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精神障害者雇用再就職のスレッド 77社目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :優しい名無しさん:2016/05/30(月) 23:05:53.25 ID:kIEHF/ZU
これが働く精神障害者の願いだ!
・最低賃金制度廃止!
・解雇自由化!
・同一労働同一賃金!

次スレは>>970が立てること
立てられなかったら>>980まで他の人に頼みましょう

次スレの誘導は荒れ具合によって有無を判断すること
荒れやすいスレのため適宜判断お願いします

※前スレ
精神障害者雇用再就職のスレッド 76社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1461971870/

精神障害者雇用再就職のスレッド 74社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1458309555/?v=pc
精神障害者雇用再就職のスレッド 75社目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1459775611/

2 :優しい名無しさん:2016/05/30(月) 23:56:03.11 ID:nZvMiSHx
>>1

精神障害者の全就労者数の32%は正社員です
ソースは厚生労働省の平成25年度障害者雇用実態調査

3 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 00:35:25.35 ID:N2kyj65/
>>2
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000068921.html
ソースでによると
障害者全体に占める精神の割合を計算すると7.6%にすぎないよ
雇用形態は40.8%が正社員だけど、勤続年数は障害の中では最も低い4年だと。

どこ見てるの?

4 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 00:41:37.52 ID:NuwGRW/c
勤続4年、だせえ。

5 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 00:57:27.04 ID:bgqJoCjW
>(注) 採用後に身体障害者又は精神障害者であることを承知した者については、身体障害者手帳又は精神障害者保健福祉手帳等により身体障害者又は精神障害者
>であることを承知した年月(ただし、身体障害者又は精神障害者であることを承知した年月が明らかでないときは、手帳等の交付日)を、それぞれ起点とした勤続年数である。
ってあるから『健常者が入社後に鬱病や統合失調症を発病した』ってパターンの場合、例えば勤続10年越の係長クラスの正社員であっても、手帳取得から4年3ヶ月未満ってケースが多い、ともとれる。

6 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 01:02:51.80 ID:N2kyj65/
勤務中に精神疾患に罹った人が含まれてるでしょ(数字が見つからない)
新たに精神障害者として雇った会社はどれだけあるのかね

雇われたとしても昇進、昇給なし、雇用期間が短いということで
不満や不安を持っている人が多いことはわかる。

7 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 01:10:23.08 ID:NuwGRW/c
だせえ

8 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 06:23:42.48 ID:vybuswZC
>>3-4
正社員の割合の話と勤続年数の話をごちゃ混ぜにされてもねぇ…

別のリンクから飛べる資料によると
ハローワークを通じた障害者の就職件数での伸び率では
平成26年度の資料で身体の0.5%減に対して、精神は17.5%増
と大差を付けている。平成27年の資料でも身体の2.9%減に対して
精神は9.7%増とかなり増えている。
平均の勤続年数でも分母に1年未満の新規の者が大幅に増えれば
そりゃ全体の中では低くなるわな。

9 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 07:05:19.30 ID:N2kyj65/
>>8
精神の雇用が全体に増えてるのはわかるけれど都会と地方とでは違うと思うよ
主に大企業の精神の雇用割合が上がってるのかもしれないし
特例子会社など大都市周辺にはできても、地方にはまずできない

勤続年数に関しては雇止めの5年に一致しているように見えるけど
この先、他の障害にくらべて精神の勤続年数が延びていくと言えるのかな?

10 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 07:55:26.68 ID:ABsXmnx5
お前らま〜だ仕事決まってないん?
人事の人と話してきたがやっぱり40代〜50代の人に来られても困惑するしそれだけで落とすってさ
40代〜50代はもう諦めろ
20代〜30代の奴は頑張れよ

11 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 09:02:32.42 ID:NuwGRW/c
と低年収、未退職金の契約社員がほざいています。

12 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 09:13:47.36 ID:o4oh7Dwd
いや、こいつはクローズで働いてるやつで、まだ決まってない人を罵倒する目的で住み着いてる 

13 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 10:59:00.32 ID:6xiMjOiF
再雇用スレですでに雇われてる連中を数値的にどうこう揉めるってのも滑稽な話だ

14 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 11:02:10.71 ID:35SsVayu
>>8
就職件数についてはハローワーク経由はそれ、ってだけの話です。
実際の数字は来月15日締めの雇用状況(概ね9月末頃発表)を見てみないとなんともいえないですね。
また、精神障害者の勤続年数が短い理由として「退職しやすい」ってのもあるでしょうが、法定雇用率に算定できるようになったのが数年前でそれ以前は企業側があまり雇わなかったということが原因かと。

15 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 11:08:48.79 ID:35SsVayu
>>13
といって「こうしたので就職できました」って話をされてもね、てのはあると思いますよ。
個別に事情が違うわけだし、普遍的な情報にはなり得ないでしょう。(せいぜい参考程度にというところ)

16 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 11:25:55.27 ID:71nR9KYa
>>10
言われるまでもなく俺はもう諦めたわ。で、最低生活費でも
十分楽しく暮らせると分かったので余生は社会保障制度の
お世話になりながら慎ましく生きようと思う。
まだ働く元気がある皆様方は就労&納税に励んで下さい。

17 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 11:44:27.03 ID:U7u8O1pZ
何処の企業も恐ろしくて、精神障害者なんて、雇わないし、採用したくもない。
何されるか分からないからな。
問題起こされても困るからな。
頭が健常者の身体を企業は求めてるんだよ。
精神障害者なんて、好き好んで採用なんかしたくない

18 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 12:17:38.48 ID:GmVZ11tN
>>1
スレ立て乙
だけど最低賃金撤廃と解雇自由化を障害者雇用を考えている人が
望んでいるのかな?

19 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 12:43:49.33 ID:71nR9KYa
一般人の認識では「精神障害者=基地外」だからな。
そりゃあ、昔で言うところの精神分裂病(統合失調症)なら
そう言った誹りを受けるのも致し方ない面が
あるのかも知れないが、知的に問題がない発達障害者が
精神障害者として統合失調症と一括りにされ、
基地外の烙印を捺されしまう現状はいかがなもんかと思う。

以前、どこぞのスレで誰かが言っていた通り、今後厚労省は
発達障害者手帳を創設し、精神障害者から発達障害者を分離。
別の障害として扱うべきだと思う。

20 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 12:53:36.47 ID:71nR9KYa
最低賃金撤廃はありえないだろうな。
悪戯に生活保護受給者数が増えるの事になるのが
目に見えているから厚労省がやる訳がない
厚労省と言うか、国は障害者にまつわる負担や面倒は
極力民間企業に押し付ける方針だしな。

21 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 12:55:06.70 ID:35SsVayu
>>18
解雇自由化が「就労している障害者」にも影響を及ぼす、ってことに気づいてないだけでしょう。
雇用が流動化すれば就労機会が増える、ってのも幻想だけどね。(非正規がさらに増えるだけ)

22 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 13:01:11.82 ID:35SsVayu
>>20
障害者の、というより国は雇用政策自体をやろうとしてないですよ。
民間さんお願いします、といったところで各企業も総人件費を増やすわけにもいかないので雇っても賃金の安い非正規という構図かな。

23 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 13:01:24.15 ID:czJxMT6L
働きたい、自立したいから始まっているわけではないしね
医療費や福祉サービスの抑制から障害者も働いてくださいとなってるわけで

24 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 15:24:41.62 ID:6xiMjOiF
うわあ、みんな難しいこと話してるねえ。
もともと頭弱いのにメンタルやられてますます鈍くなった私にはまったくついていけない。

25 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 15:54:06.75 ID:Jh2Nt8KP
般  羯  多  呪  多  得  想  掛  所  亦  無  耳  不  是  異  蘊  観  仏
若  諦  呪  能  是  阿  究  礙  得  無  意  鼻  増  舎  色  皆  自  説
心  羯  即  除  大  耨  竟  ,r'""´`゙゙''、,  識  舌  不  利  色  空  在  摩
経  諦  説  一  神  多  涅  /       l,  界  身  減  子  即  度  菩  訶
        呪  切  呪  羅  槃 rヽ  .,‐- ,- |. 無  意  是  是  是  一  薩  般
    波  曰  苦  是  三  三 ヾ   `゙" ,l ゙´|  無  無  故  諸  空  切  行  若
    羅      真  大  藐  世 . _>    -=='./  明  色  空  法  空  苦  深  波
    羯      実  明  三  _/|, `゙ヽー--ノヽ、,_.   聲  中  空  即  厄  般  羅
    提      不  呪  rー'""l,  'l,     / .| ||/`>、、  無  相  是  舎  若  蜜
            虚  是  /    |   'l,    /  .|./》/ ∧   色  不  色  利  波  多
    波      故  無 /  , | ヽ   ヽ,、/.@ / 《l,l / ヽ 無  生  受  子  羅  心
    羅      説  上 /  、,ヽ|/ ヾ。ツ`' 「ゞ / /《ヾ  /゙ヽ    不  想  色  蜜  経
    僧      般   ./  ///l`゙'゙ー-'"  / // ノ// //`l、   滅  行  不  多
    羯      若  ,|.  /// |  |___,,,ノ≡≡ツノ//_,,-‐'"".l,   不  識  異  時
    諦      波  | /// /|    /二=‐'"´´/ /`゙゙'ー-、,_.l    垢  亦  空  照
            羅  |/// / |   /|三="´  / //"´´゙'ー、|    不  復  空  見
    菩      蜜  ///ノ   ノ ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r=、,_ー-、_|    浄  如  不  五
    提
    薩                 空 海
    婆
    訶

26 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 17:10:21.82 ID:HX9pzTKR
転職活動2社目。
面接は別室だったんだけど怒号飛び交っててワロス
その場で辞退したかったw

27 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 17:58:03.16 ID:33JE3gPS
精神障害って、物覚えが悪いとか、突然大声を出すとかのことですか?
いわゆるキチガイってのは判りますけど。

28 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 18:21:29.75 ID:wLsta+Dw
>>26
どんな会社行ったんだよw

29 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 18:30:10.04 ID:6xiMjOiF
>>27
知的障害と区別つくようになったらまたおいで。
坊っちゃん。

30 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 19:39:13.51 ID:d6R/4O1M
慢性的に人手不足な某業界が、人を集めるために「正社員」をエサにしてる
実際に資料を見ていくと某業界の割合がかなり目立つ
身体では物理的に困難な例の業界と言えば、賢明な諸君はわかると思う

31 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 20:18:55.46 ID:LOXOyc3N
身体=上肢・下肢・入力・発声器官障害だけではないがな。

32 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 20:30:16.98 ID:2xYEotbE
ハロワで正社員求人はありますかと紹介してもらったもの(3月分)

・介護 15件
・SE 3件

あとは軒並み非正規
最近は精神障害者の雇用を目指して介護職の講習会をやってるって

33 :優しい名無しさん:2016/05/31(火) 21:36:57.05 ID:CDROMWmh
まともな企業が精神障害者みたいなハイリスクな人をいきなり正社員で雇うわけがないでしょうよ。
まずは契約社員で入社して信頼を得られれば正社員になれる可能性はある。
俺某機構でアシスタントで入って准職員にしてもらった(今は辞めてる)

34 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 00:09:52.18 ID:T3t0XCvx
日本は解雇規制があるから、一度正社員にしてしまうと解雇が大変
精神障害者の雇用を増やすには解雇自由化が一番
ホワイトカラーエグゼプションや最低賃金制度の緩和も必要

35 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 04:04:12.05 ID:I84q2/Bm
>>30
介護業界だね 健常者でもあまりやりたがらない仕事だし。
老人ホームに実習に行ったけど採用されなかった利用者がいる
横柄なやつなので出て行ってほしかったんだけどw

36 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 07:12:18.31 ID:qEecDly4
>>21
そうですよね
雇用流動性が高まれば精神障害者雇用が増えるとも思えないんですけどね
だいたい、雇用流動性を高めておきながら
障害者雇用率の法定化はなんか辻褄があわない気がするよね

>>34
ホワイトカラーエグゼンプション、最低賃金緩和、解雇要件緩和が
精神障害者雇用に有利に働くとは思えない
これらの制度は能力の低い人の待遇を下げる(場合によっては
能力の高い人の待遇を良くする)効果が大きいと思う
それは一つの考え方としてありだと思うけど
少なくともオープンで仕事探しているような人には、好ましい制度だとは思わないけどな
今の正社員が解雇されて人余りになったら、精神障害者雇用は
ますます仕事を得られないんじゃないかな

37 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 11:57:22.54 ID:T3t0XCvx
>>36
それは経済学を理解していない見方
新自由主義の復権という本があるから読むといい

最低賃金が撤廃・緩和されれば時給500円のような仕事ができる
いままで時給200円で働いていたような人が仕事につける可能性が高まる
また障害者雇用=最低賃金という図式はなくなり,色々な賃金体系ができるだろう

正社員に特権であるボーナスや退職金、
手当の類は同一労働同一賃金のもと廃止する必要がある
全員非正規雇用にすれば年収200〜300万くらいで格差がなくなる

38 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:09:18.91 ID:oNNVK/jG
>>36
>>21ですが
ここは逆かと→>これらの制度は能力の低い人の待遇を下げる(場合によっては能力の高い人の待遇を良くする)効果が大きいと思う
一時成果主義を取り上げる企業が多くなりましたが、人事考課等の基準があやふやなため成果主義を見直す会社が増えてます。
ホワイトカラーで政府や財界が最終的にやろうとしていることは 「能力の有無にかかわらず賃金を下げる事」と個人的に考えています。
選挙対策で言えば多数の非正規の時給をちょっと上げ、少数の正規高所得者の実質的な賃下げ。
最終的には正規の中間層までの実質的な賃下げが目標かと。(あくまで私見です)

39 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:21:07.74 ID:SqfQTWcM
>>37
なぜ最低賃金が緩和されると、時給200円の人が時給500円になる可能性があるの?
余談だけど経済学は実経済を理解する学問と機能しているのかな

40 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:25:07.86 ID:Vf/SN/0h
>時給200円の人が時給500円になる可能性がある

コストアップが企業に有利になるの?
客寄せパンダ的に企業PRをするなら部分的に有利にはなると思うけど。

41 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:34:26.58 ID:SqfQTWcM
>>38
待遇がよくなるところは()書きしましたが、雇用の流動性が
増すことは所得格差を拡大すると思います
流動性の小さい今でも企業は一握りの優秀な人の取り合いをしています
解雇・転職が今よりも一般的になれば、私を含めた大半の人は
給料が下がり、取り合いになる一握りの人の給料はあがると思います
(ホワイト企業に人気があるように優秀な人材は取り合いになります。
待遇をよくしないと優秀な人を獲得できない) 

42 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:37:20.15 ID:oNNVK/jG
>>37
今まで時給200円で働いていた人はまずいない。
で、時給500円で今の日本で暮らせるのかね?
それと退職手当は「賃金ではない」ので、同一労働同一賃金とは関係がない。
結果的には多様な賃金体系どころか時給1円の職場ばかり、ってなるんだな、これが。

43 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 12:37:31.93 ID:SqfQTWcM
>>40
私にはその辺りが分からないので39で37さんに聞いてみてます

44 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 13:36:31.06 ID:OJdAvtyb
NHKの朝ドラ「とと姉ちゃん」を見てたら主人公の常子が
勤めている会社の営業部に給士係という役職のオジサンが
出て来たのだが、昭和初期〜中期にはこう言ったいかにも
「発達障害者向け」な仕事が結構あったんだよな。
近年、発達障害者の就労率の低さが問題視されてるけど、
世の中から発達向けな仕事がほぼ駆逐されたせいかも
知れないなと改めて思った。

>>42
同感だな。最低賃金の撤廃で確実に雇用の数は増える
だろうけど、その結果、能力の低い弱者はどんなに頑張っても
満足に暮らせなくなるのは間違いない。

45 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 14:12:20.62 ID:oNNVK/jG
>>41
企業が取り合いをするほどの優秀な人のイメージが全くわきませんね。(強いて言えば京大の山中教授とかそれと同等クラス)
また、そんな人でもホワイトカラーでこき使うようにしようとしているわけですよね?
真に優秀な人なら「そんなことなら起業する」方に回る気がするのですが。(雇う側に回ったほうが得と考えると思います)

46 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 14:25:19.78 ID:Vf/SN/0h
>45
あとは、そういうハイエンドな人材は日本から出て行くよね。たぶん。

47 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 15:34:22.13 ID:UpjSTm0a
障害者枠なら楽勝だろ
給料12万ぐらいだけど

48 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 16:53:10.68 ID:wQ2WRhYT
>>30
接客業かな

49 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 17:28:07.49 ID:k92nK71R
シコシコシコシコ
ドピュ
…ふぅ
オナニー終了っと
さあて、ハローワークインターネットサービスで求職活動でもするかな

50 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 17:41:41.89 ID:jVhxxoFc
>>30
介護でしょ

51 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 17:44:14.52 ID:rPKRLoZf
>>1が勝手にくそテンプレに改竄したせいで着地点のないたられば議論になってる。

結論・>>1市ね

52 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 18:09:41.93 ID:UyaaW5lx
正社員になったわ
今日からお前らイジメる側に回るわ

53 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 18:18:22.16 ID:I84q2/Bm
新自由主義って極端だな ほとんど経営側の都合でモノを言ってる
安い労働力こそ経済活力になる、みたいな感じですか?

54 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 18:34:57.82 ID:OJdAvtyb
発達に介護職は無理だろ。アスぺはコミュニケーション面で
ほぼ確実に躓くだろうし、ADHDは不注意で施設利用者の
生命を危険に晒す事になる。
介護の現場で発達が出来る仕事は利用者の
送迎と施設の清掃ぐらいだと思う。

55 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 18:42:09.41 ID:PEyqKhgu
ねーねー、
俺、ここ2ヶ月くらい月水金でハロワ行って検索してたんだけどさ、
今日行って検索して、かなりビビった。
6/1付けの求人票が異常に多くて「あれ?今日は月曜日じゃないよな?月曜日なら週明けで多いのは分かるけど、なんで今日こんなに多いの?」と疑問に思った。
法律や制度が変わったとか、
なんか大きな変化があったんですか?

56 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 18:49:11.44 ID:s0ZtAABk
うつで介護職やってた
排泄介助とかは余裕だったんだけどジジイの暴言や人手不足の一人体制で折れた
雇用枠で働いてる今より断然給与は良かったし職員や他の利用者の人間関係も良かったけど
ストレス耐性ないともたない
健康な奴がどんどん病むのに既に病んでるのが行くのは自殺行為

57 : 【豚】 :2016/06/01(水) 20:11:52.10 ID:cPWB4C6U
精神で運転を伴う送迎は無理でしょ

58 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 20:15:37.28 ID:6rjEzTiu
たまにそういう無茶求人あったりするよ

59 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 21:57:19.61 ID:rPKRLoZf
>>1
死ね。

60 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 22:39:32.44 ID:vwdWZxR0
お前ら俺の希望の星だわ。
質はどうあれフルタイム働けるんだろ?すげーよ。

俺はバイトだけどな。
統合失調症のイメージ世間的に悪すぎるやん?
働いて職場でうまくやって少しずつでも世間のイメージ変えたいんだよ俺。。

61 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 22:45:02.32 ID:rPKRLoZf
>>60
フルタイムで失敗して休職中の俺からしたら、あなたの方が立派に見えるよ。

理想をかなえるため、無理しない範囲で頑張って。敬意とともに応援してる。

62 :優しい名無しさん:2016/06/01(水) 22:51:56.44 ID:vwdWZxR0
ありがとう。君の頑張りのおかげで俺も雇ってもらえたのかもしれない。
というと言い過ぎかもしれないけども。
それと常に「働いている統合失調症患者がいる」ってのが
頭にあったよ。よっ開拓者。

63 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 08:42:26.71 ID:Ba5QmX32
お前本当に情け無いな
22歳の俺でもフルタイム週5だそ!?
恥ずかしくないのか!?

64 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 08:56:26.33 ID:W8y2VOqz
22才てゆとりのゴミ世代じゃん
ウチにもいるけど使えねえんだよな…
受験も楽な世代だし

65 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 08:58:48.16 ID:XsA6Vw9z
そんなこと言ったら就労支援で働いている奴なんかみんなゆとりだぞ

66 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 09:31:59.08 ID:17+1/6vP
>>63
お前の存在が同病者として恥ずかしいw

67 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 12:29:20.49 ID:Ba5QmX32
プー共が喚いてて草生える

68 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 16:51:47.27 ID:W8y2VOqz
>>67
自己紹介しなくていいから

69 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 17:15:38.50 ID:ckkrYMXQ
精神に余裕ない奴ばっかだな〜
22のガキに煽られて顔真っ赤かにして
恥ずかしくないのか?

70 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 17:16:28.95 ID:ckkrYMXQ
お前らがいつまで経っても仕事決まらない理由が分かったわ

71 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 17:45:08.70 ID:17+1/6vP
>>69 >>70
いや、情けないマジで。

72 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 17:49:50.80 ID:vhJGSfKW
双極はほんと支離滅裂な障害者ばかりだな

73 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 18:50:05.39 ID:LfRlQPU+
んな事ないぞ

74 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 18:54:13.45 ID:aRiWCw84
まだゆとりが粘着しててワロタ

75 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 20:23:43.76 ID:LDT77sMX
w

76 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 20:51:40.50 ID:51cTPYw+
そのゆとり世代が、経済好調な就職市場でバンバン内定キメているからなー

77 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 20:55:35.74 ID:ckkrYMXQ
とりあえずお前ら負け組が何を言っても滑稽なだけだわww

78 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 21:08:10.50 ID:ytAjGBxB
精神障害をオープンにしてアルバイトをしていましたが、
いじめがあり、それも一因として雇止めになりました。
あっせんをしたら、会社から20万円の解決金がでました。
加害者(身体障害者)もアルバイトですが、上層部に後ろ盾があり、
なんの懲戒処分もないまま勤務を続けています。
結局、私は負けたんですよね?

79 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 21:35:43.10 ID:cnV/vuZR
>>78
公的な労働相談に行ったの?
その後のいじめがなくなったのなら負けじゃないと思う

80 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 23:43:32.48 ID:ytAjGBxB
事業縮小による雇止め通告をされ、それには納得したのですが、
いじめによるトラブルも一因であると言われたので、
会社側がいじめに対して具体的な対策を講じなかったとして、
労働基準監督署に相談し、労働局であっせんを申請しました。
2か月以上たってから、実際にあっせんが行われたのですが、
そこで加害者は何事もなく、勤務し続けていると知ったのです。
加害者の懲戒処分を第一に考えていたのですが、懲戒処分は裁判所で行うもので、
あっせんの場で話し合うことではないと弁護士や委員の方に失笑されました。
それで、金銭での解決をする以外方法がなかったのですが、
思いきれない感情が残ってしまいました。

81 :優しい名無しさん:2016/06/02(木) 23:52:46.87 ID:9sddrC5M
>>80
まあ、どうにもならないことがわかっただけ収穫だったでしょう
忘れて次行きましょう。これ以上「何か」をしたら逆に会社から訴えられるでしょうから、忘れるべきです

82 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 00:10:07.44 ID:4veNwXnU
「本社に文書で訴えてやる!!」と息巻いていたら、
弁護士は「どうぞご自由に」と冷たい態度だったのですが、
労働局の方が、「そんなことをしても、あなたのためにならないから」と
諭してくれました。
そう言われなかったら、とんでもないことになっていたかも。
用意していた告発文書は、ハローワークか、
その会社に入る前に通っていた障害者職業センターの人に見てもらえばいいと
言ってくれたので、それで気持ちを抑えることにします。
ありがとうございます。

83 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 00:16:54.73 ID:eP4rPD0L
いいね!

84 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 00:40:05.21 ID:RNBId8aT
斡旋じゃなく調停じゃないの?

85 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 04:56:49.44 ID:ZPK2xZue
で。家とか探られたの?

86 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 06:01:21.93 ID:Xp6fAouE
正社員より勤務日が1日少なく転勤がない給料4/5の限定正社員が増えて欲しい
一人暮らしするなら十分な給料を保証してくれたらそれでいい
結婚もしないし家族も扶養しないし家も買わない

87 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 06:19:20.30 ID:eP4rPD0L
>>86
現実を見ろ
いいとこ給料2/5でしょ
ナマポでも申請しとけ。最低生活費の保証をしてくれるぞ

88 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 06:54:03.86 ID:Ripg7mOV
限定正社員といえど、一人雇用するコストはフルタイム正社員?とさして変わらんはず
頭数増やしたら雇用コストは増加するだけだろ?
結果として例えば1/3時間働く奴は1/3も貰えない、支給される給与から削られる
みたいなのが一般的な認識だと思うが、違うのか?

89 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 08:01:49.69 ID:VSiIZ6Md
>>86
お前を生かしておくメリットは?
無いだろ?
実現もしない妄想繰り返して逃げ回る人生
弱虫

90 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 12:01:14.24 ID:o1KlX39z
>>89
病気かよ

91 :優しい名無しさん:2016/06/03(金) 15:28:53.25 ID:zZdhrDY+
1982年時、64回生の風呂内伸晃を退学処分にしなかった甲陽学院高校側にも

十分に責任はある! 援交交際(無数のオッサン連中とのアナルセックス行為)を見逃して(気が付かないで)、

あんな犯罪者を卒業させてしまったからな。

64回生の風呂内伸晃という甲陽学院の汚点は汚点で認めなければならない。


↑風呂内は関西医科大学に進学したが、今では医師を辞めた。


884 :

陽気な名無しさん (ワッチョイ 83d8-sh/y)

2016/06/01(水) 19:10:48.85 ID:dQ3jU4g/0

現在、池袋のクラブハウス(発展場)のオーナーは、風呂内伸晃なのか?

それとも、クラブハウスの経営者は風呂内から代わったのか? 

ちなみに、風呂内伸晃(ナツキ)は、

現在、医師活動を全くしておらず、池袋でクラブハウスという発展場を経営していたらしいが、

今ではクラブハウスの経営者は風呂内では無いようだ。

クラブハウス⇒

http://club-house.info/pc_top.html

92 :優しい名無しさん:2016/06/04(土) 05:18:54.56 ID:do3WcZHM
大島新島は台風のメッカ

93 :優しい名無しさん:2016/06/04(土) 08:25:57.41 ID:228Ab5vC
デパス〜通販
http://goo.gl/pjX9Tn

94 :優しい名無しさん:2016/06/04(土) 13:20:00.59 ID:3lJa+PAw
別に通販で買わなくても主治医が処方してくれる。

横流しでもしてるのかね?

95 :優しい名無しさん:2016/06/04(土) 23:55:33.94 ID:Gn7FiSM2
あげ

96 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 00:19:15.85 ID:VhHZAhxM
ハローワークを通じた障害者の就職件数が7年連続で増加
http://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-1375.html

97 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 07:16:07.49 ID:5UVRGGVo
平成27年度 障害者の職業紹介状況等
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000125531.html
産業別でみると精神は医療、福祉が42.6%にまで上がった。10%あたりで
製造業、卸売小売、サービス業と並んでる。
精神は他障害より、医療・福祉の伸びがここ数年上昇率が高い。
之って多分就労継続支援A型みたいに労働雇用契約を結ぶ
福祉的雇用も含まれてるのか、それとも介護系が増えてるのか?

地域別の就職件数も見ると大都市圏と地方では圧倒的な差があるし
マイナス成長の都道府県もある。これだと住む地域で「増えてきた」
「全然ない」捉え方が変わってくるのも当然か。

98 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 08:46:15.38 ID:Hj6zlruZ
週休2日で福利厚生きちんとしてて残業もほぼない仕事ってのがほとんどないのがきついわ
あっても争奪戦で履歴書も職歴もボロボロの俺じゃ勝ち残れん
そうなると障害者雇用しか選択肢がないような気がしてくる
普通に働けるだけに苦渋の選択だわ
同じようなやつおらん?

99 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 09:16:20.60 ID:yZ1Wzcse
>>98は現実が見れてないようですなぁ〜
色々突っ込みどころが多いけど、まあ「履歴書も職歴もボロボロ」な時点でおしまいですよ
何が普通に働けるんです??

100 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 09:43:44.70 ID:IoYLJf5n


101 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 11:07:37.24 ID:nB939xj5
>>99
は?いま正社員で働いてるんだが
半分ブラックだが
フルタイムでは働けるんだよ
ただ何年も働くのは無理だ

102 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:13:41.26 ID:+W4CuBTu
>>99みたいな痛い奴が多いんだよなぁこのスレ

103 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:15:20.31 ID:fSsGQhiK
>>99
就労支援施設を利用されてみては?
ただ働きときう実習で、働きを見てもらって採用してもらうのが近道だと思う。

104 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:19:20.56 ID:M4w32sj8
>>98
大手で条件のいい所面接行ったら
SPI試験あって戦死 orz

105 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:29:39.70 ID:fSsGQhiK
SPIって簡単な問題じゃなかったっけ?

