んでたんだなって苦笑した

結局30過ぎてからちゃんと治療を始めたけど、
10年以上無自覚に放置してたんだと思うとその年月が勿体ないやら、
一人でよく頑張ったと褒めてあげたいやら複雑な気分

431 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7ede-Px3x):2016/09/24(土) 04:52:35.29 ID:A0Voh/MC0
人に依存する反面回避も持ってるから距離が近く
なると怖くなってしまう
普通に人と接したいだけだけど、できない
自分にとっては一生の課題なんだろうなと思う

432 :優しい名無しさん (ドコグロ MM21-KI9H):2016/09/25(日) 16:56:50.48 ID:Ui9l2tIZM
>>430
自分も同じ・・今の記憶をもったまま20代に戻りたい
いや、本当究極言ってしまえば生まれる前に戻って存在消したいけれど…
20代はじめなら今よりはマシになれたかも、と思う
でも結局苦しい20代になることには変わりない‥とか考えてしまう

433 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9779-wkZp):2016/09/25(日) 19:15:32.06 ID:XbzZdmQh0
自分が本格的に壊れたのは高校時代だったけど
それ以前も父親はアルコール依存で母に暴力振るってたし、
母は母で宗教に染まって宗教以外の全ての思想を見下してたし
たぶん10代になる前の段階で今の記憶持ってきてタイムスリップしても何も変わらないままだと思う

むしろ過去の記憶を思い出すたびに過呼吸起こすようなフラッシュバックがきついんで
昔の記憶をなくしたいぐらい

434 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4010-LoRm):2016/09/27(火) 02:02:17.07 ID:EEvOUZqa0
母親に対する殺意が半端ない
刺殺したい
顔面蹴り飛ばしたい
本当にムカつく

435 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4010-LoRm):2016/09/27(火) 02:18:29.53 ID:EEvOUZqa0
だらしなくしてると攻撃される
ビクビクしてると攻撃される
ちゃんとしてたらもっとやってと頼ってくる
ムカつく
ほんとうに蹴り飛ばしたい

436 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4010-LoRm):2016/09/27(火) 02:22:58.05 ID:EEvOUZqa0
親に振り回されるのは嫌だけど
でも何処にも居場所がない
依存もできない
怖い
今更気付いて怖くてしかたない

437 :優しい名無しさん (スフッ Sdb8-l2Ey):2016/09/27(火) 03:33:57.78 ID:W1SWO0Zfd
ずっとストレス受けてきたから他人への気の遣いかたが全くわからん。
ムードとか他人がどうしたら喜ぶかとか嫌なおもいしないかとか全く分からないから嫌われる。
だって仕方ないじゃん、自分が嫌なおもい受け入れてきたんだからわかるはずない。

438 :優しい名無しさん (ワッチョイ fc7b-Px3x):2016/09/27(火) 20:45:24.59 ID:sK5sxR6t0
>>419
思春期に同じようなこと考えてた
そういうふうに考えることでしかその時の状況を受け入れることができなかった。
そう思わなければ、そういうふうに位置付けなければ、自分をとりまく無秩序で理不尽な状況と対峙して辻褄を合わせることができなかった。
涙出る

439 :優しい名無しさん (スププ Sd8f-uQwL):2016/09/29(木) 03:40:22.86 ID:Tc3GtZsud
なんか人と顔みて話すと睨んでしまうから出来るだけ目線そらしてるんだけどこれって家庭のストレスでなってしまうんだろうか

440 :優しい名無しさん (ワッチョイ 37d4-RPp1):2016/09/30(金) 16:22:56.17 ID:yMkl8FEd0
自分が100暴力受けてたとしたら、弟は30くらい
弟に「力で勝てなかったお前が悪い」と言われた。
弟は家に居着いて家賃も食費も入れてないのに、文句も言われない。
世の中って図々しい者勝ちなんだな。

441 :優しい名無しさん (スフッ Sd8f-uQwL):2016/09/30(金) 16:30:03.55 ID:aPLxlyabd
そなや真面目な者が損をして厚かましいものが得をする

442 :優しい名無しさん (アウアウ Sa77-7Sel):2016/09/30(金) 17:14:01.80 ID:vvifstaTa
>>440
そらそうよ。図々しくなれないから苦しんでるわけで

443 :優しい名無しさん (スフッ Sd8f-uQwL):2016/09/30(金) 19:25:37.36 ID:aPLxlyabd
親から虐待されたら自分より弱いなにかを生贄にしないと精神衛生上良くないし心の構造的に無理。虐待して相手にやり返されたら怖いから弱い者を狙う。虐待した罪悪感で自分が苦しいから虐待を相手のためにしたことにする。

これが毒家庭で生きてきて悩み抜いてたどり着いた最終的な最善の考え方なの

444 :優しい名無しさん (アークセー Sxb7-LGiF):2016/09/30(金) 20:37:11.80 ID:nv0vk0jyx
いじめとかするのも毒家庭の子?

445 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb3c-RPp1):2016/09/30(金) 21:30:10.38 ID:njC78gAV0
>>444
いじめっ子もいじめられっ子も機能不全家族の場合多し

446 :優しい名無しさん (スフッ Sd8f-uQwL):2016/09/30(金) 21:38:08.38 ID:aPLxlyabd
大人になっても多いしね
やり口が巧妙で表立たないだけでやってることは一緒。
いじめしない人は大人になってもずっとしないと思うしする人は大人になってもずっとする。

447 :優しい名無しさん (スフッ Sd8f-uQwL):2016/09/30(金) 21:49:06.45 ID:aPLxlyabd
いじめっ子の自己愛といじめられっ子の境界性ってイメージ

448 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4f18-LGiF):2016/10/01(土) 06:00:23.90 ID:LOPmrt5j0
自分のストレスを他人にぶつける人いるよね

いじめっ子の親は大概仲が悪いって教職の人が言ってた

449 :優しい名無しさん (スププ Sd8f-uQwL):2016/10/01(土) 07:05:58.34 ID:5ct0GgeUd
うちの近所の同級生の人は親が教師でいつも顔に血の気があって如何にも傲慢な感じたった。
もちろんその息子の人は人にもらったものその場で捨てたりなにか注意されても子どもながらに言い逃れるスキルが凄まじくてこれはもうなおらないなとおもった。

450 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b9d-LGiF):2016/10/01(土) 11:06:13.55 ID:L4zwxN0l0
長谷川某氏の発言から、ツイッターで「生きるに値する命」についての話題が続いてる
自分はずっと生きてちゃいけないと思ってて、できれば安楽死したいなんて思ってた
でもこの考え方ってもしかして自分だけでなく、いろんな人を追い詰めていたのかな

451 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b38-RPp1):2016/10/01(土) 14:14:25.46 ID:bxQZtebK0
いじめはいじめられる奴が100%悪い

これ今や世界的常識な!

452 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17ba-rzru):2016/10/01(土) 15:40:10.23 ID:aH9ZvMOv0
君は、どこも悪くない。
「いじめている」側が、100パーセント悪い。
1000パーセント悪い。
「いじめられている」側に問題があるのではない。
「いじめる」側が、自分の中の「モヤモヤ」とかを、ぶつけているだけです。
「原因」は、いじめている側の「心の中」にあるんです。

池田大作「希望対話 21世紀を生きる君たちへ」

453 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f1c-rzru):2016/10/02(日) 11:45:13.74 ID:e41j8Kpe0
意識するしないに関わらず、常に怒りを抱えている気がする。
日々そこでエネルギーを費やしているものだから疲れてる。消耗が早いっていうか。
夢中になれるものもないし趣味はぼんやりすることで、なぜもっと情熱的に生きられないんだろうと考えてたら、この考えに行き着いた。
早く怒りを解放してしまいたい。

454 :優しい名無しさん (ワッチョイ c7d4-RPp1):2016/10/02(日) 19:20:24.37 ID:7/MqJxQm0
>>452
こういう考えもどうだかなあ。と思ったらの池田大作大先生w

455 :優しい名無しさん (スププ Sd8f-uQwL):2016/10/02(日) 19:36:40.19 ID:fxcH5ja5d
いじめてる側が悪いけど悪いからって法で裁けるわけじゃないから自分守るならやり返すか逃げる術覚えて強くなるしかないでいんじゃね。

456 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4742-LGiF):2016/10/03(月) 10:17:00.16 ID:tHMjoRDg0
いま一番見たくない名前をこのスレで見ようとは

457 :優しい名無しさん (ワッチョイ a379-iWDg):2016/10/03(月) 20:03:16.67 ID:tXYY/cDK0
宗教にしても自己啓発にしても一見正論風に見えても正しく運用してなければなんの意味もない
うちの両親も宗教や自己啓発にハマってたけど、実行してることはひどいもんだったよ
自分がやられて嫌だったことを子供にやり返してた

なんでそんなに酷い事をするの?って聞いた時には毎回さも正論風な顔つきをして返答してた
「世の中に出たらこんなことぐらいいくらでもあるのよ」って
自分が虐められて惨めだったことを子供にやりかえす親って何の価値があるんだろう

458 :優しい名無しさん (アウアウ Sa3f-RPp1):2016/10/03(月) 20:12:55.51 ID:v7WeO2iJa
いい年になってまで親の批判をする子供にこそ、何の価値があるんだと言うんだ

459 :優しい名無しさん (ワントンキン MMcf-LGiF):2016/10/03(月) 22:38:15.00 ID:F/Or/kiNM
相手の事情も知らずに一方的に決めつける人間にこそ、何の価値があると言うんだ

460 :優しい名無しさん (ワッチョイ 17ba-rzru):2016/10/03(月) 23:13:56.61 ID:8JVoSCG90
>>452
池田先生万歳!!!!!!

461 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spb7-Lo2x):2016/10/04(火) 03:29:57.82 ID:UO/Pk+OXp
母親が病気で死んだのにまだ許せない
死んでくれたら楽になると思ったのに

462 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fde-LGiF):2016/10/04(火) 03:48:26.55 ID:Ul3aKxls0
>>461
横からごめん
でも、やっと死んでくれただけ羨ましいよ
自分を虐待したあの親たちは必ず死んだら地獄に
堕ちるって信じてて、それだけが心の支え
461さんの親御さんもきっと天罰受けてると思う

463 :優しい名無しさん (ワッチョイ b7f4-iSgv):2016/10/04(火) 11:39:58.87 ID:TEBC2PHD0
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/9tIIVhDYJq

464 :優しい名無しさん (ササクッテロ Spb7-Lo2x):2016/10/04(火) 21:02:00.74 ID:UO/Pk+OXp
>>462
ありがとう
そう思えたら少しは楽かな

465 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3010-t+sY):2016/10/06(木) 03:29:17.60 ID:HisacdEl0
自分は切羽詰まってくると、破滅的になるみたいで今も破滅的思考が続いてるらしい
占いで破滅的になりやすいってあったけど、霊能者の人にも一番最初に言われた
破滅的なのを治したいけどどうやって治すの
破滅的思考終わりって声に出せば終わるの?
あと破滅的思考って自傷行為の一種なのかな

466 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3010-t+sY):2016/10/06(木) 03:30:40.33 ID:HisacdEl0
なんか逃げグセ強いから、途中で切れて
自分の進むべき道がわからなくなる

467 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3010-t+sY):2016/10/06(木) 03:32:42.17 ID:HisacdEl0
憂鬱になってくると、人が聞いたら意味がわからないであろう
心の声とかを思ったまま吐き出してたりするけど
自分でもよくわかってなくて
次の日にはわすれていつものように過ごしてまた憂鬱になっての繰り返し

468 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3010-t+sY):2016/10/06(木) 03:33:32.13 ID:HisacdEl0
何も前に進めてないってことなのかな

469 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:23:43.92 ID:lKCF0jat0
最近何もしてなくても涙が出そうになるし、胸から息苦しさがずっと続いてる

自分は幼い頃から両親の不仲(DVや金銭的問題)、母方の祖父が脳出血で寝たきり(私が10才になるまでほぼ毎日見舞いに通うが亡くなる)という状態でした
祖父が亡くなったのを期に父親の実家に無理矢理同居させられそこは鬼の住処のような場所でした
三年ほど息を殺して生きてましたが、12才の秋に母親が外で男と会っているのがバレて、今までで一番激しいDVにあって殺される前に私と母親の二人で家を飛び出しました(二つ下の妹はとろくさくてそのまま残りました)
半年ほどしてアパートに住めるようになり、妹も連れ戻して暮らすようになりました

470 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:33:46.27 ID:lKCF0jat0
中学生になってから私自身異常な状況に耐えられず壊れてしまいました
当時の症状を振り返ると適応障害やパニック障害、脅迫性障害など当てはまるものでした
家では母親が知らない男と毎晩連絡を取り合ったり、休みに旅行に行ったりもしていました

当時は母親も色々な苦労から逃げ場が欲しかったのかなと思い、私が我慢すればいいと言い聞かせてましたが人前に出るのが苦しい時期もあり学校も避けてました(当時は母親も担任も私が迷惑をかけている存在のように扱われ水をかけられたこともあります)

高校に入る頃にはなんとか人前で普通でいられるようになりましたが、家庭状況は改善しませんでした、バイトをしても生活費がないので強制徴収でしたので進学も出来ませんでした

471 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:40:24.26 ID:lKCF0jat0
高校卒業後はスーパーでパートで働き、まとまった給料ももらえるようになりましたが代わりに父親は養育費を払わなくなりました

妹が高3の頃に大学に進学する事になりましたが、そんな余裕はないので私が自分を殺してサポートするようにさせられました
その翌年私が脳の病気にかかってしまい仕事を減らすようになりましたが、妹はやりたい放題で男と遊んだり、バイトをしても自分のために使い込むようになっていました(進学出来るように資金援助したのは私)

当時私は症状が難しい状態で「仕事をやめさせてほしい」と言いましたが、母には「それは出来ない」と断られました(しかし妹は好き放題やっていた)

472 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:47:48.87 ID:lKCF0jat0
それから今日まで私の病気も改善せず、症状に苦しみながらもなんとか働いていましたが、最近になって緊張の糸が切れてしまい涙が無意識に出そうな状態です

病気の発症に過去の精神的なストレスが関与していると思っていましたが、それを認めると母親と妹を責めるような気がしてその思いを押し殺していました
しかし、今のままでは自分で自分を救うことは出来ないと思ったので、今年中に精神科に受診するところから始めようと思い始めました

473 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:51:21.73 ID:lKCF0jat0
精神科でいい結果が得られれば、勉強して進学してみたい(大学は金銭的に無理かもしれないけど)

早く自立出来るようになって家を出れるようになりたい

474 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 06:55:32.08 ID:lKCF0jat0
自分を殺してサポートすれば、良い行いが還ってくると思っていた自分が恥ずかしい
守った相手が守ってくれるとは限らないんだと今の状況を見せてやりたい

475 :優しい名無しさん (アウアウ Sad9-xaNP):2016/10/06(木) 07:18:32.91 ID:VuR2A6J0a
住み込みのところで働くことにしてお家を出たら?

476 :優しい名無しさん (ワッチョイ 019d-lsIp):2016/10/06(木) 11:14:52.14 ID:4uXs0VHH0
>>474
自分を恥じることなんかないよ
当時は自分なりにできることを精一杯やってたんだ
そこは誇っていいよ、本当に立派だよ

これからは自分のために、自分の人生を生きていこう
応援してるよ
まずは体をゆっくり休めて

477 :優しい名無しさん (ブーイモ MM01-pu+C):2016/10/06(木) 12:01:35.38 ID:g9vm328oM
恥ずかしくないよ〜〜
自分を誇りに思って良いよ〜〜
病気になってしまったけど
大丈夫生きていくスキルも実績も全部身についてる
あなたのものだよ
今度は自分のために使おう
身体よくなるといいね

478 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 13:28:52.97 ID:lKCF0jat0
>>476
>>477
ありがとう
吐き出したら少し楽になりました

とりあえず体調を戻せるだけ戻して、働きながら進学しようと思います

479 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/06(木) 15:45:10.35 ID:QTFc8ekj0
AC自助グループに参加した方いましたら効果と感想を教えて下さい

480 :優しい名無しさん (ワッチョイ e517-Ej7W):2016/10/06(木) 17:38:21.93 ID:syNlUhe40
自分もアル依どうしたらいいか判らないレベルで現在引きこもりったり、
放浪したり(半分やけっぱちで失踪?)と滅茶苦茶な暮らししてます。
親(特に母)がやたらと人の目を見て話せと元々そう言うのが嫌いなのに、
視線合わせないとボコボコになるまで殴るような人だったので、
未だにそれがトラウマで40近い年齢なのに怖くて、
人と視線あわす事が全然できません。

派遣やバイトをかつては転々としてましたが、
現在はアル依による内臓悪化と面接で露骨に視線を避ける性格、
あと吃音症もあり、面接など受かる要素もなく、
現在はポイント稼ぎに明け暮れるニート状態がもう何年も続いています。

特に「よ」のどもりはホントにヒドく、
ひたすらその事を父に馬鹿にされたり、その事を嫌う母に殴れたりで、
それのトラウマかまともに他人と話すのも怖いレベルです。

そして、結局親の家でほぼ確定の一生ニートを体格がでかくなったから、
現在暴力はふるえないだろと(実際された事ない)
得意げに居座る自分が嫌です。
でも人とほとんど何も話せない人間がこれからどうするべきか、悩みます・・・

481 :優しい名無しさん (ササクッテロ Sp4d-UkYf):2016/10/06(木) 20:24:06.40 ID:qhN/js5yp
>>480

一番問題なのはアルコール依存。吃音とか無職とか以前の問題。まずはこの問題をどうにかしないと。
あなたはアルコールより他のことの方が問題だと思ってるみたいだけど。

482 :優しい名無しさん (ワッチョイ e517-Ej7W):2016/10/06(木) 21:04:01.12 ID:syNlUhe40
>>481
ありがとう、しかしどうすればいいかホント判んないレベル…
困ったなぁ…

483 :優しい名無しさん (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/06(木) 21:20:37.46 ID:ruOPRN/Va
>>482
問題が多すぎるとなにを優先するべきかわからなくなるよな。
とにかく体が資本だから時間かけて治すべき。
ただ依存は一人では厳しいから自助グループとかいってみるのがいいと思う。

484 :優しい名無しさん (ワッチョイ aa8b-lsIp):2016/10/06(木) 23:05:53.47 ID:iKu6sFbU0
>>480

NPO法人ASK(アスク・アルコール薬物問題全国市民協会)のホームページの
「アルコール依存症 予防と回復」のページに「相談機関リスト」というリンク集が
あります。まずはそこをお読みになるといいかもしれません

ASKではアダルトチルドレン関係のセミナーやアサーティブ・トレーニングのセミナーも
行っています。ただし場所が東京なので地方にお住まいの方は参加しにくいと思います

話はそれますが、ここのACのセミナーは座学ではなくワークショップ形式(他の参加者と
ペアを組んでワークを行う)なので、うつや対人恐怖のある方は辛いと思います

私の父がアルコール依存から来る肝臓病で長年の闘病の末亡くなったので、専門の
病院にかかることも大切だと思います。どうかご自愛下さい

485 :優しい名無しさん (ワッチョイ e517-Ej7W):2016/10/06(木) 23:24:49.91 ID:syNlUhe40
>>484
ありがとうございます。
ただ、長年無職扱いで、保険に入っておらず親の保険を利用している状態です。
親はこのような団体や病院に非常に理解がなく、
利用させてもらえる可能性が非常に低いのが困ります。
まずもって歩いて近所の通院自体が恥、
余計な事せず扶養などにうまくかかられる範囲で働くか、
大人しくしてろといわれるでしょう。
本来なら自分で働いてなんとかすべきなんでしょうが、
長年ニートばかり、ポイントでアルコールや薬を買えて、
喜んでるだけの人間で、とても動ける状態ではないのが難儀です。
なんとか頑張りたい、助言ありがとうございます。

486 :優しい名無しさん (ワッチョイ e517-Ej7W):2016/10/07(金) 04:04:51.79 ID:F4Z61A+h0
>>483
アドバイスありがとうございます。
調べて自助グループとか相談したいと思います。
こんなお話する時もウイスキーのソーダ割が離せない自分が嫌で申し訳ない…

487 :優しい名無しさん (スプッッ Sdf8-yMSU):2016/10/08(土) 00:01:59.59 ID:XLskbDCvd
怒りのコントロールができないo(`ω´ )o

488 :優しい名無しさん (ワッチョイ 353c-xaNP):2016/10/08(土) 01:44:06.11 ID:0nwEoDuo0
>>487
ストラテラを飲んだ方がいいよ

489 :優しい名無しさん (ワッチョイ d21c-xaNP):2016/10/09(日) 10:14:34.78 ID:DNJvpTGL0
人間関係や生活の変化が異様に怖いのが私の人生で大きな問題点だと思ってる。
だから友達や恋人をつくれないし、仕事も変えられない。人と交わる趣味ももてない。新しいことも続かない。
慣れた職場と家の往復をして家でぼんやりしてるのが一番楽。
でもいつ落ちるかわからない低空飛行を続けるのもいやだから、もっと人との関わりを楽しめるようになりたい。
誰か同じような人で解決できた人がいたら、どうやったのか教えてほしい。

490 :優しい名無しさん (アウアウ Sac5-CKHt):2016/10/09(日) 22:16:41.50 ID:272nw1QFa
何処にも吐き出せなかったので、吐き出させてください
育ってきた環境の違いで、他人の気持ちを理解出来ない
人気の少女漫画や感動する映画を見ても、理解出来ない
他人に迷惑を掛けない様に気を使いすぎてて、疲れる…でも、嫌われない様に立ち回ってしまう
ピエロ、リトルナースなので、楽しくもないのに自分の身と心を削って…
相手を笑わしたり、献身する…
その事に疲れて、鬱になるが誰にも言えない…
言った所で相手を不快な思いにさせると思うと自分の中に溜めてしまう…
普通の家庭に憧れてしまう……
誉められたかった、撫でてもらいたかった…
私の存在を認めて欲しかっただけなのに……

491 :優しい名無しさん (ワッチョイ 98c9-xaNP):2016/10/10(月) 00:09:07.94 ID:KbcXCJGz0
自分は推しが決められない
何でみんな誰推しとかあるんや

492 :優しい名無しさん (ワッチョイ aa8b-lsIp):2016/10/10(月) 05:46:42.11 ID:5xv1RG490
同居の家族からDVを受けてきたために、ACであっても暴力的な衝動を抑えられない人や
親を殺すことを平気で口にする人が私は生理的に苦手だ

暴力や精神的虐待をした親や同居の親族(成人男性複数)に対する憎悪の気持ちは
もちろんあるが、実際手を下したら負けだと思うので夢の中で反撃するにとどめている

暴力的な人間とは関わりあいになりたくないので、私はその手の人間とは距離を置く

493 :優しい名無しさん (スププ Sda8-Mu6M):2016/10/11(火) 02:34:35.64 ID:9zyL2ln6d
ずっと考えてるから恨みまして苦しいと思うの。パッと殺したら自由なんじゃない。
もうそのこと考えなくて済むしって思うの。

494 :優しい名無しさん (スププ Sda8-Mu6M):2016/10/11(火) 03:39:54.21 ID:9zyL2ln6d
汚れる覚悟なく殺せるわけじゃない

495 :優しい名無しさん (ワッチョイ a6de-pu+C):2016/10/11(火) 09:37:57.59 ID:dbYS5IlO0
普通に恋愛なんてできない
俺は俺のものだ!俺だけのものだ!
誰にもやるか!って意識が異常に強い

