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【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part56 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 8a67-Xafy):2017/04/23(日) 21:40:16.87 ID:Hqij4xXy0
ファイアーエムブレムifの葬式スレです。
行き過ぎた他作品賛美や叩きはスレチなので該当スレへ。
他作品を引き合いに出す場合はほどほどに。
嵐が来てもスルーでお願いします。
次スレは>>970以降が宣言をしてから立てて下さい

意見・感想はFEワールドのご意見箱へ
http://www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html

【関連スレ】
【FE】覚醒以降のファイアーエムブレム総合アンチスレ38
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1492769776/

※前スレ
【3DS】ファイアーエムブレムif 葬式会場 part55
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1485530893/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a67-Xafy):2017/04/23(日) 21:40:48.81 ID:Hqij4xXy0
■ストーリー
・白夜暗夜をクリアしても完結しない
・第三のルートを「物語と遊びを最も良い形で楽しむ」には、白夜暗夜の両方をクリアする事を推奨(分岐点での解説より抜粋)
・戦争なのに敵を殺さないマイユニ。殺す相手は勝手に自害してくれたり兄弟が代わりに手を下す。
・唐突なストーリー展開

■キャラクター
・露骨で下品な性的発言をするキャラの存在
・続投された結婚子供システム
(結婚自体は構わないが、結婚妊娠出産に至る経緯が唐突すぎて無責任な親にしか見えない)
・同性婚も有り(ただし暗夜(男)、白夜(女)でそれぞれ1キャラのみ)

■システム
・三竦みの改悪
・射程1-2のデバフ付き暗器
・武器説明がわかりにくい
・HP初期値と成長率のバランスが歴代最低

■マップ
・狭くて結局数の暴力

■マイキャッスル
・おさわりパルレ(声が少々いやらしいもの有り)
・ただキャラを鑑賞するだけの温泉

■UI
・指南が指南していない
・ステータス画面が覚醒より見辛くなっている
・項数の多い輸送隊や出撃キャラ選択ではタッチ操作が出来ないのに、ステータス、スキル詳細、全体MAP切替はタッチ操作のみ

■辻褄の合わない後日談、キャラの立場

3 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a67-Xafy):2017/04/23(日) 21:41:12.53 ID:Hqij4xXy0
メイキングFEのご購入をお考えの方へ

■過去作
暗黒竜が2P、封印が8P、蒼炎が6P、暁が4P、新暗黒竜が2P

上記の作品以外の設定資料はページすらありません
過去作に絡んだ話は設定資料集以外にもありますが、過去作目的で購入を検討されている方はご留意下さい

■全内容
メイキングFE…合計351P

作品紹介…各作品2P
覚醒…71P
if…86P
コザキインタビュー…28P
歴代チラシ集…2P
過去作資料…上記参照
あとは前田や樋口や桜井や辻横さんたちのインタビュー

【参考】メイキングオブFEのアマゾンレビュー
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4198640564/

以上を踏まえ、自己責任で購入を御判断下さい。

4 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e1f-4kGF):2017/04/23(日) 21:41:42.83 ID:pnlXExMM0
私が「完璧」なカラダを諦めた理由
http://zawui.jasems.com/wa7igstmoTLWS2IZN60gdSuBUcU/1.html

5 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a67-Xafy):2017/04/23(日) 21:41:52.12 ID:Hqij4xXy0
【解説】強制IPスレの立て方【要保存】
スレ立てるとき一行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れればok

6 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a67-Xafy):2017/04/23(日) 21:42:11.28 ID:Hqij4xXy0
テンプレ以上

7 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b3c-re71):2017/04/23(日) 22:12:15.24 ID:ktuQBdsN0
>>1

テンプレに変なスパム紛れ込んでちょっと笑った

8 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Saeb-WHd+):2017/04/24(月) 15:53:07.33 ID:2XgK3McGa
信者の擁護で
暗夜は酷いが、透魔と白夜のシナリオとキャラは良いとあるけど
暗夜以外も矛盾だらけキャラの言動はガバガバ
キャラもアンチスレが多く信者とアンチの殴り合いしてて、どこが良いのかと
FEのキャラでここまでキャラアンチがいる作品も珍しいぞ

9 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dee3-Xafy):2017/04/24(月) 21:38:24.68 ID:bxL2Yj5/0
>>1に乙するのを楽しみにしていた

覚醒以降アンチスレが出来てから勢いは衰えたものの、思ったよりこっちのスレも続くね

10 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dee3-Xafy):2017/04/24(月) 21:42:33.54 ID:bxL2Yj5/0
>>8
透魔のシナリオは暗夜よりも更に酷いもんだと思うがね
まだ少しは戦争っぽさがある分胸糞でも暗夜の方がマシだとさえ思うわ(と言うかifの3ルートの中では唯一少しは戦争感があるのが暗夜)