106 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:34:09.80 ID:M4w32sj8
>>105
支援学校出じゃムリゲー

107 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:34:49.10 ID:+W4CuBTu
SPIとか逆に大得意
公務員試験の筆記も上位で受かった
…採用はされんかったけどねw

108 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:36:08.77 ID:fSsGQhiK
面接と身辺調査が難題ですね〜
私はこの両方が不安です。。。

109 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:40:12.97 ID:+W4CuBTu
まぁそもそも公務員試験の面接試験って精神疾患やら発達障害を持つ人をはねる為にやってる様なものだから、受からなくて当然だけどな

110 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:51:14.89 ID:tKJ+EjTt
起業しようぜ!
俺は起業した。

111 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 12:52:16.50 ID:M4w32sj8
いくらオープンでも企業の本音は戦力になる人欲しい

112 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 13:25:17.36 ID:yZ1Wzcse
>>101
そうやって「何年も働くのは無理」といって転々するのが駄目!それでボロボロなんでしょ?
今正社員で働いてるなら、このまま定年まで頑張ってください

>>106
支援学校出が高望みしてる時点でね…
大手でもグループ会社で清掃とか単純作業メインならSPI試験は無いと思いますよ
今回のことで痛感したはずなので、次は間違いのない選択をお願いしますね

113 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 14:10:33.43 ID:nB939xj5
>>112
まあアドバイスくれるのはありがたいが、頑張ってやれるくらいなら言われなくてもやってるんだ
毎月残業100近くいくのと、指ちょん切れたりするような怪我リスクあるのと、シフト制で夜勤もあるという環境だから何年も続けられるような仕事じゃない
健常者でも楽じゃないレベルだし、メンタルやってるやつなら尚更な
あと俺の場合は仕事転々としてるわけじゃなく引きこもりニート期間とか大学中退とかがあるからボロボロなんだ、何回も転職してるようなやつとは一緒にされたくないわ

114 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 14:29:28.82 ID:cqt0W444
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

115 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 14:42:55.78 ID:yZ1Wzcse
>>113
そうですか、それは失礼しました

116 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 16:32:05.34 ID:wpPe75+g
>>112
そうだよな、お前はお願いをする立場なんだよ
今度からは勘違いしてアドバイスなんて止めるんだよ

117 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 16:58:13.08 ID:8oFMBP0O
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね

118 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 17:09:33.93 ID:HSRQyrrl
>>113
オープンで正社員は難しいけど
週休2日、残業無し、福利厚生ちゃんとしてる企業はある
非正規で残業がないから収入は半分になっちゃうけどな

働きながらの転職なら有利だけど時間が無いだろうから
転職サービス利用をオススメする
収入が半分になるのは問題ないの?

119 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 17:10:21.02 ID:fSsGQhiK
似たようなものだよ世間では

120 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 17:39:30.36 ID:MjKVw3dJ
パート頑張ってたらアットジーピーから状況確認のTELあった
転職する気ないって答えたけどWebだけじゃなかったんだな

121 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 17:59:39.84 ID:yZ1Wzcse
>>118
結局非正規だよね
彼の場合は何年も続けられないそうだから、非正規で良いでしょう

122 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 18:09:08.57 ID:HSRQyrrl
銀行の事務正社員みたいな制度があるところだとハードル低い
メガバンクの事務職という点でハードルが高いのが皮肉
大企業だと、正社員の規定がしっかりしてるので例外があると正社員以外
に置かざるをえないんだよね
特例小会社は、別会社だから簡単に弄れるってのは有名な話でね

123 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 18:31:16.13 ID:nB939xj5
>>118
やっぱりオープンで正社員は狭き門かね

収入は多くは望まん
お金よりも身体が大事だ
ただ月20、年収240はないと将来の事も考えると流石にきつい
ただ働きながらだと転職は無理だわ、普通は平日に面接とかだし
とりあえず障害者向け転職サイトとかでええんかなー

124 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 18:33:44.71 ID:Anux1lPW
働きながらでないと転職が難しい。
離職すると空白期間になって、就職が難しくなる。
土曜日に面接をしてもらうしかない。
働いている人がほしい企業ならそうするでしょ。

125 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 18:34:40.36 ID:nB939xj5
>>121
何年も続けられないのは激務だからだよ
そんなのも説明しないといけないのか
きちんと文脈くらい読んでくれよ
そんなのの相手する俺も俺だがお前の将来の方が心配なるわ、コミュ障かよ

126 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:00:32.77 ID:HSRQyrrl
>>123
転職サービスの面接会とか土日がデフォ
面談も土日してもらえばよい
無駄な書類作成や面接は無くなる
その前に、手帳取得はしてるのか?なんかお前心配だよ

127 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:10:41.43 ID:HSRQyrrl
自分は非正規だが福利厚生でいえば社保に特典がある
厚生年金は当然として企業年金も加入している
有給年間10日ある
とはいえ、障害者雇用でそこまで手続きしてるのは自分だけ
本社のそういう部門に配属されてるから事務処理を自分で出来る
他力本願じゃ駄目

128 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:26:04.46 ID:Hj6zlruZ
>>126
なるほど
やっぱりそーゆうの利用するのが良さそうだな、ありがとう
手帳はまだ申請してないけど書類はもうあるし自立支援は通ってるから三級はほぼ確実に通る
まー次病院行ったら診断書書いてもらうつもりだ、田舎だから一ヶ月半くらいで手帳は貰えるらしい
とりあえずサイトいろいろ見てみるか

>>127
悪くないね
大企業の特例子会社だとそこらはしっかりしてそうだけどマジで倍率高いし身体の方が枠とってくからしんどいわな
お祈り祭りだわ

129 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:34:19.47 ID:HSRQyrrl
>>128
特例子会社じゃないから障害者一括りで集めて仕事してる訳じゃないよ
自分の面倒は自分で見るのは当然で、他人の面倒まで見なくていい
それと本社の設備だけあって、トイレとか家より綺麗だよ
我慢しなくていつでも行って良いしね 上級国民になった気分になれる
永田町や霞ヶ関も転々としたけどトイレだけは汚かったわー
財閥系の本社訪問しても、うちの方がトイレが綺麗で広いw

130 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:56:20.53 ID:xq47Z4UL
オープンで正社員なるって
どのくらい厳しい道のりですか?

131 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 19:56:22.88 ID:yZ1Wzcse
>>125
激務じゃなくて高待遇な仕事は狭き門って自分でもわかってるでしょ?
お金より身体が大事だってこともわかってるよね?
だから君は非正規で良いでしょう、と書いたまでです。カーッと怒るエネルギーがあるなら仕事にぶつけなさい

132 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:07:59.01 ID:HSRQyrrl
>>130
正社員になった後の方が大事
正社員なのだから転勤と残業はしなければなりません
引っ越しの必要がなくても勤務地と部門は辞令に従わなければならない
オープン就労の最低限の配慮や、オープンを選択した意味と矛盾してると思う

133 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:14:42.99 ID:2QG6jgR4
職種にもよるけど転勤の可否で決まるっぽい
通院の都合で病院を変えられないと伝えたら
じゃあ非常勤の方なら転勤はありませんとどの会社でも言われたから多分そうだと思う
それで正社員は諦めた

134 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:14:55.66 ID:xq47Z4UL
>>132
障害者雇用でもそういう配慮はないのでしょうか?

そんな大企業だと特定子会社いくものとおもってました

135 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:15:57.92 ID:xq47Z4UL
>>133
地方なんでそんな大手ないと思いますが
障害者雇用のメリットないんですね
それだとアルバイトしていつか生活保護になるってだけになってしまいますね

136 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:17:28.69 ID:HSRQyrrl
>>133
普通そうだよね

>>134
障害者雇用の配慮で特例小会社でなら正社員というものはあります
同じ企業内では正社員というものは1種類しかない
国家に例えると憲法だから簡単には変えられない

137 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:22:03.01 ID:xq47Z4UL
>>136
でも精神障害者の正社員雇用してるとこなんて大手しかないでしょうから
やっぱり皆さんおっしゃる通り転勤やそのたもろもろ普通の人たちと同じ扱いになるんですね。

バイトや契約だといずれ生活保護になるのみえてますよね

138 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:30:18.92 ID:HSRQyrrl
>>137
非正規でも残業のない正社員基本給とあまり年収変わらない企業も多いよ
精神の正社員のメリットは福利厚生と無期雇用が大きい
残業しなければ昇進昇給がないから何歳になっても手取り30以下です
自分は非正規でも利率20%の企業年金に加入してます
中古マンション購入してるので貯金の半分は企業年金に投資してます

139 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:38:19.00 ID:xq47Z4UL
>>138
ご病気が何か存じ上げませんが
病気になる前に元々高スペックで働いてたのでしょうか?
若い時から病んでたのでまともな職歴ないものですから
非正規でも年金はいれるならいいですね
正社員の場合は昇給オープンだとないものなんですか
なら非正規でもかわらないですね

企業年金あるから良いと思いますがない場合は厚生年金かけてくれなければ
採用されてもいずれ生活保護って流れになってくのですかね?

140 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:41:57.73 ID:K5xwYX7V
寺田心 twitter 炎上 尊師 苦手 ヤバい wikipedia 嫌い 加藤浩次 悪魔 2ch 不自然 恒心教 批判 ウザい 虐待 恒心教
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寺田心 父親 やりすぎ 虐待 母親 家庭環境 しつけ うざい 苦手 悪魔 大泉洋 やりすぎ 2ちゃんねる 唐澤貴洋 闇

141 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:46:22.43 ID:HSRQyrrl
>>139
非正規でも厚生年金はだいたいあると思います
現役世代が沢山貰えるかどうか別として加入者を増やさないとマズいから
70歳になってどうしようもなくなったら生活保護も仕方ないでしょう
老齢年金は30年受給資格があってもその前に亡くなる可能性も高い
正社員という立場は、全国の事業所を転勤して昇進していくものですから
例えば、妻や子供がいた場合でも単身赴任をしますよね
本社にずっといて現場を全然知らない人が出生するのはアンフェアじゃない?
東京から熊本に命令するだけの社員って信頼されないでしょ

142 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:53:03.88 ID:xq47Z4UL
>>141
おっしゃる通りですね
本当に普通の健常者と同じあつかいがオープンの正社員になるってことなんでしょうね

非正規じゃないとやはり病院の都合や体調不良の有給もつかいにくいですもんね

生活保護もらいたくなくてなんとかっておもってましたが現実は厳しいですね

オープンの正社員も倍率すごそうですよね

143 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 20:57:26.09 ID:HSRQyrrl
出生→出世 間違えた
同じ部門に何年もいる人は範囲が狭いからベテランになれても出世はできない
昔も今も事務員さんといわれる非正規で女性が多くて収入は頭打ちする

それと大企業の特例子会社は軒並み赤字らしいよ
売上に対して正社員の人件費が高過ぎるからで
親会社と連結決算なので人件費削減はされないけどね

144 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 21:01:32.21 ID:ePrlRhbP
町田の小田急マンションアスペおっサンキタ━(゚∀゚)━!

145 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 21:04:42.83 ID:4vZaNpVN
>>143
>それと大企業の特例子会社は軒並み赤字らしいよ
>売上に対して正社員の人件費が高過ぎるからで

この話はよく聞きますね。

誰かの書き込みで、2018年の精神障害者の法定雇用率算定追加で
「これから、特例子会社がどんどん増える」
とあったけど、赤字が大半なのにどんどん増えるわけ無いと俺は思ってる。

ちなみに俺は、オープン契約社員で1年ちょっと働いてるけど
給料上がったよ。(時給換算だと、微々たるもんだがw)

正社員登用も、今の上司には将来的には登用されるよう推薦したいと
言ってくれてるけど、上司も異動があるだろうしどうなることやら。

146 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 21:04:59.53 ID:HSRQyrrl
いつも間違われるけど町田のおっさんは
新築マンションに老齢年金払い終わってる設定

147 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 21:30:07.28 ID:HSRQyrrl
>>145
時給換算で1500円以上なら残業無し雇用形態で正社員並だよ
派遣だと不安定だから普通だけど契約社員だと一段と低いからね
戦力とみなされてるなら雇い止めは無いかもしれないし
正社員に拘る必要はないかもしれないな

148 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 21:50:33.42 ID:4vZaNpVN
>>147
時給換算だと、1200円くらいだから
正社員並みでは全然無いですね。

あと正社員との大きな違いは、賞与が無いことですね。
1年で月給4か月分くらいは、これで年収変わってくる。

それ以外は福利厚生・勤務体系・給与の締め日と支払日
有給日数(1年目から20日)とかは、正社員と一切変わりがないです。

雇い止めに関しては、契約社員・正社員は犯罪とかしない限り
まず無いとは言われてる。
他の雇用形態で、アルバイト社員ってのがいるけど、これは雇い止め規定がある。

149 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:02:35.58 ID:soejdE/H
自分は残業なし時給1300円の契約
しかし残業は発生するわけで毎日数時間残業している

150 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:07:21.97 ID:LPrk4pwC
短時間労働で障害者を雇用するような形態のアルバイトとかとか作ればいいのに。
フルタイムで働くの無理でも短時間で週2、3回なら何とかなる人だっているかもしれないのに。
こういうの国や地方自治体が積極的にやってほしい。

あと、障害者雇用の雇用者満たさない企業への罰金強化
障害者雇用枠を身体、知的、精神発達で分ける(身体とそれ以外で分けてもいい)
こういうのもやってほしい。

精神障害者が働けないで、障害年金、生活保護に頼るのは国の財政にとってもマイナスだ。

151 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:08:46.36 ID:HSRQyrrl
>>148
企業によって色々あるから面白いな
弊社は契約社員も賞与がある
パートやアルバイト社員もいるけど時給1200円以上
派遣は時給1600円以上

152 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:14:08.09 ID:19WCCxJ9
> 短時間労働で障害者を雇用するような形態のアルバイトとかとか
A型とかB型とかいうのがそれじゃないの?
実際の部分は民間にやらせてるけど

153 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:17:04.23 ID:HSRQyrrl
>>150
>短時間で週2、3回

これは障害者の自立にならないから難しい
むしろ民間のクローズで探した方がある(女性限定)

154 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:21:46.12 ID:HSRQyrrl
日当5000として月60000
国保、非課税世帯収入だからどのみち、年金かナマポが加速するよ

155 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:25:47.73 ID:WcZqvb4N
>>151
安い
賞与はいくら?まさか30万以下とか?

156 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:34:05.97 ID:HSRQyrrl
>>155
賞与は正社員も契約社員も2.5ヶ月分×2
実は、その中間に正社員と完全同じ福利厚生を受けれる嘱託社員の身分もある
戦前からある会社でね
正社員は規定で障害者は絶対無理とされている
正社員の残業は月平均100時間で終電で帰ってる

157 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:39:36.33 ID:4vZaNpVN
>>155
下限の1200円で計算しても、1か月160時間で
1200×160=192,000
>>156で、賞与が合計5ヶ月とあるから
192,000×17=3,264,000

障害者枠の基本給(賞与も含むが)としては、十分すぎるくらいだと思うね。
それでも安いと思うのなら、
>>155は障害者枠の現実をもっと見た方がいいよ。

158 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:40:29.40 ID:WcZqvb4N
でいくら?
30万以下?

159 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:43:12.28 ID:WcZqvb4N
>>157
そんな安い給料はありえねえだろう。

160 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:49:20.33 ID:HSRQyrrl
一般人の感覚からいうと正社員でも水準は並ぐらいだよ
シンクタンクだから激務で残業代が基本給を上回ることも多い
終電帰りで、年収が600万超えるという業界 

161 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 22:51:42.02 ID:WcZqvb4N
で、契約社員だと。

162 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:07:18.07 ID:CXOgGOj+
障害者雇用の平均値が月収15万円くらいだから。

163 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:08:27.75 ID:xq47Z4UL
8万くらい?

164 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:09:17.64 ID:WcZqvb4N
そんなに安いのか。

165 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:27:22.32 ID:ePrlRhbP
イカれた頭と体を、障害枠で見栄と金の欲望で、更に酷使してまで働かなくても…
身の丈にあった程々でないと、余計イカれた頭と体を更に壊したら元も子もない
会社は使えなくなったら、正社員であろうが非正規であろうがポイだから

166 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:32:28.60 ID:soejdE/H
仕事の中身はまったく一緒なのに身体はもっともらっている

167 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:38:08.74 ID:yZ1Wzcse
>>150
>フルタイムで働くの無理でも短時間で週2、3回

「短時間労働」の対象が週20時間〜30時間、という規定があるので1日4時間でも週5日
1日10時間労働なら週2日でいいけどフルタイムすらできない人が1日10時間も労働できるとは思えないので現実的には無理
20時間未満だと、雇用率の対象外。雇用率を確保したい企業のメリットが全く無い

それと、君はハロワで求人票を見たことが無いと思うんだけど、パートタイムの障害者求人はたくさんありますよ。ハローワークに行ってみればわかるでしょう
わぁこんなにもあるなんて!と君が喜ぶこと間違いなし。頑張ってね

168 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:42:58.22 ID:+W4CuBTu
俺は精神疾患で働けなかった時期があるから、
65歳まで何らかの形で働いて社会と繋がっていたい
生活保護水準以下でも格好悪い仕事でもなんでもいい
会社で働いて得られる刺激は、お金には代えられない大切な経験
失敗することも多いっすけどね〜

169 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:46:16.81 ID:WcZqvb4N
いろいろ言い訳をつけて安く働くわけだ。

170 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:48:00.14 ID:xq47Z4UL
>>169
働かないって開き直るひとよりいいだろ?

171 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:50:44.61 ID:WcZqvb4N
と、言い訳してひでえ待遇で何年もやれるわけねえだろう

172 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:51:40.75 ID:+W4CuBTu
>>169
そうだよ。まあ笑いたければ笑えばいい。
うちは同じ部署で障害者枠俺しか居ないから、安いっつっても一般の人達と同じ給与だけどね

173 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:52:29.29 ID:xq47Z4UL
働くのと働かないのどっちがいいと思う?
価値観の問題だと思うけど

174 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:57:29.52 ID:2QG6jgR4
非正規だけど一般の人と同じ給与
たまたま一般向けの求人(非正規)を見て知った。障害者枠だけ安いかと思ってた
正社員は倍以上高い。主に営業職
弊社では正社員の障害者は一人もいない

175 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:58:17.11 ID:2QG6jgR4
一部上場の大手衣料メーカーで
半分くらいが女性

176 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:59:24.13 ID:WcZqvb4N
>>172
と、のたまわっているが実際はズバリ嘘だろう。
いっしょのわけねえだろ。絶対にないね。差がどんどんどんどん

広まっていくだけだ。

177 :優しい名無しさん:2016/06/05(日) 23:59:52.05 ID:+W4CuBTu
>>173
働いてないと若くても呆けそう
あと、俺は鬱持ちなんだけど経験上働かないと昼夜逆転したりして病気が確実に悪化する

178 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:06:41.91 ID:T1lnGJn8
トータルで考えるよう
無職に福利厚生はないし何より恥ずかしい
自宅にいるなら冷暖房のぬき光熱費が数倍違う
年金、保護じゃ結局支出がとんでもない

179 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:09:53.94 ID:L3V55Fx3
で、15万以下でナスなしでやるのか?

凄いねえ。

180 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:12:12.01 ID:5YJYUvMI
働いてるやつを煽るだけのゴキブリマンがいるなw

181 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:13:55.98 ID:oHQEEXDH
20時間未満でも雇用率にカウントするようにするとか。
10時間か15時間でカウントできるようにすればいいような。
1人じゃなくて0.5人でもいいから。

182 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:15:45.25 ID:wo0VVXY1
ちゃんとPDFを見てないのか
短時間労働の時点で、既に0.5人なんだよ。もう下げようがない

183 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:18:39.79 ID:L3V55Fx3
働いている、つもり・・?
実際は、低年収・特別扱い

184 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:18:41.86 ID:T1lnGJn8
手取り15万円でも定期的会社負担まで入れたら
ナマポいじょの収入だろ

185 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:20:25.14 ID:L3V55Fx3
だせえ、情けねえ

186 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 00:50:00.90 ID:GyIHCgWG
働いてる人は年金をもらってるの?厚生3級かな

187 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 06:11:53.90 ID:9Tb2ERgj
>>175
オンワードかよ。あそこは障害者多いよね。

188 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 07:35:15.18 ID:Tx5vXrIG
>>166
精神の平均が15万円で、身体の平均が22万円くらいで、
身体と健常者の給料差はあまりなかった気がする。

189 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 07:35:54.59 ID:zhQHk2la
煽るしか能力がないガイジが来てたのか

190 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 12:08:27.43 ID:O0eU+Bkw
>>188
健常者の平均が22万ぽっちなわけねーだろ

191 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 12:12:45.43 ID:M0xFxI58
それぞれ分母が違いすぎる

192 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 12:30:23.72 ID:M0xFxI58
日本人の平均年収は約400万
全体の平均だからピンからキリまでいるので
平均値の人口が最も多いわけではないよ

193 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 19:09:38.59 ID:5xFg80qr
全産業の平均月収は33万円だな。
http://annualincome.seesaa.net/article/42378939.html

194 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 19:31:16.07 ID:T1lnGJn8
実際には、月収40万と月収20万の層に人口が集中していて
平均すると中間の30万になるんだよな

195 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 19:39:32.07 ID:6QGn++/F
>>187
どうしてオンワードと思ったのか知らないけど違いますね
そこは精神の雇用実績が無いみたいですけど
給与は年俸制だけど金額の記載は無いですね。交通費が上限五万円というのは首都圏では厳しい気もしますけどうちは上限無し

196 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 20:18:03.88 ID:GVuNnoCe
職に就けるだけありがたいと思えよクズといったところ
正社員登用ありに騙され続けたもの
安くしたいから非正規であって、わざわざ正社員にはしないわ名

197 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 20:58:57.94 ID:sBj2eciu
正社員は生涯賃金2億円は楽勝。
障害者で契約社員は生涯賃金1億円がやっと。その差2倍。

198 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 20:59:23.76 ID:bw39nMU0
1年ちょっと働けば失業保険が10ヶ月貰えるんだからいいだろう。

199 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 20:59:52.12 ID:B1bMprD0
生活困窮者自立支援制度の相談に行って来ました
ぶっちゃけ仕事はありませんでした
精神障害者で募集がかかっているのは単純作業
私の希望するIT系の仕事だとhtmlが弄れること、cgiのスキンが作れることぐらいの仕事で
収入はだいたい月額7〜8万
RubyとかPerlに至っては担当者も「?」という状態
精神障害となると電力や金融のシステム開発は難しいそうですが
そのあたりの人材が後数年で一斉に精神を病み出すと思いますが
そのときはどうする気なのでしょうか

200 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 21:07:21.15 ID:d8EVxFV8
>>199
ITで仕事探しているならB型作業所がオススメ
最近web関係の仕事がきている
html/cssにjava script,MySQL,phpのコーディングできる人で
デザインができてwebアプリの開発ができる人は歓迎される

時給は500円くらいだがその気になれば10万近く稼げるかもしれない

201 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 21:12:54.17 ID:d8EVxFV8
作業所系だとIT系よりDTP系の方が単価が高い気はする…
3DCGやCAD扱える人だと最低賃金はでる
顧客にニーズにそったディレクションができる人も最低賃金でるよ

202 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 21:53:02.97 ID:bw39nMU0
一人でデザインとコーディング両方やるのはむずかしい。
JavaScript/PHP/MySQLもできて、デザインも出来る人はそういない

203 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 21:56:14.07 ID:aI+X0dLT
人工知能が発展したら障害者雇用はどうなるんだ?
健常者すら職にあぶれる時代が来るかもしれん…
クリエイティブな仕事なんかとても無理だし

204 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 22:00:08.65 ID:fFVqo0Rb
健常者のSE・デザイナーでも全部一人でできるのはごくわずかだよ。
だから分業(営業・デザイン・設計・製作・試験、など)でやっている訳で、
障がい者ならなおさら難しいと思う。

205 :優しい名無しさん:2016/06/06(月) 22:09:21.93 ID:d8EVxFV8
作業所では分業が効かないんだよ
中小企業と一緒
一人で営業も企画もやってデザインもやってコーディングもする
そこまでやってなんぼ

206 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 02:16:12.25 ID:mqTHCbLN
そこまで大幅な工程をたったひとりの精神障害者にお任せできるとか、ずいぶん信頼されてるなあ
彼がつぶれて欠勤したら仕事のスケジュールが恐ろしいことになるじゃん
交換可能な歯車として実績を積んで、勤務実績が信頼できるようにならないと、たとえ健常者相手でも
そこまで全面的に任せるのって、なにかあったときに客に迷惑かかるからおっかないな
いざというときに納期までにフォローできる体制が整ってる大手か、全く余裕ない中小なのか

207 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 02:35:34.02 ID:AMxIeg4J
>>205
A型かB型か就労移行か知らんが、過酷な作業所だな…

208 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 06:17:41.34 ID:zBw3fySN
SEなんてしょせん使い捨て労働者だからなあ、

209 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 06:34:16.78 ID:mqTHCbLN
SEという呼称が日本では幅が広すぎる
少なくとも自分が使い捨てと思ってる向上心皆無な自称SEは先なんて無いだろうな

210 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 07:19:38.62 ID:oorU+POw
SEなんて、健常者がやっても精神病む仕事。
やめときなよ。

SEやってて激務で病んで、いまはオープンで事務職やってる者より。

211 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 08:01:29.34 ID:gL49g8kX
本来のSEなんて、精神障害にできるほど簡単な仕事じゃない
客の業務の流れをすべて把握する必要があるうえに、
ITにも詳しくなければならない
激務

212 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 10:03:09.35 ID:+aeKP8D4
IT系エロ産業だったら給料良いけどな。何かの落とし穴があると思いますが

213 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 17:21:04.77 ID:bvT/rr/b
>>45
山中教授とかは別格過ぎます
そんなレベルでなくても取り合いになる人は
それなりの数いますよ
会社内でも取り合いになる人がいるじゃないですか
雇用流動性が高まれば、それが会社間の取り合いになります
取り合いでいい人材を得るには良い待遇を提示するのが一番です
雇用流動性が高まれば、転職意欲も高まるので、その引き止めも
必要になり、待遇が高まる方向になります

>>46さんがハイエンドな人材は海外に出ていくと言っていますが
なぜ海外に出ていくかといえば、日本より海外の方が待遇が
いいから出ていくのでしょう
海外の多くの国では、サラリーマンはエリート層とそれ以外が
日本より明確に分かれています

ホワイトカラーエグゼンプションだって退職されても
困らない人の給料は下げるでしょうが、退職されて
困る人の給料は少なくとも下げないと思いますよ

ただ、ホワイトカラーをこき使うという言い方をされているので
想定している業務の範囲が違うのかもしれませんね
私も単純な事務作業をしている人であれば、雇用流動性
が高まることもホワイトカラーエグゼンプションも
ほとんどの人の給料を下げる方向に動くと思います

超亀レスすいません
ただ、雇用、給料に関する制度が大きく変わる可能性が
大きく、その結果、欧米の多くの国のようになるなら
経営陣、上司からの評価のウエイトが大きくなりそうだから
対策を考えておいても損はないかもしれませんね

214 :優しい名無しさん:2016/06/07(火) 21:06:47.27 ID:Dn6QfJvM
話が大きくズレてるような

215 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 00:29:15.12 ID:rB5G1XmJ
何の話だかって世界になってるな

216 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 07:47:33.30 ID:KmrOjJrc
そういう事は労働局の暇な役人が考えておればよい

217 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 09:20:22.85 ID:wMs1myb4
>>150
良く言ってくれました!俺もそう思う!

218 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 12:05:15.25 ID:0v/hh3DU
かなり前の書き込みに対するレスで話をぶった切ってすいません
ただ、雇用制度は大きく変わると思います
これは危機にもなり、チャンスにもなると思います
チャンスにするためには「暇な役人」にまかせないで
自分を売り込むための準備をしておいても損はしないと思います
余計なことだとお思いなら、聞き流してください

219 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 12:34:57.55 ID:g3ajKDsw
>>218
>>45ですが、全般的に危機にはなり得るがチャンスにはならないと思います。
大手企業を中心に新卒一括採用制は変わりそうも無い。(つまり、流動化しない要因)
また、専門職ならそもそも「社内での取り合い」にはならないし、ゼネラリスト(何でも屋)なら「さほど優秀な人は存在しない」のです。
さらに、その企業で「優秀」とされても、他企業に行けば「凡庸」というケースは多々あります。
なお、米がやってきた評価主義は人事考課に公平性がないので、日本ではどの企業も業績+年功の折衷でやってるのが現状かと。
山中教授を例に出したのは「評価するまでもなく欲しい人材」という意味以外特に理由はありません。

220 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 14:50:57.96 ID:zadc56Fc
多くの採用担当者が言うには、
フルタイムで安定して人並みの労働生産性を発揮する人材がいないというのが障害者雇用の不満らしい
実務経験が豊富で即戦力になる人材も稀少

もっと企業様のニーズにしった就労訓練をすすめる必要がありますよね
残業100時間させても鬱にならないタフさを求めたいとのこと

221 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 16:30:32.47 ID:a0I6ZK83
>>220
労基法違反になってることを気付かずに言ってるなら、そんな採用担当者が居る会社はクズだと言うことですね。

222 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 16:30:35.81 ID:yoZCOcj9
平日昼間のご高説もこのスレの定番に
なってきたね…

223 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 16:50:43.50 ID:NjQepDj8
>>220
またエア人事担当者か

224 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 17:33:53.72 ID:8xzLaM6L
>>219
私の個人的経験なので狭い範囲ですが、周りに転職して
給料上げている人は、珍しくないですし、引き止めで
給料があがった人もいます
私のようなボンクラ人間でも、精神疾患を発症する前(10年以上前)
ですが、3箇所から転職のオファーがあり、提示された
給料は当時の私の給料の2,3倍以上でしたよ
私は転職の意思はなかった(エージェントがどこで私のことを知ったかは不明)
ですし、転職失敗のリスクを重くみて転職はしませんでしたが
こういう経験にもとづいて、危機でありチャンスである、
といっています
うちの会社でも精神障害者雇用の検討をしているみたいですが
今後の成行きでどうなるがわかりません
スレ違いですいません
この辺で止めときます

225 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 17:59:13.18 ID:QCLB5zFh
過去の経験は、ただの記録

226 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 18:22:08.07 ID:zadc56Fc
>>221
企業は国家なり

法律なんか守っていたら利益をあげられない
株主や企業経営者に還元できない
残業を100時間したら書類上は30時間くらいにしておけばいい

株主や投資家、経営者に還元して余った部分を労働者がいただくのです
そのあたり勘違いしていませんか?