496 :優しい名無しさん (ワッチョイ 219f-lsIp):2016/10/11(火) 10:32:26.57 ID:GKzfRflC0
俺も人と密接に関われなくて普通に恋愛できない

497 :優しい名無しさん (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/11(火) 10:56:19.94 ID:N65jhSsEa
俺も関われないわ。
まず人を好きになることがないし、好意を向けられてもなにか裏があるんじゃないかと疑って結局突き放す。

人と親密にならないよう頭にシステムが組み込まれてる感じ。

498 :優しい名無しさん (ワッチョイ 219f-lsIp):2016/10/11(火) 19:17:58.30 ID:GKzfRflC0
けど寂しいんだよな

499 :497 (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/11(火) 19:41:32.04 ID:4bgDmUiOa
>>498
そうそう。せめて人間に興味ないってところまで行けたらよかったのにと思う。

欲求はあるのに自ら遠ざけていくなんて生きてる意味がわからなくなるわ。

500 :優しい名無しさん (ワッチョイ 219f-lsIp):2016/10/11(火) 20:22:39.75 ID:GKzfRflC0
>>499
人間に興味なくなったらそれそこ余計に生きてる意味がわからなくなりそうだけどね
でもまあ気持ちはわかる。友達すらいないぼっちだから

501 :優しい名無しさん (アウアウ Sac5-Nuoi):2016/10/11(火) 21:32:53.46 ID:0+wdMnXia
>>500
そう?余計な欲求が無くなればなぁと俺はよく考えるわ。欲求があるから現実と理想にギャップが生まれて苦しいわけだから。
相対的貧困と同じ原理で、親密さという甘いものを知らなければ欲しいとも思わないはず。

そうやってただ生きるための作業に没頭して老いて死ぬか、もしくは今すぐ消えるように死にたいな。

502 :優しい名無しさん (ワッチョイ 219f-lsIp):2016/10/11(火) 21:56:18.97 ID:GKzfRflC0
>>501
俺は実際感情鈍麻で欲求なくなったことあるけど、生きてる心地しなかったぞ
死にたさは消えないね

503 :優しい名無しさん (スププ Sda8-Mu6M):2016/10/12(水) 22:15:31.99 ID:86DPLk+zd
自己愛用に作ってきた仮面が剥がれなくなって他の人にクズを見るような目でみてるっていわれた

504 :優しい名無しさん (ワンミングク MMd0-pu+C):2016/10/12(水) 22:37:26.26 ID:SoCDkVujM
親戚付き合いも学校のPTAも全部放棄して、外出は生活用品の買い出しと実家の往復くらいしかしなかった母
思い返せばうつ状態だったんだと思う
だからと言って子供に無関心だったことが許されるとも思わないけど、
周囲に私たち親子を気にかけてくれる人もいなかったのかと思うととても寂しい

505 :優しい名無しさん (ワッチョイ 219f-lsIp):2016/10/12(水) 23:00:28.72 ID:z+MkoQ980
完璧主義が自分の首を絞める

506 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b5b-jChb):2016/10/13(木) 01:21:57.83 ID:4SkVDGIi0
スポーツ感覚で元気に喧嘩できる人が羨ましい

存在そのものが不安定なのでちょっとした罵倒でも脳味噌が震えるようなショックを受ける
無理して喧嘩しようとすれば陰湿でねっとりとした攻撃になるか本気の人格否定のような事を言ってしまう

幼少期は親が人格否定と恐怖支配の手段として罵倒や怒鳴り声を使っていて、そんな攻撃性しか知らなかった自分も喧嘩は生きるか死ぬかの本気の争いだった

507 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8379-/tio):2016/10/13(木) 09:09:32.04 ID:OL2sa8k40
なんとなく分かる
周りの友人同士が軽い気持ちで冗談言った後で
その相手が笑いながら「むかつくんだよw」って返してそれ以後関係が悪化することもなく
普通に関係が続くの見てて強烈な違和感があった

我が家だと少しでも親の気に食わないことを言ったら即座に怒鳴りつけられて
以後数日冷え切ったギスギスした雰囲気が懲罰的に続いてたから
相手を軽く弄ってそれを笑って流すなんてのは絶対ありえなかったから

508 :優しい名無しさん (ブーイモ MM4f-DI90):2016/10/13(木) 16:05:28.42 ID:Tm7bSBO1M
親の悪口とか「大っ嫌い死んじゃえばいいのにー」とか軽くいう子もびっくりしたなあ
そんな事言ったらいけないと思ってた
だってガチだもんこっちは

土台に愛情がしっかりあるから言えるんだよね

509 :優しい名無しさん (ドコグロ MM6f-Oa01):2016/10/13(木) 16:37:37.29 ID:OKvZpLvIM
プロレスみたいに軽口たたき合う関係憧れる
けど自分が返せないから成り立たないなw

510 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-8qPS):2016/10/13(木) 20:13:44.86 ID:4FAhjv/S0
俺は喧嘩するの疲れるから平和主義はプラスに捉えてる

511 :優しい名無しさん (ワッチョイ bb9f-8qPS):2016/10/13(木) 20:14:42.16 ID:4FAhjv/S0
俺はAC治療受けてるけど、みんなはどうなのかな

512 :優しい名無しさん (ワッチョイ d717-DI90):2016/10/13(木) 21:26:41.89 ID:Tgdggd/n0
逆にガチでも冗談でも死ねばいいのにとか殺すとか簡単に言うし、問題解決のために暴力暴言を使うの普通になった
家でそうだからそれが普通かと
今はしてないけどw歳とったら嫌でも気づくわな

513 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8b3c-Oa01):2016/10/14(金) 12:29:16.21 ID:EaJEBvym0
世の中のほとんどの事って親との関係で解決する気がする。

犯罪者を擁護するわけではないけど手記とか見てると幼少期からの親との愛着が不足してるんじゃないかってのも多々ある。
心療内科もパニック症やウツ等も表面上では仕事や学校で発症したように思われることでも根本的な問題は家庭環境だったり。
少子化も経済的なこと言うのもあるけれど、自分達の育った家庭を見て結婚は人生の墓場なイメージを持つ人が増えたってのもあるのかなーと。

皆家庭が平和なら心に余裕ができて人にも優しくできて世の中も良くなっていくのかな

514 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fde-DI90):2016/10/14(金) 15:29:53.30 ID:DD4MJNvM0
自分は父親似の生まれつき神経過敏な性質を母から
忌み嫌われたけど、結婚するとき相手方の家系に
どういう性質を持った人たちがいるかなんて
そこまで調べないもんなぁ
父親も交際中は猫被って過敏さを隠してたし

子供作ること考えたら相手がどういう家系か調べた
方がいいと個人的には思う

515 :優しい名無しさん (ワッチョイ bbba-Oa01):2016/10/15(土) 04:02:35.92 ID:rcI1kgwF0
世 界 平 和 統 一 家 庭 連 合

516 :優しい名無しさん (スフッ Sd4f-d1LE):2016/10/16(日) 02:33:51.93 ID:up58Ed2Qd
期待満々に絡んできて本性知って急に態度変えられるのがめっちゃ怖い
あ、なにこいつ?みたいな。
人の目気にするから初めは期待されやすくてしんど。第一印象大事っていうけどほんとそれ。第一印象から本性見せつけた方が楽だわ。近寄ってきて欲しくないし。

517 :優しい名無しさん (スププ Sd4f-d1LE):2016/10/18(火) 16:20:42.10 ID:DnbI2aicd
普通の人といろいろ考え方が違うんだろな
ものの見え方も楽観的だしほぐれた考え方で自由だし縛りないし羨ましくて殺したい。

518 :優しい名無しさん (ワッチョイ d779-2q0o):2016/10/21(金) 10:51:27.78 ID:ztms5rRO0
自分の場合は考え方が強迫的というか
「こう考えるべき」「こう感じるべき」って観念があってそれから外れてると
違和感や罪悪感が湧いてきて半端ない

感情なんてものは素直にでるもんであって嫌だとか疲れたとかつらいとか
マイナスの時もあって当然なのにそれを表に出すことがほとんどできない
人工的にいい子になってるようで我ながら不自然だと思う
それで無理がきてパンクするの繰り返し

519 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-ZBME):2016/10/22(土) 03:48:32.29 ID:ienooZdWd
人格障害で同情させてくる人と反省しない人は金輪際付き合いたくない

520 :優しい名無しさん (スフッ Sdb8-ZBME):2016/10/23(日) 01:34:14.59 ID:k0MXC/+vd
なんかさ、虐待する人に引き寄せられる性質あるけどいい人といたらだんだん良くなってでも虐待する人が近くにいたら「あ、悟られた」ってビクついてしまって挙動不審になってしまう。
バレちゃったらどうしようもないよね。
対応も出来ないしやめてと言って無理なら離れることにしよう。

521 :優しい名無しさん (ワッチョイ 213c-YT5Q):2016/10/24(月) 09:25:10.64 ID:Iv/qA0Qd0
自分が壊れたと思ってから15年経って、ようやくカウンセリング受けようとしてる
だけど少し自分のメンタルコントロールが上手くいってると受けなくてもいいかなと躊躇してしまう

カウンセリングは普通の精神科じゃなくて、アダルトチルドレン専門のカウンセリングを受けた方がいいのかな?

522 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3fb1-vevC):2016/10/24(月) 21:34:15.31 ID:B/rQriQk0
マルチいくない(・A・)

523 :優しい名無しさん (スッップ Sdb8-YT5Q):2016/10/25(火) 19:47:42.10 ID:nYHURSy8d
出産してから生きずらさを感じて不安定になってる。鬱じゃないかと思って心療内科に行ったけどしっくりこなくて、最近ACなんじゃないかって思いはじめた。(きっかけは2ちゃんねるのとあるスレで指摘されたこと)

暴力による虐待や親の依存症ではなく、夫婦仲が険悪・嫁姑など愛情のない家庭で育ったことだが原因だと思う。
トラウマに襲われたり夢に出てきたりということはなくて、明確に「〇〇されたから△△」とACに結びつくものは説明できないんだけど、それでも専門家に相談していいのかな?

524 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3fb1-vevC):2016/10/25(火) 23:19:30.77 ID:pNSrR72/0
自認したらACだよ
ネットとかで当てはまるなーって思ったり
ACってカテゴライズしたら楽になったらACで良いと思う

525 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9d38-AIfR):2016/10/25(火) 23:28:08.33 ID:6C3XVn7t0
いいかげんなもんやな

526 :優しい名無しさん (ドコグロ MM35-YT5Q):2016/10/26(水) 00:22:53.82 ID:kj7DenVCM
>>523
カウンセラーの人がうまいこと「それは十分原因になりうる」と言ってくれるよ〜

527 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-ZBME):2016/10/26(水) 00:31:21.84 ID:NkjMCzJfd
他人に心配りする資質ない人は子ども作るべきでないと思うわ

528 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9d38-AIfR):2016/10/26(水) 01:41:59.30 ID:kDyBvRSY0
つまりお前らは子作りするなと

529 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-ZBME):2016/10/26(水) 01:47:52.30 ID:9oL4kJurd
>>528
つまりって間違ってるんだが
言葉もまともに解釈できないチンパンジーがくるスレではないよ。
養護学校いこうね。

530 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9ede-vevC):2016/10/26(水) 03:17:32.02 ID:mLajMWDg0
>>527
「仕事をする上での適性検査は数あれど、人の親に
なるための適性検査はない」というような言葉が
あるよ
自分の一番の座右の銘
やることさえやればどんな人間でも親というものに
なれてしまうところが恐ろしいといつも思ってる

531 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9ede-vevC):2016/10/26(水) 03:19:02.07 ID:mLajMWDg0
「仕事をする上での適性検査は数あれど、人の親になるための適性検査はない」というような言葉があるね
自分の座右の銘

532 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9ede-vevC):2016/10/26(水) 03:19:49.22 ID:mLajMWDg0
ごめんエラーが出て連投してしまった

533 :優しい名無しさん (スプッッ Sdc8-YT5Q):2016/10/26(水) 18:27:11.72 ID:6UjxBwZud
>>526
ありがとう。
ACの治療に過去を思い出すやり方があるけど思い出せないんだよね。忘れてることもいっぱいあるし、なんできたの?って思われないか不安で。

534 :優しい名無しさん (スフッ Sdff-014v):2016/10/29(土) 15:58:19.35 ID:ram1pZvVd
一人暮らししたいんですが他の人はどうなのか気になります。一人暮らしの生活費のやりくりとか掃除の仕方とか聞ける人いましたか?

535 :優しい名無しさん (スフッ Sdff-014v):2016/10/29(土) 16:03:20.19 ID:ram1pZvVd
まぁいませんよね。
信頼できる人いないし相手も警戒するし聞かれて教えるだけって相手にメリット無いですしね。
異性とか元気与えるとか感謝の言葉、贈り物とかで相手も「失礼なヤツ、教えてやるか」とはならなくなるんだろうが。

536 :優しい名無しさん (ワッチョイ e338-0DI1):2016/10/29(土) 16:40:26.07 ID:82j0wysw0
ネットで検索したり、過去ログ漁ったりすると情報はあるよ

537 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8717-O9pn):2016/10/29(土) 16:53:23.69 ID:2zchT1ox0
ネット記事で調べたり、後YouTubeで調べるといい
掃除とか料理とか記事で文章だけより動画で技術目で見て覚えたほうが分かりやすい

538 :優しい名無しさん (ワッチョイ ef17-corf):2016/10/30(日) 12:55:03.99 ID:Yr8te3jL0
>>535
自分もこういう考え方してたけど、ものを教えるのが好きな人も世の中にいる
それは不必要なお節介だったり間違った情報であることもあるけれど、
大半は本当にどうということもないコミュニケーションだったりする

とりあえず知りたいことはググるのが一番早い
あと一人暮らし板に毒親育ちの人のスレがあったと思うから、
そこで聞けば色々教えてもらえるかもしれない

539 :優しい名無しさん (ワッチョイ 133c-Jz20):2016/10/30(日) 13:04:26.42 ID:6lfMBo2D0
皆、いなくなる。いつも一人ぼっち。

540 :優しい名無しさん (スフッ Sdff-014v):2016/10/30(日) 15:22:59.33 ID:fvSKNx/hd
>>538
あ、たしかに教えるの好きな人いる。
そういや昔から無意識にそういう人周りに集まってた。

541 :優しい名無しさん (ワッチョイ efde-O9pn):2016/10/31(月) 11:49:55.45 ID:zRxPUv/C0
愛猫が病気で専門の食事をきちんと与えてるんだけど
最近数時間後にまた催促とかが多い
そのことを毒母が「またご飯やった方がいいのかねえ
」などと言うから「そんなことをしたらまた病気が
悪化する!バカなこと間違っても言わないで!」と
言ったら「何興奮してんの。普通に話してんのに」
「自分がどれだけバカなことを言ったかわかってない
んだね」「すぐそうやって攻撃する」

…朝から疲れた普段は相手にしないんだけど、あの
毒本当に猫に飯を多くやりかねない感じだから
煩いから飯やって黙らすかって思ってるんだろうな

愚痴ってごめんなさい

542 :優しい名無しさん (ドコグロ MM7f-Jz20):2016/10/31(月) 13:14:25.73 ID:1yKrAuM7M
いや怒りすぎでしょ

543 :優しい名無しさん (スップ Sdff-Jz20):2016/10/31(月) 20:56:21.52 ID:dXwrvjFsd
>>539
すごいわかる。優しい人があらわれても、絶対にどこかへ行ってしまう。
置いていかれると心から絶望する

544 :優しい名無しさん (スップ Sdff-Jz20):2016/10/31(月) 20:58:30.64 ID:dXwrvjFsd
一人で生きられるようにならなくちゃ、とも思うけど、頼りたい気持ちから逃れられない。これは依存なんだろうな。

545 :優しい名無しさん (ワッチョイ 133c-Jz20):2016/11/01(火) 01:34:29.20 ID:gIiecMtV0
>>543
>>544
自分にも原因があるのはわかってるけど寂しいよ
生きづらいね

546 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0304-Jz20):2016/11/01(火) 04:04:31.14 ID:J4nbnEro0
>>545
うん。
つらいことが多すぎる社会だけど、自分も他の人もみんな幸せに暮らしたいな。

547 :優しい名無しさん (ワッチョイ f7c9-Jz20):2016/11/01(火) 13:03:08.60 ID:aTnmU8Y90
ウチの親は、間違った言動をしても絶対に謝らなかった。
言い訳ばっかり。
あの時は〜だったから、お前がそういう捉え方をしたんだ、お前の言うことは屁理屈だ。
そう言うばかりだった。
自分が間違っていると気付いてなかったのか、ただ謝りたくないのか、本当のところは分からない。
もう理解しようとするのは疲れた。
自分も大人になったから、昔のことは抜きにして、仲良くしていきたいとか思ってるけど、兄弟に言わせると、お前はそうやって親が悪かったと思わないから辛いんだなと…。
いや、悪かったとは思うけど、祖父母にそういう育て方をされたんだから仕方なかったんだよ…と思ってしまう。
嫌いになれないんだよな…。
親の事が心配でしょうがないんだよ。
子供ってそういうもんじゃないのかな…。

548 :優しい名無しさん (スププ Sdff-014v):2016/11/02(水) 21:45:54.05 ID:yoPvB4HCd
毒母が重くて苦しいんですが同じような親の人もしいたら教えてください。
自分で何を言っても聞く耳もたないです。

罪認めさせて釘刺してくれるような人っていましたか?

549 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b79-eIub):2016/11/02(水) 23:12:11.97 ID:D3jFu3kl0
基本的にうちの母も何を言っても聞く耳のない人でした
自分が小学生だった頃はまだ抑えてましたが、その頃に祖父が亡くなって
もう完全に抑えが取れてボロボロに自分の子供を貶したり無視したりする母になりました

550 :優しい名無しさん (ワッチョイ e942-m5qj):2016/11/03(木) 02:34:16.55 ID:5pN8WepY0
さみしいねーさみしい
ねれないよ
みたされない心

551 :優しい名無しさん (アウアウアー Sa22-DGmA):2016/11/03(木) 17:23:00.10 ID:CZbeYJPRa
>>548
うちの毒母は、子供のことは基本的に下だと思ってるから、自分より下の人間の言うことはまず聞かない
そして毒母の両親も毒だから考え方が同じ
考え方の合わない人に対しては、相手の考えが間違ってると思い込む自己愛人間なので、結果的に誰の言うことも聞かない
それ故に毒母になったんだろうなと思っている
釘を刺してくれる人なんていないわけだよ

552 :優しい名無しさん (ワッチョイ c904-DGmA):2016/11/04(金) 00:21:02.18 ID:yNi9qV0C0
>>550
もう1日たっちゃってるけど、あなたが安らかに眠れますように。

553 :優しい名無しさん (スップ Sd28-u0Gg):2016/11/06(日) 00:20:44.59 ID:JBzbN5fVd
女は世話するための道具。
男は女にお金を騙し取られるふんぞり返る役目。って感じの家庭で育った自分はどうすればいいのか。

554 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-9tC1):2016/11/06(日) 10:28:39.47 ID:VaLmgWJo0
ACの家庭はたぶん男尊女卑の差別率高いよね
うちの家庭も母のことをまるで召使いかのように粗雑に扱う父がいて本当に嫌だった
母は母で、そういう父のことを裏でボロボロに陰口聞いてて
それを聞かされるのもすごく嫌だった

子供を自分のストレスのはけ口に使うのをやめてほしかった

555 :優しい名無しさん (スプッッ Sd78-DGmA):2016/11/06(日) 11:18:17.93 ID:mGQ8nwyQd
>>554
私の家庭と同じだ

556 :優しい名無しさん (ワッチョイ 71cb-CfQ2):2016/11/06(日) 13:16:44.29 ID:CAVsLK6q0
>>554
うちもだ
よく考えたら、母自身がコミュ障で妙にプライドが高いから
友達もいないし、外で弱みも見せられないんだよね
だから子供は母の分身や所有物やサンドバックや友人や母親とかいろんな役割要求されて
自分を失って壊れる
あんな人と一緒になった母に同情して尽くしてたけど、あいつ選んだのお前だろ
お前のこともあいつのこともお守りさせんなって怒りで苦しい
親のせいで人生無駄にしたけど、自分を持つ強さがなかった自分も向いてないんだろうな
今から何をどうやり直したり取り返したらいいのかもわからない

557 :優しい名無しさん (スップ Sd28-u0Gg):2016/11/06(日) 13:23:46.93 ID:JBzbN5fVd
うちは収入の管理も庭の手入れも全部母に任せてるな。
父は自分が被害被るまでは動こうとしない。
例えば母が疲れてきて疎かになってきたりとか。
その代わり母は収入から自分の好き勝手お金使ってる。
必要性のない電子ピアノを娘のためって言って買ったり息子が拒否してるのに高額な歯科矯正させたり。
決まって「父には言うなよ」

558 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-9tC1):2016/11/06(日) 14:38:59.58 ID:VaLmgWJo0
>>556
そうそう
小さい頃は母のことがかわいそうで、小学生の頃は父が怒鳴り声挙げて
母に暴力を振るいそうになるたびに割って入って取りなして、できるだけいい子にしてようと
自分の事を「理想のいい子」像に押し込めてた。後になって無理がきて壊れたけど。

悲しそうな顔して夫への愚痴を言う母の話も内心すごく嫌だと思いつつできるだけ
丁寧に話を聞いてた。今から考えると馬鹿みたい。
よく「子はかすがい」みたいな話を聞くけど、個人的に全然いい話に思えない
子供が子供らしく素直にふるまえず、大人を取りなしてるような家庭なんてそもそも不自然だと思う

559 :優しい名無しさん (スップ Sd28-u0Gg):2016/11/06(日) 15:12:59.62 ID:JBzbN5fVd
>>558
わかる
小さい頃は父の愚痴とか実家の愚痴とか聞かされて可哀想だからと思って慰めてたけど母は母でど汚いことしてるしこっちを慰安婦としてしかみてなかった。自分が情けなかった。

560 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-9tC1):2016/11/06(日) 19:48:41.85 ID:VaLmgWJo0
>>559
自分の母も子供のことを自分の都合のいい存在としか捉えていない状況だったね

年齢だけ大人になった自分を振り返ってみると親子関係逆転してたじゃないのって思う
なんで未熟な子供の時期にはるか年上の母の精神的な面倒まで見なくちゃいけなかったの?
普通の家庭ならそんな必要なかっただろうに、比較対象がなかったからわからなかった

現実には絶対にありえないけど当時の自分に向かって
「無理しないで泣きわめいていいよ、つらいときは悲しいって言ったり泣いていいからね」って
抱きしめてやりたい。そうしたいんだけど、妄想上ですら理性の縛りがかかってそれができない
カウンセラーの人にも無防備な自分を見せられなくて、自縄自縛で嫌になる

561 :優しい名無しさん (スップ Sd28-u0Gg):2016/11/06(日) 20:24:36.99 ID:JBzbN5fVd
>>560
けど比較対象あってもどうにもならなかったと思う。
利用されてないと別の面で危害加えられてたから

562 :優しい名無しさん (ワッチョイ 71cb-CfQ2):2016/11/06(日) 20:33:03.21 ID:CAVsLK6q0
>>558
ほんとそう。不自然
「子はかすがい」って「子供のことを思うと辛いことも夫婦で乗り越える力になる」
ていう意味だと思うんだけど
AC的には「子供が親のケアを続ける間だけ円満風味をかもし出せる」感じだよね

自我を作る過程でずっと搾取されて押し殺されてたら育つの難しいよ
自分を感じるもなにも、まだできてないんだと思う
いい大人なにのになぁ

563 :優しい名無しさん (ワッチョイ d0af-DGmA):2016/11/07(月) 00:55:44.83 ID:yAtiQgS00
ACについて調べると条件付きの愛とか出てくるけどそもそも愛ってのがなんなのか分かりすらしない。
普通の人は分かるものなのかな?