11 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a3c-9HRc):2017/04/24(月) 22:01:42.57 ID:33hI+Weg0
白夜も王道とかいう奴いるけど全然戦争になってないしな
敵国に少数で潜入する鉄砲玉部隊になぜか王族全員が参加とか頭悪過ぎだろ
少なくとも参謀を何人も抱えている(はずの)大国が立てる作戦じゃない
(烈火みたいに最初はいち地方領の異変から始まり段々と事が大きくなっていくのならまだ分かるが…)
留守は預かりますとかほざくユキムラが敵に通じてるんじゃないかとすら最初は疑った

12 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dee3-Xafy):2017/04/24(月) 23:29:13.70 ID:bxL2Yj5/0
>>11
王道を謳うなら最低限戦争に見えるくらいの演出をしろって話だよな
暗夜王族はパラディンだのダークナイトだのレヴナントナイトだのと御大層な兵種のくせに、
次男の闇魔道騎士は臣下僅か2人と魔物だけを引き連れて変な森で戦闘
長女の魔竜騎士(?)は地下街での戦い
長男の聖騎士とは王城内の通路で一騎打ち
普通なら広大なマップで野戦を繰り広げるべき奴等だろう
それこそ王道ならマークスには王城の門を守らせるべき
その点で言えば、暗夜の22〜24章は砦攻め、長城攻め、王城前の野戦と連なるからこの3章だけは戦争っぽさがあった

13 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0309-BWir):2017/04/24(月) 23:31:46.45 ID:62EeCwu+0
キャラは良いって言ってる奴は上っ面だけの属性に集まってるイナゴだろとずっと思ってる
あれが魅力的だったら世の中のアニメや漫画やゲームのキャラはみんな魅力的だよなぁ

14 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8e-E80G):2017/04/24(月) 23:33:18.92 ID:aWLce9vV0
ifの3シナリオを何の疑問もなく擁護出来る時点で…
たぶんファンタジー戦記とか戦争関係(戦国時代とかでも)の話を読んだ事なくて
ただ単に「キャラいい」「中の人が〇〇さんだから」しか興味ないんだろうな

15 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a31f-C4NQ):2017/04/25(火) 06:31:00.65 ID:NEIzSnfQ0
電波と基地外しかいないわな
どのへんが「キャラはいい」のか全く理解不能

16 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7352-Mt2L):2017/04/25(火) 10:59:51.63 ID:1FCwynIP0
スタッフ的には白夜は王道

http://i.imgur.com/7MJknXX.jpg

17 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06c6-Xafy):2017/04/25(火) 12:31:25.32 ID:7bSOF9tK6
>>16
アレのどこが王道なんだろうな?
もしかして「いいくにがわるいくにをやっつけました」だったら王道だとでも思ってんのかな?
紋章や封印を100回プレイし直せって話だ

18 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MMc7-BWir):2017/04/25(火) 13:56:28.92 ID:G3hL1PJjM
暗夜がダークヒーロー…
乾いた笑いしか出ないな

19 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8792-6LyR):2017/04/25(火) 18:13:51.77 ID:EpUxb6xn0
Ifはパルレだけは評価できたよ
カザハナとパルレできるだけで癒されたし
エコーズ買ってみたらパルレなくてがっかりした
桐谷華のキャラとパルレできると思ってたのに

20 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63a6-dckj):2017/04/25(火) 18:18:23.47 ID:nliv0Vv+0
うん、色々突っ込みたい所たくさんあるけど、ここはifの葬式スレであってエコーズの葬式スレじゃないんだ

21 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8792-6LyR):2017/04/25(火) 18:40:21.16 ID:EpUxb6xn0
すまん
パルレっていう唯一の長所を引きつがなかったのが残念でつい書き込んでしまった
ifは白夜だけしたけどストーリーがゴミすぎた記憶があるわ
暗夜かエコーズかでエコーズを買ってきたんだが
パルレ目当てで暗夜にしとけばよかったかな?
暗夜もストーリーが糞なのはわかるんだが
SRPGとしてはどうだったか聞いていい?

22 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3a8e-E80G):2017/04/25(火) 18:49:07.04 ID:A06WW/YG0
どう言う客層が、どんな目的で買って喜んでいるのか>>19が見本を見せてくれたぞ
もうSRPGである必要がないね

23 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a31f-C4NQ):2017/04/25(火) 19:14:15.00 ID:MhWrtrct0
コザキの不細工キャラとパルレ()して何が楽しいの変わらないが
蓼食う蟲も好きずきというししょうがないか

24 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2372-gz48):2017/04/25(火) 19:14:30.72 ID:MWE7zjov0
今本スレでも「結婚マイユニいらなかった」って異口同音に言ってるけど、ぶっちゃけ手のひら返しにしか見えない…