227 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 18:39:40.96 ID:C784dFKn
うんちく垂れても世間が革新的に
変化する訳じゃない。

そんな暇が有るならせっせと就活しなよ。

228 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 18:54:37.85 ID:6jpZ2ls0
つか、人並みに働けるなら健常者だし、人並みに働けるのに
障害者枠で最低賃金じゃあバカバカしくてやってられん。

229 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:00:33.69 ID:zadc56Fc
全ては企業様のために

労働者は生け贄だ

230 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:04:16.02 ID:6jpZ2ls0
>>226
ドヤ顔で「企業はコンプライアンスなんか守るべきではない」
みたいな事を言われてもな。
俺ら労働者の心には響かないよ。

231 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:19:25.85 ID:KmrOjJrc
あのなぁ。ニーチェ読んだ事あるかな。
道徳の起源は奴隷制度って言ってるよ。

232 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:22:57.68 ID:vwES9YNX
ニーチェ?
ツァラトゥストラ読んだけど全く意味不明だった
おつむの悪い俺に分かるように説明してくれ

233 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:40:27.14 ID:KmrOjJrc
ニーチェを読む事はすなわち学者を否定する事なんだよ。
筋肉鍛えろ。

234 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 19:47:31.02 ID:wMs1myb4
関係のない話だな。
今日もバイトしてきた。ああ、嬉しい。

235 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 23:22:41.53 ID:C784dFKn
精神論とかインテリ論はスレチだよ。

ウンチクやりたきゃ別スレ立てれば?

236 :優しい名無しさん:2016/06/08(水) 23:45:07.72 ID:/O1w0yaF
SE=ド底辺ITドカタ

237 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 02:49:47.13 ID:MeM3/Cai
SEのさらに下にCEってのがあったよな

238 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 03:37:05.75 ID:4K9gDU1T
とりあえずどこでもいいから就職
ブラックだった
精神病む
さらにブラックへ
この繰り返しで手帳取得、障害者雇用へというパターン
そりゃ使い捨て就職だからスキルない

239 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 07:05:29.92 ID:TgD8Zg2y
ブラックに行くことがそもそもダメな証拠なんだがな

好循環に入るか悪循環に落ち込むかが人生の分かれ目

240 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 17:17:56.07 ID:hYKvG0O+
最近ブラック企業ってよく聞くけど、ブラックかどうかって何で判断してるの?
残業時間?、休日数?、残業手当支給率?、実時給(支給額/勤務時間)?、怒鳴られる回数?、夜勤の回数?、他の指標?

241 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 18:40:39.46 ID:Nx/IcdHb
精神障害者手帳って良くなったら返還しなきゃならんの?
障害者枠で就職できても良くなったらはいクビよとかなったら困るし最初から一般枠目指したほうがいいのか悩んでるんだけど

242 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 18:49:57.53 ID:hafYPtuh
>>241
2年更新制なの知ってる? 良くなったら更新停止して新しい手帳は交付されません

243 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 19:31:49.73 ID:K869Q2In
>>242
だよね
まあ面接でそのへんも最初に聞いてダメなら一般に切り替えます

244 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 19:35:12.39 ID:nb5Ovk15
障害者枠で働いたぐらいで手帳が取れなくなるなら初めから手帳取れないと思うぞ
通算10年くらい障害者枠で働いたが、手帳も年金も更新出来てる

245 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 20:25:47.83 ID:4K9gDU1T
>>240
一日に何回、体罰があるかが判断基準
3回まではホワイト
5回以内はグレー
10回以上はブラックだよ

246 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 20:35:46.98 ID:05NPumhK
10分遅刻したらどうなるのか?も判断基準

セーフ:ホワイト

1時間有給or欠勤扱い  グレー
半休扱い(給料半分)

給料全額控除    ブラック
懲戒免職

247 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 20:57:39.41 ID:poKG6+u4
>>246
遅刻が完全にセーフなんて無理だろ

248 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:07:37.12 ID:hafYPtuh
遅刻しないように時間厳守は当たり前だろ

249 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:34:56.97 ID:ToUFMHd4
あいさつと時間を守ることはやろうと思えば
誰でも出来ます。できない奴はクズ認定が
社会の常識。

250 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:35:22.30 ID:05NPumhK
時間厳守できていたらメンヘラじゃない

251 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:41:15.02 ID:ToUFMHd4
それはお前だけ。普通はメンヘラでもできる。
メンヘラはただでさえ他の所でエラーするんだから、
あいさつと時間は絶対厳守。

252 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:44:16.77 ID:PuJlPVU6
>>244
障害内容・病気内容による

253 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 21:54:16.03 ID:obXQ/IaP
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

254 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 23:07:40.81 ID:hafYPtuh
250みたいなのがいるから、メンヘラは甘えと言われる

255 :優しい名無しさん:2016/06/09(木) 23:14:59.40 ID:05NPumhK
遅刻はするな!最低賃金は払えない!
と厳しいスレだな

256 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 00:16:27.35 ID:F29GvLpH
障害枠で東証一部上場企業の契約社員って、入社するの難しいの?

257 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 00:21:22.21 ID:lR02HcRX
自分でやってみたら?

258 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 07:57:31.41 ID:7ieqxt4z
>>245
体罰だから殴られたり、蹴られたりするんだよな
体罰が1日10回以上の会社なんてあるのか?
ゼロとは言えないけど、かなりまれなケースだと思うが

259 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 08:20:36.35 ID:7ieqxt4z
>>255
遅刻はダメだろう
それで懲戒解雇にしようとする会社だったらそれも問題だけど
遅刻したら有給になるのは普通じゃないかな
ホワイトといわれている会社で働いている友人は5分の遅刻で半日休にされるよ
組合が強いから半日休の時は職場に居られないので大変みたい

260 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 09:28:56.46 ID:uFrNkr6X
体罰とかただの暴行もしくは障害だろ。
速攻病院に行って診断書をゲット。警察に被害届を出すべき。
そして訴訟を前提にして弁護士に相談。
法律扶助を利用すれば金がなくても訴訟できるぞ。

261 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 09:37:36.87 ID:cXP/HYUf
Aがたってどこも厳しいですよね?今のところやめたいんですけど調子悪くて休みたい
っていっても今すぐきなさいとか全然病気のこと考えてないっぽくてやめてBがたか
ほかの仕事つきたいなと思ってるんですけど、今のAがたは1年数ヶ月いるんですけど、もう限界なんです
でもやめるっていえなくて、どうしたらいいですか?

262 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 10:40:59.73 ID:HyRKThg6
天下りなんて就業中、本読んでたよ
特別様はどこにでもいらっしゃる

263 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 11:05:48.10 ID:brl31o/B
>>261
よーく考えてみ?どうして他の仕事に就きたいの?
他の仕事なら好きなだけ休めるわけじゃないから、他の仕事を始めて調子悪くなっても休めないよ?
たとえ一般企業の障害者枠であっても同じことです

何のための障害者枠かって言う人もいるけど、身体や知的は勤怠が安定してるから、勤怠不安定な精神だけ特別扱いはしないってだけの話ですよ

264 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 11:17:43.32 ID:cXP/HYUf
>>263
ありがとうございます。とにかく変なおもっくるしいものがありまして朝おきずらくて
恐怖感もあるしA型はやめたいと考えてるんですけど、これからどーしていくのがいいのでしょうか?

265 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 12:08:05.92 ID:uFrNkr6X
>>264
A型作業所すら勤まらないのなら一般の障害者枠は尚更
勤まらないだろうから生活保護一択でしょう。

266 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 13:46:07.69 ID:Yml/3gaT
最近は就労A型は
就職にはカウントされないのだけれども、
ココはAもBもお構いなしだね。

267 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 14:14:16.11 ID:6W4xpcjL
生活保護受けながら、B型で一生内職

268 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 18:32:55.34 ID:1wDr6NXK
その水準の精神障害者が多いのは確か。
だが、精神だけじゃなくて
知的障害も併発してる場合も有る。

269 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 19:33:02.28 ID:0KOHbp/v
ナマポ貰えるんならそれが一番いいよ
A型にしろ一般にいくにしろお仕事ごっこには変わりない

270 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 21:20:48.58 ID:g+951o2+
このスレの最終目標。
糖質、オープン、正社員、事務、残業なし、年齢制限なし。
年収最低300万で雇ってくれ。
キツイ仕事はメンヘラだからできません。ホワイトのみ、ブルーはしんどいし、できません。
人間関係もいい会社、周りは障害のことに配慮してくれる
いい人ばっかり。そんな夢みたいな大企業で働きたい。


そんな夢物語を語るファンタジー小説。

271 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 21:21:48.34 ID:TJIObyUZ
独身OLのアパートのみを巡回する仕事

272 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 21:25:59.77 ID:8fFDhMho
>>270
ちゃんちゃら可笑しいよな
作業所でも言っとけって言いたくなるやつ多い

273 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 21:30:49.99 ID:nyidDby/
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。


日光や光を浴びると健康になります。
波長が660nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
https://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/


ーーーーーー
YOUIYUI

274 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 21:32:37.83 ID:0KOHbp/v
現実を見よう
就労なんて夢物語に過ぎない
ナマポが一番いいよ

275 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 22:53:55.55 ID:kKVsIQwZ
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

276 :優しい名無しさん:2016/06/10(金) 23:16:46.71 ID:yS0HuwRo
就労意欲がありますではなくて

おとなしく生きてる事の方が大切だと思う

277 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 01:44:11.10 ID:r3wlC7MV
>>270,272
大企業ってこと以外は全て当てはまっている俺がここにいるんだが?

278 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 04:26:32.93 ID:REUzdo0f
>>277
セレネース飲んで早く寝ろよ、キチガイ

279 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 06:37:33.03 ID:331P1TWV
>>270
おまえはクローズで配慮無しのところへ勤めて
このスレの住人を蔑むことで溜飲を下げるやつでしょ

鳥なき里の森のこおもり なんだよ

※鳥がいない所では、空を飛べる蝙蝠が威張るという意味で、
  優れた者がいない所では、つまらない者が幅を利かすということの喩え

280 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 06:50:03.66 ID:bEqJwIIU
>>278
現実を提示されるとそれか

281 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 07:11:09.07 ID:Dok0pUyi
>>277
あてはまってない条件が一つあるのに何が言いたいんだい

282 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 08:13:10.93 ID:M01edq/n
>>270
ブルーカラーしんどいとか酷いな。体力的に慣れればそっちの方が楽。
と思う東証一部上場企業勤務の契約社員です。

283 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 09:11:31.82 ID:PXlv9q4/
このスレの最終目標(改)。
糖質、オープン、正社員、事務、残業なし、年齢制限なし。
年収最低300万(+賞与6ヶ月)で雇ってくれ。
キツイ仕事はメンヘラだからできません。ホワイトのみ、ブルーはしんどいし、できません。
人間関係もいい会社、周りは障害のことに配慮してくれる
体調悪くなったら休んでも遅刻早退してもいい
仕事がなかったらネットで遊んでてもいい
3時の休憩時に必ずお菓子が出る
会社のコーヒー飲み放題
いい人ばっかり。そんな夢みたいな大企業で働きたい。


そんな夢物語を語るファンタジー小説。

284 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 09:21:28.95 ID:EMjTqmQH
糖質のキチガイだけかよ

285 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 09:37:18.90 ID:n4MOsTrX
精神を雇わない理由がはっきりわかるね

286 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 09:56:18.33 ID:QZCNmTV5
>>282
「東証一部上場企業の」ってところいる?w

287 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 10:21:11.39 ID:n4MOsTrX
たとえばワタミは一応東証一部上場企業だよね
ブラック企業と名高いけど、ワタミで頑張って働いている精神は多くいるでしょう

288 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 10:39:53.46 ID:6GKhWJlK
薬飲んでるのが呑み屋は駄目だろー

289 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 11:05:22.41 ID:G2SxDWK+
接客業できる奴がそんなに沢山いるのか、すげーな

290 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 12:43:27.22 ID:REUzdo0f
病気になった時点で人生終わり

291 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 12:56:57.78 ID:vsDkTBvJ
>>203
逆に障害者が法に守られて職に就けてたりしてなww
少なくとも近い将来は障害者枠が消える事は無いと予想するよ

292 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 13:25:54.84 ID:n4MOsTrX
>>288
スナックじゃあるまいし、酒飲んで接客するわけじゃないから大丈夫

>>289
ワタミの場合は主に補助業務
清掃、仕込み(日中、開店前)
調理、食器洗浄など(夜、開店後23時まで)

ちなみにワタミでは障害者の5割が精神。単独説明会で書類選考無し
作業所や職業訓練校を経てワタミに入る人がかなり多い
精神が多いというだけで安心感が半端ないよね。こうした会社を探すのが一番良い

293 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 13:35:06.36 ID:gJygmXQM
今までの障害者雇用では任せられてなかった業務を
自分がどんどんやるようになって
後輩が、1人も入って来ない状況が続いている
いわゆる障害者同士の同僚、先輩後輩みたいな存在がいない
職場的には障害者だからという障壁は皆無なので安心できる

294 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 19:45:01.17 ID:ydkKjrrD
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

295 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 20:25:51.73 ID:8PMLUEyF
障害者雇用は理不尽しかないと思うが
身体の方がたくさん給料をもらってるんだよな
知らなきゃ良かった

296 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 21:03:41.18 ID:ydkKjrrD
同じ障害者枠でも身体の方が大企業に就労して、月給+ボーナスもらっている。
さらに障害年金も。

297 :優しい名無しさん:2016/06/11(土) 21:26:04.51 ID:EJ8RpJlB
身体がうらやましいと思うのも分からないじゃないが
身体って2次障害で精神まで病む人多いぞ?

298 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 06:40:15.51 ID:3y1qKV0x
身体のほうが給料いいって、どっから聞いたんだ?
スタートは同じだぞ

299 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 07:15:28.59 ID:AwZKjpSk
統計に出てるよ 身体 精神 知的の順
おそらく身体は新規採用、新入社員として受け入れられてるんだろ
勤続年数が長いもの有利 おそらく雇用形態も無期だったりするんじゃないか

300 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 07:17:46.29 ID:AwZKjpSk
しかも身体の人は年金は停止になることはなく一生もらえるから
経済的には楽だから精神衛生上も良いと思う
その反面、精神はいろいろな面できつい

301 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 07:46:19.00 ID:gF2Devr/
身体だと年金+給料という生活設計が出来る。
精神だと働くと年金が0になる。

302 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 07:49:22.89 ID:lzio/uV7
身体優遇なんだな

303 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 08:16:04.30 ID:3y1qKV0x
>>300
アンタ全然他障害を知らないな

脊髄損傷とかでは便意も尿意も感じ無いし、体温調整も出来ない
腹筋も利かなくなるから、車いすに座ってるのもやっと
手足の指も丸まって縮んでいくから字もかけないし
まともにケツ拭けないんだぞ

切断は、骨削ったりする場合があるので激痛はついて回るし
それにこの時期からは縫い目が蒸れて痒くなる
補足器は年中調整しなくちゃならないし

事故や疾患で2次障害になる人ホント多いし
それほど身体が羨ましければ、手帳が取れるように死なない程度にチョン切るたり怪我でもしたら?
でも身体2級以上じゃ意味ないけど

304 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 09:22:40.23 ID:BzbxzoH3
HIVも身体障害だよ。

305 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 10:09:27.35 ID:akqF5t6W
>>300
精神障害者なんて甘え、怠け、無能なだけだろ?

306 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 10:11:37.35 ID:yEsU1sR9
お前ら働けよ
恥ずかしくないのか!?

307 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 10:33:49.26 ID:yEsU1sR9
働け!働け!働け!働け!働け!働かんかい!
アホ共が!
お前ら全員首輪に繋いで鞭打ちながら壊れるまで働かすわ

308 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 10:58:34.70 ID:yEsU1sR9
お前ら精神障害者を苦しめるのが俺の喜び

309 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 11:26:30.61 ID:/V5N2XNF
>>279
あなたはそうやって溜飲下げるのか
あなたの目指す仕事、待遇はどんなものなの

310 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 11:31:40.01 ID:2l4yqcHR
給料が良いという理由で「身体障害者ずる〜い」とか、精神病らしい発想だわw

311 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 11:34:16.18 ID:5z7Swg1J
>>310
偏見だな

312 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 11:41:11.99 ID:DWpSDww+
>>310
また来たのかキモいな

313 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 11:41:55.93 ID:DWpSDww+
介護初任者研修

これ取って介護職。それしか無い

314 :青木亮(あおきりょうTM):2016/06/12(日) 12:28:19.01 ID:ssSroDLG
>>304
私は大好きな同性間セックスでHIVになり、身体障害者1級手帳をゲットしました。
ガチムチマッチョになるため、ジムは無料で使えるようになったよ。
医療費は全部タダだし。

皆さんも好きなセックスをしてHIVをもらって、1級になろう!!

私のツイッターはここ。
https://mobile.twitter.com/bluezlee_

マイノリティのご相談に応じます。
ロースクール出身の彼氏家族と同居してますので。

315 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 15:14:57.62 ID:k1wRXb8P
>>303
それだけ知識あるなら、仕事できそうだね

316 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 15:36:46.85 ID:/0QkvW2p
なんで精神の就職と関係ないやつが煽りに来るんだ?かなり性格が悪いか、精神がイカれてるかどちらかだ。

317 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 15:43:20.38 ID:8rIGE0Xm
身体も二次障害で病んだりするけど、就職に関して言えば身体のほうが有利だからなぁ
どうして精神は違うのか。一言でいえばバイアスがかかっているから、に他ならないだろう

318 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 15:45:44.65 ID:piZhILmb
>>316
人の多いメンヘラ関係のスレにはたいてい紛れてる

319 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 18:11:46.02 ID:AwZKjpSk
>>317
精神だからという先入観がある会社、人事担当だと、書類選考で落とされる。
むしろそういう会社はこちらから願い下げってことで良いと思う

320 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 18:20:26.83 ID:/AioXUUK
就労しようとすると、取る気のない企業相手に履歴書作ったり面接の準備をさせられたり
、面倒で全く生産性がない。

321 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 18:36:16.44 ID:dZOsGSP3
半年間は無給で雇えるトライアル雇用制度があるともっとチャンスが広がるんだが

322 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 18:48:48.03 ID:8rIGE0Xm
数打てば当たるのを信じて、何百社と応募したらOK

323 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 18:55:16.85 ID:MQHGX6q5
今後は農業が狙い目かもな
外国人の不法就労者が農業を中心に増えているため
防止策として精神障害者の農業への雇用促進を目指しているってのが少し前の記事にあった

324 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 19:15:21.50 ID:k1wRXb8P
レタス村に集団就職

325 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 19:18:03.48 ID:dXHlahEO
早朝から日没まで働いて作物の収穫も天候や天災に左右されやすく
常に一定の収入が得られるとは限らない

果たして精神障害者に勤まるのかねぇ

326 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 19:25:24.86 ID:k1wRXb8P
>>325
君にも私にも無理だろうね

327 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 19:50:00.08 ID:dZOsGSP3
精神障害者を田舎のファームに収容して農業に従事させるというアイデアは実現化しつつあるよ
課題は診察と処方だね
遠距離でオンライン診察し処方薬を郵送する仕組みが確立されたら、一気に進むと思う

で、君たちは大量の精神障害者を施設に収容し働かせるアイデアに賛成なのかね?

328 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 20:08:06.70 ID:5z7Swg1J
>>327
ゲットーか

329 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 21:00:41.49 ID:RpJayBAL
漠然とした質問ですが、オープンで派遣会社登録して派遣先も決まりました。ただ今日運送会社のいい求人を見つけましたが、世間的に信用があるのは派遣で働くのと、運送会社直接雇用で働くのは、どちらが信用ありますか。自分は41才地方住みです。

330 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 21:09:35.09 ID:G50/x0wc
>>329
信用って貴方が会社に対する信用?それとも、会社に在籍する事で、信用を得られるか否かって意味?

331 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 21:28:10.01 ID:Ngpulduh
手帳返上したら首になるの?

332 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 21:33:02.09 ID:Ngpulduh
30ねんからの精神義務化で職探しは今が一番時期がいい気もする

333 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 21:57:27.73 ID:W9h/msnv
>>332
精神義務化って、別に精神障害者を雇う義務が
発生するわけではないんだけどね。

今までは法定雇用率の計算が、身体・知的のみだったけど
2018年からは、それに精神障害も追加されますよってだけ。

それに伴って法定雇用率が上がるから、精神障害者も
雇われやすくなるのでは? 
という予想・妄想なのが現在の段階。

334 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 22:00:21.24 ID:W9h/msnv
>>333
>法定雇用率の計算が、身体・知的のみ

これは、国が法定雇用率を決める際の「障害者」の数が
身体・知的のみってことで、企業側のカウントとは別の話です。

335 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 23:22:46.37 ID:Ngpulduh
>>333
違うよ、今が移行期間で39年から義務化だよ

336 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 23:23:49.78 ID:Ngpulduh
間違い30年から

337 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 23:25:13.67 ID:Ngpulduh
>>334
今は精神もカウントされてるよ

338 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 23:27:04.26 ID:Ngpulduh
義務化は現状されていないけど
精神も雇用率にカウントされてるよ

339 :優しい名無しさん:2016/06/12(日) 23:48:43.17 ID:W9h/msnv
>>337
すいません。書き方が悪かったです。

企業側のカウントでは、今も精神障害はカウントされてます。
それは平成30(2018)年以降も同じで、あくまでも
「精神障害者雇用は義務ではありません。
 でも、雇った場合は身体・知的と同じようにカウントしますよ」
と言いたかったんです。

340 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 00:05:16.13 ID:NnKnS/HB
>>330
会社に在籍です

341 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 00:09:24.92 ID:Qc3bVBM5
>>283
ちょっと何言ってるかわからないです

342 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 00:54:02.36 ID:+0i8d8RE
>>319
精神障害者とやらが無差別、無意味に人殺しするからだろ?
先入観もなにも事実でしかない
社員が殺されたら企業だって大問題だし当然のこと

343 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 01:12:26.64 ID:Rl9S3TaV
既に在籍している中途精神障害者だけで会社はおなかいっぱいじゃなかろうか?
中小は罰金払ったほうがましと考えるだろうし

ああ、精神障害者の求人ないかな……

344 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 01:14:20.45 ID:SXVzpDap
小売や清掃だったらいっぱいあるよ
希望の仕事は無いと思っといたほうがいい

345 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 01:35:18.04 ID:8X+cKYlH
>>342
おまえ精神じゃないならなんでここに来るの?

346 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 07:38:11.18 ID:+0i8d8RE
>>345
追い込んで死んでもらうため

347 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 12:45:37.01 ID:AUlcm5Fj
>>339
今年の法改正により、条文上は「精神障害者も雇用しなければならない」となった。(今までは法定雇用率にカウントできる)
H30から(労働年齢にある)精神障害者数も含めて法定雇用率を見直す。(段階的に法定雇用率を上げていく)
H35から(労働年齢にある)精神障害者数も含めたガチ計算の法定雇用率を適用する。
ただし、雇用する側が、身体、知的、精神障害者のどれを雇おうが自由なので、精神障害者にとって今回の法改正が著しく有利になるかどうかはよくわからない、というのが現実かと。

348 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 17:21:28.09 ID:Qc3bVBM5
>>346
良いね

349 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 20:16:56.63 ID:HvUoKOwT
就労支援センターとかハローワークで聞く限りは精々2.3%位じゃ
ない?とか言われたな。まぁ雇用の機会が増えない訳では無いんだけど。

「最低賃金の減額の特例許可制度」なんてものが許されてるし、現時点でも
最低賃金をベースに障害者の正社員月額報酬設定してる企業少なくないからね。
報酬面での問題は抱えつづけるだろうな。

350 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 20:20:58.63 ID:L4exnSW2
法定雇用率上がっても低賃金じゃあまり意味ないんだが・・
A型作業所+年金>障害者枠オンリー
この現状が変わらない限り俺にとって意味ない

351 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 20:33:38.11 ID:JVx5kOpy
身体にしろ本当のところは雇いたくもないのが本音だろ
HWやら労働局やらが雇用率守れと言ってくるから仕方なしに雇っているのが現状
それが証拠に守ってる企業半数以下だし
家にいようが会社にいようが厄介者には変わりはないってこと
希望も糞もあるかっての

352 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 20:39:39.88 ID:SXVzpDap
シンポジウムとか色々行って話を聞いたらわかると思うんだけど
どこも「仕事ありき」で、障害者が働くことの大切さを語っているものの、賃金に関してはどこも触れて無いんだよね。お金の話は一回も聞いたことがない

353 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 20:57:42.97 ID:KFdTygC4
ボラニーしたんで寝ます。

354 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 21:14:30.91 ID:ex+MASsh
ボやすみ〜

355 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 21:20:39.04 ID:ex+MASsh
>>352
精神障害者雇うのに最低賃金すら払いたくないってのが企業の本音だろうよ

356 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 21:58:43.98 ID:bOwIE6Vu
最低賃金を支払うのは企業には負担が大きい
最低賃金の適用除外も手続きが面倒でどこもやってないよ

357 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:04:20.60 ID:zWm7AtcK
特例子会社って募集見かけないけどどうやって人集めてるんだろう

358 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:16:06.49 ID:nt+7U/dx
>>357
お陰で、こんな独立行政法人発見した

高齢・障害・求職者雇用支援機構
http://www.jeed.or.jp/index.html

359 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:22:26.87 ID:lFNNty+4
>>357
合同面接会、ミニ面接会で普通に求人してるぞ。
採用者が実際にいるのかどうかは知らないけど。

360 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:26:43.90 ID:Qc3bVBM5
このスレ見ると、後ろ向きな話ばかりで嫌になる。
前向きに頑張ってる人からパワーをもらいたい。

361 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:28:29.93 ID:i5l0VL+m
>358
それ、すっげー昔からあるんだけど。
彼らがやってるのはハロワの求人票をそこ(JEED)に持ってくるだけ。

362 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:36:42.49 ID:lFNNty+4
>>360
結局は、数社落ちただけで「ああ駄目だ」で諦めずに
とにかく書類選考、面接会とか機会があれば受けまくる
しかないと思うけどね。

その気力が続かないというのなら、おそらくまだ
一般就労するべき時期ではないのではないかとも思う。

363 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:36:50.97 ID:3/7XVzH7
>>360
オープンでバイトしているで。視線を全く会わせてくれない人や
挨拶無視する人wいろいろいるけどきちんと挨拶してくれる人もいる。
ああ、恵まれているなぁ。
どうだい?結構明るい話題だろ。
7割くらいの人が無視してくるけど3割が温かい人がいる。
いいもんだぜ?

364 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:41:17.79 ID:9wryvMv3
この前障害者雇用で採用貰ったけどハロワの求人より自社HPで障害者求人出してるとこの方すぐ受かる気がする
そういうとこ誰も見てないのか求人出してから3週間ぐらい後に応募したけどすぐ採用された

365 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:52:16.74 ID:Qc3bVBM5
>>362>>363
そういう皮肉混じりな話しかないんだよなぁ、、、

366 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:57:25.72 ID:SXVzpDap
>>355
いやシンポジウムは障害者全般の話
主に身体の話ばかりであまり参考にならなかった
精神の例は、短時間で配慮してますとかそれくらい

他のシンポジウムで当事者の話があったけど精神の人の話は体験談というよりも愚痴に近い内容だった
シンポジウムで話することじゃないだろ・・・と周りの人がヒソヒソ話してたなぁ

367 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 22:58:46.87 ID:ZQXbDp37
意味のない内定者の自慢話や会社自慢を聞いても前向きにはならないだろ?