564 :優しい名無しさん (アウアウアー Sa22-DGmA):2016/11/07(月) 12:49:22.73 ID:mpcH2NB+a
まや

565 :優しい名無しさん (スッップ Sd28-DGmA):2016/11/07(月) 21:10:31.45 ID:bn4i1JzQd
>>563
愛って何だかよく考える。
相手に幸せになってほしいって思うことだと思ってるよ。
自分より相手に幸せになってほしいって思う、思いたい人はいるけど、思ってくれる人はいなくて、愛されない自分を愛せなくて、ほんとに潰れそう。

566 :優しい名無しさん (スプッッ Sd28-u0Gg):2016/11/07(月) 21:20:26.64 ID:5OyCQ1POd
自分はおもう気持ちをかけられたことないから人にかけ方がわからないや
同じ行動しても気持ちがこもってない
個人的には愛とは自由だとおもう

567 :優しい名無しさん (アウアウカー Sab5-DGmA):2016/11/08(火) 00:17:38.36 ID:umW5P8yaa
>>563
自分は愛とは「誠実な関心を寄せること」だと思ってる
誰だって自分のことを理解して欲しいと思ってる
他者のこの気持ちを満たそうとする行為が愛するということなのでは

だから子供が頑張っても誉めない、子供の感情や気持ちを無視するような親は子供のことを愛してないんだろうと思うよ

568 :優しい名無しさん (ワッチョイ c904-DGmA):2016/11/08(火) 03:48:38.63 ID:5Vr/4OIM0
理解して欲しい、側にいてほしい、抱き締めてほしい、話を聞いてほしい、褒めてほしい、認めてほしい、許してほしい…
してほしいことは山ほどあるから、他の人がしてほしいことにも応えたいと思う。同じ苦しみを味わってほしくないと思う。

でも、他の人をどんなに救っても、私は誰にも救われないって思ってしまいそう。

569 :優しい名無しさん (ワッチョイ 74c9-DGmA):2016/11/09(水) 22:13:19.58 ID:FOXKrz8Z0
嫌なことされても嫌と言えない

570 :優しい名無しさん (スップ Sd1f-9MLS):2016/11/10(木) 01:23:51.95 ID:ihaw3VoFd
それな
むしろ何としてもありがとうございますって言わなきゃって思う
思考回路がイミフ

571 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-2r5M):2016/11/10(木) 18:35:23.36 ID:0xbcZ3yfd
実家に服取りにいこうとしたら怖気づいて帰ってきた。
あの完全アウェイの敵視されてて何言われるかわからない敵の陣地の中に飛び込んでいく勇気がない

572 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b79-eZ7I):2016/11/10(木) 21:51:05.51 ID:UHDCGwfh0
順調に行けば一年と少しで資格が取れて就職ができるんだけど
地元に就職の伝手がないって言って他所の県にでていこうと思う

その際は二度と戻らないつもりで自室にあるもの全て
きれいさっぱり全部持って行った方がいいかもしれないな

573 :優しい名無しさん (ワッチョイ b7f0-PwKp):2016/11/11(金) 01:37:26.61 ID:476rbPC50
自分には愛されるだけの価値が無いから友達が出来ても見捨てられるんじゃないかって不安が強い
見捨てられたくないからほんとは余裕無いのにプレゼント贈ったり奢ったり
理不尽な事を言われても反論せずにじっと耐えたりしてる
こんなの友情じゃないなと分かってても止められない
普通というか健全というか、とにかく安心できる関係を築きたかったけど自分には無理なんだろうな…

574 :優しい名無しさん (スッップ Sd1f-9MLS):2016/11/11(金) 01:59:20.62 ID:vWhgDDGId
いつ見捨てられるんだろう?今日か?明日か?って毎日ビクビクしてるのが大変だからいっそ早く見捨ててくれと思って自分はわざと嫌われるようなことやっちゃう

575 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3304-PwKp):2016/11/11(金) 02:36:21.92 ID:ZavXjGLh0
わかるよ。大切な人ほど、置いていかれるのが怖い。自分に価値がないってわかってるから。

576 :優しい名無しさん (スプッッ Sd1f-PwKp):2016/11/11(金) 08:55:55.24 ID:sxNPqbRQd
わかってくれる人がいて安心した…身近な人にはこんなこと言えないから
私は突き放さずにひたすら耐えて相手に気に入られる様に演じてる感じ
他人が自分に価値を与えてくれるなんて難しいって分かってるのに求めてしまう
自分で自分に価値を与えるなんてもっと無理だと思う

577 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-2r5M):2016/11/11(金) 19:39:57.18 ID:wP0PRMJjd
小さい子がよそでなにか嫌なことあって「お母さーんこんな事されたー(><)」って抱きつきに行くのってなにが得られるの?
何が起こったか感情を確かめて癒す言葉かけてもらうため?

578 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3304-PwKp):2016/11/12(土) 20:42:01.05 ID:ip85Hd0n0
>>577
たぶん、健全な人は「理解してもらいたい」と思って親に報告するんじゃないかな。
「苦しみを分かち合ってほしい」っていう欲求を持つ人は多いと思うよ。キリスト教とかも「神が常に共に苦しんでくれている」って思想があるみたいだし。

579 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-2r5M):2016/11/12(土) 21:39:33.15 ID:ymwLg51Rd
>>578
やっぱりそうなんだ
人に分かってもらうために関わりに行くと相手は迷惑って教えられてきたから報告したことなかったけどやっぱそうなんだね。
健全な人はなんで人に頼っていいんだろう。そういう経験があれば大人になってからも一人で対処出来るってことかな。
自分は今だってしんどいことあった時に聞いてくれる母親みたいな存在を求めてるし。

580 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-2r5M):2016/11/13(日) 02:56:05.63 ID:n6c5QWd9d
自己愛の発言は一貫して支離滅裂
賞賛をえてプライドを保つために動いているので。

581 :優しい名無しさん (ワッチョイ b736-RDQU):2016/11/14(月) 21:37:07.58 ID:VDk5GPyU0
>>573
わかる、愛される基準と言うものがこの世にあるなら教えて欲しいね
人の為に尽くせば愛されるなんて自己啓発本には軽々しく書かれていたりするけど
人に尽くしてもただ利用されるだけだったりするからね
だから自然と人と距離をとってしまう

582 :優しい名無しさん (スップ Sd1f-2r5M):2016/11/14(月) 21:40:10.84 ID:yZ9XxPdvd
愛する能力がない人間が他人に愛を求めていいのかっていうのも罪悪感持つし。
いいって言ってくれる人もいれば拒否する人もいる。その人の状態にもよるし。

583 :優しい名無しさん (ワッチョイ b736-RDQU):2016/11/15(火) 23:34:53.73 ID:Wy4FEQec0
他人に嫌なこと、理不尽な言われたりされても、もぐっと我慢してしまう
他人が何を言っても相手にしないで、無視するのが一番と親に言われてそだったけど
他人は付け上がるばかりなのに、それでも自分は我慢してしまう
結局、親は自分の子供がトラブルに巻き込まれても、自分が面倒なことに巻き込まれり
子供のケアをしたくないからそう言うように教えてきたのだと、最近になって気がついた
自分の親の子供への愛なんてそんなものだった

584 :優しい名無しさん (ワッチョイ 377b-9MLS):2016/11/15(火) 23:52:33.39 ID:D3U4MWqz0
>>583
愛情の問題よりも、親の問題解決能力の問題かなとも思う

最近自分は自分の親をそういう風に見てる。
愛情が無いわけではない。
でも結果としてその親からはこちらが求めるような受け止めやら共感やら安心やらは得られない、みたいな

585 :優しい名無しさん (ワッチョイ 377b-9MLS):2016/11/16(水) 00:05:31.15 ID:Qj3jD04N0
やっぱり私が金を稼げるようになって父を母を離婚させて母を引き取るが正解だったんだなぁ。
でも、早いうちでいろいろ予定外に自分がコケて頓挫しちゃったもんな
中学校の先生達のことはやっぱり恨むなぁ死ぬまで、死んでも
あの人達があんな崖から突き落とすようなことしなきゃ勘違いしたままでそのまま結構イケたんじゃないかと思うんだよなぁw
結局あのころ直感的に出していた答えってのは後からそれが正しかったって結論が出るんだよなぁ

あそこでコケた時点で、終わった人生だったんだ
ただ、破滅を先延ばしにしただけ
先延ばしだけが私の人生の足跡と意味

結末は変わらない無駄で無意味な人生w

もう、ゆっくりとおしまいにする

586 :優しい名無しさん (ワッチョイ 377b-9MLS):2016/11/16(水) 00:17:50.07 ID:Qj3jD04N0
>>577
発達心理学の勉強しなさいな

587 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3779-y/GK):2016/11/17(木) 09:01:02.68 ID:hwKiRKob0
カウンセリングの先生も自分を拒絶してくるんじゃないかみたいな疑心暗鬼に陥ってつらい
世話話みたいな薄い関係なら普通にこなせるんだけど、
それより仲が良くなって人間関係が少し深くなると親みたいに激しい拒絶をしてくるんじゃないか
みたいにおびえてしまう

588 :優しい名無しさん (スップ Sdb8-RUi6):2016/11/17(木) 22:08:36.22 ID:g8DaVkazd
>>576
亀レスごめん
私もそう
あなたがそばにいたら友達になれたのかな

589 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-tw8N):2016/11/18(金) 00:46:34.39 ID:Bzxjt8S/d
変なとこで笑ってしまう
嫌がらせうけて笑うとか。
だからよく言う「相手が笑ってくれるからやりがいある」ってのは全く理解出来ん。
じゃあ嫌でも笑ったら人のために役に立ったって思えてしまうのかよって。

590 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-tw8N):2016/11/18(金) 00:48:30.18 ID:Bzxjt8S/d
あーもカウンセリング受けたい
まじつらい

591 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa41-RUi6):2016/11/18(金) 02:17:50.72 ID:IT1qN3Wea
人を嫌わないようにって考えは依存なんだろうな
嫌われるのが怖すぎて、自分から人に悪感情持つのはおこがましいって考える
でも結局聖人じゃないのでモヤモヤがたまって好きか嫌いかもよく分からなくなる
それでフッとどうでもよくなって嫌われる前に砂かけて逃げてしまう
その繰り返しで合わさる顔がない知り合いがいっぱい
申し訳なさすぎて死にたい
人の記憶から消え去りたい

592 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-tw8N):2016/11/18(金) 17:22:31.11 ID:EPHtvYHfd
>>586
発達心理学と児童心理学って同じような感じですか?

593 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1504-RUi6):2016/11/18(金) 23:04:49.69 ID:/Kwu0Im+0
>>592
児童心理学は研究対象が児童に限るけど、発達心理学は「人は一生発達し続ける」という考えのもと全年齢を対象に発達について学ぶ感じ…のはず。とはいえ、発達の著しい乳幼児期を扱うことが多いみたいだけど。


その道の専門家とかではなく、学んだことのある者ってだけなので、違ったらすみません。

594 :優しい名無しさん (スププ Sdb8-tw8N):2016/11/18(金) 23:53:26.60 ID:F7WLfh9ad
>>593
お返事ありがとう。
興味出てきたので聞きたかったです。
エリクソンですね。
こういうのが足りてないんだろうなと思う。認められたり褒められたりした経験。

595 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1504-RUi6):2016/11/19(土) 03:04:06.79 ID:VDRSrXqy0
>>594
そう、エリクソンの発達段階説とかですね。
他にAC関連だと、アドラーフロイトらへんの基礎的な臨床心理学やら機能不全家庭やら精神医学やらをかじると、自己分析はしやすくなると思います。

ACを乗り越えるために、時には経験だけでなく知識も必要だと思ってるので私も色々勉強してるところです。

596 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7c7b-yuby):2016/11/19(土) 15:57:32.96 ID:q7GbTgxJ0
聞きたがり〜と教えたがり〜w
あー、キモい
自演か?w

あ、私が本物の>>586

私なら
「全然ちげーよ、そこからテメーで調べやがれカス」って答えるからなぁ

まぁ、指の腹で埃拭うみたいにくらいは調べたもんだなw

597 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3779-y/GK):2016/11/21(月) 22:31:42.71 ID:YB0w2+BX0
保守

598 :優しい名無しさん (スップ Sdb8-RUi6):2016/11/22(火) 02:17:20.45 ID:7o5Aj/Nwd
じゃ、私も保守

599 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f17-VGur):2016/11/24(木) 08:26:47.57 ID:P+JbNkwR0
今まで当たり前のように自己分析や心理療法に時間とお金をかけてきたけど、
普通に生きてたらこの分のお金と時間を別のことに使えてたんだと今さら気づいた
そりゃ並みの努力しても普通の人の生き方に追いつかないわけだわ

600 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa27-/sNf):2016/11/27(日) 14:33:34.30 ID:89rmXewra
両親がヒステリックに夫婦喧嘩することが多かったから母親の張った声がすごく苦手
地声が大きくて普通の会話でも心臓に悪い
最近人から自分の声が母親にそっくりだと言われてすごくショックを受けた
上記のような理由でボソボソ喋るのが癖なんだけど、やっぱり人からはハキハキしゃべった方が良いよと言われるし自分もそう思う
相手が聞き取りにくいのは申し訳ないけど、自分の声をこれ以上嫌いになりたくない
いい歳してトラウマが抜けず会話もロクにできないなんて幼稚過ぎるけど会話が苦痛すぎる

601 :優しい名無しさん (アウアウイー Sa77-/sNf):2016/11/28(月) 20:33:17.12 ID:ptJuf6i8a
一人の人格として扱われなかった。
親の意見とは違う意見を出せば、
「生意気」「かわいくない」「ガキのくせに」など
罵詈雑言を浴びせられ、時には殴られて見事に自分の意見がない人間になってしまった。イエスマン。
何にも言い返せないから、社会では舐められて
自分だけ多大な仕事押し付けられたり、貧乏クジばかりひかされる。
もう疲れた。
人間としての覇気やバイタリティーも
子供の頃に奪い取られてしまった。
カウンセリング行きたいなぁ、でも高いよね。。

602 :優しい名無しさん (ワッチョイ a77b-P500):2016/11/29(火) 22:01:44.48 ID:OcFb8TAH0
今の自分は、全然頑張ってない
だらだら生きてる
私、根は、こんな怠け者だったんだな
昔は、危機感しかなかったから
必死に生きてないと死んじゃうから
将来が無いと思ってたから
必死だったし、頑張れた
今は、ただ、だらだらしてる
人生を、時間を無駄にして、無為に過ごしている。
怖い。だってそれは必ず自分に返ってくるから。
きっと将来「あの時、あいいうふうにだらだら過ごした結果がこういうふうに返ってきたんだな」って、思い知らされる時がきっと来て、でも取り返しもつかなくて
どうにもならなくなるんだろう。
悲しい

603 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa27-/sNf):2016/11/29(火) 23:02:37.75 ID:YNojxeJHa
外面がやたら良いのか第一印象は良いらしい
でも中身は空っぽの未熟な人間だってバレるのが怖くて、いつも歩み寄ってくれた人たちから逃げてしまう
人の厚意を受け取ると騙してるような気分になる

604 :優しい名無しさん (ガラプー KKc7-rQvJ):2016/11/30(水) 01:09:09.84 ID:49yj+BzyK
わかるわ
全く同じだわ

605 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2b04-/sNf):2016/11/30(水) 11:58:55.28 ID:8rpfasIa0
ごめん。潰れそうだ。
依存できない相手にいつのまにか依存してしまっていて、追い詰められてもう逃げ道がない。どこにも味方がいない気がしてきてしまった。
生きていてもいいって誰かに言ってほしい。許して欲しい。

606 :優しい名無しさん (ワッチョイ cbc9-/sNf):2016/11/30(水) 14:51:40.75 ID:tiNYHzjB0
生きててイイヨー

607 :優しい名無しさん (スッップ Sdaf-/sNf):2016/11/30(水) 15:51:34.34 ID:bi9OAdsrd
>>606
ありがとう。いいよって言わせたみたいでごめんね。
でも、ほんとにその一言だけを支えにまた生きられるよ。優しいあなたの心にも平安がありますように。

608 :優しい名無しさん (ササクッテロレ Spe7-fk+P):2016/11/30(水) 18:22:09.12 ID:t8Om8J1kp
>>591
これよく分かる。
「この人ムカつく!」とか「なんだその言い方腹立つ!」とか「こいつ嫌い、合わない!」っていう感情をおそらく抱くんだけど、罪悪感みたいなものが邪魔して心の奥底に無理やり押し込んで、「そういう風に感じてしまう自分が悪い」と思ってしまう。
誰かを嫌いだなんて思っちゃいけないのは、自分が嫌われてるのが怖いからなんだよね。

自分から関係を切った人、たくさんいる。前の職場も逃げるように退社した。辞める直前にはもう既に嫌われてたことに気づいたけど。

609 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa27-/sNf):2016/11/30(水) 20:32:24.71 ID:aV5tAmg6a
尊敬してる人は両親とか言える人が羨ましい
家庭環境が良かったんだろうなぁ

610 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa27-/sNf):2016/11/30(水) 22:26:15.86 ID:aV5tAmg6a
まともに育てる自信がないなら生まないでほしい
子どもに同じ思いさせたくないから自分の遺伝子は自分で終わらせたい

611 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8d85-gqht):2016/12/01(木) 19:04:05.20 ID:5Uo+JaLz0
>>610
親を反面教師にうまく育てられると思ったんだ。

612 :優しい名無しさん (ワッチョイ 46de-uK+u):2016/12/02(金) 08:32:05.93 ID:vaniQ1Z70
昔割と親しかった人に毒親のことを話したら
「どんな親でも親は親だ。親は大事にしろ」と何度も
言われてつらかったな
同じ毒育ちじゃないとわかってもらえないんだと
いうことがよく分かった
思い出してしまって今また胸が痛い

613 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7017-kBhe):2016/12/02(金) 09:58:42.64 ID:E1UU61Qn0
>>612
やっぱそんなもんなのかなあ〜
悲しいね

614 :優しい名無しさん (スッップ Sda8-yaSi):2016/12/02(金) 13:32:41.76 ID:4bOk2gGWd
わかってもらいにくくはあるだろうけと、想像力や共感する力のある人ならある程度理解してくれることもあるよ。

615 :優しい名無しさん (ドコグロ MMc5-yaSi):2016/12/02(金) 14:08:05.52 ID:lBVUNqyfM
人の悩みに関しては「そんなことで…」って言いたくなることも多いもんね
自分はそれを一番言われたくないから人にも言わないわ
その人が辛いと言えばそれは辛いんだよね

616 :優しい名無しさん (ワッチョイ f84a-RNae):2016/12/02(金) 20:24:54.29 ID:l5xD/0QJ0
>>612
親に苦しめられている立場で親側を擁護されるって、これほど辛いことはないよね
まるでこっちが悪いような気持ちにさせられるし
ただでさえ、親だから憎みきれないっていうジレンマで苦しいのに…
自分もそういう人に何人か出会ったけど殺意すら抱いたよ
こっちは親に大事にされてないって話なのに、全部「心配」って言葉で片付けてくるからほんと怖い
綺麗事並べて他人の苦しみを否定する権利なんて誰にも無いよね

617 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7017-kBhe):2016/12/02(金) 20:28:49.27 ID:E1UU61Qn0
あーあ
あったかい家庭で生まれ育ちたかったなあ(´ω`)

618 :優しい名無しさん (スププ Sda8-yaSi):2016/12/03(土) 12:43:57.12 ID:8bkUKPB9d
高いのでカウンセリング代を出してもらえるか聞こうかなと思って聞いたらお金ないから出せないって言われたり出すって言われたり言動が気分によってチグハグで頭重くなってくる。
どんな意図があってそんなこと言うんでしょうか。
言われたら応えるっていう体裁のためにお金出したいけど現実にない。
だから責任持たず出すと言って後から遠まわしに出さないでおこうって言うことなのかな。そしたら体裁保ちつつ払わなくて済むし。
チグハグなのがすごく苦しい。

619 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3e79-i8W3):2016/12/03(土) 17:29:41.93 ID:eOdpddxd0
あなたの両親の意図は分からないけど、自分の場合は
母親の方が精神科やカウンセリングに反対する人でした

言ってることが一貫しないのは一緒で、「精神科(に併設されたカウンセリング)にかかろうとするような依存心が人を駄目にする」
「高いから」「時間の無駄だから」「薬の副作用で心臓が止まるから」とかわけのわからないことばかり
不幸中の幸いで父も嫌な人だけど精神科に行くのは同意してくれたので
父の許可だけとって通い始めました

説明がチグハグだったり、首尾一貫してないと感じても原因をさぐって全部解決するんじゃなくて、
片方の親の同意だけをとりつけて通い始めるとか、出すって言われた時の言質を取ってなし崩しに
通い始めて、親が反対し始めても「必要だから」と主張したりと、相手の主張の一部を崩して
一点突破した方がいいかもしれません

620 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5c7b-e1Fq):2016/12/04(日) 13:37:11.70 ID:crEMpAeV0
>>618
私の親も、あなたの親のような言動に責任がなく、故にそれに対する行動もデタラメ、行動も言動も一貫性のないキチガイですよ。
筋道を立てて、問題に向き合って、答えを決断するということが、できないんですよ。
なんの意図もありません。
ただただ頭が悪い、人間として成長できてないだけです。

自分の親が、どうしようもなく頭が悪い、人間として程度が低すぎる、というのは受け入れがたい悲しみと恥を感じます。
未だに受け入れきれません。

621 :優しい名無しさん (スププ Sda8-yaSi):2016/12/04(日) 14:55:17.50 ID:xVIlWUXld
>>620
そうそう、意図してデタラメ言うからイラつかされる。
体裁保つためと相手錯乱させて責められないって経験でわかってるんだと思う

622 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-e1Fq):2016/12/04(日) 17:04:09.16 ID:qBjMSMTba
責任を負う、ということが、身についていないんです。
親も気の毒だなと思います。
誰にもそういうことを教えてもらえなかった、与えられなかった。
人生の中で身につけられなかった。
気の毒な人だと思います。

623 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4d5b-f2V+):2016/12/05(月) 07:55:07.13 ID:xbhzC3B80
>>620
親もだけど、自分がそう育ってしまったわ、
救いようもなく、生きる事に悲しみを感じます。

624 :優しい名無しさん (ワッチョイ 46de-uK+u):2016/12/05(月) 08:48:54.38 ID:ccLnB6lK0
精神年齢が二十歳くらいで止まってしまった
そして毎晩子供に戻って友達と遊んでる夢をみる
自分で自分を癒してる?ことになるのかなぁ

625 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2b3c-YkYa):2016/12/05(月) 13:26:35.88 ID:i7bi8Rpo0
わかる
自分も最近学生時代に戻ってリア充してる夢見る。
バイトして髪染めてピアスしてオシャレして恋人作って…全部親に禁止されてた。

まともな親の元に生まれ変わって人生やり直したい。

626 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa19-NTgB):2016/12/05(月) 16:57:44.37 ID:baXV5w0Ra
まともな日本国民にとって叩き潰さなくてはならない敵が二つある

ひとつは中国・韓国・北朝鮮といった反日国家

もうひとつは善良なる国民への寄生を続ける

障害者と貧困層

この二つを徹底的に排除しつくさない限り

日本人に真の平和と安寧は訪れないよ

627 :優しい名無しさん (ワッチョイ 753c-gqht):2016/12/05(月) 18:16:48.04 ID:leAd/A+90
>>619
誰かに吐き出さなきゃ
生きて行けないくらい辛い時もあるの
分からないんだね加害者は

628 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b42-wK09):2016/12/05(月) 18:16:56.99 ID:Cyj7jqLP0
これ本スレ?