物語に介入する設定付きカスタム主人公でも某携帯獣は非難ないよなーって常々思ってたけど、「少なくともプレイヤーの預り知らぬ所で行動しない」「あくまでプレイヤーの決定で進める」からだと気付いた
これこそ主人公=プレイヤーだ、初代からそうやってた作品はやっぱ違うね…

25 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63a6-dckj):2017/04/25(火) 19:26:23.96 ID:nliv0Vv+0
>>21
SRPGとしても白夜と同じレベルのクソだよ。基本システムが一緒だからね
人によっちゃ暗夜面白いってのもいるが、葬式スレで聞いたんだからそんな答えは期待してないんだろ

逆に君に聞きたいんだか、人を撫で回すことに気持ち悪さ感じなかったの?
ストーリークソとか言ってるけど、途中で悲劇があった後素知らぬ顔で人を撫で回したり出来るところもクソだと思わない?
俺個人の意見だけど、ストーリーよりパルレの方が倫理的にヤバいし生理的に無理だし気持ち悪すぎてクソだわ

26 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dee3-Xafy):2017/04/25(火) 19:57:25.23 ID:rZLJeGVv0
ポケモンファンからの真剣なお願いです
FEifのおさわりを「パルレ」と呼ぶのはやめて下さい
本当にお願いします

逆にifはおさわりと結婚子作りさえ無ければただのしょーもない駄作程度で済んだと思うわ

それとあまり人の好みにとやかく言うのは良くないけど、>>19はいわゆるブス専なん?
カザハナなんてブサイク揃いのコザキ絵女キャラの中でもとりわけブサイクだろ

27 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1ea3-eCro):2017/04/25(火) 20:27:09.80 ID:wWJYs+MH0
19は単なる煽りカスじゃん 
それに今更釣られたふりするお前はなんなの?

28 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dee3-Xafy):2017/04/25(火) 21:06:38.04 ID:rZLJeGVv0
>>27
すまん
マジモンかと思ってしまった
言われてよく読んだら明らかに釣りだったね

29 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63a6-dckj):2017/04/25(火) 21:37:35.71 ID:nliv0Vv+0
ピリピリし過ぎじゃね
確かに19の時点じゃ釣りクサいけど21は別に煽ってないだろ
話ができる奴なら話聞いてやろうよ

逆に27が懐古はキチガイとか言われる要素を助長していたり、
ifはクソという認識を持ってる人同士で喧嘩させようとしているように見えるんだけど

30 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8792-6LyR):2017/04/25(火) 22:30:53.58 ID:EpUxb6xn0
釣りっぽかったか?すまん
ifのストーリーはしょっぱなから酷すぎて途中からスキップした
戦闘も微妙だったからなかったことにして
仕方ないからおさわり要素だけ楽しんだんだよね
俺は戦乱カグラとかもする方だからそういうのも抵抗はなかったし
コザキの男キャラは嫌いだが女キャラは許容範囲
もともとSRPGがしたくて買ってみたわけだから
当時は結婚とか蛇足だと思ってたんだが新作でなくなると寂しいなと思ってしまった
エコーズはifに比べてテキストが良くなってるし
このくらいならifのシナリオも楽しめたかもな
男キャラの絵もかっこいいし

31 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8fc8-5GSV):2017/04/25(火) 23:02:26.98 ID:cYgpFo3z0
男キャラも女キャラもクズでキモいのばっかじゃん

32 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 73b7-hmjc):2017/04/25(火) 23:36:23.37 ID:LIP2Pdbn0
>>19もある意味犠牲者といえるかもな
ここの住人は覚醒路線の前を知ってるから基準が旧路線になるが
覚醒から入ってきた層にとっては覚醒の路線こそが判断の基準になってしまう

ちょっとギャルゲ路線の入ったSRPG入門という認識を持たされてしまった以上は
そのウリだったと思ってる部分が外れてれば文句も言いたくなるだろうさ
キャラにしても今風の属性メインなあり方からすれば
そこまで違和感無く受け入れられるのかもしれん

33 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr23-cscU):2017/04/26(水) 05:18:09.82 ID:GkRiqqpcr
はっきり言ってオボロは大嫌いDEATH!
総選挙で上位入賞されてからマジで気に食わん

34 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdaa-Xafy):2017/04/26(水) 10:41:02.82 ID:2S1Nmd8Zd
まーた釣りっぽいのが来たけどどうなんだろう?