368 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 23:01:52.64 ID:lFNNty+4
>>363
俺の職場にも挨拶無視したり、きつい話し方する人いるけど
「ああ、この人も手帳所持や病院通いしてないけど
 俺と同じ精神障害なのかもな。」
くらい思って、右から左へ受け流すようにしてるわ。

それくらいしないと、せっかく寛解した状態が
また悪化してしまうと思うんでね。

369 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 23:19:07.65 ID:rx6oGKs4
田舎だとそもそも選択肢が限られてるんだよ
パートならともかく契約社員以上を目指すとなると10社20社とあるわけじゃない

370 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 23:45:24.41 ID:+0i8d8RE
>>368
それ、単に嫌悪を卑下に変換してるだけ
これだから精神障害者ってのは雇用が進まないんだよ

371 :優しい名無しさん:2016/06/13(月) 23:52:07.27 ID:lFNNty+4
>>370
別に卑下してるわけではないけどね。

きっちり挨拶したり、きつい当たり方されても
丁寧に受け答えはしている。

健常者でも障害者でも、人間の性格って
そう簡単に変わるものではないので、一時的に
「この人もかわいそうに」みたいに思って、その場しのぎで
ダメージを受け流してるだけ。

何でもかんでも真正面で受けようとすると
俺の場合は潰れてしまうんだよ。

372 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 00:28:38.29 ID:b5gfIdU0
>>339
いや義務化はされるってよ

373 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 00:30:36.84 ID:b5gfIdU0
>>342
ブラックジャックによろしくでも読めば?
率でいえば健常者雇うほうがリスク高いだろ

374 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 00:32:33.64 ID:b5gfIdU0
地方で時給959円っていい方?
ちなみに那覇
決まりそうなんだけど

375 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 00:34:16.06 ID:b5gfIdU0
>>350
障害枠プラス年金がいいさ

376 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 00:44:50.43 ID:lVP9PbvE
沖縄県の最低賃金が693円だろ。959円は東京だと1200円に相当するぐらいいい方だからガッツポーズして喜ぶべき

377 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 02:00:32.72 ID:nNnrhqFi
障害者は甘えているって考えが一般的だろうな
どんだけ苦労した挙句に障害負ったと思ってるんだと言い返したくはなるものの
どうせ駄目だろうと話さないけれど
理想論ばかりで賃金とかの話しないのは
現実知ってしまうと失望しちゃうからだろう
フルタイム12万、非正規、一年以内に辞めてるもの半数以上・・・・
こんな現実知ったらみんな就職しない、だから最近ではB型行くのが増えている

378 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 04:47:22.40 ID:M44R+gYg
>>377
障害者は甘え の根拠がない 

障害者は健常者と同じように働けないだろうという認識は一般的な考えがあっても
それが甘えなのか、障害によってできないのか、おまえが判断することではない

379 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 06:44:12.20 ID:vle0ygwN
太ってる人はビジネスマンとして自己管理ができていないみたいな話も最近聞かなくなったな
そもそもが痩せてる奴も太ってる奴もいるのが多様性
生活や健康に支障を来すレベルの肥満は要改善だろうが、痩せすぎはよくて、太り気味はアウトとかな
ナチスが優秀な遺伝子だけ残すために見た目スタイルと顔がいい奴掛けあわせたのと一緒だわ
生まれつきの平均体型以外は必要以上に努力を要求する、集団心理としては妥当だろうが
枠を少しでもはみ出した、はみ出しかけた奴らにとっては洒落にならん

380 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 07:07:03.43 ID:nNnrhqFi
>>379
前の会社の上司が言っていたよ
金太郎あめ輪切りにした人間がほしいって
今は、突出した人間なんていらないんだよ
可もなく不可もない平均的な人間が必要とされる時代
個性だのはいらない 出る杭は打たれる 
だから失敗を恐れて挑戦しない、無難になる
そういえば特別支援から来た奴は、可もなく不可もなくの奴だった

381 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 07:29:18.78 ID:PQsN6Mpn
体調が安定していて、
毎日決まった生産性が維持出来る事が必須。

382 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 07:43:09.33 ID:chWoznc4
>>371
はいはい潰れる潰れる
豆腐メンタルの言い訳じゃん

383 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 07:44:25.61 ID:chWoznc4
>>373
馬鹿なの?
それなら障害者雇用の促進なんて必要ないだろ?
理由なき殺人や傷害が問題なんだよ
これだからキチガイなんて雇われないっての

384 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 08:11:32.93 ID:a4zjMnTS
>>380
障害者に要求されるのはそんな感じだろうな

385 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 08:14:14.49 ID:Q5ytKtms
>>377
低賃金の真実が広まると障害者の就労意欲が無くなって皆ナマポに頼るから

386 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 08:48:31.35 ID:PQsN6Mpn
早く働ける様になりたい。

387 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 13:18:30.71 ID:hMVAple4
早く人間になりたい

388 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 13:47:45.91 ID:w1FZAIqF
介護の現場で働くことになった
不安なんて言ってる状況ではない

389 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 15:33:01.22 ID:ZVCs3Os3
>>349
H28・29は2.0%
H30は2.3、H31は2.5、H32は2.8、H33は3.1、H34は3.3。(本来計算なら3.5%、段階的に法定雇用率を上げていくあくまで一例だけど)
H35はガチ計算で少なくとも3.5%くらいにはなるでしょう。(障害者数を単純に足して法定雇用率を推定した例)
で、精神障害者の雇用が著しく増えるかどうかはわかりません。(雇う側次第)

390 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 15:48:27.01 ID:vle0ygwN
時間がかかっても仕組みを改善してる人には感謝したいけど、自分は7年先なんて生きてるかどうかも
今仕事できなくて苦しんでる人のために出来ることはないか、同時に対策考えて欲しい

391 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 17:31:54.19 ID:NwbZDvbU
>>342
>>373
社員に対する犯罪が問題ないとは言わないけど、業務外の第三者に
対する犯罪の方が健常者か精神障害者かの違いが大きいよね
健常者なら犯罪者が刑罰を受けて雇用している企業まで批判されることは
少ないけど、精神障害者だと犯罪者を裁けないから、その怒りか企業に及ぶ恐れがある
刑法39条の規定が少なからず、精神障害者のイメージに影響を与えていると思う
最近は鬱病で刑罰が軽減されたとの報道があった
精神障害者は、差別するなというわりには、その差別の土台の一つである
刑法39条廃止とかの要望とかしないよね
それは、精神障害者が犯罪を犯したときに、この規定が都合いいから
俺も精神障害者だけど、少なくとも患者団体やその家族の団体の主張を
みていると、精神障害者が差別されてもしょうがないと思う

392 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 18:48:26.83 ID:l8gGd/Vo
社会の隅っこで
ささやかに生計が立てられれば
良いだけなんだけども。。。。。

393 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 19:37:37.86 ID:nNnrhqFi
精神障碍者手帳が出来たの平成7年だもの
それまでは、精神障害者なんて言葉もなく、全員クローズで働いていたのだろう

394 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:08:11.80 ID:M44R+gYg
>>391
世間で事件を起こしたり、発狂して入院するレベルの精神障害者を想定して
精神障害者は〜危険だから〜と一括りにすることが偏見なんだよ

ニュースになったりするとインパクトが強いからそう思ってしまうのかもしれないが、
他人に危害を与えないで暮らしてる精神の方がずっと多いんだよ。

395 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:45:18.44 ID:1+pCik7U
殺人とか放火の犯人は精神障害者だらけなのが実態
なぜ精神障害者の医療費が公費負担というかたちで自己負担が少ないのか

396 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:49:25.91 ID:chWoznc4
>>394
お前もメガネかけて本読んでる詰襟学生服の奴を見たら「真面目だなぁ」と思うだろ?
同じだよ
なにが偏見だ

他人に危害を加えない精神障害者が99.9パーセント以上だとしても、残りの一人によって被害にあった罪も無い人に同じこと言えるのか?
なめてんのか?
遺族に「いやー他人に危害を加えない精神障害者が多数なんですけどねー。一括りにされたらせんけんですよー」って言ってみろ

397 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:54:07.56 ID:1+pCik7U
障害者雇用の分野でも精神障害による暴力事件や性犯罪がないわけじゃないからな

398 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:55:51.40 ID:UFSi96OC
>>378
根拠か、では

>>394
> 他人に危害を与えないで暮らしてる精神の方がずっと多い根拠は?

399 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:56:32.03 ID:d0sfkAKl
障碍者枠で面接受けたら、外見至上主義、マナー至上主義で、本当にちゃんと仕事をするかどうかなんて、全く考慮に入れてもらえない。
自分は口下手で、外見もよくない、マナーもそこまで熟知してない。でも、人の二杯でも三倍でも仕事するといっても、上っ面至上主義だから全く雇われない。

400 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 20:58:21.68 ID:1+pCik7U
凶悪犯罪に限れば、精神障害者の犯罪オッズ比は高い
一般市民が怖がるのは仕方ないよ

401 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 22:52:38.39 ID:u89tY8Gq
>>364
その求人を探すのが困難なんだよな。

402 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 22:59:37.32 ID:RzRb/oCM
>>401
indeedで障害者手帳とか障害者雇用とかで検索するとたまに出てくるよ、ほんとたまにだけど
関東とかならいっぱいありそうだが

403 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 23:12:26.80 ID:m96l2eE+
>>399
人の2倍、3倍仕事をしてきた事を証明できなければ、上っ面はどっちだって話だろ。

404 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 23:44:32.26 ID:3G2glsSV
>>358
ケースバイケース、合う合わないってのがあるから一概には言えないけど
俺は合わなかった。
なんていうんだろ、知能テストみたいなことやらされて、それから仕事を見つけましょうっていう
ハローワークの専門付添人の為の施設だと思ったから。

405 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 23:45:22.99 ID:3G2glsSV
>>393
平成18年では?(障害者自立支援法施行年)

406 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 23:51:59.54 ID:lVP9PbvE
平成18年のは改訂で手帳に証明写真が貼付されるようになった話では?
手帳自体は平成7年だから>>393の話で合ってる
あと精神障害者が法定雇用率の算定が出来るようになったのって2005年だよ

407 :優しい名無しさん:2016/06/14(火) 23:52:49.89 ID:lVP9PbvE
>>390
>今仕事できなくて苦しんでる人のために出来ることはないか

あります

デイケア
作業所
職業訓練校

これだけありますよ、社会復帰のための施設です。これらを積極活用しては?

408 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 01:04:05.79 ID:GTveKLD2
>>383
まんま健常者の方がリスク高いだろw

409 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 01:38:44.16 ID:fbvFpHSK
>>396
健常者の犯罪がゼロなら、おまえの言ってることも一理ある。
多くの危害を加えない精神障害者は迷惑してる。
つか、偏見を持つやつが一部騒いでるだけ。
おまえの言うことに正当性があるならリアルで同じことを言ってみな
きっと精神医学のお世話になることになるよ

確か、イタリアだったかは、精神疾患の入院施設を持たない国らしいが
社会が受け入れる素地ができてるからやれるんだろ

>>398
精神障害者なら犯罪を犯す、犯罪率が高いというなら片っ端から隔離すれば良い
そんなことはしてないのは、犯罪を犯してない精神障害者がずっと多いことの証左だろ

「甘えの根拠」はどうした?

410 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 03:02:19.46 ID:C5qrHl6c
http://bylines.news.yahoo.co.jp/miwayoshiko/20151107-00051198/
「イタリアの精神医療は素晴らしくて、日本の精神医療はダメ」は本当なのか? 

文中にもあるが、都合悪いことは隠しているらしく、精神医療に関しての「統計」が無いそうなんだよね
たとえば精神疾患者の自殺件数とか、そういったネガティブな資料が無い。ラテン気質でハハハハとテンションを上げて記録しないのだろう
そういう国柄だから出来るということ。

411 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 07:47:03.20 ID:+Ngsg4Xm
>>409
だから
偏見だと言いたいなら、精神障害者に殺された遺族の前で主張してみろよ
お前の主張が正しいならマスコミも味方になってくれるだろ
犯罪って一括りにしてごまかすなよ
そんなに精神障害者を社会が受け入れているなら、お前が周りから疎外されるってことは無いはずだ
では、お前の親に聞いてみろ「子供が精神障害者で良かったね」ってな

412 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 08:14:33.29 ID:Op6QnHy1
>>409
イタリアにでも移住してろキチガイ。

413 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 08:55:02.62 ID:v7rAGRvz
>>394
犯罪データについては疑問点があるけど、それはそれとして
じゃ刑法39条をどう考えている?
精神が通常じゃないなら、犯罪犯しても罰せられないのは当然と思っている?
統合失調症だから、癲癇だから、鬱だから、しょうがないじゃんて考えのか?
世の中は犯罪の大きさ、特異性も考えるけど、責任の取り方も考えると思うよ

414 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 08:59:25.51 ID:CPd2khnK
誤解しないで欲しいが、俺は、いわれなき障害者への差別はなくなって欲しいと考えているよ
ただ、差別するなという障害者側の主張をみると、精神障害者の俺でさえ
都合いいとこどりをしているなと感じる
俺でさえそうなんだから、健常者ならもっとそう感じるだろうな

415 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 09:00:22.45 ID:CPd2khnK
414は413です
なぜかIDが変わりました

416 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 11:30:36.45 ID:T90zf0up
>>409
イタリアは犯罪をおかした精神障害者を処遇する施設は別にあるんだよ
日本みたいに精神病院に送らないだけ

417 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 12:01:15.63 ID:RxWPToK7
フルボッコな409が泣きながらこのスレを見ているかと思うと愉快で仕方ない
早く死ねば良いのに

418 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 15:52:33.84 ID:C5qrHl6c
司法精神病院というのはあるみたい(イタリア国内で6施設、1,000人ほどが収容されている)
どんな施設なのか詳しい資料は無いが、日本の医療刑務所より酷いらしい

多くの精神病患者は地域医療という名の在宅ケアを受けているが、同居してる家族にとっては大変負担なので
裕福層は病院(精神病院ではない)に入院させたり、イタリア国外の精神病院へ入院させてる事例が多々あるらしい

イタリアから精神病院は無くなったが、精神病患者に対する偏見は完全には無くなっていないようだ。残念ながらどこでも同じみたいだ

それから、イタリアにも作業所みたいな施設(A型に近い)がある。日本と違うのは、労働者が出資して作った会社ということらしい

419 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 16:20:10.94 ID:mCC3J9ei
いい加減スレチだし、ここ日本。

先々の理想より今の現実見よう。

420 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 16:33:24.95 ID:E6MNXKEW
らしい、ようだ
の連発はどうでもいい。

421 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 16:47:45.89 ID:C5qrHl6c
すまんね
まあ、ぐぐってみればわかるけど博士の講演会ぐらいしかヒットしないものでね〜

私もらしい、ようだの話は好きではないので、現実的な話を紹介するね

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO90665870Y5A810C1I00000/
障害者、農業の担い手に 「農福連携」進む

障害者が農業の担い手となる「農福連携」が広がっている。農林水産省や厚生労働省、地方自治体が旗振り役となり、
主に知的・精神障害者を対象に高齢化・後継者不足に悩む農業に参加してもらう取り組みだ。

先日も農業の話が出ていたが、農業分野を中心に精神を積極雇用する動きが活発に行われているという現実を知って欲しい

422 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:13:57.52 ID:Lr87XqsE
年金支給日

423 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:16:48.49 ID:SmS1BA0g
421
それはかつて、外国人産業実習生が担っていたことだね。

劣悪な居住環境、安い賃金、
大都市のB型作業所くらいの時給、そこに書いてる11万なんて、
企業の期間工に対する「正社員登用もあり」の無いに等しい確率。

悪評が外国人コミュニティで知れ渡り、外国人のなり手が集まらなくなったので
障害者へターゲットを変えたもの。
「言葉を変えただけ」の実態。先は見えている。

424 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:34:26.70 ID:1rPyHcCU
みなさんお疲れ様です。今日も働いてまいりました。
仕事と言ってもパートです。

>>409ありがとう

425 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:36:38.68 ID:C5qrHl6c
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG15H0U_V10C16A6000000/
農業の不法就労 3年で3倍に 15年、業種別で最多

工場から逃げた技能実習生が口コミで農業に流入しているため。この不法就労を解消するために障害者雇用を推進してると思われる

426 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:42:41.28 ID:T90zf0up
田舎の精神病院に荘園もたせてそこで患者を労働させるのがいいかも

427 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:54:23.58 ID:1rPyHcCU
>>426
君のポンコツな脳みそではそれくらいしか思いつかないかもしれませんね。

428 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 19:57:48.32 ID:2I0lCMGw
生理来た?ねえ生理来た?

429 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 20:23:05.67 ID:fbvFpHSK
>>411
健常者が犯罪をするのと障害者が犯罪をするのに差をつけてるのはおまえ。
障害者の犯罪だけを捉えてあーだ こーだ 言うことがおかしいんだよ。

健常者の犯罪なら被害者に謝らなくてもいいのか?違うだろ

430 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 20:41:40.98 ID:TOo6XTdz
>>400
ソース
警官や教師の方が多そうW

431 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 20:54:11.05 ID:fbvFpHSK
スレ違い。

再就職しよう、再就職してる、という比較的軽度な精神障害者を相手に
何を言いたいのか良くわからない。

健常者ならこんなスレに来ないで済むような充実した生活をした方が
自分のために良いだろ。心の闇があるよ。病みと言っても良い。

432 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 21:18:16.91 ID:KrDhUkpr
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

433 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 21:19:19.59 ID:KrDhUkpr
>>423
知っている事業所、かつて外国人実習生を使っていたよ。
今度は障害者を使い始めるみたい。
安く使えて助成金が入るから美味しいんだろうな。

434 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:03:13.91 ID:+Ngsg4Xm
>>427
パート従業員の優秀な脳みそだとどんな素晴らしいアイデア出てくるの?
ねえ、はやく披露してよ

435 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:04:54.58 ID:+Ngsg4Xm
>>429
ほらほらまたごまかしてるキチガイ登場
だ、か、ら、さ
早くお前の主張を何の罪も責任もなく精神障害者に殺された人の遺族の前で述べてこいって
お前が口を開けるのはそれをやってからだ

436 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:06:03.37 ID:+Ngsg4Xm
>>431
精神障害者をとことん追い込んで死なすんだよ
こんな愉快なことはないだろ?
浅はかで単なる怠けな精神障害者とやらを追い詰めるんだよ

437 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:18:59.62 ID:965ffZ22
都内のハロワの応募状況聞いたけど月給20万以上だと倍率跳ね上がるようね。
15-19レベルだと数人から十数人
20越えだと20は軽く越えてる

438 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:24:36.20 ID:mE6aTzqq
職歴なしから事務って無理かなぁ?
事務ってどういう能力が必要なのか
よく分からん。

439 :優しい名無しさん:2016/06/15(水) 23:44:32.72 ID:C5qrHl6c
Word・Excelの基本操作や基礎知識は必須
それ以上に重要なのが社会人としての一般常識とビジネスマナー、職場の人たちとの円滑なコミュニケーション
PCに向かって黙々と一人作業出来るとは思わない方がいいかな

440 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 04:20:52.16 ID:B6B95aZE
>>438 あっても事務補助だよ 
枠では健常者と同じレベルのことを求められることはまずないと思うけど
何も資格がありません、というよりPC入力作業はできますと言えた方がいいから
PCのCS検定を受けてみれば?ハロワで障害者向けの職業訓練をしてくれるよ。

441 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 08:15:07.61 ID:rLNs3vo5
いまだに一般事務と事務補助の違いが分からん。
一般事務と職種に書いてあっても実態は事務補助なのか?

442 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 08:25:59.07 ID:vPRiXacG
フォークリフトや大型免許がないと事務職は厳しいよ

443 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 09:23:44.55 ID:gfXbNW4j
あほか!!
事務系で大型やフォークリフトの
免許がいる訳無いだろ!

444 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 12:25:02.69 ID:0NCT+cbg
カメレスで流れを切ってすいません
>>431
多少、脱線しているけど、精神障害者が社会で、どう見られるのかという
意味では、全然関係ない話でもないと思います
精神疾患を持ちながら働いている俺としては、精神障害者の就労は
いいことだと思っています
ただ、企業側からすると、病気であれ、能力の問題であれ、やる気の
問題であれ、できる仕事が少ない人は雇いなくないのが本心でしょう
さらに、俺を理解しない奴は悪い、差別は悪い、精神障害者になったのは
自分以外の誰かのせい、なんて言っている人を雇いたくないですよね
それで、俺は障害者だから配慮しろ、でも給料に差をつけるなと言っていたら、
ますます雇いたくなくなるよね
その辺を考えてほしいと思っているということです
もちろん、多くの人は考えていると思いますけど、自分の要望ばかりの人も
少なくないと感じているので、レスしてます

(こんなつまらんことを言ってるおっさんの経歴?です)
入社後に診察を受け、診断書を会社に出した人間(手帳はもってない)です
病気スレでは「フルタイムで働ける奴は詐病」とか言われている
そういうスレでは、寝たきりという割には、一日中、ネットやゲームを
している生活保護、障害年金受給者がかなりいる
それをみて、ゲームできるなら働けよ詐病はどっちだと言いたくなるタイプ
診断書提出後に会社と面談を行い、その結果を受けて閑職に回されました
給料は同期より低いですが、精神的に楽になったので、良かったと考えています

445 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 13:09:54.76 ID:gfXbNW4j
稼ぎが有って喰っている事が大事。

446 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 13:56:12.16 ID:76ydDDzU
>>444
まあ、言うまでもないですけど、「一日中ネットや
ゲームが出来る=雇って貰えるレベルの就労能力がある」では
ないですからね。
「仕事を選ばなければ誰でも雇って貰える」ってのも
嘘ですし。あくまで選んで雇うのは企業であって、就労能力に
致命的な問題を抱えている人間はどの企業も欲しがりませんよ。

447 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 14:06:04.02 ID:Q1BoqHNR
金を払って行うネットやゲームと、金を貰うための仕事
そう考えれば仕事に必要な能力、精神的成熟度は遊びと決定的な差があるのはイメージしやすいと思う

448 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 14:31:36.64 ID:mCKUEzRd
ゲーム代ぐらい自分で稼げよ!
どうやって喰っていくんだよ。
一生ナマホなのか?情けなさすぎ。

449 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 15:28:47.28 ID:KIxw5o5e
週20時間以上の労働は不可となりました
死にたいです

450 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 16:17:28.73 ID:MZLRonfM
>>449
どうぞ

451 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 16:22:56.19 ID:EOcg5jHx
社内イベントがあるらしいが、健常者の正社員がメインだろう
障害者は引っ込んでおこう。

452 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 20:02:49.81 ID:B6B95aZE
>>444
障害者の就労は健常者とは違うから障害者枠で雇ってるんでしょ。

身体障害者用のトイレ設置だったり、精神なら勤務時間の短縮だったり、
通院のための休暇付与だったりするわけだよね。

雇う側が配慮するのは障害者の権利だ!なんて言ってる人を
ここでは見たことがないんだが、ことさら「変な障害者」を想定して
おまえらもそうじゃないよな?みたいなことを吹っ掛けないでほしいね。

453 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 20:25:55.30 ID:Mh1sIE98
知的障害・精神障害の人たちの年金減額はやめてください    
身体障害も含めたすべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます!    
https://www.change.org/p/すべての障害年金受給者が安心して自立できる年金額の保障を求めます

454 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 20:37:10.58 ID:t5RK2gXH
通院配慮と言っても、「通院は有給で行ってくださいね。ハイ」が多すぎる
何のための障害枠だと思う

455 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 20:38:32.60 ID:IiD2w901
通院しないと手帳の更新が出来なくなって、会社に助成金が降りなくなるんだが。

456 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 21:17:18.68 ID:rhJkiKMd
最初から雇わなければそうした問題は起こらない
他の会社ではきっとご縁がありますよ(^^)といって突き放すだけ

457 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 21:23:26.78 ID:HyGTKv6p
>>454
馬鹿なの?
有給じゃなきゃ何で病院に行かせんの?
まさか業務中に行かせろとでも!
流石キチガイさんは労災って言葉も知らないないらしい
ほんと迷惑だから死んでくれないかなぁ

458 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 21:55:18.11 ID:hp7rOgGA
>>438
無理に決まってんだろ
職歴無しの時点で問題外
他の職選べや無能野郎

>>441
障害者なら一般事務=事務補助=雑用係な
それくらい覚えとけ

459 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 22:04:22.95 ID:3qfAQHtv
障害年金や障害の等級、通院の状態を、
会社の「同僚」に問い詰められた、人はいますか?
そのときあなたはどうしましたか?

460 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 22:04:27.24 ID:QbXtC6cX
>>454
なら時給制のところで働けば良いんじゃないの

461 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 22:08:39.13 ID:hp7rOgGA
>>454は通院に有給使いたくないみたいだから
通院の為に遅刻早退したらその分賃金カットだな
それですべて解決

つうかその前に>>457の言う通り死んでしまえ

462 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 22:31:29.21 ID:auE7Qf2u
最近の2chは死ね死ねが以前より増えたな
荒んでる

463 :優しい名無しさん:2016/06/16(木) 22:41:07.45 ID:wFsCI9p8
都内なら土日や夜間診療やってる病院もある。

そういう病院に通ってて「通院配慮不要です」って人がいて、能力や人柄に大差ないと思われた場合は自分が不利になる可能性はあるだろうな。

464 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 00:50:01.31 ID:Trq1w8xP
おまいら来週(火)の合同面接会はいくんかー

465 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 04:15:30.59 ID:fKcIKJuf
障害者雇用って雇う側に助成金が出るが、社会のお荷物だけど
金を出すから障害者を引き取ってくれって言ってるようなもの。
A型もそうだけどね。

466 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 06:25:06.87 ID:rSHOTEaX
障害者を一人雇用することによって企業に入る助成金はたかが月2〜3万円程度

こんなものを目的に障害者を入職させる企業はありません

467 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 07:06:10.39 ID:Dg0lEBQx
2万円までしか配慮できないって考えるとホントに長期で働きたいなら
短所を上書きしてしまう長所が必要だとよくわかる

468 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 07:18:11.46 ID:fKcIKJuf
http://goo.gl/p1txf9
助成金はもっと出るよ 
特開金が有名だけど最初2〜3年だけの期限があるからそれを過ぎると
雇止めをして「入れ替える方がおトク」と考える会社も出てくる
雇用期間を考えるとこの助成金は逆効果になりかねない。

法定雇用率にしても法律で決められてるから仕方なく障害者を
雇うのであればそれはちょっと違うんじゃないかと思うよ

469 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 07:28:27.95 ID:fKcIKJuf
A型事業所はほとんど助成金漬け。事業収益だけでやっていけるところは
どれだけあるのか。福祉とは関係のない分野からの新規参入で爆発的に増えちゃった。
一般就労に結び付かない障害者の受け皿として一定の役割を担っているけど
本来は障害者だけが集まる会社なんてない方が良いんだよ。

470 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 08:10:42.99 ID:Ow+Qxkra
>>458
なぜ職歴なしだと問題外なのかわからんな。
職を何社も転々としている人よりましだと思うが。

471 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 08:13:32.89 ID:V9/8Uter
企業が求めているのは経験者だ。職歴なしなどもってのほか

472 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 08:17:09.07 ID:V9/8Uter
まあ清掃を筆頭とした単純作業の仕事なら職歴なしでも雇ってくれるので
職歴なしの人はこれらを積極的に応募したらいい

473 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 08:23:30.31 ID:iT6DcJSe
>>452
配慮を求めるのはいいと思っている
ただ、それで同じ給料を求めるのはどうかなという話
そんなこと言っている人いないというが、そのようなレス散見されるが
給料が違うのは程度問題はあると思うけどね
例えば、1割なら許容だけど、半分は許容できないとか

474 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 09:35:37.47 ID:AnoAj0zF
>>473
どの辺?散見って?