629 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3e79-i8W3):2016/12/05(月) 22:52:55.87 ID:MtzAfiqZ0
>>628
かつて本スレでたびたび吐き出しレスに粘着してる荒らしがいたので
ワッチョイを試験的に入れたのがここで、それとは別にワッチョイに縛られたくないという人が
ワッチョイありのスレを立てました

自分の志向に合った方を使えばいいという感じです

630 :優しい名無しさん (スププ Sda8-yaSi):2016/12/06(火) 19:37:48.81 ID:TRu2rLNmd
復讐ってあかんっていうけど怒りの解放と平等感をもたらすから心が楽になって前向きになれるってメリットあるんだよね
自分は出来るならしたほうがいいことだと思ってる。

631 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5c7b-e1Fq):2016/12/07(水) 00:17:38.48 ID:CY7JsYGj0
>>630
お前は本当の復讐なんかしちゃいないよ
せいぜい代償行為で憂さ晴らししているだけだろうよ

そんな甘ったるいこと言ってるようならな

632 :優しい名無しさん (スププ Sda8-yaSi):2016/12/07(水) 00:22:53.19 ID:sASjI0Mkd
>>631
人のこと決めつけて何がしたいのか。
透視能力でもあんの?
だからチンパンジーは困る。
飼育員さんが心配するから園に戻った方がいいよ

633 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5c7b-e1Fq):2016/12/07(水) 06:41:21.56 ID:CY7JsYGj0
>>632
調子に乗ってわかったような口きいて赤っ恥かいたのは自分だろw
垂らしてる鼻水拭いてから喋れよ、ガキ

そんなだからいつまでたっても頭と心がガキのままなんだよw
それで「アダルトチルドレンです」とかバカ言ってるんじゃねーっての

634 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa05-VeY7):2016/12/07(水) 10:09:00.60 ID:kxFJXUXIa
どっちも頭悪そうで草

635 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf79-ifuQ):2016/12/08(木) 08:07:02.94 ID:TV66BEKY0
人生で何か悪いことがあるたびに、親から物凄い勢いで否定された過去を思い出して嫌になる
つらいことがあった時に慰めてくれるようなこと、なかったなぁ
むしろ傷口に塩をねじ込まれるようなことばかりだった

くじけそうなときに支えてくれるセイフティネットがうちにはなかった

636 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fde-AuHL):2016/12/13(火) 20:01:27.37 ID:iBYotFeX0
テレビとかでとてもお子さん思いの親御さんとか
見ると憧れて羨ましく思うけど、同時に強い悲しみも
感じる
無償の愛を注がれてる子を見ると無意識の内に自分と
比べてしまうんだろうね
家族愛をテーマにしたアニメとかを見ても同じように
感じるよ
癒される半面、とてもつらい

637 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb36-mK2l):2016/12/13(火) 22:34:57.53 ID:o6uB5BvS0
そういえばテストやコンテストがあるたびに
何点以上とったら5000円あげるとか条件付でした褒めてもらえなかったな
勉強して結果が出せない者、金かせげない者は我が家にはいらないと言って
懲罰を受けるのが躾だと、そう育てられるのがあたりまえだと思っていた
40過ぎて他の家庭がうらやましいと常々思う

638 :優しい名無しさん (ワッチョイ d33c-rDuB):2016/12/14(水) 01:27:41.71 ID:hxBvV/Bh0
そう考えると昭和の教育はac大量生産だね

今の子はゆとりだー甘えだー言われてるけど昭和育ちの自分から見ると個性的な子も生き生きしてるように見えて羨ましい。
若者と話さないから実際は幸せなのか分からないけど

639 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-drn7):2016/12/14(水) 03:08:38.11 ID:6F0+PaDYa
その結果、好き勝手に生きて協調性も無ければ
滅私奉公もできないクズばかりの社会になって
中韓に乗っ取られそうな弱体化した国家になったけどな

一刻も早く明治から昭和初期の教育と家庭に戻さないと
日本人も日本国も歴史の中だけの存在になってしまうぞ!

640 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0fa6-l58V):2016/12/14(水) 04:03:27.83 ID:0Kre6BZn0
自分の血筋さえ絶ちたいのに
日本、まして日本人の事までなんてかんがえられない
残る人は残るでしょ

641 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3536-VX9/):2016/12/17(土) 01:15:19.58 ID:BzCYcoYK0
いろいろストレスが溜まりやすくてガス抜きしたいけどいつも上手くいかない
電車でお年寄りに席をゆずったら老人は何もなかったように会話もなくさっさとすわってしまった
別に挨拶やお礼は求めていないなかったけど訳もなくすごく嫌な気分になった
年寄りにいいようにされたような気分がぬぐえない

642 :優しい名無しさん (ガラプー KKe5-2IeS):2016/12/17(土) 01:32:46.30 ID:9vZOGIROK
大丈夫だ
よいことをすれば巡りめぐってよいことが自分に帰ってくる
悪いことをすれば悪いことが帰ってきますから

643 :優しい名無しさん (ワッチョイ 40dc-mdqm):2016/12/19(月) 12:51:56.04 ID:Io+Bgf6S0
>>638
昭和なんて男女なら誰でも結婚できた時代だからそれがAC大量生産に繋がってるね。
自分の親はどう見ても今の時代なら生涯独身だわw

644 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f3c-whPq):2016/12/19(月) 22:25:00.85 ID:4UCu6VdH0
小学校時代の発達障害ぽいクラスメートの親も統合失調症の母&根暗オジサンだったな。
今の時代なら絶対結婚出来てない。

逆に今の時代結婚出来てるのは高スペックかリア充かヤンキーぽい奴だから自分達みたいな人間は減っていくのかな

645 :優しい名無しさん (ワッチョイ fd79-enmE):2016/12/19(月) 23:38:14.70 ID:g7gYt7Ir0
自分の場合は、次の世代作っても自分の両親と同じことをしでかしそうな恐怖感があって
結婚や子供はもう諦めた
認めたくないけど、自分の中にも、両親たちのように立場が下の人間を思うがままに支配したいような
欲望があることを感じる

だから新しい被害者を作らない意味で結婚はしないしできない
自分の妹は精神的に不安定ながらそれでも子育てをしてわがままを言う子供たちを受け流して
それでもいいことをしている時にはちゃんと褒めて明るい笑顔を与えている
両親と同じ愚行を犯さない妹は本当に立派だと思ってる

646 :優しい名無しさん (ワッチョイ 35ba-H6e7):2016/12/20(火) 00:19:09.51 ID:OHHUKcf50
>>645
うちの妹は母親と同じことやってる
離婚して男を連れ込んでる
自分で嫌な思いをしてきてるのに子供を同じ目に会わせてる
馬鹿でどうしようもないよ

647 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f3c-whPq):2016/12/20(火) 08:09:21.99 ID:hDL2x4VB0
>>645
妹さん偉いなー
子育てってただでさえ大変そうなのに毒親育ちだと無意識のうちに他人に辛く当たっちゃいがちだし見えない苦労を沢山しているんでしょうね

648 :優しい名無しさん (ワッチョイ fd79-enmE):2016/12/20(火) 09:44:38.31 ID:zVLyXgnU0
>>646>>647
妹が最初の子を産む前に精神的に不安定になって生まれてくる子供を愛せるかどうか
分からなくなって鬱状態に陥ったことがあったけど
自分は内心腹を立てて「子供をちゃんと愛せないなら産もうと思うな!」と思ったけど杞憂だったよ

生まれてきた赤ん坊を見て涙を流して愛らしいと心の底から思えたって言ってた
上の子は今は幼稚園児でわがまま放題に育ってるけど、両親と違ってどなりつけたりせず、
でも問題行動をやめていい子にしてる時は笑いかけて「お母さん嬉しいよ」って話しかけてる
あの酷い両親から育てられてこんな娘が育つのか、自分とは全然違うなって思ってるよ

649 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8f36-huxb):2016/12/22(木) 23:23:49.14 ID:SbzaNIgX0
>>648
傍目に見ると妹さんはがんばりすぎているようにも見えるけど
まるで隙がないような無理しすぎなければいいけど大丈夫かな・・・
子供は純粋なだけに大人を傷つけることを平気で言うから
だれでもストレスがたまる

650 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-W3gD):2016/12/23(金) 16:50:19.43 ID:uY3vmkL7a
>>648
妹さんは気付き自分の感情と直面化されたのだろうね
凄い辛かったはずだ…

連鎖で毒親になるのは真実と直面化できなかった場合が大半で、気付いて向き合えた人は不器用であっても健全な親になれることの方がほとんどらしいよ
だから妹さんは大丈夫
辛くても心は回復へ向けて突き進んではると思います

651 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2f79-pFQT):2016/12/23(金) 19:43:43.27 ID:jDdff0bR0
>>649
妹が頑張りすぎてて不安定なのは事実ですね……
妹が実家に帰ってきた時にちょっと疲れて気分がすぐれなくなって
食事をとらずに臥せってたことがあったんだけど、
その後に母が「ずっと孫の面倒をみさせられたのに、お礼もなかった、迷惑をかけられてばかりだった」って
自分に愚痴ってきた時には怒鳴りつけたくなった。
怒鳴りつけてもこの人じゃ意固地になって逆効果だと思ったから、しばらく時間をおいて
「気分が優れない時に多少他人に対する配慮ができなくても当然のことではないですか?
 娘が弱ってる時に厳しい言葉をかけて更に体調を悪くさせるつもりですか?」
ってたしなめたけど、どの程度効果があるのか分からなくてもどかしいですね。
母は人の話を聞かずに自分の善意だけを押し付けたがる人だから

>>650
妹が産前の鬱になった時は心配というか当てつけのような怒りに囚われたけど、
まだ不安定でもたぶんなんとかなると思ってます。
妹の夫はうちの両親とは共通点があまりないような物腰の柔らかい人で、妹が不安定な所を晒しても
怒鳴るでもなく非難するでもなく、穏やかに連れ添ってくれる人のようでそれが幸いしてるようです。

652 :優しい名無しさん (ワッチョイ af7b-J/+h):2016/12/24(土) 15:12:28.83 ID:NWWphbYH0
もうダメだなと思う
自分で自分を助けなくなったら終わりだ
もう疲れて力が出ない
ここまでか
よくやったとは思う
くやしいな
さようなら

653 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2f79-pFQT):2016/12/24(土) 15:28:25.94 ID:epN0kPfS0
>>652
精神科に行こう
助けを求めることはなんら恥じゃないよ
自分も限界が来た時に泣き叫ぶことすらできなくなって電池が切れたような状態になってから
精神科を予約して担当医に吐き出して、その医師伝いにカウンセリングをしてもらった

つらいことがあったら我慢せずに逃げていい
判断を保留して医者にかかって休養をとるといい
自分の場合は抗うつ剤と抗不安薬を処方されてとりあえず生きながらえることができた
終わりにするのはもっと後でいいと思うよ

654 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b38-i5Qz):2016/12/24(土) 15:55:59.19 ID:YmOiElEK0
そういう我儘な奴が増えたから日本は生産性が落ちて医療福祉の費用だけが突出する
「稼げない人間」「生産性の向上に寄与できない人間」にはさっさと退場してもらうのが
正しい社会の在り方だよ

655 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-Un5j):2016/12/24(土) 16:09:31.35 ID:Y/e4+IJta
俺も年内に死ぬつもり
親に復讐出来るならそれでいいや

656 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f17-Qa15):2016/12/24(土) 16:13:19.64 ID:/IJgEoMZ0
だめだろう

657 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f17-Qa15):2016/12/24(土) 16:18:26.25 ID:/IJgEoMZ0
死ぬことより生きる難しさを考えてほしい。
親は大事にしないといかん。悲しい。

658 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffdc-W3gD):2016/12/24(土) 16:19:21.19 ID:EXxyjDKW0
>>655
まあ間違いなく自殺しても大したダメージはあたえることが出来ないよ
何故なら本当の意味で子に関心がないから本質では痛くも痒くもない
せいぜい身内の顔色伺いとかわずらわしいことが出てくることに対する怒りというか自分の面子を潰されたことに対し憤らせることが出来るだけ

659 :優しい名無しさん (ワッチョイ ab17-JL9N):2016/12/24(土) 16:23:31.61 ID:xO0Ggf7k0
自分のために許すっていうのがわからないなあ
許すことでわかりやすいメリットがあるならわかるけど
マッドマックスみたいに、水や緑があるから戻る とか
まあジョーは死ぬんだけど

660 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffdc-W3gD):2016/12/24(土) 16:25:24.16 ID:EXxyjDKW0
>>657
あんたバカだし自分が毒親してんじゃないの?w
自分のことを大切にしなかった人間を大事にする必要などどこにもない
人から大切にされたければ、自分も人を大切にしなきゃいけない
相手を大切にして来なかったならその相手から大切にされるわけがない
親だから子供に大切にされて当たり前、とかそういう考え本当に烏滸がましい
それこそ甘えに過ぎない

661 :優しい名無しさん (ワッチョイ af7b-J/+h):2016/12/24(土) 16:34:25.03 ID:NWWphbYH0
>>653
そんなことはもう、とうの昔にしてあるよ

そんなことじゃないんだ。
自分で自分を助けられなくなったら、終わりだ
それは仕方のないこと
もういいんだ
疲れたよ
いつか限界がくるのも解っていた

何にしても、若いうちだよ
自分は、間に合わなかった
それだけのこと

662 :優しい名無しさん (スップ Sdff-Sbhx):2016/12/24(土) 17:54:47.86 ID:EH2Q+Rved
>>658
本当にその通りだよ
自分も親に「もし自殺したらどうする?」って聞いたら、周りに言いたくないけど仕方ないから言うわ、だって
本当に自分がどう思われるしか考えてないんだなと再認識したよ

663 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-Un5j):2016/12/24(土) 19:27:10.81 ID:PTLzyv8Ya
>>658
もう親に縛られるのに疲れたわ

664 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffdc-W3gD):2016/12/24(土) 19:39:52.82 ID:EXxyjDKW0
>>663
俺もだよ
早く絶縁したい

自殺で死ぬのはやめとけ
どうせ必ず死ぬし、今この瞬間も死へ向かって確実に進んでる
自殺すればそれこそ親に敗けたのと同じだぞ

665 :優しい名無しさん (ワッチョイ 53ba-C+9E):2016/12/25(日) 00:04:08.83 ID:DDEGQiLm0
大切な親のために死ぬならいいけど
嫌いな親なんかのためなんかに死ぬな

666 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-528k):2016/12/25(日) 00:42:08.15 ID:1fDNBic1a
意味はないって分かってるけど親を恨みたい

667 :優しい名無しさん (ワッチョイ b73c-c8YG):2016/12/25(日) 01:45:51.71 ID:nbWMHjZt0
まともな親の元に生まれていたら自分の人生ももっと違ったんじゃないかと思うと悔しい

毒親のせいでトラウマ克服で物凄い時間を取られている

668 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b5b-Ao4e):2016/12/25(日) 17:41:24.17 ID:o6O2bUKd0
死にたいとは思わないが、
幸せとは何かわからない
幸せが感じられない
夜は酒乱に夫婦喧嘩、学校ではイジメ
今思い出しても辛い
結婚しても妻に申し訳ない

669 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4b0a-ioNs):2016/12/26(月) 17:18:22.58 ID:NCDyUvGk0
結婚してんだ

670 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5fde-K65Y):2016/12/27(火) 01:39:39.15 ID:Ynvj/ZMA0
7才くらいの頃から両親が酷く罵倒し合ってるのを
何度も目の当たりにして、好き合って一緒になった
二人でもこうなってしまうのかと絶望して結婚に
一切夢を見れなくなった
その後虐待が始まってからはあの醜い両親と自分の
血は根絶やしにしてやると心に決めた
毒姉が子供作ってしまったけど絶縁状態だから関係ない

671 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa4f-i/K8):2016/12/27(火) 08:02:40.83 ID:0uaPG1JUa
虐待はされてないけど一行目はすごく分かる
どんな人間関係も終わりを考えて踏み込めない

人と仲良くなりたいけど自己開示が怖くて出来ない
もったいぶってるんじゃなくて価値がない・中身がないから見せたくない
自己主張してないんだから相手にはそんな事分かるはずないんだけど

672 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-QWQO):2016/12/27(火) 16:53:30.11 ID:YE52r3U4d
マナーとか出来てないから世の中の人て怒って来る人は注意してくれてるのかと思ってたけど憂さ晴らしだったみたい。
わざわざマナーを教えてくれるようなお人好しの人ってそうそういないんだなって気づいた。
で、マナーとかはどこで学べばいいんだろう。居場所サークルみたいなとこ行ってもつい上部だけでこっちのためにわざわざ労力注いでくれる人なんていなかった。

673 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-QWQO):2016/12/27(火) 17:24:40.88 ID:YE52r3U4d
高校までは一人の力でわりとこなせるけどそれ以降は親の自立の協力とかがものを言うんだろな

674 :優しい名無しさん (アウアウオー Saff-Ko4y):2016/12/27(火) 20:21:41.53 ID:01lHT6i1a
家族と絶縁してから、年末年始のこの時期が辛い。正月って家族行事だから。
クリスマスと違って友達も家族と過ごすから、声もかけづらい。スーパーとかも正月準備モードだから、縁起物やおせち材料みてると自分だけ、どこにも帰れないだって気持ちになる。離人起こして立ち尽くしてしまった。
こんな孤独で、好きでもない自分を抱えて生きて、なにもかも無駄に思えてつらい。
時間たてば元に戻るけど、気分の波がひどい

675 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2016/12/29(木) 00:24:06.31 ID:1+913z6ud
色気づいてて行動も大人っぽい人って恵まれた親で精神面でのサポートしっかりしててなおかつ性的なものにも好意的に見てくれる親なんだろうなと想像つく。

676 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb3c-7rtN):2016/12/29(木) 01:00:15.56 ID:XkJEat6F0
わかる

うちの親はオシャレ大好きで派手な服装の子を貶しまくっていたよ
オシャレや恋愛は悪いこと、色気付きやがってはしたないetc…
でも現実はお年頃にちゃんとオシャレや恋愛を楽しんできた子の方が自立が早いし自信を持って社会に出て行く

677 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2016/12/29(木) 01:52:31.21 ID:1+913z6ud
なんかおしゃれ教えてくれる人いなかったからおしゃれな人に嫉妬してしまう
服とか「こうすればかっこよくなるんじゃない?」とか話し乗ってくれたりが羨ましい。
中学の時だと健サンとかプージャとかブランド物の財布とか持っていきがってみたりしたかったし高校だと夏休みとかにでもピアスとかヘアカラーとかバッグとかしたかったし←全部おさえてきた

うちだと言わずとも(キモッダサっみっともない)って伝えてくる。

678 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2016/12/29(木) 01:53:53.88 ID:1+913z6ud
クラスで何人かいるような垢抜けてる人見てると羨ましかったな
なんでそんなオシャレの知識あるんだろうと思ってたけどあれは親とか兄弟の影響なんだろうな

679 :優しい名無しさん (ワッチョイ de7b-5AEG):2016/12/30(金) 00:57:41.02 ID:/sSTUpfe0
何もかも、諦めないといけないのかな

680 :優しい名無しさん (ワッチョイ de7b-5AEG):2016/12/30(金) 00:58:52.59 ID:/sSTUpfe0
全部、自分を生き延びさせる為の、嘘の希望や可能性だったのかな

681 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-iMo3):2016/12/30(金) 14:17:14.36 ID:+6RO1max0
アニメ、ゲーム、漫画みたいな母からしたら「子供っぽい」認定受けた趣味は徹底的に嫌味言われてやるのを禁じられた
「〇〇ちゃんはそんなの、もう卒業よね」
かと言ってファッションとか服装みたいなのは大人っぽいようなのを買ってくると露骨に嘲笑してきた

自分の好みで選びたいって言ってるのに、勝手に母が服買ってきて無理に着せられて
「似合う、似合う」って嬉しそうな顔されてても全然嬉しくなかった

682 :優しい名無しさん (スフッ Sdaa-mh0W):2016/12/31(土) 01:49:47.88 ID:+DJ7QCH8d
外に尽くす人はウチでは自己中で傲慢
自分が周りから認められて虚栄心保ちたいからと勝手なルール作り出してウチの人に強要。
日本の体質そのものじゃねーか
外国人ウケするいい子な日本

683 :優しい名無しさん (スッップ Sdaa-dU3e):2016/12/31(土) 15:53:59.68 ID:wExKsekCd
電車の中でベビーカーで眠っている子どもを見て、胸がえぐられるみたいになった。どうして、こんなに小さくて弱い存在を愛さずにいられるんだろう。

684 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdc-qQw5):2016/12/31(土) 16:13:51.58 ID:nUaaC8HP0
もう疲れたから開き直って生きるよ…

685 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2016/12/31(土) 19:53:56.87 ID:8h8r4G1gd
甘えた人間ほど厳しいこと言う

これ豆知識な

686 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f36-6Sai):2017/01/01(日) 00:19:22.35 ID:omNNakgo0
あけおめ♪

今年こそ皆さんがACを克服できますように

687 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/01(日) 01:09:56.15 ID:b3ifykyNd
斉藤なんとかって人毒親論否定してるけど立場に立てないんなら偉そうに口出してくんなよな
世間の偏見に対抗するために日本の毒親って概念あるのに
こいつみたいな経験したことないようなのが偉そうにする資格ないわ失望した。

688 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/01(日) 01:10:52.11 ID:b3ifykyNd
あ、🎍🐒明けましておめでとう🐒🎍

ここのみんなが少しでも幸せに進めるよ1年になりますように♪

689 :優しい名無しさん (スッップ Sdaa-+qqf):2017/01/01(日) 01:57:36.10 ID:XfaW4heSd
確信犯がよく言えるな

690 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/01(日) 02:17:27.42 ID:b3ifykyNd
新年早々変な奴が湧いてるな

691 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-iMo3):2017/01/01(日) 09:39:07.20 ID:Sqv743Pg0
あけましておめでとう
今までずっと不安定だったけど、数年かけて勉強して
就職に使える資格を今年1年最後の勉強に費やしてとることにするぞ!