35 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 63a6-dckj):2017/04/26(水) 17:53:10.71 ID:jW5QjuTC0
普通に
×オボロは
○オボロも
とでも返してあげればいい
FEHだのエコーズだのから入ってifを始めた新規が幻滅してここくるパターンもあるかもしれないし
スレタイに反した内容でなければ、とりあえず様子見してあげていいんじゃね

36 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0309-BWir):2017/04/26(水) 18:30:38.96 ID:qKTNe15o0
オボロはあくまで基地害揃いのイミフキャラの中ではマシってだけで
1人のキャラとして見て魅力的という訳ではない

37 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4a3c-9HRc):2017/04/26(水) 21:12:16.19 ID:P1FigDQe0
まあオボロはあの中ではまともではあったと思う
ただ「家族を殺した暗夜を強く嫌悪する」という重い過去なのに『魔王顔のオボロ』なんてネタにする製作者の神経は分からん
何が何でも属性のレッテルみたいなのを貼らないとと気が済まないのか

あと細かい事だが、『魔王顔』という単語自体に激しく違和感がある
ラスボスである邪神ではなく魔王という存在があの世界にいる(いた)と描写があるならいいが、
あそこだけポッと出だしどうせ何も考えずに「すごくこわい→じゃあ魔王で」くらいの現代感覚で使ってるのが透けて見える

38 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8acd-MAHZ):2017/04/26(水) 22:57:00.07 ID:twgYVBSO0
覚醒路線のエコーズはクソ!

39 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bbc8-X1R2):2017/04/26(水) 22:59:20.33 ID:+z6mwgvn0
エコーズ大爆死みたいだな

40 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1e1f-C4NQ):2017/04/26(水) 23:11:16.17 ID:86GY667Q0
イフみたいな丸見えの地雷でも売れたんだから不安だったが
覚醒外伝エコーズが爆死して何より

switchの覚醒3も大爆死期待してますわ

41 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 00:40:09.64 ID:wh76Mf1u0
おいおい大丈夫か初週13万て
覚醒がFE救ったんじゃなかったのか
ちゃんと買い支えてあげないとまた滅びるぞ

42 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df5c-XZJj):2017/04/27(木) 08:07:18.91 ID:9bR879SQ0
FEなど、もう滅びても構わぬ…

43 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/04/27(木) 08:21:01.22 ID:y9v/yz+vd
FEはとっくに滅びて死滅したよ
何を今さらとしか

44 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ fb09-KTW7):2017/04/27(木) 08:43:36.84 ID:Th7Gitjd0
昔だったら好きなゲームの売上が落ちたら嘆くんだけどな…
今ではざまぁとしか

45 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H1f-8xzu):2017/04/27(木) 11:42:06.93 ID:1ZeEJlMWH
ヒーローズからよく入れるな
まあこういうひっかかる人がいるからおいしい思いをやめられないんだろうな
「お祭り」とかでごまかしてあんなキャラの扱いがめちゃくちゃなキャラゲーム
ストーリー上重要なのに未実装とか作中のイベントやストーリーがまったく生かされてないどころか無視してたりとか終わってる

今の状況じゃ今後シリーズをいくらやってたとえ好きになれてもその後スタッフに踏みにじられるだけだね

46 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd7f-PXQB):2017/04/27(木) 12:15:15.64 ID:j4fCOiEmd
要するに、世の中には「馬鹿」が大量にいるってことなんだよ

47 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f3c-Szoh):2017/04/27(木) 12:30:00.20 ID:kL+Md4ly0
ちなみにヒーローズのテキストのセンス

http://i.imgur.com/S6DW2Me.jpg

48 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM9f-KTW7):2017/04/27(木) 12:41:56.12 ID:y8lfh5exM
これで王族っていうね…

49 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f3c-Szoh):2017/04/27(木) 12:43:00.64 ID:kL+Md4ly0
でもエコーズ爆死は喜んでばかりもいられないというか、うまいこと隠れ蓑にされた感はある
覚醒→ifは一見売り上げ増えてるが暗夜白夜2タイトル分合算で大幅水増ししてるし
次もオリジナル出してればはっきりと売り上げ落ちるのわかっただろうに
今回の爆死をスタッフは「やっぱ旧作リメイクじゃ売れなかった」と言い逃れするんだろうな

50 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bfe-XZJj):2017/04/27(木) 13:05:45.81 ID:isaMd9Gy0
>>49
>「やっぱ旧作リメイクじゃ売れなかった」と言い逃れ
そしたら聖戦リメイクは絶対するなよってことになるし、個人的には万々歳だ

51 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9f-JQTv):2017/04/27(木) 13:12:20.02 ID:zv63/sBUa
外伝の取説に書かれた世界や歴史の描写から、新たに設定書き起こしました(他に資料は残ってない?)みたいなインタビューしておいてリメイクだから〜ってのは虫が良すぎるけどな

52 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd7f-wxRr):2017/04/27(木) 13:23:19.83 ID:Em2iDrqad
暗黒竜と紋章のリメイクの売上がそれぞれ26.3万と27万でエコーズ初週はその半分の13万だろ
つまり今のISに対する信頼感がないという立派な証明じゃん

53 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 13:26:47.66 ID:cZfHoOGC0
またひっぱり出して白夜やってんだけどifの不満はおさわりだな
支援会話みたいにいつでも恋人リフレ出来るようにした完全版が欲しくなる
結婚したキャラ1人だけしかエロリフレ出来ないのが不満だったわ
セーブ数が限られてるから尚更な