475 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 10:50:27.13 ID:axZZRg6b
配慮については雇用契約を結ぶ前に
面接で話し合っておくのがいい
自分の場合、糖質の他に過敏性腸症候群、
椎間板ヘルニアを患っていたので
通院する曜日を伝えておき、1日の勤務
でも、規定の昼休憩の他に、頓服と
トイレで時給30分ぶんマイナスする
ことで同意した上で雇って貰った事がある

476 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 12:06:02.25 ID:QtRKJAcD
>>470
そう思うなら勝手にすれば良いんじゃないの

477 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 12:16:30.17 ID:hWBvu0V2
ほぼ健常者と変わらない障害者が
入れば、企業も万々歳じゃないの?
そういう意味では精神はチャンスだと思うが。

478 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 12:43:56.48 ID:V9/8Uter
頓服無し、通院無し、残業OK、出張・転勤OK、配慮一切不要・・・な精神ならね
配慮を求める時点でチャンスは無いと考えるべき。したがって、配慮を捨てて諦めることでチャンスは回ってくる

479 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 12:57:30.31 ID:LPHamk7/
>>478
それ障害者じゃないじゃないの(苦笑)

>>468
去年4月の改正で補助金支給の条件が厳しくなっています。
簡単に3年で雇い止め、では補助金は出なくなりました。(雇い止めに正当な理由がある場合は除く)

480 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 12:59:06.93 ID:/q/HHKUl
>>466
金よりもコンプライアンスとかCSRとやらの方が切実だろうね

>>474
個々の話を一つ一つ上げる気はないよ
>>454のような見解の相違があると場合によってはエンドレスな
話になって荒れそうだから
他のスレだけど派遣社員は正社員と同じ仕事をしているか否かのよう
になるかもしれないからね
あなたは、障害者枠は配慮があれば、給料が安くてもいいと
考えているタイプの方かな

481 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 13:35:06.21 ID:V9/8Uter
>>479
>それ障害者じゃないじゃないの(苦笑)

現実問題、企業が求めてるのがそれだもの

482 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 14:30:55.31 ID:wF75kWOe
これから就職活動するのですが、
あえてブラックそうな企業から受けてみようと思いました

483 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 14:36:29.39 ID:rSHOTEaX
精神障害者を入社させる企業は

ブラックがほとんど

484 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 15:02:45.66 ID:P7T2NPPx
>>481
一般枠でクローズ就労するなら問題ないが
雇用契約で、頓服無し、通院無し、残業OK、出張・転勤OK、配慮一切不要、は
健常者であっても難しい
万が一、怪我や病気で、NGがあったら解雇される可能性があるからね

485 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 15:10:48.93 ID:P7T2NPPx
何でもやりますというスキルは、魅力が無いし
任せたら全然出来ないことが多い
逆に、
こういう事が出来るという魅力を語った方が良い
経験者優遇するのはそういうこと

486 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 15:38:03.26 ID:P7T2NPPx
それと雇用契約、社内規定や面接面談の中に
出来ないことが吸収されていたらわざわざ断る必要はない
不文律の中にありそうだったら働く中で相談すれば良いこと
最初から出来ることじゃなくて、出来ないことを言うのは悪いくせ

487 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 16:49:49.72 ID:EZ8twPE1
働くにあたって、頓服無し、通院無し、残業OK、出張・転勤OK、配慮一切不要はどうよ?
その状態で働くことが出来るって、どの障害で精神手帳を取得できたのだろう?
また
、その状態で障害者枠を選ぶ理由はなぜだろう?手帳の有効期限は2年間なのに

488 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 17:13:43.27 ID:P7T2NPPx
障害者雇用であれば、通院の配慮はするってのが普通
別に障害者じゃなくても、病気や怪我したら通院の配慮しても問題ない企業
自分以外も、通院で休むから助け合う場面が出てくるお互い様

残業が多そうな、出張や転勤が多そうな、休日少なそうな
そういう企業をお望みなら普通に応募すれば良い話
離職率高そうだから歓迎されるだろう

489 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 17:36:24.05 ID:P7T2NPPx
ググったら最初にヒットしたサイトだけど参考になると思う
http://www.myskc.net/tenkin.php

一般事務職とは?事務補助とは?社風によるが本質は同じ
時給換算にすると逆転現象になるケースも存在する
つまり、一般事務を補助する職種な訳じゃない
一般事務職というと大半は非正規というのが自分の見解になる

事務補助は、一般事務アシスタントみたいな曖昧なイメージが先行してる
実際、一般事務というのは、そのまま専門事務アシスタント
決して、財用係という訳ではない

結局、正社員幹部候補生じゃないからね

490 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 17:39:11.66 ID:V9/8Uter
有給休暇を付与するのは労働基準法で定められてるから、通院のために有給休暇を使うのは問題がない
有給休暇を使うのは労働者の権利です。堂々と有給休暇を使って通院しましょう

491 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 17:48:12.34 ID:HaAC1J3K
フルタイムの障害者枠で働いたら年金基礎2級打ち切られますか?

492 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 17:56:55.02 ID:P7T2NPPx
>>490
それは法律で、実際に有給を所得できるかは
企業の社風、従業員数、フォローアップ体制、性別もあるでしょう
忙しい企業だと、特に男性正社員が有給取得するのは難しい
また、上流企業と下流企業でも差が有りますよね
部署内の業務分担でも不文律として男性が産休を取得するのと似ている

493 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:04:52.08 ID:P7T2NPPx
>>491
精神は良くも悪くも、グレーゾーンです
単純に収入が、ナマポより多いから支給停止のケース
障害者雇用で、勤務時間を含む合理的配慮があるので就労可能であると判断が検討中です
「一般企業で就労してるから」「一般人と同じ」と同じ風潮
「障害者枠で無ければ就労できないなら、「一般就労不可」です。
「一般」という言葉が曖昧なので、イメージ先行してます。

494 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:19:25.52 ID:P7T2NPPx
公的機関だと、「事務補助」、一般社会としては
民間企業だと、「一般事務」と、同じ職種なので文言が違いますね
いわゆる一般職一般事務で、経理の事務補助をしている場合、
役所は、経理が最高部門なので事務補助であっても一般事務より不利になることもありますよ
A型作業所フルタイムと同様の雇用形態であること、障害者雇用でなれけば
就労不可なこと、作業所も民間企業も勤務時間や給与もピンからキリですからね

年金機構は公的機関なので使用されている「文言」の違いで判断されることも多い

495 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:19:33.18 ID:HaAC1J3K
>>493
グレーゾーンは困る
打ち切られたらどうしょうもない
そんなら働かず親の扶養入って大人しく年金貰ってた方がマシ
でも将来ドン詰まりなんだよなぁ・・・このままじゃ

496 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:34:10.41 ID:HaAC1J3K
手取りで10万で良いんだよ10万で
それなら年金6万5000円と合わせてふつうに一人で暮らせる
怪我病気さえしなければ・・・

497 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:37:27.88 ID:P7T2NPPx
>>495
さすがに月額で手取り6.5万以下になることは無いw
障害枠で、働いた方が絶対良い
きちんと、医師に相談した方が良い

自分は、合理的配慮以外に、立ち仕事不可
納期が多い企業は就労不可
就労するためには健常者のサポートが必要なので作業所は就労不可
結局、民間企業の障害者雇用でしか就労できないと経験から相談してます

498 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:46:33.87 ID:P7T2NPPx
>>496
病院、医者、診断書、年金機構には見栄を張らないことです
客観的にみれば、障害者雇用はフルタイムじゃなくてパートタイム
「一般企業」「一般人」「一般就労」「フルタイム」

とにかく、「一般」という文言と、それを連想させる言葉は控えましょう

499 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:55:11.59 ID:HaAC1J3K
なるほどですね・・・
最近具合もよくなり、出費もかさんできたので懐が痛いのです
良い求人があったので受けてみます

500 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 18:56:08.12 ID:5KyUgwZl
来週火曜日行く人?

501 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:03:26.85 ID:HaAC1J3K
違うよ
あーこれでも昔は年収400万以上あったのになぁ;;

502 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:13:22.38 ID:P7T2NPPx
>>501
自分の例をもう少し
現在の雇用形態では、7時間(お昼休憩1時間)就労ですが
有給で、小休憩が合計1時間、トイレ休憩はいつでも行けます
つまり、1時間作業して小休憩20分で、有給です。
作業所どころか、障害者雇用であっても当社以外での就労は不可能に近い
残業は自主裁量制ですが1時間残っていると心配されます

503 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:15:37.78 ID:fKcIKJuf
>>480
CSRってたぶん知らない人が多いと思うが
障害者を社会がどう受け入れるかってことについては
まだまだ遅れているのではないかと思ってる

障害者を社会のお荷物としてみなすか、それとも同じ人間であるとみなすか。
かなり極端な考えを持つ人がたまにいるんだよ

障害者の害は社会の害悪なのか?と。

「がい」 「碍」に変わってきてるところを見ると
障害者という言葉は将来なくなると予想してるよ

504 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:31:36.61 ID:EZ8twPE1
>>502
働いてるのが何故こんなところに張り付いているのか?

505 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:32:27.65 ID:CKNYQUjF
自分は「頓服無し、通院無し、残業代なし、出張・転勤OK、配慮一切不要」という条件で働いている

506 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:37:12.69 ID:V9/8Uter
>>492
上の方で有給休暇は使いたくない人がいたもんでね
どこの会社でも有給休暇として処理する一方で、欠勤扱いにする会社もある
通院を認められるだけマシという見方もある

507 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:42:32.73 ID:Ow+Qxkra
>>505
クローズ?

508 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:45:06.86 ID:3lp907z8
>>503
お前みたいに本音と建て前がわからない奴が、偏見だ差別だって騒ぐんだよ

509 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:51:11.80 ID:fKcIKJuf
>>508
逆。
本音と建前が違うやつが障害者に対して偏見を持ってる一番たちの悪い人間。

510 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 19:56:02.23 ID:OMFeBJCm
建前では障害者を支援して助成金をもらって、
実は警戒しまくり差別しまくりの偽善支援者がいたなあ。

511 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 20:00:55.70 ID:CKNYQUjF
>>507
>クローズ

否、障害者雇用

512 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 20:22:43.09 ID:Ow+Qxkra
どんな仕事でも能力が必要だから、
職歴なしだとどんな能力もないっていう
扱いになるんだろうな。

513 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 22:54:31.25 ID:wF75kWOe
ウイングル言ってきた

514 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 22:56:24.18 ID:wF75kWOe
まちがえた
ウイングルも
でした

515 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 23:03:02.88 ID:WNMItlns
>>510
すまん、おれもだわ

516 :優しい名無しさん:2016/06/17(金) 23:45:34.43 ID:3lp907z8
>>509
お前、馬鹿だろ
本気で馬鹿だろ
自分で書き込んだ503を100回読み直してから出直してこい
この低脳が

517 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 01:34:30.23 ID:dIFvK+Kl
>>510
そういうのは助成金がもらえるから支援してるフリをしてるんだろ、目的は金。

518 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 03:41:41.11 ID:ukGNpvJJ
>>516
馬鹿乙w

519 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 07:12:21.08 ID:LOTy81vQ
>>503
>>480
>CSRってたぶん知らない人が多いと思うが
>障害者を社会がどう受け入れるかってことについては
>まだまだ遅れているのではないかと思ってる

>障害者を社会のお荷物としてみなすか、それとも同じ人間であるとみなすか。
>かなり極端な考えを持つ人がたまにいるんだよ

>障害者の害は社会の害悪なのか?と。

>「がい」 「碍」に変わってきてるところを見ると
>障害者という言葉は将来なくなると予想してるよ

はーはっはっはっ

520 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 07:13:00.71 ID:LOTy81vQ
>>509
>>508
>逆。
>本音と建前が違うやつが障害者に対して偏見を持ってる一番たちの悪い人間。

521 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 07:53:36.57 ID:dIFvK+Kl
ID:3lp907z8 ID:LOTy81vQ

コミュ力障害の方ですね 

意見があるなら言えば良いのに、コピペで逃げるしか方法がないんだね

522 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 09:16:22.34 ID:LOTy81vQ
キチガイってほんと理解出来ないんだな
よく読めって

523 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 09:17:39.48 ID:LOTy81vQ
>>521
お前は知的でしょ?
にじみ出てるもんな

524 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 10:11:25.24 ID:+ZDrBWtc
ID:dIFvK+Klさん、大変ですががんばってください。

525 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 11:36:49.42 ID:10LbAs8T
ロリコンレイプ魔156cmヤブ医者高木宏
http://i.imgur.com/IliCapw.jpg
自宅
電話番号0565-58-3277
〒444-2214
愛知県豊田市桂野町井戸尻1-6
勤務先
愛知県立城山病院
052-763-1511

j

526 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 11:48:37.76 ID:8fCZA/iL
すまん、働いてない雑魚おりゅ?
俺でも働いてるのにお前ときたら・・・
恥ずかしくないのか!?

527 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 12:38:50.23 ID:OwPnCbXF
さすがに、無職はいないだろ
職歴が無いのはお話にならない

528 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 13:53:24.73 ID:IoRlHI6O
特別子会社ってどうなのかね?

529 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 13:53:48.28 ID:Q8qN8S75
>>527
ここ、再就職のスレでしょう。(つまり、基本は職歴ありの方々のスレ)

530 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:11:17.31 ID:OwPnCbXF
再就職といっても在職中と、現在無職でも全然違う
前職を障害を理由に辞めてしまった人多いだろうけど
治療後の再スタートは未知数だから
企業として人事部はリスクを取らない不採用が多い
使い捨て感覚の一般枠より大変になる
障害枠で在職中で経験ある職種であれば
採用される可能性は高い

531 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:24:02.80 ID:Q8qN8S75
>>530
そんなの一般の再就職でも同じでしょう。
主さん、何が言いたいの?

532 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:33:32.11 ID:OwPnCbXF
障害枠なら学歴、職歴、無職関係なく就職できると
勘違いしてる方が多いから
むしろ、同じ企業の一般枠契約社員、未経験者関係者より
遥かにハードルが高いことを理解してもらいたい

533 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:38:29.59 ID:OwPnCbXF
訂正
未経験歓迎

534 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:47:18.55 ID:hJFEcKXY
>>528
支援学校の人が大挙するって聞いたよ

535 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:48:40.15 ID:SCZC2Ef/
>>532
何故ハードルが高いの?

536 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:54:44.68 ID:OwPnCbXF
それぐらい考えろよ

537 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 14:59:18.68 ID:SCZC2Ef/
障害者枠に健常者とほぼ変わりない
障害者が入れば企業にとってもいいと思うんだけどな。
企業は法定雇用率かされているわけだし。

538 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 15:06:26.63 ID:ghwSZFKt
普通に面接とかだけ受けるなら職歴なしは厳しいかもしれんが障がい者枠は実習挟んで採用されること多いしそっちなら別に大丈夫だよ
ハロワに実習先一覧とかあるからそこの実習行って採用狙ってもいいと思うけど

539 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 15:19:55.56 ID:OwPnCbXF
健常者とほぼ変わらないとしてもノルマ与えられないからな
健常者はノルマがあるなら残業することになる
障害枠で、同じ職務に設定すると二次障害発祥される
本末転倒リスクと、人件費抑制したい本音と矛盾してくる

540 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 15:24:57.09 ID:SCZC2Ef/
ノルマ与えられないで給料もらえるなら
いいんじゃないの?
ノルマがきつくてつぶれる健常者多いし。

541 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 15:26:49.52 ID:OwPnCbXF
法定雇用率では300人の事業者で10名雇ってくれおけば良い
買い手市場が続くかぎりハードルは高い

542 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 15:38:01.30 ID:OwPnCbXF
今、健常者は非正規であれば売り手市場で
職が決まらないことは無くなってる
同じタイミングで、
買い手市場な障害枠は倍率だけ高い
人材不足にならないからね

543 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:07:51.43 ID:W1e/9Vxz
全部の企業が何人も募集してるわけじゃないからね
たまに20名30名募集してる企業があるけど10人が応募したら10人全員採用されるどころか全員不採用になることの方が多い

544 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:16:07.19 ID:OwPnCbXF
外食産業の店舗勤務なら
ほぼ健常者に、最賃スタートでローテーションシフト
深夜手当てあり、みたいな健常者バイトと同じ条件で採用してくれるが
どうせおまえら応募しないだろ

545 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:19:12.85 ID:jvlnWKUo
>>543
いくら人手不足でも戦力にならなそうな、または
足を引っ張りそうな人間は雇えないだろうしね。
企業はボランティアで運営してる訳ではないし、
その辺は仕方がないんじゃないか。

546 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:24:19.34 ID:jvlnWKUo
>>544
結局はスペック次第だが、そもそも基本的に精神障害者に
サービス業の中のサービス業である飲食は向いてないだろ。
精神障害者は概してメンタルが脆くて就労能力が低いし。

547 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:28:16.34 ID:W1e/9Vxz
>>545
そう。それで一々絶望しても仕方がない

理想
残業無しのオフィスワーク

現実
短時間の単純作業

理想の仕事は全部身体にかっさらわれていくため、残った仕事を不本意ながらも選ぶことになる(これも仕方なし)

548 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:28:39.66 ID:OwPnCbXF
それだと、ほぼ健常者と同じでも何でもない結論になるよ
業界や業種、職種と勤務地を選ぶわけだから
障害枠で、健常者と同じアピールは意味ないよ

549 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 16:49:09.36 ID:OwPnCbXF
障害特性から貢献できる業務をメインにアピールして
オフィスワークでも理不尽な対人関係もあるから
営業と事務が敵対してたり
企業研究をして小論文を書けるぐらい熱意があれば
理想に近づけるはず

550 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 17:12:34.44 ID:kvSufNyl
作文練習は必要だよね。

551 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 17:24:22.08 ID:OwPnCbXF
オフィスワークも舐めない方が良い
自分はスキルで採用されたが小論文をまとめて暗記はしていた
披露する機会は無かったが情熱が見えていたらしい
営業部門と事務部門は対立してるし
障害者だと自己紹介して仕事してる訳じゃない
別部門からは健常者と同じレベルを求められる
大好きな会社だからやっていけてる

552 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 17:56:59.04 ID:7uiZRH89
ここ、再就職のスレでしょう?何故働いてる人が講釈垂れに張り付いているの?

553 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 17:59:27.24 ID:IqnkhgZR
>>552
働いてる側がアドバイスしてくれてるんじゃね?
その方が色々知ってるし
ただ、上から目線で講釈たれたいだけの屑も偶にいるのが困る

554 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 19:41:13.75 ID:t/qawg1P
就労支援施設の面接落ちたわ
やっぱり風当たり強いのかな
月曜になったらまたハロワ行かなくちゃ

555 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 19:41:49.28 ID:SCZC2Ef/
就労支援施設の職員採用?

556 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 19:47:26.85 ID:t/qawg1P
>>555
利用者ですね
職員ではないです
利用者として面接受けたら落ちました

557 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 19:57:01.63 ID:SCZC2Ef/
就労支援施設も面接あるのね。
知らなかったわ。
まあ確かに定員とかあるからかな。

558 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:17:39.54 ID:2fLiVcY5
誰でもウェルカムではないんだね。最近は。

559 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:35:00.07 ID:KoDeM95S
就労移行支援事業所は実績を気にするので、見込みのある人しかダメだよ
なんのための訓練施設なのかと

560 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:37:54.84 ID:OwPnCbXF
移行支援とA型がごっちゃになってないか?
A型の面接落ちたんだろ

561 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:42:43.99 ID:OwPnCbXF
就労支援には三種類ある
・就航移行支援
・就労継続支援A型
・就労継続支援B型

この中で面接落ちがあるのはA型とレベルの高いB型
最近では親企業が特例小会社扱いでやってるB型もある

562 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:46:13.03 ID:KoDeM95S
土下座すれば面接大丈夫だけどね

563 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:49:41.90 ID:OwPnCbXF
だから就航移行支援は面接ないんだってば
広告塔育成するよりも
毎月休まず通所してくたら問題ない

564 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 20:51:31.60 ID:OwPnCbXF
噛んじまった
就労移行支援を就航移行支援って
文章で噛んじまってる

565 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:00:02.58 ID:OwPnCbXF
A型に実習させてもたらったことがあるから分かるが
立ち仕事と身体的な拘束時間が民間の障害者就労より酷かった
時計通りに完全に動かないといけない
1時間経立ち仕事したっら5分休憩
5分休憩は2回あって10分だからお昼休憩が50分に減らされていた

566 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:01:24.54 ID:fn9pe05c
スレチになるが就労移行支援側でも入所を断るのには賛成だな
どう見ても就労見込みがなさそうな奴は入れたってただ無駄に税金を食いつぶすだけだから
会社の利益も大事だがそこんとこ頼むよウ○ングルさん

567 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:03:50.64 ID:OwPnCbXF
>>566
制度だから、ウイングル独自でも出来ないと思ってた

568 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:08:02.19 ID:OwPnCbXF
A型実習では納期はあるが残業は無かった
話を聞いてると土曜も出勤しないといけない日があるらしい
休日出勤だったら残業になるのが
運営も利用者も頭よわくて分かってなそうで
お断りした

569 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:17:20.84 ID:KoDeM95S
一般企業でも土曜出勤はあるよ
土曜出勤は給料支給の対象にならない会社も多い

570 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:22:48.50 ID:OwPnCbXF
ブラックだな つーか労基法違反だろソレ
土曜日が勤務時間に入っていれば問題ないが
時間外だと残業は誤解を招くから超過勤務になる
基本給と超過勤務手当は支払わないといけない

571 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:32:28.46 ID:KoDeM95S
労基法違反だろうが企業のいうことには従うのが正しい

572 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:35:17.54 ID:3Cx75Frr
スルースキル検定開催中。

573 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 21:55:26.50 ID:OwPnCbXF
>>571
労基法に違反すると刑事罰だよ
経営者つまり社長は禁固、罰金
誰も得しない

574 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 22:01:00.01 ID:OwPnCbXF
うちの会社残業も多くて
ホワイト企業じゃないけど
超過勤務=残業代は必ず支払われている
土日無給で出社してるのは課長クラス以上の管理職だけだな

575 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 22:06:55.12 ID:KoDeM95S
>>573
労働者の同意があればサービス残業は違法ではない
課長クラスが休日出勤しているのであれば
「課長、おつき合いしますよ!」と率先してボランティアするのが模範的な労働者だろう

精神障害者という汚名を払拭するにはこういった努力も必要

576 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 23:12:18.48 ID:ltmWfCF6
>>575
今日のキチガイか

577 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 23:21:52.55 ID:tDOU+lYI
障害者専門の転職エージェントの面談って本格的なんだね
一般枠の面談しか経験ないからカミカミだった

578 :優しい名無しさん:2016/06/18(土) 23:28:04.84 ID:dIFvK+Kl
サービス残業は違反じゃないのか?
勤務時間が決まってて、残業時間の割り増しの計算式も就業規則に書いてるだろ

579 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 00:12:08.48 ID:MQEDrs54
>>578
計算式もなにも、残業時間の給与は時間給換算にして2割5歩増しで、深夜手当は更に2割5歩増し。

580 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 00:12:42.92 ID:4IflMYSx
>>575
違法じゃないなら根拠となる条文見せろよ

581 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 00:39:44.14 ID:bbHsjEgS
>>575
障害者の汚名って

582 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 06:18:30.22 ID:6/5rhXRH
>>575
本当に毎度毎度頭おかしいよね

583 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 07:00:16.58 ID:rDxHfLrD
労基法に従って働くのは理想だが
現実は目の前の仕事を片付けるのに必死だから
んな違法だのなんだの考える余裕なんてねえよ

ヒマな人が勝手に騒いで解決してくれって感じだな

584 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 07:16:54.36 ID:rLnzLq1v
堤小倉病院労働組合
http://www.geocities.jp/m1630258140/

585 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 07:16:58.91 ID:OvvlRMvy
>>547
なんで単純作業よりオフィスワークやりたいんだろう?
給料の面?、仕事のイメージ?、プライド?、それとも他の何か?
オフィスワークって、事務職のこと言っているんだろうけど
事務職は単純な作業以外は神経がすり減る調整の仕事が少なからずあるよ
>>546がいうとおり、精神障害者はメンタル弱い場合が多いから
事務職には向かないと思うんだけど

586 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 07:37:09.62 ID:3Oqy5Wqu
自分はパソコン得意だから
事務職合っていると思うんだけどな。

587 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 09:06:07.98 ID:C2VVZqra
「患者の命よりカネ優先」医療関係者ホンネ座談会〜医者が飲まないキケンな薬の恐怖
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48909

588 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 10:06:30.82 ID:05IRbdZp
>>586
事務職はパソコン相手だけじゃないと思うよ
普通の事務職ならパソコンスキルもそんなに求められないし
それより、電話対応や色々な人との連絡、調整は事務職なら
アルバイトでもついてまわると思う
それが苦にならないなら、事務職もいいとおもうよ
ただ、精神障害者は対人関係が苦手だと思われることが多いから
就職活動のときには注意してね

589 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 10:16:42.68 ID:QbiWTEiw
クズが集まる2chで、
クズ中のクズが集まるメンヘル板の、
クズ中のクズ中のクズが集まる再就職スレ

590 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 11:19:15.60 ID:NF1CU92Q
障害者になってしまった自分が言うのも何だけど

福祉関連職だけは絶対にやりたくない

関わってる人のレベルが低すぎるわ

591 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 11:35:50.45 ID:SzUNV4DP
働き始めて1年たった。
こんなに長続きしたの初めて。
5年後には預貯金を1本台に乗せたい。
皆応援よろしくね。

592 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 11:37:40.43 ID:3Oqy5Wqu
俺の人生
大学卒業→ニート→精神障害→大企業。

593 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 12:42:31.67 ID:rDxHfLrD
パソコン得意だから事務職合ってるとか

どんだけ世間知らずなんだか
滑稽を通り越して哀れみさえ感じられるね
さすがは精神障害者

俺は映画見るの好きだから映画監督が合っている
俺はゲーム好きだからゲームクリエイターが合っているっていう
子供の稚拙な発想となんら変わりないな

594 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 12:55:05.37 ID:hKTwbw71
>>568
A型は雇用保険加入が前提だから、週20時間をクリアすることが
前提だよ。
仮に祝日等で、休みになった場合、土曜は出勤になったりするよ。
そもそも、週休2日休みなん、労基では決められていない。
まして、土日は休みなんて根拠は全くなし。

一般企業でも、会社カレンダーや、シフト勤務で休むのは当たり前。
もちろん、出勤した日は、給料は出る。

A型は出勤簿を提出するから、そのあたりは嘘はつけない。
(本人が署名捺印する)

595 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 13:31:40.20 ID:3Oqy5Wqu
A型の収益構造がよく分からんのだけど、
補助金が結構出てるの?

596 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 13:40:19.97 ID:emZCzg4W
>>595
賃金は全部税金だよ
あと事業所にもある程度入るはず

597 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 14:03:50.34 ID:fIAxlXXM
A型は最低賃金の上昇で経営が苦しくなっている
最低賃金の適用除外をもっと活用していかないと苦しいよ

598 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 15:16:21.74 ID:GAQSfBEG
合同面接会の面接ってどういった形でやんの?
座席横並びで一辺にやるの? 
気が弱いと耐えられないわー

599 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 16:11:09.60 ID:fIAxlXXM
>>598
精神障害者をハネるだけの簡単な仕事です

600 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 16:16:10.33 ID:rDxHfLrD
>>598
応募者を横一列に並べてそれぞれ障害名を名乗らせ
精神障害を名乗った障害者を退場させる仕組みになっており
効率的に応募者を削り落とす画期的な面接会である

601 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 16:46:42.23 ID:73mV9g7o
>>598
メンタル弱いと苦痛でしばらく寝込むよ
下手すりゃトラウマで悪化する

602 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 16:48:33.29 ID:ekHmHoD6
面接会は現実を知るための場です。行って損はありません

603 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 17:11:18.02 ID:T8jfctT2
合同面接会は受からないから、対策するだけ時間の無駄。
合同面接会行って、帰りには面接の事なんか忘れてアプリ作り出している。
事業所に帰って職員がgdgd言って来る。

604 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 17:14:38.62 ID:tBZZO7pB
>>599-602
お前らそうやって脅かして少しでも倍率下げたいんだろw ミエミエなんだよwww(白目)

605 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 17:17:46.79 ID:ekHmHoD6
>>604
行かない方がよい、とは書いてない。知るために行くべき

606 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 17:19:23.25 ID:tBZZO7pB
>>599
でも割合でいうと半分以上精神じゃないのかね。
ハロワも支援センターの人も身体のが少ない言ってたし。
面接官も身体が来たら(カタワキタコレwww)とか思ってガッツポーヅしてそう

607 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 17:25:48.03 ID:cT11Y67y
身体障害って言っても内部障害の求人ばっかりだよ。
事前ガイダンスがあるから上肢・下肢障害の人は、ほとんど来ない。

608 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 18:08:03.40 ID:ivUn1+PW
>>591
702 名前:優しい名無しさん [] 投稿日:2016/06/19(日) 17:29:19.36 ID:SzUNV4DP
テレビ見る気力があって、
なおかつ面白いという感情もあるのって
お前ら鬱ですらないよね。
ザ・詐病!

障害年金で生活している人[清貧編] 50 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1464851450/

609 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 18:26:40.95 ID:M4G4DWPi
合同面接会へ行ったことある

ホントにパフォーマンスとしか思えない茶番

だが続けて通うと何かに受かる事はある
会場にいる落とした人事ブースから
また来たのかよ、お前
って視線を感じる事もある
それは一社どころじゃない

無駄な努力やイヤな思いをしてほしくないので情報提供すると
地銀系、損保系、財閥系、ケータイキャリア系
これらのブースには空いてても寄るな座るな
これらの業界は人事担当者と数分話しただけで魂が濁る
マジで

あいつら共通の目つきとしゃべり方はトラウマレベル
それでもブースで話を聞きに行きたい人は気を強く持って!