就職できれば地元から離れようと思う。今まで失ってきた心の安定が少しは得られるんじゃないだろうか
ずっと引きこもりで親から精神的に飼い殺しにされてたような状況だったけど
今年で変われたらいいな

692 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdc-qQw5):2017/01/01(日) 23:44:05.08 ID:jC75AWPU0
臥薪嘗胆

693 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8ade-PxDI):2017/01/02(月) 17:27:12.86 ID:3sSfISBE0
仕方のないことなんだけど、「息子が結婚相手連れてきてね〜。食べ方が綺麗で、あーこの子ちゃんと親から躾られてきたんだなってほっとした」と言う女性が
いて少しつらくなった
自分たちACは自分で自分を躾直すことが多くて、
それを親御さんが躾てくれたのねえなんて言われると
親の手柄でもなんでもないのに凄く悔しいし悲しい

ごめんなさい、愚痴ってしまって

694 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/02(月) 17:56:45.80 ID:SYrL40YOd
過干渉うけたら色気とか恋愛に無頓着で冴えない人になる

695 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8adc-Fh/7):2017/01/02(月) 18:59:24.01 ID:UWfDXcrw0
拗らせ女にはなるね。でもある日気づくんだよw自分は女だったよなと

696 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2bdc-qQw5):2017/01/02(月) 19:10:38.45 ID:/ghi86U+0
実際に脳が損傷してるから仕方ないよ

697 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/02(月) 21:47:06.38 ID:SYrL40YOd
承認欲求て普通の人にもあるらしいけどACって承認欲求で苦しんでるんじゃなくて批判に弱いことで苦しんでるから
そこんとこ違う

698 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-mh0W):2017/01/03(火) 01:13:11.38 ID:HEb8MaDjd
守られた経験ないから心の中に安全基地作れてなくて安心安全の欲求が満たされてないらしい。

わかりますわかります。

699 :優しい名無しさん (スフッ Sdaa-mh0W):2017/01/04(水) 16:47:21.28 ID:t3lKS8pId
よく親を利用しろって言われるけど利用できずお金とか車を引き出せなくて自分が人を利用する能力に劣ってるようで惨めになる。
利用能力あればもっと自立がスムーズに出来るのかなと思うと惨め。

700 :優しい名無しさん (ワッチョイ 07ba-/jfG):2017/01/04(水) 17:01:51.99 ID:SzQ75lIF0
>>699
自分が利用される立場だったらどう思う?
よく考えた方がいいよ

701 :優しい名無しさん (スフッ Sdaa-mh0W):2017/01/04(水) 17:10:32.01 ID:t3lKS8pId
>>700
スレ違いだよ?
理解能力のなくて文を読めないのかも知れないけど養護施設もよく考えた方がいいよ

702 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff38-Sa8B):2017/01/04(水) 17:19:10.14 ID:oo5b+QjU0
養護施設ってどういう意味?

703 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f79-iMo3):2017/01/04(水) 18:16:36.14 ID:6tZxSo2K0
本来なら親は子供の心身を健全なまま大人になるまで養育する義務があるんだよ
それがまともな親と違って自立を阻害するような真似しかできないんだったら
子供だって「利用」するぐらいの腹積もりで立ちまわらなきゃならなくなるよね

704 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b0a-/uDL):2017/01/05(木) 02:47:58.25 ID:0QLjX0hk0
親に遠慮するのがやめられないという話をしてるんだよね
わかる

遠慮するべき場面と罪悪感なしに受け取るべき場面を
その場で判断できるようにして
受け取っていい時には受け取るようにして…
ってトレーニングしてったよ

結局は思考の癖なので自分で再度癖付けっていうw

705 :優しい名無しさん (スププ Sdff-76GV):2017/01/05(木) 20:28:34.66 ID:GA7Bjnkdd
子供の幸せですら許せんやん
幸せになるんなら衣食住なくすぞ
だかんね
具体的には恋人つくんな、車持つな、いい財布もつな、いい服買うな。

従兄弟の親が服買ってくれても「そんな高いの買われたら悪いくせ付いてしまうわ↓↓」って買い物連れてって貰っても買ってもらうなって釘刺された。

706 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0ff0-rYlt):2017/01/07(土) 15:35:30.95 ID:01gP5Mnp0
ここ最近は収まってた見捨てられ不安が酷くなってきてしんどい
大丈夫だって言い聞かせても、お終いだ嫌われたんだって感情が溢れてきてコントロールできない
もうどうすればいいのか分からない…

707 :優しい名無しさん (スププ Sdff-76GV):2017/01/07(土) 19:15:14.97 ID:iR79eDFNd
やっぱ本読むのが一番理解しやすい
人の愚痴とか世間目線の偏見とかから理解得るのは不可能だしデメリットしかないし労力の無駄でしかなかった

708 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-+flj):2017/01/07(土) 20:02:18.48 ID:JHUwwj1h0
ようするにここみたいな掲示板ROMってるだけ無駄ってことがわかったってことでしょ?

ほんと無駄だよ

709 :優しい名無しさん (スププ Sdff-76GV):2017/01/07(土) 20:11:53.05 ID:iR79eDFNd
あとネットのブログはいいものもあるけど所詮無料の情報でしかないものが多いし余計な情報で混乱するから
微妙。

710 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbdc-+flj):2017/01/07(土) 21:04:19.19 ID:JHUwwj1h0
同意

ACだけじゃなく何に対してもだけどネットでちょいとググッただけでわかった気になって自分にレッテル貼りしたりしてる人がいると思う
思考停止

711 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2b79-7KbH):2017/01/07(土) 21:12:07.57 ID:e6TqZrn30
こういう風な手法でマウンティングかけるのが好きなんだろうなあ

712 :優しい名無しさん (ワッチョイ dfdc-SevC):2017/01/08(日) 14:42:36.35 ID:AgnavSUB0
>>708
じゃあなんでお前はここにいんだ?

713 :優しい名無しさん (ワッチョイ df17-+flj):2017/01/09(月) 13:45:25.69 ID:Fl7/0i6C0
成人式で着飾って楽しんでる人、馬鹿やってるガキんちょ、
それらの表面だけを見て叩いてる人たち、どれを見てもつらい

714 :優しい名無しさん (スププ Sdff-76GV):2017/01/09(月) 14:01:18.45 ID:sE18Q3Z6d
成人式行ってない...

715 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa3f-IbiL):2017/01/09(月) 14:46:10.73 ID:Ojd1wJPia
自分の成人式のとき、自分でローン組んで、振袖作った
着物作るつもりも、成人式に出る気もなかったけど、
毒母がキレて振袖作らざるを得なくなったからやけっぱちでかなり高い物を作った

毒母の中では、「自分が娘に作ってやったって」事になってるのが発覚したのが数年前
あんまり腹が立ったから、それだけは否定しといた

「友人の孫がもうすぐ成人式で、友人が欲しがってるから着物あげるわね♪」って今電話あった

二束三文にしかならないのはわかってたから、処分するつもりだとは伝えてあったけど
自分の意思で売るのと、勝手に人に譲られるのは全然別物だ、って抗議したら
出るわ出るわ、精神的攻撃のオンパレード
「お前は昔からひねくれてて相変わらず可愛げない」って定番の台詞頂きました

毒母の見得や保身で「いいよいいよあげるよー」って私のモノ勝手に人に譲るのは
「この家の中にお前の物なんて一つもない」って認識の毒母には当然なんだろうけど
支払額が100万では収まってないモノまでとは…

電話は無理矢理切ったけど、そろそろ毒たっぷりのメールがバンバン届くと思うと吐きそう

716 :優しい名無しさん (ワッチョイ df17-+flj):2017/01/09(月) 16:29:15.15 ID:Fl7/0i6C0
成人式には
・地元の縁を再認識する
・親が子供の成長を喜ぶ
・大人として見られることを意識する
の意味があると思うけど、どれも無かったな
地元ではもともと浮いてたし親は仏頂面だし、大人になるという事も分からなかった

717 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2b79-7KbH):2017/01/09(月) 17:52:20.33 ID:vl45n7zF0
成人式の頃は当時虐待されて精神的にボロボロで引きこもってたから
恥ずかしくて行けなかった
「お前は頭が悪い、お前は父親に比べて劣っている、近所に対して恥ずかしい、周りの人間よりも頭が悪い」
そういう母親の台詞を毎日のように聞いていて劣等感の塊だった

父もそういう母を止めることがなく、こちらが嫌がって拒絶すると
「お前がちゃんとしないから、母さんが厳しくしつけなくちゃならないんだろうが!」
って怒鳴ってくるし、居場所がどこにもなかった

健全な家庭に育ってたら自分はみんなと楽しく成人式を迎えられたんだろうか、
その時に、親に感謝できるような気分になってたんだろうかって失われた可能性を今でも
時々考える

718 :優しい名無しさん (スププ Sdff-76GV):2017/01/09(月) 23:12:23.97 ID:sE18Q3Z6d
自尊心持つの禁止、主体性持つの禁止、感情禁止 理由:母の嫉みの対象だから

笑わせてくれるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

719 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0f7b-z4sr):2017/01/10(火) 00:14:47.09 ID:/ERvbFU/0
自分で自分を助けられなくなった
もう終わりだ
力尽きた
もう頑張れない
いづれこういう時が来ると思ってた
もうなんの力も出ない
助かる方向へ歩き出す力がない
立ち上がれない
今まで頑張ってきたのは
なんのためだったんだろう
あの時頑張ったのは、いったいなんだったんだろう
なんの意味もない

たた、先延ばしにしてきただけ
なんの意味もない

720 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0bba-EuqE):2017/01/10(火) 00:35:34.62 ID:4WeLmRB+0
>>719
ちょっと休んでも復活出来そうにないのかい?

721 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1b0a-/uDL):2017/01/10(火) 06:33:42.47 ID:1lm95NND0
記憶喪失になれたら楽になるのにね

722 :優しい名無しさん (ワッチョイ eb5b-8czw):2017/01/10(火) 19:34:58.92 ID:oSlrMXqp0
物心ついた頃から陰気でさもしい人間性だったんだが、そんな私をモラハラしてきた母はいわゆる良い人(友達が多く正義感が強く仕事も出来る)で、モラハラ以上にそれがしんどかった
しんどいと呟くことすらおそらく外野も「お前が変わればいいだけ!」と言い許さない。実際父親や教師にも母親と一緒になって責められたりした。確かに理論上悪いのは私だったw
いじめっこの言い分みたいな“根性を叩き直してやる”理論でこてんぱんにされたのに、改善するどころかさらにひねくれて臆病にもなって、逃げ足だけが速いゴミになった

どんなに魂がクズな子供でも存在を一旦受け入れて言動で示すことは大切なんじゃないかと思う。それから常識や倫理など学べばクズもある種の個性に収まるだろう

723 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0f3c-8OHT):2017/01/12(木) 12:27:53.82 ID:nHB3G4MB0
疲れて疲れて、心の底から何もしたくなくなったからバイトも辞めて貯金もほぼ全て使いきってやった
ストレスを吐き出せなくて、自分痛めつけて騙し騙しここまできた
気が狂うでも死でもいいから楽になりたい

724 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4fdc-kkJw):2017/01/12(木) 17:51:08.48 ID:PJTPs9Bd0
なんていうか、ACの人をどんな人間か一言で言えば"去勢された人間"だと思うよ

725 :優しい名無しさん (ワッチョイ b2de-1mvd):2017/01/12(木) 20:44:25.75 ID:zE7EVBuz0
結婚そのものに憧れは全くないけど、急病になった
ときに救急車を呼んでくれる相手がいるというのは
心底から羨ましいよ
10代の頃にいじめと虐待のストレスから狭心症になったけど親は見て見ぬ振りだったから

726 :優しい名無しさん (スフッ Sdd2-iuKM):2017/01/13(金) 19:44:16.25 ID:GCwB3kord
カウンセリング代どこから出てますか?

727 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/14(土) 21:27:18.86 ID:1qluv9A7d
顔が虐待受けたような悲愴な人相になっちゃってるからそのせいでたぶんいじめられ易いんだけど内面もそうだし
やっぱりそういうことってあり得る?

728 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4f79-h4bG):2017/01/14(土) 21:30:25.26 ID:M8iO8WVs0
>>726
親から出てます。引きこもり中だから収入がないので。
そのかわり資格の学校に通ってて勉強中ではありますけど

>>727
学生時代は表情がない、感情表現がないってよく言われました
自覚症状がなかったんですが、虐待を受けてたせいで喜怒哀楽が他の人と違って
ないような表情しかできなくなってたようです

729 :優しい名無しさん (スプッッ Sdd2-kkJw):2017/01/14(土) 21:43:55.93 ID:1H6Hr0V2d
自分も言われるなぁ感情がないって
言葉が嘘っぽいって言われる

730 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/14(土) 21:44:34.08 ID:1qluv9A7d
>>728
表情が無かったんですね
自分も同じでロボットとか言われました。
問いかけに感情を持って反応しないから多分面白くなく思われてました。

731 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/14(土) 21:47:00.01 ID:1qluv9A7d
>>728
726も自分です。

そうなんですね
参考になりました。

732 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4f79-h4bG):2017/01/14(土) 22:31:55.77 ID:M8iO8WVs0
>>730
ロボットみたいってよく自分もよく言われてました
普通の人なら「どん引き」とか「ありえない!」とか言う局面でも
なんでもないような事のように対応してたせいか、周りの人が引いてしまうことがあったみたいです

733 :優しい名無しさん (スフッ Sdd2-iuKM):2017/01/15(日) 02:35:33.00 ID:MdRUbSPcd
>>732
そんな事あったんですね
自分は周りに馬鹿にされることが多かったです。
笑うってこんな意識してしないといけないことだったっけ?ってなってました。
抑圧っておそろしい^^

734 :優しい名無しさん (スプッッ Sdd2-kkJw):2017/01/15(日) 12:17:38.43 ID:ktFq5K/Jd
愛想笑いしか感情表現ができない

735 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32ba-Cd60):2017/01/16(月) 03:37:10.77 ID:XHeDom7W0
家族とか家庭とか築いて幸せになりたいと頭で考え思うことは
出来るんだけど目を閉じてそう思うと恐怖心や嫌悪感がわくだけで
想像することが出来ない 心が拒否してる感じ
諦めなきゃいけないんだけど諦めきれない
うじうじ情けない

736 :優しい名無しさん (アークセー Sx37-ZK7w):2017/01/16(月) 09:25:18.72 ID:u2ufeTYvx
幸せな家庭を想像することは出来るし
本当に実現したら幸せだなぁと思うことも出来るわ。
幸せになりたい、じゃなく。
幸せそのものを想像。
引き寄せの要領だね

737 :優しい名無しさん (ワッチョイ e70a-ZK7w):2017/01/16(月) 12:02:06.12 ID:w9jhI9J70
幸せな家庭って見たことないからなあ

738 :優しい名無しさん (アウアウイー Sa77-YL17):2017/01/16(月) 23:25:34.21 ID:GGhgXTO4a
引き寄せの法則ってよく聞くけど、難しすぎて無理だわ
お前はダメだ、何も出来ないって叩き込まれた人間にはハードル高い

『家族』って何なのか、よくわからないんだよなぁ
子供の頃、友達のおうちにお邪魔すると不思議な感覚だったわ
なんかドラマの中に入ったみたいな感じで…

毒母が「なんで私だけ孫見れないの!」って文句言ってくるけど
アンタが原因なんですけどねって思う

「可愛いお嫁さんになりたい」とかいう夢、一度も見たことないし
『愛情』ってものもわからないから、寂しいけど一人で生きるしかないな

739 :優しい名無しさん (ワッチョイ e70a-ZK7w):2017/01/17(火) 00:54:54.32 ID:pRCMdWEn0
母と結婚して母を助けるんだ!とか思ってたなー
当方女

740 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/17(火) 00:56:52.73 ID:Gf1zsbxZd
子供が周りの人に愛されてどんどん幸せになっていくのが許せなくなるらしい。

741 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32ba-Cd60):2017/01/17(火) 04:09:14.41 ID:NXvvNlG80
>>736
想像出来るってことは実現出来るね

>>737
見たことないと難しいよね
親のこと嫌だったから大人にいいイメージなくて友達の家に
行くのもなんか怖かったな

742 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/17(火) 21:38:07.13 ID:gdtMOJzGd
誰だって自己愛になりたいとは思わない。
いくら自己愛になりたくなくても親が自己愛ならどう頑張ったってなる。
だって運命には逆らえないから。
悲しいけど仕方ない。
自己愛を受け入れて生きてくしかない。

743 :優しい名無しさん (スププ Sdd2-iuKM):2017/01/17(火) 21:40:14.52 ID:gdtMOJzGd
自己愛の生き方でも楽しいのかな
上部だけ仲良くするのは楽しいのかな。
普通の人でも仲良くしてる人とか少ないし。
なんか虚しい

744 :優しい名無しさん (ワッチョイ b2dc-f7h0):2017/01/18(水) 12:30:08.18 ID:wvlpSnuk0
ここの人は親が病気で弱って謝ってきたら許して面倒見ちゃう?
謝るとかそういう問題ではない?
親が病気になって病室で親に言いたいこと言ったら謝られて親を許した、みたいなエピソード見たんだけどやっぱ謝られたら許しちゃう?

745 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4f79-h4bG):2017/01/18(水) 14:40:50.12 ID:99bcWo+E0
将来どういう気分になるのかは分からないけど、
今のところは病気になって弱気になったからって謝られても許せない

人生の成功は親である自分の教育が全て、お前がやったことではない、
人生の失敗はお前の努力不足や怠慢が全て、俺が努力しろって言ったのに従わなかった
ってずっと言われ続けて、暴力も暴言も当たり前だった過去は忘れられないし、
今も頻繁にフラッシュバックに悩まされてる

フラッシュバックが克服できて、親が土下座して謝ったとしても許せるかどうか分からない

746 :優しい名無しさん (ワッチョイ 52a6-0Plu):2017/01/18(水) 21:00:32.10 ID:3AtQzMSf0
私の場合は父がポンコツで喉のガンで喉ボロボロにしてたから後半は会話どころじゃなかった
筆談はできたけどしたいとも思わないし謝られもしなかったから許すどうこうまでいかなかった
ただ過酷な状況で日々恐ろしかったろうに自死することなく寿命で逝っのは
見直したとかでなく「やるじゃん」とは思った
葬儀の時や焼き場では自分でもなんでこんなに泣いてんだ?と思うほど泣いた
やっと家族らしい場所にたてた嬉しさや
やられっぱなしで死に逃げされた悔しさからかもしれない
ただ父は死んだがやっかいな祖父母がだらだら生き残ったままで
あの野郎やつらの面倒見ずにさっさと逝きやがってと年々憎さが憎していく
謝られてたとしても面倒残していってたら許すことは永遠にないと思う

747 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffdc-/Qox):2017/01/19(木) 10:08:53.35 ID:192FI4g/0
>>745
成功は親のおかげ失敗はお前が全て悪いて典型的な子供を洗脳する毒親らしいね。
失敗したのは親の言うことを聞かないからだって暗示を子供にかけて子供を意のままにコントロールする。子供に依存して人生に口出ししまくってそれで子供に殺された親は結構いるらしい。

748 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2379-oN+o):2017/01/19(木) 10:55:04.92 ID:CwzHDlV30
>>747
うちはそういう意味で典型的な親だったよ
「自分でやったことだと思ってうぬぼれてる、高校も大学も私が受からせてやったようなもんなのに」
とかずっと何度も言ってた

あんたがやったことって勉強やってない時間があったら怒鳴りつけてただけじゃないか、
顔も見るのも嫌になって自室にこもってたら突然ドアを開けて勉強してなかったら怒鳴りつけたり
プライバシーもなかった。机の中に隠してた日記も当然のように盗み見てその内容について
駄目だしするし、完全に監視状態で嫌だった

749 :優しい名無しさん (ワッチョイ 030a-5ScM):2017/01/19(木) 11:42:30.34 ID:GMRKaZbH0
やだったねえ

750 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/19(木) 19:59:37.62 ID:gCqzMbPcd
愛し合える人がいたらココロ満たされるけどいないと自暴自棄で生活乱れる。

普通の人は愛し合える人いたらいたで心満たされるけど別にいなくても平気なんだろうね。
そこんとこ羨ましい
だから執着とかも少ないんだろね

751 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf7b-IX+d):2017/01/19(木) 23:37:01.23 ID:IXDTuZCu0
気持ちの立て直し方がらわからない
どうしたらいいがわからない

752 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/20(金) 02:23:02.48 ID:Xf2Xw0xXd
>>744
許すも何も人間じゃないからそんな発想自体なかったけど
もしそうしてきたらなにか奪う目的だから身構えると思う

753 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffde-BLXL):2017/01/20(金) 13:29:25.46 ID:kRaWcDtc0
回避もあるから恋人できても常に相手に気後れしてた
普通に甘えるとか経験したことないからいつも遠慮して言葉を凄く選んでた気がする
そんなだったから舐められて別れてからもHの練習台になってよ、ひとつの社会勉強だよなどと実にふざけたことを言われたな

754 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff27-T7ZX):2017/01/20(金) 14:06:57.17 ID:l5MSROrq0
自分がアダルトチルドレンだなんて想像もしてなかったし認めたくなかった
もう年だし歪みきってるから今更生き辛さに気付いても手遅れだよね

755 :優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-IX+d):2017/01/20(金) 16:37:28.62 ID:kT1Po/wIa
もう駄目だ
自分で自分を救えない
救われる方に、歩いていけない
歩くのを、やめてしまった
そしたら、救われないのは当たり前だ
何もしない人間は、ダメになって当たり前だ
然るべきところへ、助けを求めたり、
相談にいったり、そういうことが、できない
そういう風に、動けない
もう、それすらも、嫌になった
疲れた
なんで私だけが、頑張り続けなきゃいけないのか
もう疲れた
何もかも終わりになればいい
何もかも破滅すればいい

もう疲れた

756 :優しい名無しさん (ワッチョイ 335b-AVdH):2017/01/21(土) 09:28:54.55 ID:3Xu6xVSH0
>>755
ポエマーさんはこっち
http://echo.2ch.net/poem/

757 :優しい名無しさん (ガラプー KK67-vZ8U):2017/01/21(土) 20:53:11.09 ID:R4xLpJj/K
>>755
諦めないで。
少しずつトレーニングしていこう

758 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2379-oN+o):2017/01/21(土) 21:04:09.73 ID:RTQxr3l+0
疲れてる時はただただ横たわって休みを取るのも重要だね
自分の場合、絶望のどん底だった時はただ精神科に通って処方された薬飲んで寝てるだけだった
そういう時期もある意味必要だったと思ってる

759 :優しい名無しさん (ワッチョイ 737b-Taza):2017/01/21(土) 22:40:40.79 ID:OEHGldx10
自分もそう思う
精神科のお世話になった時には、お薬飲んで
布団すっぽりかぶってシャットアウトして
自分の鼻息だけ聞くようにしてた
「私が悪いんじゃない病気が悪いんだ」って声に出して何回も言ったな

いつまでも、同じままじゃないんだ

760 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/22(日) 15:52:40.66 ID:binj5NMhd
親いる人って汚い社会からの自分の守り方教えてくれるじゃん
自分は誰に教えてもらえればいいん?

761 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7fa6-ddg/):2017/01/22(日) 15:57:53.37 ID:5kjhZOkE0
親居たところで教えてくれない場合はどうすればいいん?

762 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff27-T7ZX):2017/01/22(日) 16:04:17.25 ID:uPaeKFmi0
自己愛と発達の親居ても何の役にも立たないけど

763 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/22(日) 16:11:08.27 ID:binj5NMhd
親いたら自分中心に物事考えれる癖ついて社会が理不尽でも受け入れやすくなるらしい

764 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff27-T7ZX):2017/01/22(日) 16:14:39.18 ID:uPaeKFmi0
(まともな)親が居たらそうかもしれない
ACだと心の闇と生き辛さは何も変わらないよ

765 :優しい名無しさん (ワントンキン MM9f-Taza):2017/01/22(日) 20:02:36.65 ID:NNU2OTI3M
今まさに不調の真っ只中
週末に自虐的に強く落ち込んだのがきっかけで
2日間ほぼ横になっても憂鬱感が晴れない
家事をこなしたりやりたいことをするような
普通の休日を過ごしたい
疲れたが口癖の生活なんてもう嫌だ

766 :優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp87-Taza):2017/01/22(日) 23:30:06.16 ID:qUou63xOp
私も不調だ。というか上手くいってる時期がない。
人間関係上手く築けない。輪の中に入れない。周りに合わせてヘラヘラ愛想笑いしてるだけ。
いや、本当は自ら壁を作って誰にも入らせないようにしてる。
輪の中に入れない感じが滲み出てるのか、気遣って話振ってくれる人もいるけど、それにも上手に返せなくて本当に申し訳なくなる。
なんか何て答えたらいいか分からない。何て答えれば場が白けずに済むか、相手の機嫌を損ねないか、そればっかり考えてしまって、自分でも何を言ってるか分からなくなる。

だったら私は何も話さずに黙って話を聞いてる方がいいと思って隅っこにいる。
あーなんか疲れた。疲れる。

767 :優しい名無しさん (ワッチョイ 63c9-F824):2017/01/23(月) 05:53:12.26 ID:E79kgd0R0
【また気圧下がるよー】
明日22日は沖縄を除く全国で気圧が下がります。中部、関東、東北、北海道では思いっきり下がりますので、頭痛、めまい、落ち込みなどなど結構しんどいと思うので、酔い止めとか頭痛薬とか、水はけ良くする五苓散とかご準備を。

基本は【気圧のせい】にして諦めましょう!