54 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H1f-8xzu):2017/04/27(木) 13:30:46.28 ID:1ZeEJlMWH
覚醒以降アンチに書くことかもしれないけど
結局今のスタッフはストーリーもキャラも大事にしてないんだから商品価値を自らどんどん下げているわけで。
そんなので楽しいのかね。
いずれはネタが尽きるというのに。

55 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/04/27(木) 13:36:40.90 ID:y9v/yz+vd
>>49
次に覚醒3でキッチリ売上落とすまでの辛抱だね

56 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5b72-VhBr):2017/04/27(木) 13:37:41.01 ID:8oYDoYq+0
>>52
累計と初動をいっしょにしちゃあかん

57 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワントンキン MM7f-wyOD):2017/04/27(木) 13:39:48.27 ID:QPn6l0apM
>>50
あいつらアホだから「結婚ねじ込めば売れるだろ!」ぐらいやらかすぞ

58 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 13:41:07.20 ID:cZfHoOGC0
エコーズはお前らの大嫌いな結婚もコザキもいないのに叩いてんのか

59 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/04/27(木) 13:48:52.40 ID:y9v/yz+vd
そういう表面的な問題じゃないからね

60 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-Ahd3):2017/04/27(木) 14:08:24.57 ID:q5uZTm3c0
大嫌いなのは今のISなので勘違いしないでよね

61 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06ff-PXQB):2017/04/27(木) 14:09:08.06 ID:ijrBQQtM6
マイユニおさわり結婚子作りが無ければ古参向け!と思っているその頭の悪さには憐れみの感情を覚える

62 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H1f-8xzu):2017/04/27(木) 14:31:50.73 ID:1ZeEJlMWH
エコーズの売り上げは結局また適当な属性キャラや結婚システムを増長させる結果になるのだろうか

結婚やカップリング関係は相当気を付けないと
ゲーム好きは愛想つかして、腐女子は適当なキャラ設定による軽はずみな後付け設定に心逆なでして
厨しか残らずいずれ総スカンになるぞ・・・
聖戦が息が長く惹かれる人が多かったのは
ベースに綿密なキャラ設定とストーリーがあったからであると何度言われているんだろう
しかもおさわりって、FEの特徴だった「個人のキャラの脳内保管」を見事に壊しているんだよね
描きすぎによりプレイヤーの妄想の自由が減った
耐えられた残るキャラ厨プレイヤーは中毒のようにどんどん要求の閾値が上がっていき
いずれ最新作出るたびキスシーンやフルボイスは当たり前で満足しなくなるようになるよ、いずれ

63 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 14:48:30.19 ID:cZfHoOGC0
制作者でもないお前が心配することじゃねーな
そのキモオタ特有の謎の上から目線やめろよはずかしい

64 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fa3-wyOD):2017/04/27(木) 14:53:56.67 ID:wcYmZAyg0
覚醒ifに食いついてるのは声豚もいる
好きな声優のキャラとイチャつきたいからパルレ出せ!支援つけろ!
て人間だからシナリオなんてどうでもいいわけでさ
そしてシリーズのファンになるわけでもない、一過性の食い荒らし
既存ファンには迷惑でしかない

65 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H1f-8xzu):2017/04/27(木) 14:57:15.06 ID:1ZeEJlMWH
シリーズ好きが心配するのは当たり前だろう
ファンが心配して製作者が心配してないのがおかしいレベルだよ
まあだからこうなってるんだけどね

66 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 15:00:45.43 ID:wh76Mf1u0
エロがどうのリフレがどうのとか言ってる気持ち悪い輩に上から説教される地獄

67 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 15:09:50.96 ID:cZfHoOGC0
せっかく開発者が古参に歩み寄ったリメイクを出したのにまだ叩いてるお前らのほうが気持ち悪いよ
結局口だけなお前らのせいで結婚もパルレも復活するだろ
俺は嬉しいけど

68 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワンミングク MM7f-wyOD):2017/04/27(木) 15:24:58.03 ID:nE0DRPzcM
アフィ臭隠しきれないその煽り下手さをどうにかしろ
つまんねえよお前

69 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 15:24:58.56 ID:wh76Mf1u0
歩み寄ったリメイクって何だよ
立ち位置的には原作より圧倒的に古参から遠ざかってむしろ覚醒に大きく近づいてるんだけど
あんまり頭よろしくない人なのかな

70 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd7f-PXQB):2017/04/27(木) 15:38:24.41 ID:j4fCOiEmd
>>69
マイユニ結婚子作りおさわりが無ければ古参向けだとでも思ってんだろ
「馬鹿」なんだよ要するに
覚醒ifの登場人物達がみんな馬鹿でクズなのと一緒

71 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06ff-PXQB):2017/04/27(木) 15:39:36.97 ID:ijrBQQtM6
荒らしにしてもおもしろくないんだよな
荒らすなら荒らすでいつぞやのじゃんじゃんマンくらいのセンスを身に付けてから来て欲しい