610 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 18:30:50.10 ID:NYgKyQNJ
合同面接会って普段はお目にかかれない企業も来るんだよ
だからつい受けてしまって玉砕の繰り返し

611 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 18:33:51.53 ID:ekHmHoD6
そこを学習するための場でもあるのよ

612 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 18:56:46.01 ID:gJUkyhyb
本当に採用する気がある企業は不確定要素が高い合同面接会
とかハロワでの求人は行っていない。
信頼のある複数の支援機関と連携してそのネットワークの中で
採用する。
だから就職するにはいかに質の高い支援機関とコネを作るかが
肝要。個人で活動するのは玉砕しかない。

613 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 19:01:34.78 ID:wXTrJIkc
ダブルカウントになる障害者は、受け入れが可能なら是非とも入れたい
ってのは誰でも考えるよね。最近実習受けた所は養護学校から知的の人が実習
を経て新卒入社してる。今回はこれから上がる雇用率の為に精神か身体
で探していて、実習無事終わったんでトライアルやろうって話が出てる。

取敢えず通院に関しては早退にするか、有給が適用されるようになれば
そっちでもOKって感じ。いまの所採用するなら製造現場になるんで
大丈夫なのか不安しかないけど。機械操作とか重量物あるしなぁ…

614 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:06:06.45 ID:bbHsjEgS
事務職って事務補助だよ 助手扱い 

健常者に求められるているものをすべてこなせるとか、
それ以上できるならもう障害者枠ではないよね

自信のあるやつは「昇給あり」のところを狙わないと
入ってから健常者と見合わない給料しかもらえなくて
ストレスになると思うよ

615 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:22:55.29 ID:XQeNbHVY
合同面接会きっかけに内定もらったことある
知名度低い企業ばかり受けたから歓迎されたし、周囲が騒がしいせいで緊張しなくてよかった
ゲーム会社とかは行列できてて、採用担当者もちょっと感じ悪かったw

616 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:33:24.57 ID:pC5h5zDz
統合失調症で働いているけどパートタイマーだよ。
コミュ障だけど対人関係も特に問題がない。
挨拶が出来れば問題ないよ。パートに誰もそんなの求めてないし。
職場での連絡調整がそんなに偉いものかね。やれば出来るもんでしょ。
不器用でもいいんだよ、やれば出来る。
その辺の不安煽られても腰引くことないぜっての。

617 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:38:26.54 ID:w8anWobm
年金と会わせてなんとか15万で保護辞退するのは無謀?

618 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:43:16.94 ID:ygSPF5tu
10万でいいから稼ぎたいね
でも年金は打ち切られる

619 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 20:52:30.08 ID:pC5h5zDz
金額とか問題ではないよ。パートでも充実感あるよ。
行政や利権団体はフルタイムの障害者枠に入れたがるだろうけど。

620 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:13:09.21 ID:89TRl1Xw
時間計算のパートでもフルタイムの求人ばっかりだし
志望動機や応募書類もレベル要求される
中には、挨拶すぐに求人票どーんと出てきて
こっちがキョトンとするときあるけど

621 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:39:05.31 ID:fIAxlXXM
うちの職場では週35時間勤務の短時間パートを募集しているよ

622 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:42:13.98 ID:pC5h5zDz
>>621

>>620
長時間のとか精神障害者に向かないやん。。

623 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:51:07.66 ID:pC5h5zDz
落とされると凹むよねえ。

624 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:57:53.56 ID:aqRYs1lt
>>589
そう思うなら
クズが伝染るからこのスレに来るのやめたらいいんでない
煽るならもっと上手にやろうよ

625 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 21:58:20.71 ID:+LVqlmf7
>>614
ほぼ健常者でも障害者枠狙うのありだけどな。
障害者枠ってお荷物雇用だから逆に企業から
すればありがたがられるよ。

626 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 22:22:50.78 ID:Z5gOKmS4
精神障害者雇用において最大の勝ちとは何だろう?

何とかしてグーグル先生とこの仲間に入れてもらうこと?

627 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 23:27:56.82 ID:9vgEKKlo
身体障害・精神障害と両方手帳持ってるけど
雇うほうからすると、重複障害は敬遠されそう?
(精神は器質性の障害だから悪化することはない。)

628 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 23:44:39.90 ID:ekHmHoD6
>>626
最大の勝ちとは「就労すること」で、賃金は二の次。なぜなら障害者雇用においては働くことに重きをおいているから
働いていたら勝ちになるのです。たとえパートでもね

629 :優しい名無しさん:2016/06/19(日) 23:52:26.49 ID:Z5gOKmS4
>>628
それは作業所Bにいてもですか?

630 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 01:03:50.64 ID:i+UrLf6P
>>629
不公平な比較してもしゃーないでしょう?

何々より勝る、の、何々の部分が就労しているか?いないか?なのだから、B型だろうが非正規だろうが勝ちでしょう。

631 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 02:09:03.16 ID:t2WQZRFJ
>>625
できる障害者を安く使える会社にはメリットがあるけど
障害者枠で働く側のメリットは?

何年も前に、テレビで、知的か発達の障害者が大企業で働いていて
PCのタイピング能力の高さか正確性かなんかわからないけど、
認められて一般社員並の給料をもらうことになった、なんてのを
見たことがあるけど、そういうのは一般化してないね
かえって障害者が良いように使われているように思う

632 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 02:26:35.24 ID:73N+le93
そう思うなら、【努力】して【認められる】まで【頑張り】続ける必要がある。結局は【頑張るしか無い】のだよ
雇われてからがスタート地点。>>631はあきらめないで頑張ってね

633 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 02:45:09.65 ID:oWk4JJCE
一般で務まらないから障害者枠なんだろ
それで一般と同じ給料を欲しがるってなんやねん
自覚が足りなすぎる

634 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 03:37:07.72 ID:t2WQZRFJ
いいや
>>625
ほぼ健常者でも障害者枠に行く
障害者は企業にとってはお荷物だから有り難がれる

意味がわからないから説明して

635 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 03:40:50.10 ID:t2WQZRFJ
枠を利用して健常者(クローズ)としては入れない会社に入るメリットはある
障害者枠は安く使える、助成金が入るから会社にもメリットがある 
って意味か

636 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 06:59:40.89 ID:CpOWdY8y
自分は病気のせいで職歴無かったから
クローズは無理だったけどな。
給料はどの程度で高いといえるか分からん。

637 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 07:49:22.24 ID:ZT50Nkgz
>>632
深夜に発作でも起きたの?

638 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 08:04:16.13 ID:P8TDRnjy
>>636
きょうされんの統計で精神障害者は年収200万以上なら上位2%らしい

639 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 11:54:29.07 ID:O/b5Sje/
>>634
働きは健常者並み、給与等は障害者枠、ゆえに企業にとっては(安く使えて)ありがたい、という意味かと。
文面からだと企業側のメリットしか読み取れないけど。

640 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 13:33:31.47 ID:Xjw0mAd7
障害者枠の給与は基本的に最低賃金で固定されてるのに
健常者並みに働けとか理不尽過ぎるな。

>>638
その統計がマジなら精神障害者の確定診断を受けている
人間(無収入含む)の9割以上は
年収200万円以下と
言う事か。年収200万円以下の男はほとんど
結婚できないと言うし、精神障害である男の婚姻率は
とんでもなく低そうだな。

641 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 13:56:23.55 ID:zrIaP38T
結婚を考えてる時点で無謀
子供は遺伝で作れないし

障害者同士の落ちぶれ婚なら可能性あるかな

642 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 14:06:17.30 ID:5fh7SL77
知的障害者と結婚する精神障害者の事例があるので結婚に関しては大丈夫

643 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 17:59:19.95 ID:KJPTB1X+
作業が同じでも責任を任せられるかどうかが健常者との賃金差になるんだよな

644 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 19:41:35.55 ID:t2WQZRFJ
比較的症状の軽い精神障害者の働き方が問われてるんだと思うわ
枠に押し込まれて昇給無し、雇用期間の定めありの条件でどれだけ
腐らずにやれるか。

645 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 19:53:05.74 ID:5fh7SL77
腐らなかったら勝ち
勝つのは気持ちいい

646 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:16:13.02 ID:9C1gBJfF
手帳とって障害者雇用で正社員になったとして2年後無事回復して手帳いらなくなったらリストラにあいそう

647 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:17:04.51 ID:9C1gBJfF
>>644
軽いからこそこのスレが伸びるのだと思う
障害年金でるわけじゃなく頑張っても3級じゃ働かないわけに行かないからね

648 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:17:41.36 ID:9C1gBJfF
運転免許の更新がどうなるかって人もいるでしょうし

649 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:22:27.99 ID:CpOWdY8y
>>644
結局100パーセント満足できるものはないから
どこで妥協できるかだよ。

650 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:43:34.31 ID:IEPziAvN
谷亮子氏みたいに

精神障害者でも年収1000万

と公言すると、いいことあるかも

651 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:50:10.92 ID:r5TOt/9o
ヤワラちゃんは口先だけはでかいのう
そう柔道の技みたくうまく決まらんよ

652 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 20:54:57.03 ID:7ArRkwyE
>>650
ネタか・・・

653 :優しい名無しさん:2016/06/20(月) 21:15:38.13 ID:ipWD6b5d
ヤワラちゃんは判定狙いも多かったよ

654 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 00:48:47.71 ID:gnyDHdwv
ぶっちゃけ年収いくらまでいったら満足する?
俺は500万越えで十分だと思う

あきらめじゃなくて
欲しいもの
やりたいこと
取られる税金はおさえにかかる
人生のだいたいの願望は満たす

現状の年収200万未満でも
何とか成り立つ生活から考えてもこのあたりまで

655 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 01:03:56.78 ID:2mvW4rwY
現状100万だと満足するのは600万と感じる
現状200万でも満足するのは500万
現状300万だと満足するのは400万

現状の収入が上がるほど現実が見えてくる

656 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 01:09:36.87 ID:1qFC6Snj
精神障害者が500万超えるのは不可能
200万未満で無理矢理満足するしかないのが現実

657 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 03:03:06.46 ID:5Li4DkCc
500は無理だよな 
絶対とは言わないがそれだけもらうには健常者と遜色ない働き方をしないと難しい
特例子会社で300万+年金200弱もらってるという話はここで聞いたことがあるが
真偽はわからない

現実的には 時給のパートタイム6時間〜フルタイム8時間 月20日
120万〜150万の人が多いんじゃないか 
正社員扱いでそれ以上もらっていれば精神では勝ち組だよ

658 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 07:43:11.87 ID:w0GXfEfS
正直言うと給料よりも働きやすくて65まで
雇用関係を保障してくれるところのほうが
いい。

659 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 07:57:04.23 ID:IoeZW/9h
>>657
障害年金のサイト見たら知的障害者でも給料高すぎて支給停止の例が
2%か3%あってそのラインは基礎だと360万くらいだから
会社と談合して休日を多くするとかして給料抑えてうまくやってる者もいるだろうな

660 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 08:15:20.03 ID:d7vfSng4
給料高すぎる云々以前に
基礎はそもそも労働による収入を得られない程度
これが認定基準としてある
厳密に解釈すれば働いたら貰えないってこった

661 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 08:29:26.37 ID:AwEaaMFj
障害者の友達で東証一部上場企業に勤務してて月給70万以上のがいるけど

稀な例なんだろうな

662 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 08:31:10.61 ID:1qFC6Snj
稀でしょ
厚生年金と合わせて年1000万超えてる身体がいるけどね

663 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 11:29:13.52 ID:hTAQIQkV
>>659
単身者(扶養家族なし)で所得が360万4千円超なら1/2支給停止、462万1千円超なら全額支給停止。
20歳前障害(知的障害者に限らない)による障害基礎年金を受給している人の話だけどね。
変な操作をしなくても障害者枠でフルタイム勤務したところでこの金額を超える人はそもそもほとんどいないでしょうね。(ゆえにいても2〜3%って話になる)

664 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 11:41:36.47 ID:hTAQIQkV
>>661>>662
多分、入社時点では障害者ではなかった方々ですかね。
心臓にペースメーカーつけてる(手帳は1級、障害厚生年金は3級)上場企業の役職者(課長以上)がいないこともない。

665 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 11:54:42.87 ID:IoeZW/9h
>>664
腎臓透析の人いたけど手帳1級だから年金も1級と思ったら審査する機関が違うんだな
年金認定のされ易さが自治体によって6倍の開きがあり是正しようとなったらその分厳格化し
労働不可が支給要件の2級で働いてる障害者を支給停止や厚生3級に格下げしだしてるのな

666 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 12:30:05.52 ID:hTAQIQkV
>>665
障害基礎年金の話ですね。(障害厚生年金は関係なし)
障害基礎年金も東京で一括審査しましょう、って話で終わったはずです。
働くことにより厚生2級→3級はあってもいきなり支給停止はないでしょう。
社会保険庁時代(7年前くらい)に兵庫県でそれやって大問題になったことがありますので。

667 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 13:53:54.99 ID:gnyDHdwv
精神障害で年収300万なら
仕事200万クリア+年金ばかりなのかな?
仕事単独で300万に乗るには何目指せばいいんだろクローズ以外で

668 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 16:17:27.84 ID:IoeZW/9h
>>666
厚生なんか加入してなかった糖質の基礎年金受給者も支給停止なってるよ
何らかの形で働いてると約半数が支給停止なってなおかつ独り暮らしだと決定的みたいだよ

669 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 16:51:43.08 ID:qz0Q92MA
>>668
独り暮らしだと支給停止?
家族いないから独り暮らしの人も対象になるの?それは

670 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 17:18:42.63 ID:yJ7De8NR
>>663
360万、462万という金額が妥当かわかりませんけど、360万超えると
いきなり年金が半額は辛いですね
360万を境に給料が上がると収入(給料+年金)が大幅にダウンするということですよね
障害者年金は人によって違うのでしょうけど、収入で給料年収359万
を超える収入となる給料はいくらなんでしょうね
こんなことじゃ、主婦のパートと同じように会社も働く方も、
給料上げるきっかけになるにくいですね
もちろん360万なんて関係ない給料の人も多くいるでしょうけど
なんかもったいない気がします

671 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 17:40:22.46 ID:3oJALq7z
行政の基準だと年収300万以下は働いてることにならない
税金が格段に安いしな
100万以外なら非課税だろ

こちらも上手にロジック展開して利用しないとな

672 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 17:46:09.63 ID:1qFC6Snj
障害者枠で年収300万円以下が多いのは、360万円を超えないようにという企業側の温かい配慮ということなのか。なるほど、ありがたい!

673 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 17:47:54.22 ID:hTAQIQkV
>>670
所得ですよ、収入じゃないです。(つまり、税金等控除後の話)
しかも20歳前障害年金限定のお話です。

674 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:00:00.45 ID:3oJALq7z
俺たちは健常者じゃないから同じ労働も収入もない
つまり、社会一般的にいって働いてることに該当しない
訳になる
就労不可

675 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:11:38.69 ID:gnyDHdwv
>>674
それでも働いた時点で
手帳も年金も
2級から3級になるんじゃないの?

3級のニュアンスは働けるになる

676 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:21:56.25 ID:1qFC6Snj
しかし身体は等級落ちが滅多に無いと聞く
>>662で挙げた人は厚生1級のままらしい。でなければ1000万円超えなどありえない

677 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:27:09.50 ID:d7vfSng4
医者に聞いたんだが障害者枠での就労も労働とみなされるんだとさ
身体じゃないから身体の話はしらね

678 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:33:18.92 ID:3oJALq7z
一般人と違うのだから、
働いてる、なんて滅多な言葉使用禁止
作業だよこれは
対価は、お金じゃなくて喜びだからな

679 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:40:06.04 ID:+kDbrLom
>>678
作業所に限った話してないか?

680 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:41:30.61 ID:3oJALq7z
精神科医も狭い世界にこもってるし
現場を知らなくて、面倒くさいから
患者の言葉を鵜呑みにするから大変だ
障害者雇用は労働の定義から逸脱してると説明しないとな

681 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 18:50:07.57 ID:gnyDHdwv
>>680
その書き方は意味わかる
まあそれは世界共通ですね

682 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:16:54.78 ID:TGAK42AC
〇〇株式会社で仕事してるってかっこつけるのは
女を口説く時だけでよいってな・・・
建前は、〇〇の作業をしてますと言っとけ

683 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:19:41.06 ID:TGAK42AC
本音と建前
おまけに俺達は、精神患者の言葉だぞ
どっちに信憑性があるのは自明の理だろw

684 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:38:06.16 ID:1qFC6Snj
>>680
学会の話や論文を鵜呑みにしてるのもあるんだろう
精神障害者のほとんどが作業所や清掃の仕事をしてします、と学会で発表があったら勧めるのもわからんでもない
もうひとつは、再発してしまった患者の再診で「やっぱり無理して働くことはない」と現場を間接的に知る事になり、「労働不可」の診断を出したり作業所を勧めたりする
障害者雇用の改善は無理だが、当事者たちは再発してしまわないように自己コントロールをきちんと行うことが大事
しんどくても何とかコントロールして、何年も続けられるようにしないとな

685 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:43:16.95 ID:TGAK42AC
糖質の何%かが年金不支給になるのは仕方ないと思う
だって、寛解して治ってると第一声する
そう見せるために、普通なんだ、普通に働いてる自分なんだと広告して回ってる
特有のコンプレックスから来る行動だけど多いね

686 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:46:50.49 ID:DsEw8SF9
>>684
何で働いてないのに偉そうなの?

687 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 19:57:53.94 ID:1qFC6Snj
>>686
意味がわからん
医師は学会の話を鵜呑みにしているという話をしただけで何が偉そうなんだ?

688 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:07:13.04 ID:1EDiNi4A
通院の必要がない身体障害者が優遇されるのは当たり前。
しかも身体障害者は運賃割引を実施している鉄道事業者が多いから企業側の負担が少ない。

この辺を変えていく政治家が現れない限りは精神障害者の雇用情勢は厳しいままだろうな。
法定雇用率を変えるだけじゃなくて抜本的なシステム改革が必要。

689 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:08:46.64 ID:TGAK42AC
フォローしとくと
休職や、退職の患者は結構いるけど
障害枠で再就職なんて精神は全患者数の中で豆粒に等しい
身体や知的も診れる医師ならともかく
精神限定だとどういう状況か知らんで当然よ

690 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:17:05.81 ID:SkpBCe/7
>>689
フルタイム就業の精神が増えてるってこの間ハロワで統計見せてもらったけどあれは…?

691 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:21:43.70 ID:TGAK42AC
>>690
障害者雇用の統計(1〜10000人)のことじゃなく
精神科の患者(100000〜1000000人)の割合
そこら辺の精神科医1人が診てる患者に1人ぐらいいても
残りの99人は・・・分かるだろ

692 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:26:14.88 ID:SkpBCe/7
>>691
なるほど。了解した
生活保護→障害枠雇用だけど
月15万くらいの手取りで保護より大分QOLがいい

693 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:31:18.88 ID:TGAK42AC
>>692
俺が精神科医でも、一番マトモそうな1人のために研究するより
厄介な99人を相手する方にリソース費やすわ

694 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:33:08.97 ID:FAlUmdl1
精神障害者手帳の所有者も伸びまくってるからねぇ。しかも
ここ数年のは発達障害者の取得と就労が結構効いてる。

地方の就労支援センターでも今はメインは発達障害って聞くし
実習で就労に結び付いた例のパンフレットで精神障害に発達障害者が
載ってた。今の会社で2例目の精神の雇用も発達の人だよ。
会話とかで多少難があっても、本人は仕事熱心だし俺よりずっと真面目。
従来のうつやら等質やらはこの分だと割喰いそうだと思う。会社の
欲しいのは聞き訳が良くて、言った通りに動く人間なんだから。

695 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:48:12.14 ID:57WTJHRP
キミら一般で長期間働けるほど状態いいんでしょうか?

696 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:55:46.95 ID:bMu+8vg+
>>695
寛解であることは最低限の条件じゃないか?
じゃなければ福祉的就労のA型かB型しかないだろ

697 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 20:59:23.54 ID:d7vfSng4
A型やB型もありだと思う
A+年金
B+ナマポ
特にナマポ組なんて彼女とか作って毎日ゴキゲンにに暮らしてるよ

698 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:00:46.29 ID:57WTJHRP
軽度の精神障害に該当する人の場合は一般も可かもしれないが

統合失調症者の一般就労は原則としてお勧めできないのは

病気をある程度知っている方なら分かると思います

699 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:02:27.92 ID:bMu+8vg+
その程度の生活レベルでゴキゲンになれるなら、それでいいんじゃないの?

700 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:06:45.87 ID:yAjRpGEi
そうだな。

701 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:12:35.63 ID:57WTJHRP
障害者同士でなれ合って小汚いアパートで生保で満足とか

絶対に嫌だわ

702 :699:2016/06/21(火) 21:12:47.86 ID:C5KzmKiQ
>>698
俺は統失だが正社員で、一般正社員と同じ賃金テーブルで給料を貰ってるし
業務によっては若い正社員を使う側に回ることもある。

703 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:19:24.47 ID:yAjRpGEi
病気だから、そのうちボロが出るんだろう。
特に糖質なんて、精神異常者そのもので、その異常な血筋の
奴にあれこれいわれる正社員こそいい面の皮だ。気の毒に。

704 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:25:09.44 ID:C5KzmKiQ
残念な固定観念馬鹿過ぎてワロタ
障害者以下の働きしかできない馬鹿なんだろうな

705 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:35:18.49 ID:57WTJHRP
というか
統失が正社員できるっていうのがまれなんだよね

薬飲んでるし10代から具合が悪い人がほとんどだし

706 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:36:03.67 ID:yAjRpGEi
>>704
書き込みがキチガイすぎている。正社員に支持しているんじゃなくて、
しかとされて、あの人、精神分裂症の基地外野郎だからあばれるから

無視しとこうぜ、位は言われてるに決まってるだろうが。俺たちだったら、
そういうことになるね。次どうせすぐ入院で、リストラでチョン。

が、定番か。分裂症なんて、みんな知ってるだろうから、「あの人あれだから」
と言われてないと思ったら、正しく知らぬが仏だな。

707 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:38:52.69 ID:TGAK42AC
正社員もベテランが新卒に指導するのもよくあることだが
健常者アピールもやっぱりそうかよ

708 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:39:48.84 ID:C5KzmKiQ
自分が最底辺にいるからって他人も同じところまで引きずり降ろそうとしないでね(笑)

709 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:43:17.20 ID:TGAK42AC
>>698は肯定するより否定する
個性的な健常者に見られたいってのも分かる
先入観というか、糖質発症してると結婚して子供が出来たら遺伝するって
一般人は思うから深い付き合いに踏み込めない

710 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:43:49.25 ID:yAjRpGEi
>>704
俺らは、職場で子供が身障者か何かで、朝、遅れてくる奴の事も
「あの人子供が障がい者だから」といい、

その人が手首に変なわっかをしてると「変わってるな」
「子供が身障者だしあんまり言わない方が良いよ」と注意

が入る位だ。まして、本人が基地外で指示されて特殊な対応
なんかできないが、裏じゃ、そういう風に言われているのは
必然だ。

711 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:46:57.85 ID:C5KzmKiQ
それにしてもID:yAjRpGEiの>>706の書き込み酷さはワロタ
病気治ってないんじゃない(笑)
寛解になれてからまた来いよ

712 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:47:00.66 ID:TGAK42AC
コレが満点
「思っていたより普通な人で良かったです」
「でも、プライベートな付き合いまでは難しいですね」

713 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:47:29.62 ID:gnyDHdwv
おれ派遣で年収900万な正社員くんのフォローしてたわ
彼の場合は性格いいドジっこだからよかったが、ゆとりで性格悪いののおもりだったら病気に悪い

714 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:47:47.13 ID:yAjRpGEi
>>704
ま、基地外は周囲にそういう事を常に言われていわれていることを
知って置くと良い。凄く大人しい人もそうすることを忘れないでほしい。

みんな、陰では基地外扱いしているんだから、その辺気づいていない
わけだ。

715 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:47:51.10 ID:57WTJHRP
統失で9時から17時までとか働けるんならすごいな

家に帰ったら風呂入ってメシ食って寝るぐらいしか余裕ないだろうし

そもそも健常者の世界に長く居られないのが統失だからさ

716 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:49:34.45 ID:yAjRpGEi
基地外が自慢を始めたら、破滅の手前に居る事は確かだ。
皆、精神病って言ったら、当然そういう目で見るからね。

717 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:51:36.87 ID:TGAK42AC
>>715
服薬で症状が無くなっていたら(つまり寛解で完治はしてない)
体力的なものは問題ないんじゃないの
フルタイムだと凄く集中力を維持しなければならない訳じゃないよ
スケジュールとプランとタスク管理ぐらいで
あとはミスしない程度でタスクを消化していけば問題ない

718 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:54:25.75 ID:TGAK42AC
>>715
>家に帰ったら風呂入ってメシ食って寝るぐらいしか余裕ない

俺はうつ病だけど同じ
同じく寛解状態(つまり完治してない)

719 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:54:59.08 ID:DjYIHoHr
>男はその場で警備員に取り押さえられ、殺人未遂の疑いで現行犯逮捕された。
>男は職業不詳松橋伸幸容疑者(33)=釧路市阿寒町中央=で、
>容疑を認め「僕の人生を終わらせたかった。殺人が一番死刑になると
>思って、人を刺した」などと供述している。道警によると、
>松橋容疑者は統合失調症で通院中だが、最近は症状に
>回復の兆しが見られていたという。道警は23日、
>容疑を殺人と殺人未遂に切り替えて同容疑者を送検。
>動機とともに刑事責任能力の有無についても詳しく調べる。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062100657&g=soc


なにが偏見だ
偏見でもなく現実として精神障害者が罪も無い人を殺してるじゃないか

720 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:56:23.49 ID:d7vfSng4
うまく言えないがあまり羨ましいと思えないんだよな
堅苦しい感じ?

721 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 21:56:53.61 ID:C5KzmKiQ
>>715
それは人によりけりだよ
俺なんかは毎日9時〜17時はおろか、週末も資格の勉強で講座に
通ったり、その他にもとある団体の活動やボランティア活動もしてる。
健常者の彼女もいるし、交遊範囲も広くて暇がない。

722 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:01:45.93 ID:TGAK42AC
>>720
堅苦しいと、重要な業務が回ってくる程度、年下から敬意を払われる
会社全体で一部オープンか全体クローズかも変わってくる
上流フローをしてるなら正社員相手だろうと目下になる
会社レベルや雰囲気と、所属してる部門にもよる

723 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:02:16.26 ID:C5KzmKiQ
>>716
普通のことが自慢に聞こえるって、おまえどんだけ底辺にいるんだよ(笑)
いいからおまえは寛解になれてからまた来いよ

724 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:05:53.17 ID:d7vfSng4
どう言えばいいんだろう
俺は感覚が壊れてるからか
天とか赤木が出てくる天和通りの快男児的な世界観に憧れるわ

725 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:10:14.55 ID:TGAK42AC
うちの会社は、新卒でも国立理系卒しか採らないし
学部卒は滅多に採らない
正社員は理系がデフォだから事務に関していえば自分のがスキルも経験も上
非正規だけど部門外クローズだから若い正社員に指導もしてるよ
さすがに、社内で正社員健常者の彼女を作ることは無理だな
下請けのメーカーなら可能

726 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:13:15.21 ID:yAjRpGEi
>>723
周囲で何言われているか、想像がつくな。
基地外呼ばわりされてるのに、気づかないふりをして
普通の事をしているとは、もう終末だな。

皆、あんたのこと精神異常者だと思って対応しているよ。
それから、文面が基地外っぽいよ。基地外なんだけどね。

破滅まで秒読みだな。周りの奴になんて言われているか興味があるな。
分裂症とか言われて、少なくとも正社員で平気で付き合う奴はいないな。

727 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:15:54.16 ID:C5KzmKiQ
>>726
それ、想像じゃなくて妄想な(爆)
おまえ病状が酷すぎるだろ

728 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:17:41.70 ID:yAjRpGEi
>>727
分裂症と、正社員の間で言われていることを否定するのは、
かなりの基地外だな。

729 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:19:45.14 ID:yAjRpGEi
>>727
分裂症だからしょうがねえか。
周りは気にしていると思うよ。

730 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:20:00.61 ID:C5KzmKiQ
日本語がおかしいリアキチには言われたくない(笑)

731 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:20:39.80 ID:TGAK42AC
会社が上位シンクタンクで事業がコンサルだから特殊かもな
プロジェクトの上流行程だから大手メーカーよりも残業も少ない
誰でも知ってる大手メーカーが頭を下げに来る

732 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:21:11.42 ID:aLtEUW59
久々に興奮状態に陥ってる町田のオッサンアスペにクソワロタ
糖質の正社員に小馬鹿にされてプライドが傷ついたのか
真剣に腹を立てている様子が実に滑稽であるな

733 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:23:00.60 ID:rNy0ZbhG
394 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/06/14(火) 20:08:11.80 ID:M44R+gYg
>>391
世間で事件を起こしたり、発狂して入院するレベルの精神障害者を想定して
精神障害者は〜危険だから〜と一括りにすることが偏見なんだよ
ニュースになったりするとインパクトが強いからそう思ってしまうのかもしれないが、
他人に危害を与えないで暮らしてる精神の方がずっと多いんだよ。

>>396
健常者の犯罪がゼロなら、おまえの言ってることも一理ある。
多くの危害を加えない精神障害者は迷惑してる。
つか、偏見を持つやつが一部騒いでるだけ。
おまえの言うことに正当性があるならリアルで同じことを言ってみな
きっと精神医学のお世話になることになるよ
確か、イタリアだったかは、精神疾患の入院施設を持たない国らしいが
社会が受け入れる素地ができてるからやれるんだろ

>>398
精神障害者なら犯罪を犯す、犯罪率が高いというなら片っ端から隔離すれば良い
そんなことはしてないのは、犯罪を犯してない精神障害者がずっと多いことの証左だろ
「甘えの根拠」はどうした?