768 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/23(月) 21:51:46.85 ID:NcxYHSitd
寝るときはオレンジの灯りないと不安で眠れない
オレンジの灯り付いてると安心する

769 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/24(火) 01:12:46.11 ID:4ubF91jxd
親が理不尽に文句言ったり周りに言いふらすのってトラウマを投影して被害的な思考になるからだよね
障害だよね

770 :優しい名無しさん (ワッチョイ ffde-BLXL):2017/01/24(火) 03:46:24.34 ID:kGc/2qS70
見捨てられ不安が強くてメル友からの返信が遅いと
もう捨てられたのかなとか思ってしまう
7才のときに母親と街に出たら、逆鱗に触れたらしく
置いて行かれて呆然としたの今でも思い出す
7才なりに必死で考えて近くの商店で電話貸してもらったけど、頭の中真っ白で自宅の番号間違えてしまった
そしたらそこのおばさんが「ちょっとあんたぁ、大丈夫ぅ?」と言っていてとどめをさされた気分だった
どうやって家に帰れたのか憶えてない

771 :優しい名無しさん (ワッチョイ ff17-Taza):2017/01/24(火) 15:40:18.44 ID:hlxD9tMN0
>>766
お疲れ様
自分も似たような状態になってる
大したこと話さなくてもその場の空気をふんわり共有できればOKだと分かったけど、
その「ふんわり」の感覚がいまいち分からなくて肩肘張っちゃってる
仕事から帰宅したら毎日肩がバキバキにこってるよ

772 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/24(火) 20:01:37.36 ID:OEZ8epmnd
てか権力あったら気に食わんだけで酷いことできるよか

773 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf7b-IX+d):2017/01/24(火) 23:01:18.95 ID:WsTl7/BL0
何もかも無駄になった
もう親をすれられない自分は駄目だ
親を捨てるなら早いうちだぞ
見えなくなればどうってことないんだ
だが、それができなきゃもう逃げられないんだ

がんばれよ

774 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf7b-IX+d):2017/01/24(火) 23:04:06.72 ID:WsTl7/BL0
なんの為に頑張って、戦ったんだろう

15で死ねばよかったあの時やっぱり死ねばよかった

775 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa67-3qL8):2017/01/24(火) 23:21:01.75 ID:GnlQGvhqa
今からでも遅くないから

776 :優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-lWi5):2017/01/25(水) 00:06:21.00 ID:xUl6K2MDa
死ねばよかったなんて悲しくなる
自分の事大事にしてあげて

777 :優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-XMpI):2017/01/25(水) 00:42:55.35 ID:yPrIdEEUa
あの時死ねばこんなつらい思いしなくて良かったのにとよく思うが、生きてて良かったと思ったことがない
自分が死ねば絶対みんな幸せになる

778 :優しい名無しさん (ワッチョイ 13ba-aIZl):2017/01/25(水) 01:11:25.11 ID:y3YKpV3Q0
ここの誰かが死んだら俺の話し相手が一人減るでしょうが
それがどういうことか分かるか?
話し相手が一人減るってことなんだよ
わかった?

779 :優しい名無しさん (スププ Sd1f-kMb0):2017/01/25(水) 16:55:18.86 ID:3qMkv8XDd
親の支援受けられん買ったらダメ男になるんだって

まー当たり前か

780 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa67-JQ1R):2017/01/25(水) 23:16:04.06 ID:/BD3DbrDa
生きてて良かったとか、産まれてきて良かったとか思ったことない
産まれてこなければ良かったって考えない日はない
何の為に毎日生きてるんだろう
毎朝目が覚めると、今日も生きてるのかって憂鬱になる

781 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/26(木) 14:00:23.44 ID:niO0YTCXd
正直、病院て患者の治療意欲を妨害する施設だよな

782 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/26(木) 15:00:50.97 ID:niO0YTCXd
名の知れた病院はいい所もたまにありそうだけど大概は悪い所だわ

783 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a3c-R0Eq):2017/01/27(金) 13:21:39.21 ID:6VdrVL410
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの?
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか

784 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a3c-R0Eq):2017/01/27(金) 13:29:17.38 ID:6VdrVL410
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの?
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか

785 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6a3c-R0Eq):2017/01/27(金) 13:29:18.16 ID:6VdrVL410
話し聞いてくれる人いる人って甘えだよな
なんで平気で人に自分の事話せるの?
どんだけ自分に可知あると思ってるんだよキチガイか

786 :優しい名無しさん (ワッチョイ aadc-9leI):2017/01/29(日) 12:22:05.32 ID:J0TR7RM50
それは僻みでしかないぞ

787 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-GlQC):2017/01/29(日) 16:51:56.05 ID:V3GadNwc0
カウンセリングの先生はまあちゃんと話は聞いてくれるよ
ここらへんはお金を払ってるからプロとしての意見を話してくれるんで自分としては助かってる

ただ、相性が悪いと悪影響を与えるようなカウンセラーもいるみたいだけど

788 :優しい名無しさん (スププ Sdca-Svow):2017/01/29(日) 23:16:41.48 ID:5vggeIPmd
カウンセリングで充分まかなえるっておもう

789 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e9d-Ni/D):2017/01/30(月) 00:07:38.84 ID:ChdeiVtT0
>>788
カウンセリング、週一でさえ実費一万円くらい掛かるのに。

790 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/31(火) 18:08:10.94 ID:1lTPIaA3d
傷ついて非難する人って可哀想

非難することで認識深めて気持ちを解放してる

791 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/31(火) 18:08:52.68 ID:1lTPIaA3d
卑劣なヘドロ以下の亜人

792 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-GlQC):2017/01/31(火) 19:17:54.88 ID:wMAKUvC50
>>789
うちの所はカウンセリング料金含めて5000円以下でやってくれるから助かってる
もっとも働けてないから生活困窮者用の自立支援で助けてもらってるから
その金額になってるんだけど

793 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/31(火) 19:35:31.17 ID:1lTPIaA3d
近くにカウンセリングなくて電話しか出来ないんで悩んでるんですが
カウンセリングってやっぱり対面の方が分かってもらいやすいんでしょうか?

794 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e9d-Ni/D):2017/01/31(火) 20:04:31.59 ID:nNgSSS6N0
>>793
患者とカウンセラーとの相性によると思う。
何だかんだ言っても、人間同士だからね。
自分は電話でのカウンセリングは受けた事はないけれど、合わないカウンセラーとはとことん本当に合わないし、合うカウンセラーとは合うし。
対面カウンセリングでは、患者とカウンセラーの顔色をお互い見ながらーっていうのは有るかも。
ネットで近隣のカウンセラー在籍の医院とか探せないかな?

795 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-GlQC):2017/01/31(火) 20:05:26.75 ID:wMAKUvC50
>>793
正確な話は先生に聞いたことがないんで分からないですが、
表情とそぶりが分かるんで、先生がつかみやすい情報は相対的には増えると思います

まず自分の場合は強い怯えがあるみたいな指摘はわりと受けます
今までの人生で両親から何かあるたびにずっと怒鳴られ続けてきた影響で
カウンセリングの先生にすら、何かあると怒鳴られ否定され、できてないことを激しく非難されるんじゃないかと
いう強い怯えや恐怖が見て取れるらしいです。
(指摘されるまで気づかなかったんですが確かに当たってるし、誰に対しても強い怯えがあります)

カウンセリングでは特に話題を狭めることをせずに、自分の話したいことを話してるんですが、
何気ない話題を振った際にも、自分の恐怖や内心否定したいところ、そういうそぶりが露わになるようで
そこらへんの恐怖心を時間をかけて少しずつ受け入れられるようにするってのも自分の場合だと
カウンセリングで取り組んでる感じですね

796 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/31(火) 21:30:27.38 ID:1lTPIaA3d
>>794

あるにはあるんですが医者が傲慢で替えたくても替えさせないとその医者に言われ嫌な思いをしたのでその病院でのカウンセリングもやめました。

797 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/01/31(火) 21:36:30.53 ID:1lTPIaA3d
>>795
やっぱりわかってもらえる所増えますよね
自分も非難される怯えがあるって自覚あるしそういうのを見てもらって分かって欲しいってのが強いです。
それに実際、人と接しての受容体験で人慣れできそうに思ってます。
丁寧に書いてもらってありがとうございます。

798 :優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp13-R94c):2017/01/31(火) 22:24:25.99 ID:FPbdSER9p
結局自分が一番自分の事を嫌いであって、自分が誰よりも自分を否定し、批判し、拒否しているわけだよね。親にされてきたことを自分が自分にし続けている。
だから誰かに何を言われても自分の中で受け止めて安心出来るわけがない。信じられるわけがない。
自分が大嫌いな自分は誰にも認めてもらえない、理解してもらえない、受け入れてもらえない。だって私は私が大嫌いだから。幸せになる資格はないから。クズだから。
私も本当はカウンセリングを受けたいけど、そんなの受けたってどうせ何も変わらないんだろうと諦めかけてきた。
カウンセラーのことを疑ってしまうんだろうな。あー虚しい。辛い。疲れた。
なんでみんな私のことを否定するんだろう。それは私が私を否定してるからだ。

799 :優しい名無しさん (アウアウウー Sa7f-FuHd):2017/01/31(火) 22:38:32.94 ID:7gS+CO8ga
カウンセリングかぁ…
とてもじゃないけど、自分の気持ち伝えられると思えない
話したいことって言われても「毎日死ぬか殺す事しか考えられません」くらいしか言えなさそう

ま、行きたくても先立つものがないから無理なんだけどさ

800 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7e9d-1eU6):2017/02/01(水) 00:09:38.82 ID:aDCR9lFt0
>>796
対面の診察とカウンセリングを辞めたという事で良いのかな?
まぁ自分に合うところが有るなら良かったです。

801 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-gSos):2017/02/01(水) 18:38:41.57 ID:2RtXgQCJd
アダルトチルドレンのスレあったんですね

うちの父親がアルコール依存症で酒を飲んでは気が大きくなって家族を振り回し、僕は気弱なコミュ障。34歳で就職経験が無くパート暮らし。世の中敵ばかりに思えて生きていてもストレスしかない

そのパート仕事も上を目指す気になれず、都合よく使われて捨てられるだけの立場。何の為に仕事してるかと言われれば何となく、何の為に生きてるかと言われれば何となく

カウンセリングを暫く受けていましたが、先生が産休に入るタイミングで終了。発達障害は否定され、アダルトチルドレンだと。先生以外に素性を話したことがないので、話せる人がいるって大きかったなと今になって思います。ちなみに友達はゼロ

802 :優しい名無しさん (スフッ Sdca-Svow):2017/02/01(水) 18:45:25.99 ID:+mQpJZfzd
聞いて思いましたけど
友達って感覚が分からない
利用されてるようにし感じない
相手からすると利用されるのが好きなんだと思われてるんだろうか

803 :優しい名無しさん (ワッチョイ 53d8-gSos):2017/02/01(水) 19:19:34.07 ID:ZXfVelaY0
友達…僕はとにかく人間不信だし距離感が分からないので作るのは至難の業ですわ

804 :優しい名無しさん (スップ Sdca-R94c):2017/02/01(水) 19:31:49.14 ID:1ZYrRZByd
仲良くしてくれる人はいても友達と思っていいのかどうかわからなくて
こっちから歩み寄れないから結局時間が経てば離れられちゃう
その度に見捨てられたと思って落ち込む

805 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2a27-y5ON):2017/02/01(水) 19:52:40.39 ID:DditvN3h0
人を信じられなくて試し行為しちゃう自分が嫌で直ぐに距離を置くから友達はずっと居ない
もし受け入れてくれる人居ても依存してお互いが苦しむことになりそう

806 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-GlQC):2017/02/01(水) 19:54:25.62 ID:24PWn3Ug0
>>801
自分の場合も似たような感じです。30過ぎて就職経験ないのも同じ。

精神科に通ってて、併設されてるカウンセリングも受けてます
うちの先生は、自分と似たような感じで行き詰ってる患者を扱うことが多くて
患者同士で集まって細かい作業や遊びをするショートケアなどをやることが多く
その延長上でちょっとした小物を作るようなパート作業をするような仕組みを作ってます

そこでちょっとずつ働きながら、自己肯定感を育てつつ、他の資格を取って
世の中に戻るという仕組みを作りたいみたいです
自分もそれに影響されて数年かかる就職率100%の資格の勉強を始めてなんとか後半まできました
専門学校でもほとんど自分から話すことはなかったんですが、さすがに数年一緒に授業受けてると
それなりに話すことも増えました
最初の場所、最初の機会をもらえたという意味で精神科とカウンセリングに通ったのは良かったと思ってます

807 :801 (スフッ Sdca-gSos):2017/02/01(水) 20:57:11.84 ID:iwCmyBUvd
>>806
カウンセリングきっかけで繋がりが出来るのはいいですね。僕が通っていた所ではそういうのは無かったですから。わざわざ集まりに顔を出すのは億劫ですし、そういうところが増えるといいですね

自己肯定ってなかなか難しいですね。気弱さと気後れ、特に気後れして自分を出せないまま否定されて負の連鎖です

勉強頑張ってらっしゃるのですね。僕も何か勉強しないとなと思いつつ、パート仕事の時間以外は何もやる気が起こらなくてボーッとスマホとPCとテレビの画面を見ているだけです…

808 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-GlQC):2017/02/01(水) 22:38:08.36 ID:24PWn3Ug0
>>807
ショートケアで自分と似たような症状の人と触れ合う機会があったのは
自分としては良かったとは思います
人それぞれで、ケアが終わった後に今日の出来事を振り返る時間帯があるんですけど、
人によっては本当はケアに来ること自体が憂鬱で怖かったけどそれでも参加できたことがよかったことだったりして
ああ、そこらへんの自分の駄目な部分も喋っていいんだなって話を聞いてて気が楽にはなりました

そうは言っても、勉強頑張るつもりでいてもなかなかできないでいてカウンセリングでこぼしてばかりの
ヘッポコでもあります。駄目な自分の部分を晒すってのはいまだになかなかできなくて
恐怖感にさいなまれたりしますね。そこを見せると激しい怒鳴り声が飛んでくるんじゃないかって恐怖が
いまだにでてきて苦手です

809 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-wiuC):2017/02/02(木) 12:05:04.25 ID:sT98SkKld
カウンセリング受けたいけど受けるお金なんてない
マッサージ並に高いし。

810 :801 (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/02(木) 12:42:49.64 ID:GjXFKuLnd
>>808
他人の目がどうしても気になりますよね。うちは父親がアル依で親戚関係が壊れているわけですが、その父親はいつ死ぬか分からない病になったのでもしもの時に叩かれるのは僕でしょうね。この歳でパート生活って…と。親不孝者と罵倒されることでしょう。

>>809
僕が受けていたカウンセリングは、とある大学の相談センターみたいなところで1回3000円でした。

811 :優しい名無しさん (ササクッテロレ Spa7-4SR0):2017/02/02(木) 15:41:09.31 ID:E7GdeZuup
>>810
横レスですが、あなたが受けていたそのカウンセリングですが差し支えない程度で構いませんのでどんな内容か教えて頂けませんか。
私もちょうど何かカウンセリングを受けたいと考えていた所でして…。
それともググればすぐヒットしますか。

812 :801 (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/02(木) 16:29:54.85 ID:GjXFKuLnd
>>811
主に会話で複雑にもつれた心を解していく感じでした。希望すれば心理検査も受けられました。箱庭もやってみましたね。

僕自身もその後カウンセラーの勉強をしたことがありますが、カウンセリングは会話が重要で、会話していく内に「気付き」が結構あります。ただこれも相性だと思いますね。話しやすい人もいれば、向こうのペースで心が痛くなるようなことがあったり。

813 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf9d-SU7p):2017/02/02(木) 16:58:57.60 ID:AfkzUKZB0
自分の場合、父母ともに毒でした。
父が零細企業の経営者で、自分が小学校に上がった頃に若い愛人(多分水商売)を会社の経費でマンションで囲い、
母(主婦兼事務手伝い)はその愛人宅(家賃は父会社の経費持ち)に自分を連れて乗り込んだりと何だかんだでの騒動が有りました。
トラウマです。

814 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3fc9-Rm2w):2017/02/02(木) 21:13:22.11 ID:DENjCdTx0
ウチと似てる
カウンセラーさんによれば、いつ家庭が崩壊するかも、と不安感を持つことで日々生きるのに必死になり、長期的なものの見方が出来なくなると言われた。

815 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/02(木) 23:34:07.49 ID:CTNVLLE2d
うちも父が酒で壊れていって、母が涙しているところも見た。家庭が壊れるのが怖くて父をなんとか立ち直らせようと壮絶な日々だった。結果、自分の人生のビジョンなんて何も考えられずに30代半ばさ。夢も希望も目標も無い

816 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3f4a-YWv7):2017/02/03(金) 05:54:48.50 ID:39nd1krq0
怒りたいのに怒れない
だから思い出しムカつきが止まらなくて疲れる
いくら考えても、あの時怒りをどう表現すればよかったのかがわからない

817 :優しい名無しさん (ワッチョイ 633c-aC2u):2017/02/03(金) 06:52:51.51 ID:XL5PDlvX0
それにしても幼少期から酷い生活だった
もちろん精神疾患を抱えてる
子供の頃の記憶を喪失したい

818 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/03(金) 12:31:30.83 ID:vBpzmCzqd
両親の壊れかけの夫婦関係を長らく見ていたから、結婚に対する憧れなんて微塵もないよ

819 :優しい名無しさん (ササクッテロレ Spa7-4SR0):2017/02/03(金) 14:33:41.15 ID:d4qi6Mjep
>>812
返事遅れてすみません。
詳しくありがとうございます。探してカウンセリング受けてみます。

820 :812 (ワッチョイ a3da-nR4E):2017/02/03(金) 19:17:43.91 ID:sj4cXzxB0
>>819
良い出会いがあるよう願っております。

821 :優しい名無しさん (スププ Sd9f-wiuC):2017/02/03(金) 23:36:57.77 ID:CFlcmrPJd
人格が歪むほどの嫌なことされたら大概抑圧するじゃん
それが結局そのままだから人格障害になるんだよね?
普通の人でも嫌なことあれば忘れて抑圧してると思うんだけれど。

822 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/04(土) 17:20:58.42 ID:9ID1y2Kqd
自傷しようと思ったことは無いけど、バカみたいに自慰しまくってヘトヘトになってた時期があったし、体の何処かが筋肉痛じゃないと不安で毎日何かしら筋トレしているうちに慢性疲労みたいになった

823 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7faf-oDZh):2017/02/04(土) 19:26:32.91 ID:3BWk4Gne0
>>822
それも一種の自傷行為だと思う

824 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-wiuC):2017/02/04(土) 22:07:11.28 ID:bhzqVFYyd
子供の時なら大人の汚さ使ってそれなりに人間関係でカースト保てるけど大人になるにつれ普通の人も汚さ覚えてきて汚いスキル同格になってくると元々の素材で負けてるから太刀打ちできなくなるのが虚しい。

825 :優しい名無しさん (ワッチョイ c33c-gsIe):2017/02/05(日) 00:36:49.47 ID:eLewbVZ50


826 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-wiuC):2017/02/05(日) 00:56:38.43 ID:gXdH0S2Nd
きちんと衣食住の保証してくれるだけでもかなり安心感違うのにな
それで人間関係うまくいくのに

827 :優しい名無しさん (ワッチョイ 633c-SU7p):2017/02/05(日) 12:10:02.53 ID:1ce4uMrr0
あげ

828 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/06(月) 13:25:18.20 ID:FBiMZIDQd
人付き合いが苦手すぎる。人間関係なんて家と職場の人くらいなんだが、初めて会う人や久々に会う人と会っても物凄く気後れしてしまって次が無い。顔を忘れられていることも少なくない

829 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7f2a-GbHQ):2017/02/07(火) 23:52:45.51 ID:3ilH/uSU0
普通の心がほしい

830 :優しい名無しさん (スフッ Sd9f-nR4E):2017/02/08(水) 11:35:02.06 ID:Z1GWjGIMd
目を見たりちょっとした態度で内心が分かってしまうのが嫌だな。ACがゆえに身についた要らない能力

831 :優しい名無しさん (ワッチョイ f2be-9I3m):2017/02/09(木) 01:46:29.77 ID:dJRFmKOt0
いまNHKで毒親のドラマやってるけど
親がマトモすぎて全然ピンとこない

832 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-RkRN):2017/02/09(木) 09:03:41.99 ID:SJl0nfIF0
どのドラマか知らないけど
毒親の台詞をちゃんと再現したらリアリティないからあまりドラマにならんのじゃないかななとは思うよ

ちょっと普通の家庭ではありえないような異常な台詞がポンポンでてくるから
普通の人が見たら理解不能としか思えないかも

たぶん現実の毒親家庭の子供の忠実なエピソードやると視聴率取れないと思う
思いやりが完全に欠落した会話、独りよがりでクルクル変わる教育方針、
何か気に食わないとすぐに飛んでくる馬頭台詞とか見てて楽しくないし、
自分も、かつての自分の家庭をリアルに再現したドラマを作られてもたぶんフラッシュバックが
襲ってくるだろうから見たくない

833 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3217-ENO3):2017/02/09(木) 15:13:29.83 ID:OkEfHelB0
毒親の害悪って色んな所に根を張ってるから困る
やっと自己肯定感が出てきたし訳の分からない怒りや不安も少なくなってきたけど、
今度は意欲が出なくて何もやる気が起きない

何かやっても怒られたり反対された記憶ばかりだから、
いざ自由になって何でもできる状態になっても、何をしていいかわからない
すべてが面倒くさい

834 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/09(木) 20:02:52.83 ID:5PRAqyH9d
コミュ障と不安症と人間不信でまともに社会人として働けなくて実家暮らしでしたが、親が病気になり親のために稼がないといけなくなったという泥沼人生。クズですまぬ

835 :優しい名無しさん (ブーイモ MM52-F1sY):2017/02/10(金) 03:34:52.97 ID:C3ZgtcGNM
>>833
わかる
やっと0になったのに0って何もないのな

836 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3217-ENO3):2017/02/10(金) 10:52:00.62 ID:loE/9DJg0
>>835
そうそう
例えば体調を崩したら治せるし散らかった部屋は片付けられるけど、
健康な体でしたいこともないし、きれいな部屋でもインテリアも思いつかない
0までならできるんだけどそこから先に行かない

837 :優しい名無しさん (ワッチョイ d379-RkRN):2017/02/10(金) 11:02:41.95 ID:QpBk1zl/0
昔、親から虐待されてた時期に漫画や小説、ゲームにハマっててずっと勉強なんかしないで
逃避しまくってた時期があったんだけど、
今は全部何もやってない。好きだった先生のコミック買うけどそれだけで読むことしないし、ゲームも同じ。

これが0って事なのかなあ……読めば楽しいと思えるだろうにその気力がでない
楽しいとか充実したいとか、そういう感情が湧いてこないでずっとフラットなまま沈んだ気分のままでいる

838 :優しい名無しさん (ブーイモ MM53-F1sY):2017/02/10(金) 11:51:01.80 ID:V+bMpjefM
わかるわかる
あんなに自由になりたかったのに
世界が広大すぎてどこにも行きたくなくなる

839 :優しい名無しさん (スププ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 14:53:29.52 ID:WRi5foEnd
信頼感ってカウンセラー通じてでしか獲得できない能力なんだね


普通の人ならそんな膨大なコスト支払ってくれないし。

840 :優しい名無しさん (スププ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 14:59:08.61 ID:WRi5foEnd
ただ仕事こなす間柄としての信頼感
友達としての信頼感
この人は無慈悲なことをしないという信頼感

いろんな深さの信頼感があるけど
根本的な無慈悲なことは止めようとしてくれるという信頼感がない。

841 :優しい名無しさん (スププ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 15:02:24.82 ID:WRi5foEnd
モラハラ受けたら信頼感もクソもないもんね

842 :優しい名無しさん (スププ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 15:11:47.26 ID:WRi5foEnd
基本的な世界観が歪んでる
世の中は裏切る人しかいないと思ってる
まぁモラハラを理解して助けてくれる世界ではないのは事実だけど。

843 :優しい名無しさん (スププ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 15:16:46.96 ID:WRi5foEnd
モラハラ助けてくれる人はいないし社会では合法だし被害者が周りから叩かれるけどモラハラを理解する概念があるってだけでかなり救われるな。
助けてくれる人はいないけど。

844 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/10(金) 17:45:20.33 ID:YY+Qjcald
ただでさえ自信が無いのに他人から否定されるとカスとしか思えなくて震える

845 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-9mgy):2017/02/10(金) 18:00:38.48 ID:ENghMqSsd
相手から悪く言われたらそれ暗示だから言われた回数分その暗示を否定して自分を肯定する

846 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa1f-4PZ8):2017/02/10(金) 19:24:29.75 ID:gth17O7Ga
自己肯定感を維持させるために必要なのは、他人に期待しない、自分を信じること
そう思うことで気持ちが楽になってきた

847 :優しい名無しさん (ワッチョイ 93c9-ZWt2):2017/02/10(金) 19:33:44.36 ID:H2df7+y/0
何かを毎日積み重ねる事って大事だね
自信につながるよ

848 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/11(土) 12:36:20.48 ID:YDC15r+Zd
父親がアル依になって以降

コミュ障に→コミュ障からノイローゼに→ノイローゼから性依存に→ネット依存に→夢も目標も中身もない30代半ば(今ここ)→??