72 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe2-1OJj):2017/04/27(木) 16:23:24.47 ID:KA/eeAS30
木曜から来てくれるとNGが楽で助かるわ
>>62
萌エロで釣ると更に過激な物を求められるしそれ以外は興味ない奴ばっかになって結局自分達で首締めて寿命縮めるだけなんだよな
さっさとシリーズ打ち切れ

73 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 16:49:55.47 ID:wh76Mf1u0
>>71
じゃんじゃんマンはセンスあったな
何万の軍隊じゃかなわないフリーザみたいな戦闘能力を持ってる(のに何故か白夜を潰さないでいる)国王ガロンと、
勝ち目のない戦いはしないから言いなりになる勇者カムイだっけ
俺にはとても思い付けない凄まじい解釈だったわ

74 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f75-3+xq):2017/04/27(木) 17:16:49.57 ID:DolfFW150
そもそも覚醒ifとエコーズで作ってるチームが違うからなあ

75 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/04/27(木) 17:27:29.87 ID:y9v/yz+vd
オレはなにも心配してないよ
FEはもう終わったって認識だし覚醒シリーズなんかどうでもいい

次回作覚醒3ではコザキ、マイユニ、子世代、おさわり
超集大成詐欺、マルスアカネイア詐欺、反省改善詐欺、分割商法
全部乗せで出せばいいと思ってるよ

76 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-gODW):2017/04/27(木) 18:11:10.23 ID:+k1aA6tud
>>73
じゃんじゃんは独自の解釈に基づき真っ向から反論してきたからな
今いるこいつは反論どころか罵倒に逃げてるだけのゴミカスだわ

77 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 18:54:43.85 ID:cZfHoOGC0
エコーズは覚醒とは全然違う
マイユニいないし結婚もない
絵も地味なりにかっこいい絵師になったし
テキストもマシになった
少なくとも不快な文章ではないしSRPG部分も
変に弄らずにオリジナルのままに歯車で遊びやすくプラッシュアップ出来てる
これを駄目っていうならもうif路線つっきったほうがいいってことじゃないかな?
論破してやったぞ

78 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 18:59:16.21 ID:KbToJJEA0
勝手にそうすりゃいいじゃん
もう何も期待してないし、好きなだけ覚醒イフ路線で作ればいいよ
どうせ買わないから

79 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f72-g2qj):2017/04/27(木) 19:00:46.96 ID:801zIFGn0
買わないから好きなだけif路線突っ切っていいよ
真面目に反論するとしたら外伝リメイクをするならSRPG部分は手を加えるべき部分だと思う
原作はバランスが良いとは言いづらいところがある
テキストは原作部分が良いだけで追加されてるところはツイッターの情報とかを見る限りは覚醒とかと大して変わりはなさそうに見える

80 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 19:09:45.13 ID:cZfHoOGC0
でも防陣攻陣や追加職いれてバランスいじったらいじったで叩くと思うぞ

81 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd1f-gODW):2017/04/27(木) 19:18:59.00 ID:+k1aA6tud
マイユニ結婚なくしたところを評価するあたりヤケクソさが窺える
つか前半部分はごく当たり前のことやんけ、特に不快な文章云々とか
なんでマイナスが仮に0になったくらいで誉めなきゃならんのだ
大体覚醒よりはマシ的な擁護じゃなくてちゃんと作品自体の良さ語れや
覚醒よりマシ程度で何でこっちが買わなきゃならねえんだよ

82 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 19:22:24.20 ID:KbToJJEA0
そりゃ攻陣防陣自体賛否両論だし、当然批判も出るだろ
発想の基準がイフになってること自体がおかしい

83 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ db3c-saI9):2017/04/27(木) 19:23:34.03 ID:kXGbn+H80
覚醒ifのような薄っぺらい属性を貼り付けされたキャラクター(新規既存問わず)
左氏の画力を持ってしても隠せなかった臭き薔薇のダサいデザイン
存在意義のないオリキャラ追加、本家の歴史改竄、語られなかった()ストーリー
ぼったくり有料DLC
戦争して人を殺してるとは思えないボイスや台詞の数々
etc

どう見ても覚醒if路線なんだよなぁ…

84 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 19:29:31.58 ID:KbToJJEA0
オリキャラ発表の当たりで完全に古参がそっぽ向いたな
またいつもの原作レイプオナニーかよと

85 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 19:41:52.27 ID:wh76Mf1u0
何故覚醒とは違うから古参向きだと、自分の一方的な感想を押し付けてくるのか
気持ち悪いキャラとかピクニックみたいな雰囲気のFEに興味ねぇから
古参向きとして作ってこうなら、もう二度と古参向きとかほざくなと言いたいわ

86 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 19:43:18.82 ID:KbToJJEA0
超集大成です! →覚醒
古参向きに作りました! →暗夜

だからな
どうしようもねー

87 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 19:43:28.79 ID:cZfHoOGC0
リメイク作品は大体キャラが追加されるもんだぞ
俺がやったリメイク作品は大体追加キャラが存在する 
新紋章もそうだったろ 

88 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 19:53:07.69 ID:wh76Mf1u0
>>87
真面目に聞きたいんだけど「追加キャラだけが気にくわない、あれがなければOKだとここの住人は思ってる」って思ってる?
だから追加キャラは仕方ないって言ってる?