>男はその場で警備員に取り押さえられ、殺人未遂の疑いで現行犯逮捕された。
>男は職業不詳松橋伸幸容疑者(33)=釧路市阿寒町中央=で、
>容疑を認め「僕の人生を終わらせたかった。殺人が一番死刑になると
>思って、人を刺した」などと供述している。道警によると、
>松橋容疑者は統合失調症で通院中だが、最近は症状に
>回復の兆しが見られていたという。道警は23日、
>容疑を殺人と殺人未遂に切り替えて同容疑者を送検。
>動機とともに刑事責任能力の有無についても詳しく調べる。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062100657&g=soc

734 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:24:24.51 ID:yAjRpGEi
>>730
そこそこ、そういう点が、マジ基地なんだよ。
糖質なんて言ったら、精神病のチャンピオンだから

「分裂症だからしょうがないよ」と敬遠されて、嫌がられて、
そのうち首だ。しょうがないよな、分裂症だからな。

735 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:25:18.54 ID:rNy0ZbhG
さぁ、394に良いチャンスが回ってきたな
この統合失調症という精神障害者に無残にも殺された何の罪も無い被害者の遺族の前で「精神障害者が危険だなんて偏見だ!」って叫んでこいよ

736 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:27:52.09 ID:TGAK42AC
一応、言っておくが俺は自分が正社員並みに仕事してるとか
健常者と同じアピールとか若い正社員を使う側に回るからといって
一般人と同じと思ってない 寛解だから普通に働いてるとも思わない

737 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:29:48.50 ID:ghE07bmP
また、精神障害者による凶悪犯罪か

738 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:30:09.41 ID:C5KzmKiQ
首どころか実は将来的には役職にという話もある(笑)
ID:yAjRpGEiの願望…もとい妄想虚しく、俺はどんどん上に登って行くんだよね

739 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:30:58.46 ID:yAjRpGEi
>>736
誰もそう思って居ねえよ。
「あの人分裂症だから・・・」と「」書の存在だ。
誰が、正社員並みとか考える?みんなが考えているのは、
「分裂症だから・・・」だ。

740 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:33:10.42 ID:yAjRpGEi
>>738
相当もう気が狂ってるじゃん。

裏で、「基地外をどうするか」と言われているのが本当の所だろう。

741 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:35:05.52 ID:TGAK42AC
だって、一般人=健常者なら
障害枠で働いてませんよね?

非正規でも正社員でも一般枠であれば健常者だからね
矛盾をi D: C5KzmKiQさんに解説してほしいです

742 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:37:25.84 ID:C5KzmKiQ
>>741
何が矛盾なのかkwsk

743 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:39:24.78 ID:yAjRpGEi
>>742
見ろよ、分裂症だから錯乱している

744 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:39:42.14 ID:TGAK42AC
>>739
社内で、特定の病名まで流布してないでしょ?
個人情報も厳しいので、障害者雇用なら障害者
病名まで知ってるのは人事部と同じ部署の同僚ぐらいでしょ

745 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:40:49.49 ID:yAjRpGEi
人の口に扉は立たないからな。

746 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:41:37.25 ID:C5KzmKiQ
馬鹿の一つ覚えで分裂症、分裂症しか言えないリアキチ(笑)

747 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:42:54.15 ID:gnyDHdwv
今は分裂病とは言わない

748 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:45:10.95 ID:TGAK42AC
>>742
もしかして会社が上流行程にいない?
部門の上長の評価は推薦でしかなく、昇格は人事部でしょ
それとも、障害者枠だけど昇格するために全国転勤あり?

749 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:45:21.12 ID:yAjRpGEi
>>746
上司とかは、「君の分裂症についてだけどね」とか人前で言うだろ。
変な奴扱いより危ない基地外認定だからね。分裂症は。

周囲は皆知ってるはずよ。

750 :742:2016/06/21(火) 22:51:21.02 ID:HVWc8xls
>>744
自分の場合は全社に公表してるし公認だよ
それでもきちんと教育を受けてる正社員から悪口や陰口
を言われたことは一度もない。

751 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:52:15.63 ID:TGAK42AC
自分は地域限定職の本社勤務
国家プロジェクトを主導してる会社なので上流行程にいる
本社なので、支社に対しても上流行程にいる
本社の部門でも経営に近いから上流肯定にいる

でも障害者雇用だから、間違っても健常者みたいだとは思わないです

752 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:53:39.32 ID:HVWc8xls
>>748
全然答えになってないね
何が矛盾なのか書いてみ

753 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 22:58:00.20 ID:TGAK42AC
>>752
自分が、一般人以上=健常者以上(と思っているなら)
障害枠で働いてませんよね?

754 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:00:02.87 ID:HVWc8xls
>>753
いつ誰がそんなこと言った??
あんたも幻聴が聞こえる人?(笑)

755 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:04:21.78 ID:yAjRpGEi
兎に角、分裂症なんて言ったら、お荷物もお荷物
上司も手を焼く事こそあれ、出世するなど怖い事はありえない。

どこにいっても噂の種。正社員を震え上がらせるか。もろ、
しかとの2択で、それに同情を装った陰口がはびこる。

756 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:06:58.39 ID:HVWc8xls
と、妄想するしかないID:yAjRpGEiであった(笑)

757 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:15:34.49 ID:1qFC6Snj
あー、この人前も来てたシンクタンクの人か
とてもコンサルを生業にしてるとは思えないですな。つーか、事務補助をしてると言ってなかったかコイツ
ころころ変わるのは糖質の特徴だったっけ?なら仕方ないよね。明日になったらまた違う話をしてそうだし

758 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:18:27.07 ID:yAjRpGEi
分裂症だから・・・・しかたないか、ID:HVWc8xlsは。

ああそうそう、基地外だったね。自分で言ってるんだからね。
会社内知らない奴はいないくらい、カミングアウトしてるわけだ。

さぞかし、特別扱いだろう。分裂症だからね。

759 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:20:25.43 ID:IwrkwCCz
>>664
先天性なので、入社時点というのは該当しないですね。
障害は重度の聾唖です

760 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:20:53.12 ID:HVWc8xls
コンサル会社で事務補助をしてる人なんでしょ(笑)
で、上流行程が〜が口癖(爆)

761 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:23:45.16 ID:TGAK42AC
>>757
だから、うつ病だって・・・
ITコンサルとして一般事務の補助(サポート)してますよ
誤解は、シンクタンクもコンサルも事業内容です
大手シンクタンク系コンサルタントです
自分はコンサルではありませんし社員大半も技術者です

762 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:24:21.07 ID:HVWc8xls
俺もコンサル会社で便所掃除かなんかで雇われて
「俺の会社は上流行程が〜」とか言ってみようかな(笑)

763 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:25:38.85 ID:d7vfSng4
いいから寝ろよ
エリート障害者さんw
明日も仕事なんだろ?

764 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:28:04.15 ID:yAjRpGEi
エリート分裂症患者は、いいなああ

頭がおかしくても、エリートだもんな頭の中じゃな

幸せだろう

765 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:28:36.35 ID:TGAK42AC
>>762
それは虚しいぞw
事務補助といっても(アシスタントもあればサポートもある)
これは知っておいた方がよい

766 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:31:04.50 ID:HVWc8xls
でも実態は非正規の事務補助(笑)

767 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:32:00.72 ID:1qFC6Snj
>>761
誤解されるから>>731みたいなことを書くのをよしたらいいのに

768 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:39:03.95 ID:FAlUmdl1
なんか年金とか給与、金の話と、エリートさんのメモ帳
位にしかなってないね。一時期は仕事決まった、オメみたいな
流れもあったのに、最近は殆どみかけない…

769 :優しい名無しさん:2016/06/21(火) 23:53:11.32 ID:yAjRpGEi
>>766
の精神異常者、とくに精神異常者の中でも最も程度が悪いという
精神分裂症者、ある異常者の喜び。

陰口酷そう。分裂症、分裂症、分裂症

770 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:00:51.94 ID:+F+uwJui
>>769
だから今は統合失調症いうの

771 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:05:06.16 ID:7MI221fX
だけど分裂症で通るの

あの人、分裂症でいみがわかる。ああ、怖い会社。

772 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:21:13.27 ID:LUiEwLD1
町田の小田急アスペオッサンと、シンクタンク系糖質なんちゃって事務の発狂

773 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:26:30.40 ID:7MI221fX
糖質の分裂症が寝転んで、仕事していて正社員に指導している
白昼夢を見て、書き込んだようだった。

しかし、基地外の中でも程度の悪い分裂症の奴が、出世コースに
あるとか、恐ろしい会社だと思う。勿論存在しない。

774 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:28:32.52 ID:7MI221fX
分裂症のいる会社だけは最悪だな。

周囲がかわいそうだ。

775 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:37:09.37 ID:iyXtn5Zk
障害者雇用の中の精神の割合は一割ないんだっけ?身体と知的で9割近くとか。
精神の数字は新規雇用の数字なのかな?
元々働いていた社員が精神疾患に罹ったのが
含まれているとすればもっと厳しい数字なのかな、思った。

776 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:55:16.18 ID:7MI221fX
分裂症を称するエリートがゴロゴロ、1割もいる会社なんか
存続できねえよ。障害者っていうのは、普通、身障者をいうんで

精神の方は、単に基地外だ。中でも酷いのが糖質こと分裂症だ。
こんな文字通り頭のおかしい奴がゴロゴロして仕事になるわけねえ。

精神は、会社に入れるな。

777 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 00:58:22.33 ID:7MI221fX
精神は、法定雇用率達成でも要らないベスト。

778 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 01:45:18.24 ID:WTYuXEBi
説得力ねーな
俺なんか5月で7年目突破やぞ、糖質で。ソースは俺
ギリギリミンスの野田政権下のときに雇われたわ。有休もあるし、来月初旬には
ボーナスも出るし。なにしろソースは俺!

779 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 01:53:09.03 ID:7MI221fX
基地外は要らね。糖質なんてかっこつけるなよ分裂症。
ボーナス30万出るの?恐るべき基地外会社。

そういう設定で来るあたり、妄想。分裂症患者。
会社にくんなよ。要らねえよ基地外。

780 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 06:02:43.08 ID:OLqPh9aF
キチアスペが発狂しててワロタ

781 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 07:16:04.15 ID:WT1S88at
いきなりすげえのが涌いたな
精神は会社に入れるなとか言われてもお前よりマシだわ(笑)

782 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 07:45:37.63 ID:kExGbTPG
さぁ、394に良いチャンスが回ってきたな
この統合失調症という精神障害者に無残にも殺された何の罪も無い被害者の遺族の前で「精神障害者が危険だなんて偏見だ!」って叫んでこいよ

783 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 08:02:26.50 ID:hydFWBvk
    
          ★あなたの大好きなキャラメルマキアート★

784 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 08:13:02.46 ID:FY2HNjON
ただ多かれ少なかれ精神は会社に入れるなってのはあるだろうな
俺だって健常者だったら精神障害者となんか関わりたくないだろうしさ

785 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 08:21:52.35 ID:WdVswp5P
>>673
所得ですか失礼しました
ただ給料の壁があるのは残念です

786 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 09:15:02.95 ID:+B7GUmuN
さぁ、394に良いチャンスが回ってきたな
この統合失調症という精神障害者に無残にも殺された何の罪も無い被害者の遺族の前で「精神障害者が危険だなんて偏見だ!」って叫んでこいよ

787 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 11:13:45.74 ID:s9aV7uCa
1、2、3級の判断ってどんな風にしてんだろ?

788 :追記:2016/06/22(水) 11:14:35.79 ID:s9aV7uCa
手帳の話です

789 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 11:37:14.75 ID:LeX52DaC
正社員で頑張ってるなんて、立派じゃないか!
とてもいいモデルケースだと思うよ

790 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 12:18:22.65 ID:ztehoL7/
>>735
>>394はどうしたんだろうね
このスレから去ったのか、ROMってるのか、発言の機会を伺っているのか
この件は忘れて別の話題で書き込んでいるのか
別にどれでもいいんだけど、394みたいな言い方で一連の主張を
すればするほど、精神障害者は理解されなくなる恐れが大きいんだから
精神障害持ってない人にああいう言い方するのは辞めて欲しんだよね

791 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 13:55:33.91 ID:G0sj83Ze
394 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/06/14(火) 20:08:11.80 ID:M44R+gYg
>>391
世間で事件を起こしたり、発狂して入院するレベルの精神障害者を想定して
精神障害者は〜危険だから〜と一括りにすることが偏見なんだよ

ニュースになったりするとインパクトが強いからそう思ってしまうのかもしれないが、
他人に危害を与えないで暮らしてる精神の方がずっと多いんだよ。


早く遺族のもとに急がなきゃ偏見持たれちゃうぞ〜〜
「インパクトのお陰で誤解しているようだけど、精神障害者を危険なんて思うのは偏見だ!」って叫んでこいよ
ほらほら、チャンスだよ
死ななかった被害者にもちゃんと説明しなきゃ

792 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 18:36:22.27 ID:YCez1wj6
>>770
>>771

793 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 18:53:56.34 ID:+F+uwJui
>>792
だから何?

794 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 18:55:02.88 ID:tXj5oJ4/
>>793
死ねよ出来損ないってこと

795 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 18:56:47.47 ID:+F+uwJui
>>794
犯罪予告してる?
なら運営側に通知する

796 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 19:12:22.27 ID:iyXtn5Zk
>>394だけど何か質問なり意見があれば承るが。

キチガイは危険、社会から隔離しろ ってところからですか?

797 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 19:26:12.66 ID:y0rlvZ7p
なんで全然関係ない話題で盛り上がってんだよスレチだボケナス

798 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 19:33:14.69 ID:iyXtn5Zk
つか 何日前のレスを掘り起こしてるやつがおかしいだろ 根に持つタイプかな
俺は逃げも隠れもしないから、どうぞ。こっちはこっちでやるんで。

799 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 19:42:56.63 ID:QsItcIhS
オープンで大企業の障害者雇用狙うか
クローズで中小企業の正社員狙うか迷ってる。

800 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 20:06:44.03 ID:bqXfjMPA
>>799
賃金の面で言えば
1.オープンで大企業…年収200万前後を覚悟する
2.クローズで中小の正社員…年収300〜400万を期待できるが、病気の再発を覚悟する

賃金は二の次という点を考えれば間違いなく1一択
安月給でも笑顔になれるのは間違いがない。迷うことはないだろう

801 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 20:08:32.86 ID:kExGbTPG
>>798
カッコいい!さすごキチガイさん!
早く釧路に行って自分の主張を貫いてきてよ
まずは行動!
さぁ、書き込む前に行動行動

802 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 20:10:59.17 ID:bqXfjMPA
>>799
精神が大企業を狙う場合、金融業界を避ける
選ぶべきはIT企業一択。IT企業は病んでる人が多いからだ。トランスコスモスや大塚商会等がおすすめ

803 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 20:27:41.30 ID:OFQdl4gS
>>801
本物かもしれんので実際にいくかもしれん。
ガイキチをなめすぎ、いつか痛い目にあうから。
村崎なんとか言う人もガイキチやけど、ほんものに刺されて死んだ。
あまり刺激しないほうがいい。

804 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 20:40:47.70 ID:SJLWziNE
>>802
トランスコスモスは絶対に絶対にオススメできない
派遣として働いていた時に強く感じた

大塚商会もブラック情報ばかり
ITはITでも他はないのかな?

805 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 21:25:34.27 ID:kExGbTPG
>>803
キチガイなんてどんどん煽って追い込みゃ良いんだよ

806 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 21:47:32.22 ID:SJLWziNE
>>805
自分にブーメランw

807 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 21:52:34.51 ID:/dNJ/I2P
>>805
よっ!キチガイ

808 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 23:50:33.16 ID:kExGbTPG
>>806
ブーメランの意味も理解できていない知恵遅れ…
可哀想に

809 :優しい名無しさん:2016/06/22(水) 23:51:04.20 ID:kExGbTPG
>>807
つまんないなぁ
もっと考えてから書き込めば?

810 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 01:27:53.07 ID:OzIkem93
なちすけんじ

811 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 02:31:55.43 ID:KSvNGl0h
働く気の無いクズヤロウと
一括りにするな。

真摯に障害と向き合って
真面目に折り合いつけて
堅気に働いてる
精神障害者は結構居る。

一部の犯罪者と一緒にはされたくない。

812 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 02:42:38.15 ID:OzIkem93
と立派な事を言っているが、特別扱いの分裂症患者、邪魔だ!!

結構働いているのは、身障者の方。

精神に異常をきたしている分裂症なんか、いつ発狂するか
わからないのが、実際。

813 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 03:05:26.33 ID:5QSYlvqK
最近、ここに健常者が出入りしてるけどネットの書き込みで
キチガイを追い込んで死なせるんだと意気込んでるんだよね 
ほとんど病気だよ どっちが障害者なのかわからないよね

814 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 03:06:54.62 ID:OzIkem93
>>811
氏ね

815 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 03:32:43.51 ID:OzIkem93
なちざきけんじ

ピョウム曲

816 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 05:38:40.20 ID:ASyxjozX
違うと思う
働きたくない精神の書き込みだと思う

817 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 07:46:38.80 ID:xNp+uNv0
>>813
キチガイを生かしておいて良いことあるの?
もう、不良品って確定してんだよ。

818 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 08:30:54.76 ID:GsLCHXd5
>>793
> だから何?

何が?

>>795
> 犯罪予告してる?

犯罪予告に当たらないが?w

> なら運営側に通知する

どうぞご自由に、相手にしてくれるといいねえw

819 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 08:32:45.22 ID:GsLCHXd5
こっちのスレでも ID:SJLWziNE は ID:kExGbTPG にボロマケしてんのかよ。なさけない。

820 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 08:35:43.66 ID:GsLCHXd5
>>819
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1462094220/

ID:SJLWziNEは、https://t.pimg.jp/003/987/385/1/3987385.jpg

821 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 09:14:35.71 ID:3mCr3wiw
>>818-820
なんで荒らししてるの?

822 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 11:24:24.95 ID:8V3kzz8E
https://thepage.jp/detail/20160606-00000011-wordleaf?utm
地方創生という観点でヒントになるのはバス事業と宿泊業
地元の旅館で募集があったら給仕として働くのも選択のひとつ

823 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 11:37:27.60 ID:jY7NoZvB
給仕と言えばNHKの朝ドラ「とと姉ちゃん」で主人公が
勤めていた商事会社のオフィスに給仕係なるいかにも
発達障害者向けな役職が出て来たけど、高度経済成長期以前の
日本には発達障害者でも普通に勤まりそうな仕事が
いくらでもあったんだろうなぁと思った。

824 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 13:34:51.23 ID:0GWJWryS
障害者って独特の顔してるから、生まれた時から遺伝して顔に影響されるらしい。
近所のてんかん持ちの障害者が奇形で独特な顔してる。
俳優の伊勢谷友介が発達障害らしいけど、伊勢谷友介みたいなイケメン俳優が障害者だったら、絶対、おかしいし、あり得ない事だよね。

825 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 13:52:33.80 ID:0GWJWryS
>>823
どういう事でしょうか?
俳優の伊勢谷友介さんが発達障害らしいですけど、今は素晴らしい役者さんですよね。
今の現代人は人を尊敬するという概念があまりにも希薄になっている為、人間をランク
でしか見れない薄情な人たちが増えてきているのではないのでしょうか。
差別意識がある時点で、心が健全ではない不健康な人たちを生み出している様にも思え
ますが。

826 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 16:49:22.55 ID:wSFjmPZe
>>821
言いがかり荒らしはやめてね

香川さん、ええ演技やなあ
https://www.youtube.com/watch?v=g9h2aTMtKu4

827 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 17:19:28.08 ID:NDwmFn26
>>826
なんで荒らすの?

828 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 17:48:01.44 ID:jiJIKjdh
額面は大したことないし低いけど
所得はギリギリの350貰ってるのは会社にも秘密
昇給無くなるからな

829 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:05:02.19 ID:Q8pBz4pc
>>827
どこが荒らしてるんだ?

830 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:07:08.29 ID:xKe5NakT
>825
コピペに反応するな

831 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:19:47.54 ID:xNp+uNv0
>>830
なんで荒らすの?

832 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:22:41.77 ID:jiJIKjdh
俺の年収は250前後の低所得
手取りで月18万ぐらいしかない
年金を加えて25万になる
借金なしで家持ってる収支が+5万ぐらい
無理をして正社員になりたいとか、クローズやろうと思わない

833 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:25:36.29 ID:TWnqOwR5
Fuck you ぶちのめすぞ!
今は精神障害者の免罪符が気楽にもらえて楽できると思ってるんだけど
大きな誤算でこのご時世だからこそ事実上の敗北宣言で決して陽の目を見る事はできない

834 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:28:14.05 ID:xNp+uNv0
394 名前:優しい名無しさん [sage] :2016/06/14(火) 20:08:11.80 ID:M44R+gYg
>>391
世間で事件を起こしたり、発狂して入院するレベルの精神障害者を想定して
精神障害者は〜危険だから〜と一括りにすることが偏見なんだよ
ニュースになったりするとインパクトが強いからそう思ってしまうのかもしれないが、
他人に危害を与えないで暮らしてる精神の方がずっと多いんだよ。

>>396
健常者の犯罪がゼロなら、おまえの言ってることも一理ある。
多くの危害を加えない精神障害者は迷惑してる。
つか、偏見を持つやつが一部騒いでるだけ。
おまえの言うことに正当性があるならリアルで同じことを言ってみな
きっと精神医学のお世話になることになるよ
確か、イタリアだったかは、精神疾患の入院施設を持たない国らしいが
社会が受け入れる素地ができてるからやれるんだろ

>>398
精神障害者なら犯罪を犯す、犯罪率が高いというなら片っ端から隔離すれば良い
そんなことはしてないのは、犯罪を犯してない精神障害者がずっと多いことの証左だろ
「甘えの根拠」はどうした?



>男はその場で警備員に取り押さえられ、殺人未遂の疑いで現行犯逮捕された。
>男は職業不詳松橋伸幸容疑者(33)=釧路市阿寒町中央=で、
>容疑を認め「僕の人生を終わらせたかった。殺人が一番死刑になると
>思って、人を刺した」などと供述している。道警によると、
>松橋容疑者は統合失調症で通院中だが、最近は症状に
>回復の兆しが見られていたという。道警は23日、
>容疑を殺人と殺人未遂に切り替えて同容疑者を送検。
>動機とともに刑事責任能力の有無についても詳しく調べる。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016062100657&g=soc

835 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 18:37:20.59 ID:jiJIKjdh
障害者雇用は収入を増やすのが難しい
なら支出を減らす工夫をするべき
衣食は削れるが住は高くつく

836 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 19:41:13.87 ID:5QSYlvqK
>>834
釣られてみようかな

ひとつの殺人事件で精神障害者の殺人率を証明したことにならないよね
俺が日々起きてる健常者による殺人事件を挙げればおまえは撃沈するの?

おまえオツムが足りてないと思うよ

837 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 19:48:04.11 ID:o1JLs7QH
沖縄の米軍犯罪

838 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 19:49:57.62 ID:o1JLs7QH
沖縄米軍の犯罪は本当に多いのか? | 1分で感動
http://1kando.com/35907
沖縄で高まる反米感情 「米軍の犯罪率は少ない」という冷静な目も必要
http://the-liberty.com/article.php?item_id=11348

839 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 20:48:59.99 ID:xNp+uNv0
>>836
健常者の殺人は怨恨、金銭、異性など原因がある事が大半
あとは分かるよな
キチガイのお前は人間としての知能が足りてないと思うよ

840 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 20:51:28.00 ID:xNp+uNv0
なんでキチガイって馬鹿で直ぐに論破されんのにノコノコ出てきて恥を晒すんだろ?
俺なら恥ずかしすぎて死にたくなるけどなぁ
早く836みたいなのは死ねば良いのに

841 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 21:00:29.72 ID:ZEoPml2y
公務にいる友人から、この一連の荒らしは何なのか聞いてやっと分かった。

この人達は国から雇われたパート書き込み隊なんだって。
主な目的は嫌韓な雰囲気をしつこい書き込みで日本に醸成すること。

そして、もう1つのターゲットになったのが精神障害者みたい。
仕事だから書き込み隊が書く内容は変わらないよ。政権が変わらない限り。

ひとまず統計やソースがない事には取り合わない。
1を100の事例として誤解させたいねらいだから。

842 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 21:10:13.03 ID:rd/QLLbZ
はい、出た。陰謀論。
オモロー。

843 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 21:33:54.89 ID:ZEoPml2y
>>842
書き込み隊の書き逃れ
パートタイムだから書き込む時間帯が規則的だよね

844 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 21:58:35.35 ID:P3xuCqkY
相変わらず荒れとるな
ここまでの状態でワッチョイなりIPなり入れてないのは珍しいね

845 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 22:06:46.88 ID:xNp+uNv0
>>843
パートタイムと規則的がイコールではないと気づけないお前はガチのキチガイ

846 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 22:10:36.42 ID:LQ0tg8fp
>>844
板一民度が高いスレだからな
ワッチョイ入れたら敗北を意味する
マジで荒れてる荒野のようなスレと同じにするんじゃない

847 :優しい名無しさん:2016/06/23(木) 22:15:24.80 ID:LQ0tg8fp
陰謀も何も荒しは、他スレから出張もあるだろう
障害者が再びチャレンジするスレって他は就労支援スレぐらい
民度が高い代わりにメンヘラ板全スレを敵に回してもおかしくないです

848 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 00:36:19.30 ID:JKgAMzt3
>>839
脳内論破する前に、健常者とキチガイの殺人率の比較データを出せよ

健常者の殺人は良い殺人でキチガイの殺人は悪いとでも言いたいのか?
殺人の理由が何かは聞いてないのに馬鹿は馬鹿だね

849 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 00:51:46.20 ID:IDP45Jay
>>848
誰が率を問題にしてんの?
マジもんのキチガイは幻覚と妄想で生きてんだろうな

850 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 01:30:53.46 ID:dlWUtbdX
>>804
やっべ、この前履歴書送ったんだけどコスモスwww

851 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 02:08:18.15 ID:Bux9JJl9
>>850
でたらめを流布してライバルを減らそうとしてるだけだから気にするな

852 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 03:09:05.54 ID:/44Q6L+Z
yピョウム曲那智ざき

853 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 06:29:08.91 ID:br9IZcWg
  
        【私の好きな言葉】●あなたに下る天罰●

854 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 07:08:21.62 ID:59QLYdBT
>>826
関西から荒らしてるの?

855 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 07:11:44.29 ID:59QLYdBT
>>845
パートだから決まった時間の書き込みなんだよ

856 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 07:37:24.08 ID:IDP45Jay
>>855
パートタイムじゃなくても定期的になる可能性あるだろっての
キチガイは本当に頭悪いな

857 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 08:21:24.24 ID:P31KXC/v
>>854
よか演技でごわす

858 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 14:08:17.62 ID:YgYAH5oU
>>856
いろんな可能性がある中あなたは頭がいいと自画自賛ナルシスト

859 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 15:26:49.48 ID:xoDE3drR
スレチな話を延々と続けんなボケ。ここ「精神障害者雇用再就職のスレッド」だから
スレッド名も読めないチンパンジーは動物園に帰れよ

860 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 16:45:31.41 ID:E9Yosd5l
あんたもあたいもADHD

861 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 17:16:11.24 ID:Pgkvyti+
貯めこんでいきなりキレる
この板に来る方の特徴ですね
気になるなら言葉荒げてしまうほど貯めこむ前に指摘すればいいのに

862 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 17:41:42.31 ID:IDP45Jay
>>859
スレッド名が読めないチンパンジーはお前の書き込みも読めないんだけど?
何をムキになってんの?

863 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 18:52:16.92 ID:59QLYdBT
書き込み隊が増えたよ

864 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 20:25:33.71 ID:IDP45Jay
>>863
何で荒らすの?

865 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 20:39:59.20 ID:JKgAMzt3
>>849
たったひとつの事件をコピペすることに何の意味もない。
本質がわかってないからそういう凡ミスをするんだよ

言っとくけど知的障害者と比べて悪いが、精神障害者と言っても
「知的レベル」は健常者と変わらないよ、だから逆転することも大あり。

要は、
お前のような健常者?のお馬鹿とは話にならなない。
話が噛み合わないからどっかに言ってくれ。
皆の迷惑がから俺もスルーするんで。

866 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 20:43:50.94 ID:59QLYdBT
>>864
パートの時間なの?
選挙前に日経平均1000円以上下げて忙しいのに?