849 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/11(土) 12:39:32.84 ID:YDC15r+Zd
本当に息苦しい人生。でもあと数十年ある…と思ったらしんどすぎる。でもなぜ生きてるかというと自害という選択肢が無いから。死が怖いから。もうどうしたらいいのか分からん…(レス不要です)。

850 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-9mgy):2017/02/11(土) 21:19:13.28 ID:3PhMZyNpd
誰かの大切になり方わからないしなる気もない

851 :優しい名無しさん (ワッチョイ 32de-qsTC):2017/02/12(日) 18:29:23.03 ID:KVCi52nd0
ごく普通の愛情を死ぬまでに一度だけ味わってみたい
叶わぬ願い

852 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/12(日) 18:39:27.92 ID:Fn4Q0nWOd
普通の家族で育ったら自分はどんな人間だったのかなと思う。今は幸せ恐怖症の孤高の変人

853 :優しい名無しさん (ワッチョイ 173c-a31+):2017/02/12(日) 19:29:27.83 ID:nvnzAUSZ0
普通の人間を演じて生きてるような気がする

854 :優しい名無しさん (ワッチョイ b227-ryC2):2017/02/12(日) 20:40:58.34 ID:bi+1YCwJ0
幸せって本当に存在するのかな
初めから与えられなかった者はそれすら分からない

855 :優しい名無しさん (ワッチョイ a757-cubh):2017/02/12(日) 22:26:06.64 ID:uBn2IbN40
何が普通で何が幸せなのか分からない。

856 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0fba-mPkD):2017/02/13(月) 03:39:39.14 ID:O2LYHqjQ0
色々考えた結果一生回復は無理で一生後悔して生きることがほぼ確定した

若いうちにACだと気付いた人には勇気を出して頑張ってほしい
自分の子供が欲しいけど怖いって人へ
たとえば自分が60までに子供を成人させるには40までには出産しないといけません
それを過ぎたら子供が不幸になるからと出産を諦めるかもしれません
そうなったらその時点で一生回復はないですし一生後悔することが決定します
そうならないように勇気を出してください
逆算して自分で考えてみてください
回復と同時進行で上手くやってください
自分はそこまで頭が回らなかったので気付いた時には時既に遅しでした
※勇気が出ず諦めた人を責める気はありません 
 自分もその怖さは知っているんで
自分が死ぬときに良かったと思えることは不幸な子供を作らなかった
ことくらいでしょう (本当は幸せに出来たかもしれないのです)
あとは全部後悔と恨みつらみだと思います

857 :優しい名無しさん (ワッチョイ a70a-F1sY):2017/02/13(月) 07:19:31.32 ID:WY7Lu8Xr0
ほかにも40過ぎいるんだぞー

下の世代に残せるものならいくらでもあるし
それこそ働いて税金納めるだけでも
次の世代への何かしらであると思う
自分はフォスターペアレント始めるよ

子供を持たなかったら一生回復しないなんて
ご病気などで産めない方はどうなるんだよ…
白黒思考すぎるべ

858 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf17-S0So):2017/02/13(月) 08:20:24.10 ID:k9LZ1yK00
でも真夜中に突発的に書いてしまう気持ちもちょっとわかる
絶望感がワーッと膨れ上がって衝動的に吐き出したくなる

自分も完全な回復は無理だなと感じる時がある
折に触れては色んなことで後悔し続けるんだろうなと予測できる
でも当時の自分にはそれしか選択肢がなかったんだもの、しゃーない

859 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/13(月) 12:53:23.33 ID:MIWGJY2ud
精神安定剤を飲んだほうがいいとか言われつつ、地道に洗脳を解いていっている。ほんとに時間が掛かるなぁ…

860 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf17-S0So):2017/02/13(月) 13:34:09.44 ID:k9LZ1yK00
寛解スレとかちょっと欲しいなと思ったりする
ある程度回復はしたけどこれ以上はもう無理、限界だと感じたときに、
まあまあこんな感じでやっていきましょうって良くも悪くも諦めを吐き出せるところ

限界まで頑張った者同士お互いに励まし合えるかもしれないし、
回復が止まったかと思ったら意外とまだ良くなってたなんてことを書いてもいい
回復スレでもいいのかもしれないけど、あそこは回復を目指すスレだからちょっと違うかなと思う

861 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-9mgy):2017/02/14(火) 00:47:22.29 ID:3O4+V/vmd
しょうみ信頼とかって何の得にもならんよな
ただ心が満たされるってだけやん

862 :優しい名無しさん (ワッチョイ cf3c-pR2t):2017/02/14(火) 01:12:50.71 ID:skJw8xqO0
心が満たされるって割と他に替えがたい感覚じゃね
もうそんな感覚久しく感じてないけど

863 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7bba-mPkD):2017/02/14(火) 02:37:40.35 ID:1oD/RTCO0
>>857
40は例えだよ 病気はまた別だよ
子供欲しいけどACが原因で毒親と同じことをしてしまうんじゃないかと
怖がっていたとする
自分がちゃんと回復出来たら子供を作ろうと回復に夢中になっているうちに
タイムリミット過ぎてた
子供をもつことを目標に頑張っていたのにそれがもう無理となったら
一生ACが原因で子供を持てなかったことを引きずってしまって
回復は無理になる
だから子供が欲しいとかリミットがあることが望みの人は勇気を出して
回復と同時進行で上手くやってほしいんだ
ちゃんと計画立てて30歳まで回復頑張ってまだ回復途中だったとしても
勇気を出して行動に移すとか

他の人には同じ失敗後悔をして欲しくないから書いた
読んで参考にするもしないも自由

864 :優しい名無しさん (スフッ Sd52-cubh):2017/02/14(火) 12:21:48.98 ID:KP6Pnmnad
自分としては自分なりに生きてるつもりなんだけど、周りからすれば嘲笑されるようなもんなんだよな。周りは私を見て出来損ないだと笑う。

865 :優しい名無しさん (アウアウカー Sa1f-e6Py):2017/02/14(火) 13:03:04.62 ID:QA/3aIh1a
バカばっかり
もう疲れた

866 :優しい名無しさん (ワッチョイ 173c-a31+):2017/02/14(火) 15:08:38.64 ID:GZRbSmxv0
ストレスで酒飲んで自爆した
駄目人間な自分が嫌になる
もう死にたい

867 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9f07-cubh):2017/02/14(火) 18:25:29.23 ID:ns/MczC00
何かしら依存してしまう気持ちは分かる。自分の場合はスマホと性依存。

868 :優しい名無しさん (ササクッテロロ Spf7-h4OL):2017/02/14(火) 19:07:43.12 ID:M4Lwnsuop
ACを自分で認められない人は回復は無理なのかな

869 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9f07-cubh):2017/02/14(火) 19:34:29.23 ID:ns/MczC00
認めてもなかなか難しい…なんでこんなに難しいんだ

870 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9f85-eqlU):2017/02/15(水) 21:00:14.48 ID:N/QTyUEc0
>>868
ここに書き込んでいるのになぜ「認められない」って思ってるの?
だいたいACだなんて特別なものではないよ?

871 :優しい名無しさん (ササクッテロラ Spf7-h4OL):2017/02/15(水) 21:13:29.59 ID:Z8cjPDpyp
>>870
兄貴の事なんだ。
抑鬱や夜驚症他、支障が出てきているから早目に対策して欲しいのに家庭の欠落を認めようとしない。
どうしたらわかってくれるんだろう。
典型的なアルコール依存と共依存夫婦の家庭。

872 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b3c-PAwv):2017/02/16(木) 05:09:54.83 ID:X87mUM0u0
あげ

873 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b5b-mVjx):2017/02/16(木) 06:06:27.05 ID:8AXt8APL0
>>871
無理に認めさせなくても、病院に同行して医師に家族から見たお兄さんの話をするでもいいんじゃないか?
「認めなくてもいいけど支障はでてるから病院には行こう」で通じないならすまん

874 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b85-PAwv):2017/02/16(木) 12:15:12.26 ID:2vZqwsXU0
>>871
夫婦で共依存で何かアナタ自身が困るの?

875 :優しい名無しさん (JP 0H1f-qjcj):2017/02/16(木) 16:13:29.31 ID:ivkuD5gjH
このスレ見て安心しました。私だけじゃなかったんだ…。
成人してから毒親だと気づきましたが、どうすればいいかわからずイライラして喧嘩ばかりしていました。

小学生くらいの頃に毒母に心中未遂をされました。
それからずっと私の命を母に握られている気がしてなりません。
生きているのが辛いです。

876 :優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-YSPw):2017/02/16(木) 21:01:41.38 ID:YxLY1A8Ud
さいてい

877 :優しい名無しさん (ブーイモ MM1f-LjcY):2017/02/16(木) 21:46:11.27 ID:0ih0LH3KM
心中未遂つら……!
助かってよかったね
自分を取り戻して
いっぱいいっぱい幸せになって〜〜

878 :優しい名無しさん (エムゾネ FF7f-WsAk):2017/02/17(金) 11:53:36.18 ID:J3HFaBVNF
何かしら依存してしまう。酒とかドラッグに手を出したら一気に堕ちるだろうなぁ…と思ってそこには手を出さないように決めてる。でも性行為はダメだった…

879 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc9-4wz3):2017/02/17(金) 13:08:39.44 ID:MqQ+vYcN0
カウンセリングの後必ず一旦落ち込みが来るなあ
同じような人いる?

880 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f79-//k8):2017/02/17(金) 13:13:25.32 ID:6J04TDy10
同じ感じです

カウンセリングでしか、自分の弱い部分を晒せないんだけど、
自分の弱い部分を晒すと、まだまだ自分はダメだとか落ち込んだり、
カウンセリングの先生から非難されるんじゃないかとおびえたり、
できてないこと、やれてないこと、足りてないことの自責の念がでて落ち込みが来ます

881 :優しい名無しさん (スップ Sd7f-YSPw):2017/02/17(金) 14:33:35.64 ID:oJ/5s7+1d
恵まれた人の不満ってなんでこうもイラつくんだろう

882 :優しい名無しさん (スップ Sd7f-YSPw):2017/02/17(金) 14:37:33.21 ID:oJ/5s7+1d
ドクオや育ちって否定されても論理でくぐり抜けたり論理でねじ伏せて許可させる口うまさ、怒らず冷静に責めたてる図太さが必須能力だよね

883 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc9-4wz3):2017/02/17(金) 14:52:01.74 ID:MqQ+vYcN0
>>880
レスありがとう
自分も同じようなメカニズムで落ち込んでるかも

あとはどうしてもカウンセリングは過去の解釈や現在の考えを変えるためのインプット、アウトプットだから疲れや不安もあるんだと思う
それにしても一週間近く日常生活に支障を来すから困るっちゃ困るんだ
カウンセリングで引き上げてもらうペース?段階が早すぎるのかなとも思う

検索してみたらカウンセラーにその旨伝えてみても良さそうだから次回伝えてみようと思う

884 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5fde-mc5f):2017/02/17(金) 19:42:29.92 ID:/OVfVW200
好かれたりましてや愛されたりする資格は自分には
ないといつからか思ってる
愛着障害もありそうだなあ…

885 :優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp9f-eE9L):2017/02/18(土) 01:37:42.92 ID:8YaHJcOTp
>>873
謝る必要ないですよ。応えてくれてありがとう。
兄貴は自身にも問題は無いから病院に行く必要は無いって言うんですよね。
酒のトラブルも既に何度も起こしていると言うのに。

886 :優しい名無しさん (ブーイモ MM7f-LjcY):2017/02/18(土) 10:23:32.91 ID:oyK5VO3FM
本人が必要になった時手を差し伸べればいいと思いますよ


だいたい人の問題に首突っ込みたがる時は自分の問題から逃げてる時だわ

887 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b5b-mVjx):2017/02/18(土) 12:17:26.10 ID:cU33E70p0
最近、毒親もまた自身の毒親にやられてることを考えてやるせなくなってる
だからって傷ついた自分の過去を消せたり慰められるわけじゃないけど、あの人を責めたって、と
アダルトチルドレンは連鎖するよね

他人の振りみて我が振り直せ、ご自愛くださいね

888 :優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-WsAk):2017/02/18(土) 12:41:37.01 ID:Mxp6X8kZd
カウンセリングで色々話したら「野生児みたいだね」って言われて妙に納得した。神経過敏で人が怖い感じがそうかもって

889 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/18(土) 13:37:26.43 ID:TzgYZ62ud
野生児そのまんまだよね
安心なんてないしね

890 :優しい名無しさん (ササクッテロレ Sp9f-yXFx):2017/02/18(土) 20:42:09.54 ID:NOujvSMMp
今電車なってるけど、イケメンと美女の夫婦と赤ちゃんが目の前に座ってる。絵に描いたような幸せな家族。3人とも幸せそうに笑ってる。
自分には一生縁のない「家族」。
なのに、なんだか羨ましいような嫉妬してるような。自分がなんだか惨めに感じた。

891 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3b3c-6x/Q):2017/02/18(土) 23:25:11.18 ID:lgP0ayzK0
母親にはすごく暴力を受けた
たまにしか帰ってこない父親には無視されて「自分見てるようで嫌だ」と言われた
勿論、精神は崩れたよ
虚しいです

892 :優しい名無しさん (スッップ Sd7f-WsAk):2017/02/19(日) 14:13:42.04 ID:2V3IK8G9d
結婚とか両親を見てきて全く憧れが無いけど、もしする気になったとしてもアル依の父親が壊した親戚との関係やら何やら面倒くさくて…。そもそも相手がいませんが。

893 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/19(日) 23:45:24.04 ID:nlairKB1d
未だに人と協力することの方がなぜ大事なのか分からない
一方的に搾取される危険あるのに

894 :優しい名無しさん (スッップ Sd7f-WsAk):2017/02/20(月) 12:51:03.57 ID:C59ntTSId
過去を振り返ると秘密にしておきたいことが多かった。自分の趣味や仲の良い子の名前など知られたくなかった。その延長かレンタルショップのカウンターへ行くのが凄く億劫だった。少しずつ開放して今はだいぶオープンになった

895 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/20(月) 15:52:14.50 ID:74MbGYpXd
独親育ちはさ、まともな親になる見込みないんだから思春期で性が発達してきたら無精子に治療したり子宮とったりすればいいんじゃない

896 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f27-aamt):2017/02/20(月) 16:43:03.04 ID:u013SPA00
異性と関わろうと思わない
人を好きになったことも無い
処女のまま一人で死ぬの確定してる
負の連鎖は自己愛やボダによって作られる

897 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/20(月) 16:54:27.06 ID:74MbGYpXd
わかる
異性とかかわろうと思わない
かかわって具体的になにするのかも分からないし楽しくないし。
セックスだけなら風俗とかいけばいーやと思う。
どーせかかわっても人格の悪さの文句言われるだけだし。

898 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6f79-//k8):2017/02/20(月) 16:57:13.24 ID:Jn8UbTjn0
自分の場合はダメだったけど、妹は大学時代に偶然
奇跡的な出会いがあって結婚して子を産んで育てることができてる

妹から聞いた話だと、うちの親とは違って気に食わないから怒鳴りつけるとか激しく非難するとか
そういった要素がまるでないおおらかな夫らしい。

うらやましいことだと思う。自分の場合はもうあきらめてる。
子をなしても両親と同じような行為をしそうで怖いし、出会いにも望みをもってない

899 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0f39-WsAk):2017/02/20(月) 17:32:42.44 ID:5XPp101q0
30数年生きて一人だけ彼女がいたことがありますが、3年半くらい付き合って結局好きなのか何なのか分からなくなって別れました。挿入を伴う性行為は妊娠が怖くて無し。もう誰かと付き合うことは無いかな

900 :優しい名無しさん (スププ Sd7f-YSPw):2017/02/20(月) 23:19:27.90 ID:T+3vHOMTd
自分にも興味もてないから他人にも興味全く持てない、
人とおしゃべりするのが苦痛
苦労話はすき
言葉は丁寧にテンション高めに言ったら許してもらえることあるけど基本疎まれる

901 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f27-aamt):2017/02/21(火) 00:23:31.42 ID:RNYN2DSW0
無駄にピエロとして生きてたせいか
周りから早く結婚しろだの
何で恋人作らないのか不思議とか言われる
安定した人間関係何て自分には無理なのに
友達と思える人間も一人も居ない
これもACがぶつかる苦しみかな

902 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0f9d-6x/Q):2017/02/21(火) 00:47:55.77 ID:8J0aqk3l0
言われるうちが花

903 :優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-WsAk):2017/02/21(火) 12:24:56.19 ID:gMlJzLu6d
恋愛しなさすぎて親からホモ疑惑を持たれる僕。好きって感情が沸かない

904 :優しい名無しさん (スププ Sd7f-YSPw):2017/02/21(火) 23:08:39.10 ID:aleq02G7d
共感能力なくて何をしたら嫌がるかとか分からなくて
無意識にやってしまって周りから嫌われたりするんだけど
こういうのってほかの人もありますか?
発達障害なのか成長過程での影響なのか分からなくて。

905 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbba-pjsy):2017/02/22(水) 02:09:14.44 ID:BAPUfyq10
>>904
限度が分からないってのならある
子供の頃に我慢ばかりで練習してこれなかったんだと思う

906 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5f27-aamt):2017/02/22(水) 02:20:56.54 ID:sKC4yz/G0
人との距離感は分からないな
無意識に依存して嫌がれて避けられるお決まりのパターン 

907 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b85-PAwv):2017/02/22(水) 06:54:31.95 ID:fvzV2sNH0
>>904
どちらかといえば「発達」のような気がする。
ACの場合はまずは人の顔色が気になるから

908 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b85-PAwv):2017/02/22(水) 07:18:46.03 ID:fvzV2sNH0
AC関連の勉強してない人の言葉って今ウザいんだよね
「泣いてても仕方ないだろう」って

…ってか日本ってこの考え方が浸透してるって事は
日本人のほとんどがACなのでは?と思ってしまう

「自分の中のマイナスの感情も自分自身です。そういった感情も閉じ込めないで
そのまんまの自分を受け入れてあげる事が自己肯定です」だからさ。

909 :優しい名無しさん (スプッッ Sd7f-WsAk):2017/02/22(水) 07:22:13.87 ID:iVZ5jbTwd
ほんのちょっとでも「この人嫌だな」と思うようなことがあるともう敵としか見れなくなる

910 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/22(水) 16:38:00.25 ID:dO0Xv6Xvd
>>909
それでいいんじゃない
普通の人も表には出してないけどだいたいそんなん。
防御が薄いACなら表に出てしまっても仕方ないよ

911 :優しい名無しさん (スフッ Sd7f-YSPw):2017/02/22(水) 16:58:42.85 ID:dO0Xv6Xvd
妹が得体が知れなくて気持ち悪くてならない。
あまりかかわったことなくてでも毒されてるだろうという事はだいたい分かる。
だから関わって変に嫌な認識つくりたくないから関わりたくない。

912 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0b85-IbbR):2017/02/22(水) 18:04:52.80 ID:gM7H5BM80
下ばっかむいて首痛くならねえのかとかその暗さがいらつくとかさ
誰のせいでこんな人間になったと思ってるの?