89 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/27(木) 20:11:30.09 ID:wh76Mf1u0
>>88
はい→理解力が残念すぎて話にならないんで消えて下さい

いいえ→そんな頭の悪い無駄なレスしかできないようじゃ何言ってもここの住人にボコられるだけなので、消えた方がいいですよ

90 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 20:20:42.63 ID:KbToJJEA0
どっからどう見ても荒らしキッズなんだからあんま餌やりすぎんなよ
懐かれて居座られても迷惑だ

91 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/04/27(木) 20:23:52.78 ID:CW9qRAUD0
まぁ追加キャラでも物語の補完に必要なキャラクターなら良いと思うよ
ベルクトなんかはそのつもりで追加したのだろうし(結果はまた別として)
ただの村人に過ぎないエフィちゃんは何のために追加したんだろうね?
必要無いよね?

ちなみに新暗黒竜と新紋章の追加新キャラもストーリー上の必要性は皆無だったな

92 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-b9Hp):2017/04/27(木) 20:25:50.50 ID:KbToJJEA0
一番必要なかったのはマイユニだな、ダントツで
よくリメイクにあんなもんネジ込むなと思ったよ

93 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f75-3+xq):2017/04/27(木) 20:34:33.48 ID:DolfFW150
>>91
エフィは女村人いなかったから入れたんじゃね

94 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b52-JQTv):2017/04/27(木) 20:44:37.19 ID:VCprJLVJ0
アルムとセリカは相思相愛だけどそこに予測不可能な要素を出したいという事でアルムが大好きな幼馴染を入れました
って感じの事を草木原がインタビューで言ってたぞ

95 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b76-dCId):2017/04/27(木) 21:01:25.16 ID:vDUlhq0Y0
別にそこを予測不可能になんてしない方がいいだろw
予測できない奇をてらった物だけが面白いわけじゃなし
新紋章の謎で、紋章の謎自体を消去したり
消してはいけないものを消して、いらない物をつけるんだよなぁ、今のリメイク作品
FEに限らずリメイク作品てそんなんばっかだよなぁ

96 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5f02-HKdh):2017/04/27(木) 21:25:22.34 ID:s91dsPEE0
エコーズは外伝のゲームバランスやマップを調整藻せずにそのまま持ってくるという愚行とUIの劣化が無ければ

97 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9b9e-qukI):2017/04/27(木) 21:32:34.24 ID:TcA0zwOD0
何でここでechoes叩いてんの?あっちの葬式スレあるのに
もうISアンチスレに名前変えたら?

98 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/04/27(木) 22:19:52.93 ID:CW9qRAUD0
>>93
そんなことを言い出したらきりが無くない?
兵種毎に少なくとも男女1人ずつ揃えないといけないという決まりがあるわけでもなければ他の作品がそうなっているわけでもないわけだし
(実は封印はそれがほぼ実現されているけど)
単に誰か(傾向的に恐らく前田)の好みで捩じ込まれたんでしょ

99 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb92-2rlL):2017/04/27(木) 23:01:25.81 ID:cZfHoOGC0
エコーズはあのぬるぬる動くおさわりシステムがありゃずっと手元に残すのにもったいない
結婚できないしたしかにエフィ出した意味は薄い

100 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-Mhv1):2017/04/28(金) 05:32:18.16 ID:BCXu7IzTa
自分の事を見捨てた側の人間だと思いこんでいる見捨てられた精神異常者たちのスレ

101 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/28(金) 05:34:07.36 ID:sES+m/920
売り手が客を見捨てて何か得するの?

102 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3b52-JQTv):2017/04/28(金) 06:34:05.24 ID:Qc1p5yKt0
>>94に付け足すとアルム軍の男性比率が多いから・外伝プレイ済みのユーザーに新鮮な展開を用意したい、とも語ってはいるよ
エフィをセリカ軍に送る事も出来るから、アルム側の男性比率云々という回答が微妙に感じるけどね

103 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc8-XB+1):2017/04/28(金) 06:56:41.94 ID:N8BcE0my0
アルムに惚れてる設定なくして単なる村人と仲良しの女キャラのが受けたと思うんだが
話題にもならないセリカの兄貴といい変な設定足さなくていいのに

104 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/04/28(金) 07:13:25.76 ID:dTvyNaMFd
普通なら何の得もないが、オタッフに普通を期待できるはずもなく