867 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 20:47:49.55 ID:59QLYdBT
>>851
トランスコスモスでもう2度と働きたくない人の参考情報なのです

868 :優しい名無しさん:2016/06/24(金) 21:04:17.48 ID:IDP45Jay
>>865
たったひとつの事件?
死ねよキチガイ
責任も無いのに一方的に殺された人の無念や家族の悲しさが分からないのか?
お前が死ねば良いんだよ
キチガイに生まれて何の役にも立たず結局は甘えて生きてるだけ
キチガイ同士で殺しあえよ
お前が生きていることの方が社会的にはミスなんだっての

もう一度言ってやる
死ね

869 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 00:12:36.09 ID:Rg0tjiZu
そうだ、基地外は氏ねばいい。

870 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 01:43:31.33 ID:1wMwsv5P
正規雇用の筆記試験てどんなのやんの?
一般的なのだと適性試験が多いらしいけど基礎学力がヤバいのでガクブル

871 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 01:52:29.38 ID:M/DwuFDu
基礎学力がやばいなら、縁がないと思っとけばOK

872 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 07:02:36.82 ID:hLdqlJ1v
Fランでも良いから、せめてラーメン大学くらいは卒業することかな

873 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 08:03:21.12 ID:XGFreBpk
パチンコ大卒で悪かったな

874 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 08:30:33.88 ID:kGDcFYhQ
通信教育でもいいから大学は出たほうがいいな
ホント

875 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 09:32:40.16 ID:K7FAn9dl
自動車学校卒

876 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 09:41:01.81 ID:K7FAn9dl
障害者になった時点で学歴なんか関係ないよ、ってしたり顔で言う人がいるけど実は社会適応力をはかるという意味で大卒と中卒では企業の受けが雲泥の差だし、まあ若いうちから人生諦めてた奴はそれなりの生活が待ってるってこったな。

877 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 09:54:39.99 ID:kGDcFYhQ
少なくとも短大卒以上なら考える仕事を任されたりする可能性が増える。
例えば現場の作業のやり方を考えるメンバーに加わったり。
まあ責任ある作業指示は健常の人がやるだろうが。
高卒とかだとそのやり方に従って動作するロボットの役しか無い。
歳を取ったら別のロボットに交換される。

いまは大学進学率6割に迫っている。それ以外は短大・専門。
高卒なんて1割に迫ってるだろう。

このスレを読み書きする程度の能力があるんだし、時間もあるはずだ。
通信の短大くらいなら卒業できる。学位とは使い捨ての
ロボット扱いされない資格なのだ。
取っといたほうがいい。
ホント、マジで

878 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 10:51:01.60 ID:naYBxD19
事務系の仕事は海外に外注やがてAI
大学行くなら将来を見越して理工学部?
いやいやそんなすぐAI時代が来るわけじゃないだろうし
現に障害者採用は事務系が多い…
でも事務職に未来は無し…ジレンマやね

879 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 10:56:08.51 ID:hnmhe3+u
事務職は今でも非正規か派遣だよ
給料水準は低い
だからこそ障害者雇用で代替が可能になってる

880 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 10:56:38.59 ID:NFs4/aT0
最終的には年齢、資格、実務経験だと思うよ
中卒は例外だけど

881 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 11:02:02.55 ID:M/DwuFDu
高卒の人はどうやっても大卒以上の求人に応募できないが大卒の人は応募できる。この違いはたしかに大きい
しかし大卒の人が多いと競争率が高くなるので有利になるとは言えない
>>870みたいに基礎学力が無くて筆記試験が出来無いのは問題外。厳しい言い方だけど諦めた方がいい
>>878
しっかりした給料が欲しかったらシステムエンジニアだね。障害者雇用では割と多く見かけるよ

882 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 11:02:45.18 ID:hnmhe3+u
健常者事務職の平均年収は300万
1600×160×12ヶ月
手取りで月20万
障害年金合わせると逆転するから良い

883 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 11:20:57.88 ID:hnmhe3+u
正社員でも事務職ならマックス400万だな
50歳以上管理職ならそれ以上いくけど
栄転と出世には縁がない職種だからな
女性の収入が25歳頭打ちする統計を参考にしてくれ
手取りが月30無いのでは結婚、家購入、子育て、貯金は難しい
共働きしないといけない 夢の無い話だよ

884 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 11:38:16.54 ID:naYBxD19
>>879
そして障害者雇用もやがて代替されるようになるんじゃないかな
近いか遠いかの差だけど。まあそこが重要なのかもしれんが
>>880
中卒は例外どころか論外だとして
就職する時点で使える資格、実務経験を持ってるかだよなあ
ただどんな資格が将来使えるのかを今の時点で予測するのが
非常に困難な時代になってしまった
>>881
SEも将来わからんからなー産業革命並みの波が来てるのかもしれん
まああんま先の事ばっか考えても仕方がないんだが

885 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 12:09:56.50 ID:K7FAn9dl
事務職障害者枠でも超大手だったら30代で400万貰ってたよ
ソースは俺

886 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 12:17:39.89 ID:NHkfUJTo
>>884
事務職しか出来ません、事務職って何ですか?みたいだと厳しいのは確か
社内SEをやれると需要が上がると思う

自分は障害者雇用で、事務職という扱いの社内SE
給与は障害者事務職扱い

887 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 12:34:52.49 ID:NHkfUJTo
人事が半分の人件費で、社内SE兼務事務員をやってることに気づいて
障害者雇用の新人募集が全く行われず、後輩が入って来ない
職場の年齢層が高いからまあいいけどね

888 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 13:44:35.56 ID:M/DwuFDu
最初から諦めてしまうのも手
「障害者として生きていく」のはそういうことだと理解したほうが早い

889 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 13:46:54.04 ID:JRKAbzat
>>888
何で働いてないのに偉そうなの?

890 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 14:26:11.29 ID:1wMwsv5P
>>886
社内SEてなにやんの?
共有フォルダ管理アカウント管理社内ポータル管理とか?

891 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 14:46:38.62 ID:3Nuoc02n
4月から初めて障がい者雇用で今の会社に入った
勤続7年で49歳になる先輩社員が手取り14万円
自分と変わらない給与にビックリした
昇給は一切無いと言い切られて希望が持てないんだけど無理矢理続けるしかないのかな?

892 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 14:59:04.91 ID:ePxoDu8/
>>891
俺はおちんぎん貰えるだけで万々歳というレベルだよ
現状維持できればいうことなし
ただ、医療費増えてきてるから
実質は苦しくなってきてるけどね

893 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 15:22:43.49 ID:shZdVjyf
>>891
どこもほぼそれ

894 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 15:25:22.54 ID:NFs4/aT0
人間関係や職場環境も良いなら給与なんてギリギリで十分だと思う

895 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 16:19:43.95 ID:JU//7tUX
>>891
年金なしで?

896 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 16:31:02.68 ID:KaVDVB4a
ホリエモンがテレビで働かなくていい世の中を実現すると言っていたり

知人の自動運転の車に乗ってみたら意外と高性能にビックリしたり

就活の考え方が変わることが少しずつ進行してると思う

897 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 18:11:20.78 ID:keM6+Pce
東京で21日に行われた面接会のお祈りがもう届いたぞ
返事は一週間くらいって相手から言ってたからな

898 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 18:45:50.04 ID:0448fOu1
手取り14万なら障害年金と組み合わせならなんとかなるんじゃないか
このくらいの賃金で社内SEを募集しているところは多いよ

899 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 18:50:52.28 ID:a+BWtTXP
俺も21日の面接会参加してたわ
一部の企業がちんたらと面接してたよな
4社受けて2社お祈りで1社がまた面接、本命から連絡こない……

900 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 20:28:51.60 ID:K7FAn9dl
合同面接会でダメでもあんま気にしない方が良いかと

901 :優しい名無しさん:2016/06/25(土) 21:37:13.79 ID:vavDMlnC
採用率数パーセントとハロワの担当者が言ってた。
実際は採用するつもりはなくても出すだけ出している企業もあるとか。

902 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 08:09:01.54 ID:rKUIT2z8
「社員をうつ病にさせる方法」とのブログを書いて処分を受けた社労士、取り消し求め提訴
ttp://utumoti.blog100.fc2.com/blog-entry-1391.html

903 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 09:34:42.09 ID:QLreXJmf
よく、事務職かいいというけど、ここでいう事務職というのは、どんなものなの
事務職といっても、ものすごい広範囲な気がするんだけど

904 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 10:41:34.81 ID:kRXKJe+b
未経験や働いたことない人、心がぶっ壊れてしまった人が想像している事務職とは

・資料作成がメイン、部門で必要な資料(会議、数字報告等)の作成。PCに向かってエクセルを使うだけのお仕事
・電話対応、来客対応無し
・残業無し
・給与は他の営業事務や貿易事務などと同じ水準(25万以上)

・・・を妄想している。現実を知ってさらに心がぶっ壊れること間違いなしなのだが。最低限電話対応は普通にこなさなければいけない
大量に汗をかき、心臓の動悸が激しくなってでも、普通に電話対応をこなすこと
電話が終わったらゼェー!ゼェー!と周囲に聞こえるほどの大きな音を立てながら呼吸をし、発作的にデパスを大量服用する・・・そんな繰り返しを行えるなら事務職は務まるだろう

905 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 10:44:21.05 ID:kRXKJe+b
周囲の同僚たちは「おっ頑張ってるな」と感心した目で見ている。そんな職場が望ましい。きっと長続きできるだろうから

906 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 11:16:42.85 ID:Pf027mMT
>>904
一番の資料作成は自分の考えを入れながら作るのかな?
でもエクセルだけだと定形的な業務で、企画書なんかは作成しないのかな
もっとも事務仕事で、来客対応や電話対応などの外部との対応が全くない
仕事ってイメージできないね
純粋なデータ入力だけの仕事なんて、今でもあるのかなー
昔はキーパンチャーとかあったみたいだけどね

907 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 11:20:36.16 ID:Pf027mMT
>>905
感心されなくても、フォローしてほしいという気持ちならわからなくないね

908 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 13:24:18.40 ID:hOsr+Ubt
>>904
その文章が完成したときに
大作出来た!とか汚い部屋で小躍りするの?

909 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 14:02:41.59 ID:iBZSef52
特例子会社で事務職として働いています
経理課で親会社やグループ全体の伝票、領収書をまとめて記帳するのが中心
簿記の知識は要りませんと上司から言われましたが本当に要りません
スキルとしては伝票整理が得意になるぐらいで将来性は皆無
もう三年ずっと伝票だけ扱ってる
エクセルの使い方なんてもう忘れた。今後も使うことは無い

910 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 17:30:51.74 ID:z5MGdBej
勤務開始から2年半が経過

911 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:02:12.32 ID:gH9j8D3t
空白期間の年金手帳のこと、

支払ってない国民年金のこと
障害年金貰っている場合に、総務課?からなにか言われるのか?とかそこらあたりを詳しい方いらっしゃいますか?ご教示下さい

912 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:09:55.18 ID:83a3hhXj
>>909
Nなんとかの特例子会社に応募しようとしたら「ここは支援センター同伴必須で経歴書も全て手書きで。かつ精神だと難しいかも」て言われ早々に諦めた 
特例子会社の傾向なんだろうね

913 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:25:56.59 ID:ingkzwNg
前の会社で無期化の試験とかあったんだが、電話対応も満足にできない無能だと落とされたから、4年10ヶ月ぐらいで辞めたった。
そしたら、偶然街でその会社の人間にあってシステムの動かし方が分からなくて現場が混乱してると言われた。電話で教えてくれないかと頼まれた。
1から10までそのシステム作ったの俺だが、結局は俺を無期化しなかった人事の判断ミスだろ。

914 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:42:36.74 ID:DuNA+8ze
>>913
そうか?
引き継ぎも出来ないような無能なんだから、人事の判断は妥当だろうよ

915 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:45:49.49 ID:ingkzwNg
引き継ぎしても、周りの連中は事務屋だからシステムの事が分かんなかったんだよね

916 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:50:21.95 ID:M1oC2qdU
>>913
そういうことやっているとブラックリスト入りになる
また精神障害者は性格が悪いということで,二度と精神障害者を雇わないだろう

無償でフォローアップするのが正しい
会社を辞めたあとでも1ケ月に1回はお伺いをたてて訪問するのが社会マナーだし,いつでも連絡とれるようにしておくのが社会常識

917 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 18:53:04.74 ID:ingkzwNg
つか何言ってんのここの人は…
辞めたあとにフォロー?お伺い?
聞いたことねーぞそんなのは

918 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 19:06:07.35 ID:DuNA+8ze
まぁ、そんなんだから無期雇用にならねーんだよ

919 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 19:08:00.26 ID:M1oC2qdU
世の中狭いんだから,辞めたあとのフォローアップもちゃんと責任もってやるのは大事よ
後任をちゃんと紹介して辞める業界もあるんだし

920 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 19:11:06.84 ID:lbyyR0bg
辞めた会社を定期訪問がマナーとかさすがに笑ってしまったw

921 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 19:51:27.93 ID:jZVU94hZ
うーん

922 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 20:08:51.41 ID:gH9j8D3t
べちょずちょ

923 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 20:25:53.10 ID:MG1GkFbT
どこも難しいことはやらないだろ
頭のいかれたキチガイというレッテル張られているんだし
仕事が永遠とハンコ押しだったぞ。

924 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 21:29:55.12 ID:qq215GCM
>>912
自分は支援機関の紹介でした
会社見学に行ったらここで働かないかと言われてそのまま契約した
一般企業が良かったんだけど軒並み全滅だったものですから

925 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 21:41:46.43 ID:tHjW5vuQ
>>912>>924NッセイNクリエーションのことでしょうか?

926 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 22:11:31.92 ID:DfDQNLUq
>>911
>支払ってない国民年金のこと

→本人の年金額が減る or 年金をもらえない 
  だけで、会社には何の影響もないので、何も言われません。

>障害年金貰っている場合に、総務課?からなにか言われるのか?

→障害年金の受給状況が分かるのは、年金事務所か役所くらいなので
 会社は、そこに調べに行かない限りわからないはず。
  厚生3級を私はもらっていますが、入社時から今まで半年間
  何も言われたことはありません。

927 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 22:19:13.33 ID:1xo0Xopw
>>911
何も言われないけど、免除、猶予とか申請してないの?
年金事務所で確認した方がいいかも

928 :優しい名無しさん:2016/06/26(日) 23:31:27.91 ID:gH9j8D3t
>>926ありがとうございます

929 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 09:01:50.08 ID:PEgWVqqM
障害年金の等級は聞かれるんじゃない?
精神で年金2級の人なんて見た目や話し方が養護学校卒の
知的か自閉症みたいだったけど
聞くと意外と高学歴やまともな職歴がありでも面接でダメだろう

930 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 09:02:19.95 ID:q5HdPLTM
>>909
そのような仕事もあるんですね
電話対応などはしてますか

931 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 10:19:14.63 ID:oXxQx5lT
ハロワ行ったら隣の人が厚生労働省の求人? に受かったらしいが、不安になったのか採用辞退すべきかどうかで相談してるのをつい聞いてしまった
でもいいなあ将来安泰やん

932 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 11:39:13.21 ID:kdawNBV3
>>929
聞かれるのは手帳の等級
年金の等級は聞かれないよ

933 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 11:58:12.29 ID:vZj4cUYs
>>926
これ→障害年金の受給状況が分かるのは、年金事務所か役所くらいなので会社は、そこに調べに行かない限りわからないはず。

会社が調べに行ったところで役所や年金機構は教えられないです。

>>931
たぶん、非正規職員の求人だと思います。(年金機構のフルタイムバイトとかそのあたり)

934 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 12:44:20.19 ID:279rJOYj
手帳と年金2級持ちで最近やっと落ち着いてきたからハローワーク行ったら障害枠は最低賃金のパートばかりで
たまに出る上場企業のフルタイムの求人に数十人が群がってくる状態

クローズで一般事務の仕事探し始めてます

935 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 15:20:29.69 ID:qu5CkoII
クローズのがある意味気楽だわな

936 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 16:16:26.52 ID:3O5WPzLQ
オープンにしたらそれで警戒され、
クローズにしてもキツイし不安という状況ですね

まあパワハラとかイジメみたいのはどんな場所でもあるけどね

また体力・能力・コミュニケーション力も必要ですわな

937 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 16:47:51.30 ID:gOOx82ah
なんか、俺の主治医が言うには、障害年金もらってるのは、
会社が調べてすぐわかるらしい。

とのことだが、個人情報保護法も施工されたから、
どうなんでしょうか?

938 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 16:59:43.22 ID:3O5WPzLQ
厚生年金とかの手続きで分かってしまうでしょうね

バイトは関係ないけどさ

939 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 17:07:45.97 ID:87Mmin6G
精神一級だとやっぱどこも雇ってくれないかな?

940 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 18:15:32.53 ID:3mx2P7uU
>>931
それたぶんチャレンジ雇用
最長で3年までの有期雇用

941 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 18:50:57.08 ID:X/fWsME8
>>933
そうなのかな? 年金機構のフルタイムバイトあるの知らなかった。
まあ正社員は厳しいか……

>>940
あーチャレンジ雇用か
1年も勤められれば運が良い感じかな?
それだと俺は嫌だわ

942 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 18:53:25.06 ID:7SRWqA0b
年金機能のフルタイムバイトは賃金低いし残業代はでないぞ
職歴にもならんかもしれん
みんな半年でやる気を失って行く

943 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 20:52:05.38 ID:sz6uOix6
>>942
割と規模の大きい事業者だろうに非正規で残業代でないとかスゴいな

944 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 22:10:01.14 ID:c1sMr02T
何がスゴいんだかさっぱりわからんのだが
事業者の大小にかかわらず定時で終われば残業代なんて出ないだろうに

945 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 22:29:32.98 ID:Z0wptXBO
ゆうメイト受けた奴いないのか?

946 :優しい名無しさん:2016/06/27(月) 23:29:15.90 ID:kdawNBV3
>>939
働くなとは言わないけど、大丈夫?
手帳を提示しなければいけないから、1級だと「本当に大丈夫ですか??」って感じにはなると思う
クローズなら関係ないけど…

947 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 00:13:13.91 ID:r+QykJ0u
>>945
4年半やっていたが、何か?

948 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 00:28:22.18 ID:s4doTbgJ
>>944
残業しても残業代でないよ
非正規雇用の予算は年間200万円と決まってんだ
実際、定時で帰っていたら無能扱いだよ

949 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 01:38:32.68 ID:1ebFVYzN
>>948
それはブラック派遣やなぁ…
残業代は出るし有給も半分以上とれるとこしか勤めたことないわ

950 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 02:40:05.27 ID:IebkMKfd
>>947
クローズやったんけ?

951 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 02:41:51.21 ID:IebkMKfd
ゆうメイト考えてるんや

952 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 05:43:25.47 ID:rjbs9m7j
>>946
オープンでいこうと思ってました
面接まではいけるの?電話の段階でNGかと思ってるんだが

953 :947:2016/06/28(火) 08:01:26.43 ID:r+QykJ0u
>>950
ハローワークの障害者枠に出ていたので、当然オープン。
時給720円だったかな。

954 :初心者:2016/06/28(火) 08:38:58.29 ID:Jy1EUiaU
オオプンとかクローズって何ですか?

955 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 09:09:44.30 ID:RPj5NU5L
次スレはワッチョイ付けようず

956 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 11:09:56.57 ID:BPABdLey
レベルを上げられない

A型で働くまでしか行かない

精神障害者なのに健常者の世界で働こうとしたら基本ムリだと思うし

トラブルが起きたときには収拾つかなくなる危険がある

957 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 12:13:58.69 ID:z7xtJ0s1
>>949
国の役所、外郭団体は1年間の人件費の予算が決まっていて、年度途中に変えるのは困難だから
想定してない残業代は付きにくい(サビ残になりやすい)みたい
公的な機関狙うなら、国より地方自治体ベースの方が、正規、非正規ともに良いと思うよ

958 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 12:26:20.17 ID:Wle4TzpS
精神障害者雇用でも学歴って関係ある?
職歴なし30の上位私大卒と専門卒の
友達いる。前者の方が就職しやすいのかね?

959 :947:2016/06/28(火) 14:36:04.38 ID:r+QykJ0u
>>954
オープン…障害者であることを明らかにして応募すること
クローズ…障害者であることを明らかにしないで応募すること

>>957
裁判起こされたりするので、最近はそうでもないみたい。

>>958
友達の心配する暇があったら、自分の心配したら。

960 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 16:33:24.54 ID:nmrpaUlz
本命含め3社ほど落ちて、ハロワで薦められてなんとなく受けたとこが受かったのはいいんだけど、気が乗らない
今月中に決めないと! って焦ってた部分もあるだろうし辞退してまた就活すべきか否か
でもハロワと支援センターからはそこでいいじゃんと言われてるがそう言われると余計に嫌になる。自分がクズすぎてあかん

961 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 17:06:14.80 ID:/FGA0yQb
>>960
そこでいいじゃん。身の程を知らないと

962 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 18:07:49.57 ID:ZMGFFQA3
>>960
やりたいことと出来ること、理解しておかないとね。
やりたくなければやらなきゃいいんじゃない?ただその後どうするかは自分で決めないと。

廻りは助言は出来るけど、手助けは出来ないからね。

963 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 18:09:01.05 ID:oMfAVEHG
>>960
彼らは彼らで、結局どれだけ労働契約結ばせたか結果が欲しいだけだから、気にしない。
ハロワや支援員も就労に近い、言うこと聞く利用者を贔屓にする連中だからね。

その分、彼らを納得させられない理由で内定蹴ったり、すぐ辞めたりしたら
途端に協力する気を失う事もあるから。
辞退するなら、できるだけ上手いこと説明するこった。

964 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 18:20:11.98 ID:0uMS5vMe
>>963
ほんとこれ。

965 :960:2016/06/28(火) 19:37:28.17 ID:nmrpaUlz
気がついたらいくつかレスついてた
レスくれた方々ありがとうございます。

>>961
なのかねえ。高望みしてたつもりもなかったが
でも契約社員で半年更新。その半年後に更新出来るかわからないって面接で言われたからつい不安に……。予算の都合もあるんだろうが

>>962
確かに。
辞退した後やりたい業種につける確証なんてないしな
助言は参考にさせていただいてるけど、結局自分で決めるしかないんだよね

>>963
それはよーく感じる。
俺が悩んでるのを打ち明けたらうちがサポートするから! 何を不安になる必要があるの! ととにかくそこに勤めさせようとして来たし。
甘えるなって話だけど、そんな親身になってくれる人達でもないもんね。

良い企業だとは思ってる。でも面接の練習も兼ねてなんとなく受けただけで、自分の希望の業種じゃないし正直受かると思ってなかったからなんて言えないし

966 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:03:00.37 ID:3dGwqqQ6
決めるのは自分だし後悔しない選択をしてくれとしか言えんなあ

967 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:05:08.91 ID:o/GcNYGV
>>952

書き方が悪くてごめん

1級は日常生活困難で、就労できないレベルだよね
ハローワークは医師の診断書が必要だから無理だし、転職サービスも紹介してくれないと思う
直接応募で等級確認されなければ面接まではいけるかもしれないね
でも、最終的に必ず手帳を確認されるからほぼ確実に採用されないと思うけど…

次回の更新で等級が軽くなってからの方がいいと思うよ

968 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:06:45.70 ID:3dGwqqQ6
年金証書で手帳更新すると基本的に等級維持だよね

969 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:28:21.34 ID:Jy1EUiaU
>>959遅くなりました。ありがとうございます。
障害者手帳は持ってますが、
見た目は普通なので、入社できたら公表しようと思います。

970 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:32:56.66 ID:UWKOGG6n
>>958
職歴なかったら学歴しか無いだろうが




あほかー

971 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 20:53:04.06 ID:RPj5NU5L
>>970
次スレよろ
荒れやすいスレだけにワッチョイ付けて
再就職の為の建設的な議論しようぜ

972 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 21:07:17.80 ID:BPABdLey
【理想の自分】と【現実の自分】の差

メンヘラはこれに尽きるでしょ

973 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 21:09:41.28 ID:UWKOGG6n
>>971
ワッチョイつけるの面倒だから、それなら貴方が適任
普通のスレなら立てるけど、どうする?

974 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 21:16:38.81 ID:UWKOGG6n
もう寝る
ワッチョイ頼んだ

975 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 21:25:21.73 ID:rjbs9m7j
>>953
ゆうメイトって障害者枠でも年賀状の営業とかやらされたりするの?

976 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 21:43:28.64 ID:nTMXhV5Q
精神のアルバイトで入ったけどフルタイムに移行してる
ただ、精神障害者雇用は、それ相応の激しい偏見と差別とイジメは覚悟して入らないといけないよ
健常者同士なら、わざわざそんなこと気にしないよっていうようなことでも
相手が精神障害者だから悪意を持ってこんなことをしたに違いない!だからイジメよう!ってことは常日頃からある
別に健常者としても生活できる程度であるなら、心に無駄な傷をたくさんこしらえることはない
2年近く働いてるけど、辞めれることなら辞めたいわ

977 :947:2016/06/28(火) 21:51:54.06 ID:r+QykJ0u
>>975
今は「ゆうメイト」とは言わない。
ゆうちょ銀行だったので、年賀状のことはわからない。
けど、総務課で採用されて、「差別されたらいけないので
障害があることは配属課には伝えません」とか言って、
健常者と同じ作業をやらされた。

978 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 22:10:36.43 ID:BPABdLey
   
     ★メンヘラはどう見ても福祉的雇用でいっぱいいっぱいだろうに★

     ある意味宿命的な病気・障害なんだからジタバタするんじゃないよ

979 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 22:18:47.59 ID:RwNEDwqB
>>971
早く自分でスレ立てろよ

980 :優しい名無しさん:2016/06/28(火) 23:37:59.12 ID:/FGA0yQb
>>975
障害者枠であっても営業はあります。免除されることは無い

981 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 01:36:43.32 ID:GZ9N4jna
ちょっとスレ立て逝ってくるよ。
ワッチョイは有りで異議ないよね?

982 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 01:40:10.60 ID:R6W249MK
ものすごく過疎るけどね。どーぞ

983 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 02:00:47.50 ID:DH/q3S7N
>>960
わかる

消去法で選んだ、あまり望まない求人が通ってしまった時に断るのは難しい

自分も実際にあって、入ってみたが職場の空気が予想通りで退職することになった
だから気が進まないと言っていたのに…

やってみないとわからない、というアドバイスも分かるが
時間のムダになることもある
今はただ良い経験として次に生かすしかない

>>963
参考になったよ

984 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 02:00:50.66 ID:DC3/2UWQ
精神障害者雇用再就職のスレッド 78 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1467107230/

重複する所だったわ
火曜に立ってたようなので誘導

985 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 05:50:56.57 ID:SSVKz4u9
>>977
健常者と同じとか俺にはキツイかも
>>980
やっぱあるんか
自爆営業とか毎年話題になってるよな

986 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 12:02:54.35 ID:8pdtPnDG
>>959
957だけど、国の役所は、年度当初に組んだ人件費の予算がなければ給料払えないからね
労働の制度をつくる厚生労働省本省の正規職員だって、長時間労働、大幅なサビ残当たり前だし
国の機関でも派遣ならサビ残ないかもしれないが、どうなんだろね

987 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 17:31:43.77 ID:AMNLBkpX
不採用のお知らせ って表題の不採用通知を初めてもらったぞ

貴意に添えがたきでは、分からないのが居るからワザとだろうかw

988 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 18:06:00.79 ID:sADdtT6C
障害者求人紹介のラルゴ高田馬場って使った人いますか?

989 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 18:34:07.41 ID:7qGdC22z
>>917
そいつらいつも湧いてくるキチガイだから虫

990 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 19:16:15.18 ID:sADdtT6C
ttp://goo.gl/K5oO8e

アットジーピもだめだったからラルゴ高田馬場に行ってみる。

相談員も発達障害らしい。

991 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 20:03:56.77 ID:9r5RZlHR
こんなのあるのか気になってきたぞ

992 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 20:09:43.09 ID:R6W249MK
>多数の求人情報の中からあなたに合った企業をご紹介

これが肝だな
IT企業経験者にはIT企業を紹介
営業経験者には営業職を紹介
ものすごくマッチングする手法でいいと思う

993 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 20:14:46.08 ID:R6W249MK
ここはアスリートプランニングが親会社
http://www.athlete-p.co.jp/about_us/
体育会系の求人が多いと思われる
見たら案の定営業職が多い、あとスポーツジム関係が目立つ
バリバリの営業マンになりたいなら是非!といったところかな

994 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 20:51:03.65 ID:AMNLBkpX
ステマ

995 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:30:29.28 ID:AMNLBkpX


996 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:31:03.35 ID:AMNLBkpX


997 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:31:26.88 ID:AMNLBkpX


998 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:31:46.78 ID:AMNLBkpX


999 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:32:11.06 ID:AMNLBkpX


1000 :優しい名無しさん:2016/06/29(水) 22:32:35.02 ID:AMNLBkpX
ぺろぺろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 29日 23時間 26分 42秒

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