913 :優しい名無しさん (ワッチョイ fbd8-WsAk):2017/02/22(水) 19:08:35.54 ID:Ui9En6Bi0
人の気を引こうとしすぎて嫌われてノイローゼになって、「キモい」だの何だの言われすぎて幻聴が聞こえるから部屋の窓もカーテンも開けられなくなった過去。今は好かれるのが嫌で孤高を演じている

914 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6fc9-4wz3):2017/02/22(水) 19:23:16.60 ID:7z4n76oE0
引きこもってるから場数も埋めないしインプットないからアウトプットも成長もない
そんなんでカウンセリング行ってもあまり話すこともなくて停滞してる感じでつらい

915 :優しい名無しさん (スッップ Sd7f-WsAk):2017/02/22(水) 19:30:25.52 ID:fptIwoL4d
場数といえば、カウンターさんに自分は発達障害?って聞いたら、違うよ場数が足りないんだと思うって言われた。でもなぁ…その壁は高いんだよ

916 :優しい名無しさん (スッップ Sd7f-WsAk):2017/02/22(水) 19:31:09.85 ID:fptIwoL4d
>>915
カウンターさん×
カウンセラーさん○

917 :優しい名無しさん (ワッチョイ db17-yXFx):2017/02/22(水) 20:19:21.04 ID:7OuXKOxJ0
私も自分が発達障害なんじゃないかって思って検査したけど違くて、
自分なりに調べたら場数を踏んでいないが故のアイデンティティ拡散みたい

人生における様々な問題(危機や分岐点)に対して積極的に関与したり、
主体的に解決することでアイデンティティが形成されるらしいんだけど、
自分はそれらに向き合えなかったり否定されたりしてたから上手くいかなかったみたい

918 :優しい名無しさん (ワッチョイ 9b2c-WsAk):2017/02/22(水) 22:20:47.21 ID:CVhNPl2f0
人の輪に入るのって本当に難しいし、グループとか派閥とかなるべく近付きたくないからなかなか場数を踏めない…。

919 :優しい名無しさん (ガラプー KKc7-rzh2):2017/02/23(木) 01:49:18.72 ID:Vw6An4hhK
わかる…
場数がないから何も語れないよ…

920 :優しい名無しさん (スプッッ Sd4a-MUXH):2017/02/23(木) 10:44:25.77 ID:5E1TR9fLd
話し受け止めてくれる人って
普通は母しかいないよな
だってその人のため思って言ってくれるのって世の中でいないしね

921 :優しい名無しさん (スップ Sd4a-ZipT):2017/02/23(木) 12:22:37.95 ID:52+twcgWd
うちは父親がアレだから母親が子供に過保護になるパターン。母親に甘えるのも複雑で出来ない。

922 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/23(木) 21:06:49.51 ID:NrV5/zLud
怒る時は怒らなあかんとかよく言うけど
普通の親って
思うほど怒ったりしないらしいね
というか怒ることって無いように見える
間違ったことしたら修正してくれる。
怒るとか必要ない。
と個人的に思う

923 :優しい名無しさん (ワッチョイ 3a4a-vEs1):2017/02/24(金) 01:39:33.94 ID:/FF0F1eF0
他人との会話が苦痛
相手の言い方に少しでも親にされ続けてきたことと似てる部分を感じるともう駄目
ちょっとでも否定するとか違う意見だけを言われるとか話聞く前に勝手に結論出されるとか
何でこんなことが?ってことがものすごく辛いのはAC故なんだろう
嫌なことがあっても、黙ったまま我慢するしかできないし辛い
体が震え出して自分を抑えてしまい、相手が正しい、自分は悪、としてしまいがち
もう完全に生きるのに向いてない…
どうすれば耐えられるかとか、反応の仕方とか対処方法もわかんないし
誰に対しても一切の反論もできないって、どう考えてもヤバい

924 :優しい名無しさん (スッップ Sdaa-ZipT):2017/02/24(金) 09:56:24.45 ID:RHP8B8opd
ちょっとでも威圧的な言い方をされると血の気が引く。ダメージが長引く。いつまで経っても強くなれないなぁ…

925 :優しい名無しさん (スッップ Sdaa-ZipT):2017/02/24(金) 10:13:41.40 ID:RHP8B8opd
あと舌打ちもダメ

926 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b17-LqKA):2017/02/24(金) 10:28:23.27 ID:7rzE5Qu70
自分で何か意思決定した時、怒られたか放任されたかの記憶しかない
褒められたかったとは思わないけど、途中まで並走か見守りくらいはして欲しかった

927 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6379-O1Hn):2017/02/24(金) 17:59:37.57 ID:t6wNyryS0
>>924
自分の場合、以前の母に比べてずいぶん穏やかにはなったけど、
母から「話があるんだけど」って言葉を聞くとやっぱり血の気が引く

昔のように「話があるんだけど」って言い始めた後にまた自分をつるし上げるような
激しい非難をしてくるんじゃないかと思えて、心臓がバクバクする
思い付きでボロボロに貶して、見下して、罵倒して、子供に対して良いことをしたつもりになってる
母を思い出して心が恐怖と憎しみでいっぱいいっぱいになってしまう自分がとても嫌だ

928 :924 (スッップ Sdaa-ZipT):2017/02/24(金) 18:52:55.31 ID:TE6mmMyAd
>>927
トラウマスイッチって嫌ですね。嫌な感情がフラッシュバックする感じがいつまでも消えない…

うちは父親が単細胞で感情的で、自分を曲げないタイプでした。上塗りして酒で気が大きくなって無神経な言動を繰り返していました。怒声や舌打ちに血の気が引くのは父親の影響。自分はあぁなりたくないと思いますね

929 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6379-O1Hn):2017/02/24(金) 19:25:30.73 ID:t6wNyryS0
>>928
スイッチが入るとしばらく心がダメになりますね……
誰にも気づかれないように表面上は平静にして心の中だけで取り乱してるつもりなんだけど、
そぶりにもでてるかもしれない

ここは安心、相手に他意はない、今はあの時とは違うって分かってても
当時の状況が頭の中に丸ごと再現されて自分が凍り付いてしまうような錯覚に陥ります

930 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/24(金) 21:00:57.79 ID:r8IdSR3dd
ゆって分かってくれるのが一番いいけど実際は誤解、聞き間違いとかで分かってもらえない。
独はゆっても無理だから押さえ込まないといけなくなる

931 :924 (ワッチョイ 7b9f-ZipT):2017/02/24(金) 21:49:32.49 ID:NUxfzBXR0
>>929
いつの間にか周りに気を使われているのも現実を直視すると嫌になりますね。常に気持ちが内向きでテンション低いし、仕事中に気を張っていても何か失敗すると「信用無くした…」と絶望感に苛まれて暫くブルー。さらに怒られるともう…

染みついた負の部分はどうしたら消えるのでしょうね

932 :優しい名無しさん (ワッチョイ 87ba-Rs61):2017/02/25(土) 01:24:34.03 ID:dCzY8b8U0
>>922
普通の親は怒るんじゃなくて叱るなんだろうね
怒るって言葉を使うけど実際は叱ってるんだと思う

933 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/25(土) 02:01:12.91 ID:D9+Kut5Nd
>>932
そうだよね
それ知ってからは
お前のために怒ってる
なんてのは存在しないってわかったから
自分のために言ったくれてるから不快だけど聞かなきゃって思う気持ち取れて良かった。

934 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b85-ehdK):2017/02/25(土) 07:55:36.68 ID:Li3m+v530
それで言うなら私の父親は「私で怒っている」ってニュアンスだったな
本当に些細な事で激昂された

935 :優しい名無しさん (スップ Sdaa-ZipT):2017/02/25(土) 12:33:10.53 ID:MX1+r2+ad
父親にしても今の上司にしても俺が絶対系。あのタイプは本当に苦手だ。あの他人を蔑む絶対的な自信は何なの…?

936 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/25(土) 14:00:38.44 ID:D9+Kut5Nd
指導して欲しい

937 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/26(日) 14:12:52.19 ID:cAKrwQdEd
ACって自分が根付いてないからキャラとかあやふやで集団でいると安定しずらい。
高校は不思議キャラ→弄られキャラ→キレキャラにされて嫌だったけど
おっとり目立たないスマートキャラになりたくてもなれないんだな。

やっぱり変人キャラか人格難キャラになっちゃうな

938 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0a27-xqKH):2017/02/26(日) 14:19:25.78 ID:4Px5FJqW0
>>937 これ凄い悩み
女も男もこんな感じなのかな
大人の対応が出来ない

939 :優しい名無しさん (スッップ Sdaa-ZipT):2017/02/26(日) 14:28:32.37 ID:3rxSA9S9d
変人・人格難キャラ分かる…。周りはどう扱っていいのか困ってる。分かってはいるんだけども…

940 :優しい名無しさん (スププ Sdaa-MUXH):2017/02/26(日) 14:30:28.43 ID:cAKrwQdEd
>>938
感情的にならないタイプは相手に密かに攻撃して弄られないようにして周りと壁作って人格難キャラ確立するし
感情的になっちゃうタイプは変人キャラかキレキャラにされる
自分は後者だった

941 :優しい名無しさん (ワッチョイ 0a27-xqKH):2017/02/26(日) 14:41:20.12 ID:4Px5FJqW0
そもそもACになるくらいだから家族もおかしな癖の有る人だからな
どんな性格でも自分を肯定出来れば違うんだろうけど無理で生きることに疲れるよ

942 :優しい名無しさん (アウアウウー Sacf-N8zA):2017/02/26(日) 16:43:57.06 ID:bpFv3T04a
悲しいのに泣けない。死にたい

943 :優しい名無しさん (ワッチョイ 2308-ZipT):2017/02/26(日) 17:00:24.81 ID:kFTwxUUb0
AC気質全盛期の時は生きてるだけで罪悪感が凄かった。生ゴミでごめんなさいみたいな。でもこうなりたくてなったわけじゃないって紐解いていったら少し楽になった

944 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6379-O1Hn):2017/02/26(日) 18:04:18.45 ID:S5zbTzhl0
自分の場合は、カウンセリング受けて数年になるんだけど
最近昔の悲しかったことを思い出した時にようやく泣けるようになった
そのことを担当の医師に話すと嬉しそうな顔をされて
「〇〇さん、それはとてもいいことだよ」って言われた

少しずつ感情が解放できるようになって
ようやく泣けるようになったけど、今度は移動中にフラッシュバックが起きたりすると
悲しくてわりと頻繁に涙がでるようになったのはちょっと恥ずかしい

945 :優しい名無しさん (ワッチョイ 4a3c-AeCw):2017/02/27(月) 15:41:46.24 ID:Hzg/vfhW0
ACって人の汚さ知ってるから社会出ても適応できるのかと思ったけど汚さに飲まれてない人の方が汚さから身を守れて社会でやっていけるなんて理不尽極まりない

946 :優しい名無しさん (ワッチョイ 46c9-Db7j):2017/02/27(月) 15:47:01.64 ID:wd2cAWVD0
汚いのが他人だったならまあね

947 :優しい名無しさん (ワッチョイ 6b17-LqKA):2017/02/28(火) 00:34:51.51 ID:cVs75GKk0
うちの家系は優秀なんだって親から散々言われてきたけど、実際はみんなパッとしてないことに気づいた
なんか不幸があって夢を叶えられなかったみたいな事も聞いたけど怪しくなってきた
実は自己愛で実力不足の自分を認められない家系なだけなんじゃないか?
あるいは自分の不幸を受け止められず、単に八つ当たりをしてただけなんじゃないか?

もし前者なら、それを信じて自分も優秀な遺伝子を持ってるはずだと思ってた自分って、
どんだけアホだったんだ?

948 :優しい名無しさん (スフッ Sdaa-ZipT):2017/02/28(火) 12:55:31.72 ID:2Xr55bW7d
親に振り回され、親のために生きる。そんな人生よ。来世は好きにさせてもらいます
by.僕

949 :優しい名無しさん (ワッチョイ 533c-ehdK):2017/02/28(火) 15:33:40.04 ID:WmlOnIzr0
あげ

950 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8ade-K0bs):2017/02/28(火) 21:30:54.99 ID:/8k4DAcj0
毒父に昔からお前は俺の血で出来た俺のクローンだとか身の毛もよだつことを言われ続けてて、そのためか
俺は俺自身のものだ!俺はだけの俺だ!!という意識が異常に強くなってしまった
恋人ができても俺は誰にもやらないという意識では
優しくなどできないだろう
穢らわしい、確かにあんたらが戯れた結果産まれた訳だがお前のクローンでもなんでもない

長文ごめん

951 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8ade-K0bs):2017/02/28(火) 21:32:06.34 ID:/8k4DAcj0
怒りから誤字ってしまった
俺だけの俺だと書きたかった

952 :優しい名無しさん (ワッチョイ a3ba-Rs61):2017/03/01(水) 00:53:25.91 ID:JF7j6mkW0
>>945
ACは親を見てきて人はみんな汚い生き物で信用できないと思ってる
だから生き辛い
普通の人にとって世の中の人はみんな良い人
だから自分をオープンにして誰とでもうまく交流出来る
自分の親が汚い人間だっただけで他の人はそんなことないんだよ

>>948
来世なんかないと思って今から好きに生きた方が良い
今を楽しく生きなきゃ来世があったとしても人間に生まれたいとは
思わないと思うよ

953 :優しい名無しさん (ワッチョイ 7b85-ehdK):2017/03/01(水) 08:54:29.68 ID:J0Jw4vYt0
ずっと「お姉ちゃんだから」と母親に頼れなかった。
カウンセラーさんに頼りたかったけど
カウンセラーさんからも「しっかりしてるから大丈夫」扱い。
寂しい。

954 :優しい名無しさん (スフッ Sdaa-ZipT):2017/03/01(水) 09:48:53.30 ID:f2x/YRmTd
残念ながら、もう好きになんて生きれないんだ。与えられた宿命ってやつなのかな。哀しいけれど。自分の人間力の無さよ

955 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1e42-LqKA):2017/03/01(水) 17:43:11.69 ID:FmPxdfm60
>>953
その気持ちをそっくりそのままカウンセラーに伝えるといいよ

956 :優しい名無しさん (スフッ Sd3f-Emaa):2017/03/02(木) 23:19:25.56 ID:kNQzJkICd
末期がんになった父親は抗がん剤治療1クール目でだいぶ衰弱してしまった。酒で糖尿病になった体にはキツかったようだ。それでもこっちはいつキレるかと不安になるんだよな…

957 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/03(金) 22:54:00.57 ID:hrOZn1hb0
てゆーか独の自己評価をこっちに委ねてる限り依存やめろってもやめないよね

あっちからしたらペットの世話して自身の存在価値保ってるようなもんなんだから。

しかも人格否定合戦になったら絶対引かないからこっちも応戦するしかなくなる。
向こうは必死にやってくるからね。

958 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/03(金) 22:54:42.38 ID:hrOZn1hb0
そこで引いたら今度から楽に依存してくるようになるから

959 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/03(金) 22:57:28.07 ID:hrOZn1hb0
向こうからしたら自分の趣味生きがい(子育てごっこ)を否定されたと感じて攻撃してくるんだろな

960 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/04(土) 01:14:34.95 ID:C5iGPh+K0
泣いたら人格否定されたから泣くことを失った

961 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fdc-a0MI):2017/03/04(土) 09:24:06.12 ID:8Vm5OoTc0
>>957
そのゲームにのらないことが大事なんだと思うわ。毒親って子供のそういう反応でさえ自分の承認欲求支配欲求を満たす餌なんだよきっと。

962 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/04(土) 12:56:54.20 ID:C5iGPh+K0
>>961
言わないと言いなりじゃん
どうぞ御自由に人格攻撃してくださいねーって言ってるようなもの

963 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/04(土) 13:01:10.61 ID:C5iGPh+K0
ストレスたまるし
相手も あーこう言えば引くんだなしめしめ
ってなるだけ

964 :優しい名無しさん (スフッ Sd3f-Emaa):2017/03/04(土) 19:06:22.44 ID:Je4QOe4Jd
勘違い亭主関白の父親、過保護な母親、人任せにして彷徨う子供、うちはそんな家族関係だな。転機で自分で決めた事なんて殆ど無いかもしれない…

965 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 13:52:46.07 ID:UIZhPVAI0
ええいいやあきみからあもらいなあき

966 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 15:52:24.84 ID:UIZhPVAI0
みんなががまんして温かい雰囲気モドキ作ってる感じが気持ち悪くて耐えられない。
父を崇めるため偽の温かい雰囲気作らされてきたのを投影してるからなのかな。

967 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fde-isO2):2017/03/05(日) 16:45:39.39 ID:rDwNqgnl0
相手にしないことが一番なんだけど、口撃されると
当然胸もプライドも傷つくしつらい気持ちの捨て所がないんだよね
同じACの人と前メル友になったんだけど、なんだこの人に比べたらわたし全然ましじゃんという変な優越感持たれて縁切ったAC同士でも格差つけたがる人は
もう毒親と同じようなものだよ

968 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 17:37:45.08 ID:UIZhPVAI0
結局傷つけること言われたら対応としては

1止めてもらうよう伝える
2怒りぶつけて溜め込まない
3止めさせるよう制圧的になる

の三択ぐらいだけど
1は論外として3は相手にエネルギーを明け渡してるのと同じだから疲れる、2が最善何だと結論に至った。

969 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 17:39:36.77 ID:UIZhPVAI0
感情的になったら負けだから感情的にならず怒りぶつける

970 :優しい名無しさん (アウアウオー Sabf-96Qa):2017/03/05(日) 18:05:02.83 ID:YZS4N322a
「いつも怒っている人も うまく怒れない人も 図解 アンガーマネジメント(かんき出版)」
これ良いよ

971 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 21:26:38.12 ID:UIZhPVAI0
上手く怒れない人です

972 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/05(日) 21:28:02.53 ID:UIZhPVAI0
図解とかマンガでわかるとか中学生向け
って書いてる本いいよね
わかりやすい

973 :優しい名無しさん (ワッチョイ efc9-fL7a):2017/03/05(日) 21:47:49.91 ID:v8oN550r0
漫画だと田房さんのは何冊か読んだな
あの人はアクティブだね

974 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f85-96Qa):2017/03/05(日) 22:24:21.57 ID:glfmA6Jg0
>>972
うん
鬱のときって文字ばかりだと読めなくなってくるから
文字が最小限で読みやすいのは助かる

975 :優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-c3r2):2017/03/06(月) 01:45:53.64 ID:bf0ffrScM
ここ立ててくれた人ありがとう
あっちのスレは自演がひどいし
荒らされたりつらかったけど
こっちは静かで助かりました

トン切りすまんね
ここ落ちるのを機会に見るのやめてみようと思って
最後にお礼が言いたかった

976 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f1a-NqFr):2017/03/06(月) 03:53:17.40 ID:yedxIAWY0
同じく、ここを立ててくれた人ありがとう

ちょうど去年の今頃本スレにひどい荒らしがいて、避難所としてスレを立ててもらいました
こちらにも荒らしが来たことはあったけど、ワッチョイのおかげで楽にNGできるし、比較的
穏やかなスレで助かりました

あちらのスレは荒らしが多すぎて読むと具合が悪くなることがあるので、ここが落ちるのを
機会に自分も見るのをやめてみようと思います。あちらのスレももう少しで立て替えになるので
メンヘル板の他スレに見習ってワッチョイを入れてほしいと思ったりするのですが、
こちらを立てるときに荒らし本人(?)がかなりしつこく抵抗していたので難しいかも
しれませんね

ここを立ててくれた人、落ちないように保守してくれてた人、どうもお疲れ様でした

977 :優しい名無しさん (スフッ Sd3f-Emaa):2017/03/06(月) 12:45:07.86 ID:/Wj7pBvBd
元カノ(人生で唯一の彼女)が親に干渉される人でしたけど、ACの僕とのカップルでは不安定で長く続かなかったな。カップルはどっちか安定してないといけないんだろうけども、そういう人の元気を奪っちゃいけないと思うとなかなか

978 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/06(月) 14:27:48.23 ID:0RWLmCQV0
共感力ない人の方が場の空気読めたりするんだよなー

だから包容力ある感じがして深い付き合いしたら共感力ダメダメだったとか

979 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1f3c-ZuhE):2017/03/06(月) 14:31:57.26 ID:0RWLmCQV0
健全に親を利用して生きてきた人って
対等に関わる人と利用する人の線引き上手かったりするんだろうか

980 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fdc-a0MI):2017/03/06(月) 20:28:03.50 ID:d0g2iWrZ0
隣から子供の泣き声とそれを叱る親の声がよく聞こえるんだけど子供が女の子だからイライラしてしまう
なんていうか心がざわついてしまうわ
もし自分が結婚して女の子でも産んでたら感情のままに泣きわめく子供にイライラしてるんだりうな、と思う。

981 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-TgS+):2017/03/06(月) 20:29:39.17 ID:y455XTRd0
ここの次スレを立てようと思うのですが需要はあるでしょうか?
立てるとしたら
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ワッチョイあり)
みたいなスレタイにすると思います

ワッチョイなしの方向性を嫌ったり否定したりするつもりはないのですが、
あちらの場合定期的に、該当者のACに対してきついダメ出しをしてくる人がいてそこがちょっと
自分的にはきついので別の方向性として存在するスレがあったらうれしいです
自分がスレ立てトライして、ダメだったならもう諦めるつもりですけど

982 :優しい名無しさん (ワッチョイ dbc9-FvGs):2017/03/06(月) 20:48:17.72 ID:SzoSLUnB0
>>980
何で女の子限定?

983 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fdc-a0MI):2017/03/06(月) 20:53:03.55 ID:d0g2iWrZ0
>>982
自分の子供時代を思い出すからかな

984 :優しい名無しさん (ワッチョイ dbc9-FvGs):2017/03/06(月) 21:19:31.99 ID:SzoSLUnB0
なる

985 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8bbf-WW1Y):2017/03/06(月) 21:19:36.12 ID:EDBuO/Z40
>>981
私も残して欲しいー
ダメだったら私も立ててみるよ

986 :優しい名無しさん (ワッチョイ 5b79-TgS+):2017/03/06(月) 21:29:24.82 ID:y455XTRd0
☆☆アダルトチルドレン 67人目☆☆ (ワッチョイあり) [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488802485/

ここの次スレを立ててみました
保守は…最初のころには必要なのかな?
少し方向性は異なるものの必要とする場所として自分としては欲しいなと思って立ててみました

987 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8bbf-WW1Y):2017/03/06(月) 21:43:51.54 ID:EDBuO/Z40
立て乙です
ありがとう〜
保守いるのかな?
20まで連投してくるか

988 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fde-isO2):2017/03/08(水) 02:55:43.93 ID:DjX8p4F70
スレ建てありがとうございます
自分も保守しますね

989 :優しい名無しさん (ワッチョイ 1fde-isO2):2017/03/08(水) 02:57:27.61 ID:DjX8p4F70
時間差を考えずに書いてしまってごめんなさい

990 :優しい名無しさん (ブーイモ MMaf-c3r2):2017/03/08(水) 03:33:14.27 ID:niYIjd8pM
どーんまい

991 :優しい名無しさん (ワッチョイ 8b8b-NqFr):2017/03/08(水) 04:25:37.77 ID:AIRgd2O40
スレ立てと保守どうもありがとうございます

992 :優しい名無しさん (ワッチョイ 624a-HTfg):2017/03/09(木) 07:48:33.13 ID:TY98k8bW0
>>986
乙ですありがとう

否定されるの怖いしちょっとでもされたら辛いし、自己否定に他者肯定で生き辛い
結局自分が悪いんだって思考に辿り着くから辛い
そう思わせてくる人も多いけど反発の仕方がわからない
人に反論するとか相手に合わせないとか、そういう部分が極端に弱いなやっぱり
黙って我慢してばかり
この間も、近所の人に親子関係のことで一方的にこっちが悪者にされて説教されたけど、何も言い返せなかった

993 :優しい名無しさん (ワッチョイ 323c-bShC):2017/03/10(金) 14:11:09.91 ID:lWAuIb0c0
周りに頼れる人いないから
くそ偽善就職支援員頼らなあかんという情けなさ。
自分の境遇恨む

994 :優しい名無しさん (ワンミングク MMa2-pXJL):2017/03/10(金) 16:49:02.46 ID:fpy4Q5GDM
>>993
お疲れ
偽善だと分かってるならそれを100パー利用するくらいの気持ちでいこう

995 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/10(金) 23:12:29.39 ID:kvCd4A330
>>986


996 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/11(土) 00:27:16.52 ID:epAdrYJh0
埋め

997 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/11(土) 00:29:47.28 ID:epAdrYJh0
うめ

998 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/11(土) 00:31:07.06 ID:epAdrYJh0
埋め

999 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/11(土) 00:33:19.25 ID:epAdrYJh0
埋め

1000 :優しい名無しさん (ワッチョイ f283-2hGO):2017/03/11(土) 00:33:48.39 ID:epAdrYJh0
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 338日 2時間 16分 36秒

321 KB
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