105 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-gODW):2017/04/28(金) 09:15:21.40 ID:HHKKipcWd
ほんとろくな反論なくて臭き腹
無理してまで擁護する価値ねえぞあんな会社に
金もらってるなら仕方ないけど

106 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fce-VhBr):2017/04/28(金) 12:34:40.43 ID:dg0e6h0u0
>>103
それこそむらびと組の誰かしらに惚れてて当人は他の村人に好かれてて〜って風にすれば同人誌書くような層からはウケそうなのにな
そういう三角関係とか大好きだしあの手の人らは

107 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-gODW):2017/04/28(金) 13:59:27.76 ID:HHKKipcWd
アルム好きでもいいから中身を見た目通り気配りできる純朴な村娘にしとけばよかったんだよ
口には出せないけどアルムのために精一杯ついてくみたいな
なんであんなのにするんだよ

108 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bb2-KTW7):2017/04/28(金) 15:39:56.29 ID:xf43VEqm0
こないだっからやたらとお触り持ち上げてる奴いるのは何なの?

ああ荒らしか

109 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd7f-2rlL):2017/04/28(金) 16:52:38.25 ID:wuvX7A05d
ifの最大の不満点思い出した
女の子パルレ制覇しようと思うと誰かと女子キャラをくっつけなきゃいけないところだわ
子供システムとパルレの相性が最高に糞
ブスやババアとくっつけようにもババアは主人公としかくっつかないというね
だから支援会話みたいにいつでもできるシステムを実装した完全版だせよ

110 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM9f-Szoh):2017/04/28(金) 18:06:10.05 ID:vcB+im3TM
>>107
同意
ISスタッフはFEに常識人出したら負けだとでも思ってるんだろうか
大半まともな中に少数イロモノがいるくらいなら面白いのに
全員ネタキャラにするから売れないピン芸人寄せ集めたお寒いバラエテイみたいになってる

111 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-Ahd3):2017/04/28(金) 20:10:03.65 ID:Vyic7Skk0
普通の常識人が描けないんだろうな、自分たちに常識がないから

112 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-b/NN):2017/04/30(日) 12:20:13.60 ID:V/gbyOUba
意地でもここでエコーズの話続けないと気が済まない奴、そろそろ病院行け

113 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/04/30(日) 12:38:21.11 ID:wdoLVt9t0
>>112
エコーズの話題が出てた(と言うかスレが進んでた)のは2日前だぞ?
大丈夫か?

114 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/04/30(日) 12:52:24.01 ID:ky5mNPp20
いつもと違う回線環境になったから書き込んだんじゃねぇのw

115 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f8e-y6fU):2017/04/30(日) 15:48:53.70 ID:70NbPaJb0
イミフのシナリオや言動がコロコロ変わる頭がアレなキャラを称賛してる連中って
どんなシナリオでも楽しめる素晴らしい価値観なんだろうなって思えて来た

116 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/04/30(日) 16:18:17.30 ID:CHycdnEs0
IS守り隊はこんなとこより最新作の葬式スレで頑張ればいいと思う

117 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd7f-gXqX):2017/04/30(日) 16:45:03.86 ID:tNfuLLfMd
頑張って外伝も糞だからエコーズが糞でも仕方ないを実行中やで
応援したってな

118 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-gODW):2017/04/30(日) 17:46:46.01 ID:qsP6vWVUd
売れないのを左絵や懐古のせいにすることもな
明らかに覚醒風にしときながら路線変えたとかほざくの草木原

119 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df9e-qukI):2017/04/30(日) 21:40:41.88 ID:bJLxAUR30
外伝は糞じゃないキャンペーンも実施中だぞ
あっちもワッチョイ有りにするべきだわ

120 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/04/30(日) 21:56:36.14 ID:MozVN2oda
ざっと見たら元のシナリオの矛盾点指摘されて発狂してる感じだな
ここでも似たようなのいたから移住したんじゃね

121 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 08:19:54.21 ID:+z5ql60c0
本スレ 盲目信者
葬式スレ 覚醒キッズ

が暴れてる感じだ?

122 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-Ahd3):2017/05/01(月) 08:23:46.93 ID:9LADtVPN0
結婚パルレがないから糞とか対立煽りにしか聞こえないけど本気で言ってるのかなあ
じゃあ聖戦にマイユニ入れろとかの要望マジやん

123 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/05/01(月) 08:43:21.24 ID:40jEpspSd
キッズが求めてるのはマイユニワイフゲーなんだろ
それはもうどうしようもないとして血相変えて原作叩く理由が分からん
しかもことごとく的はずれだし

124 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 09:03:51.80 ID:+z5ql60c0
覚醒イフのストーリーが散々叩かれてストレス溜めてたんじゃないのw
批判の内容が頓珍漢すぎて相手する気にもなれんが

125 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-YTUC):2017/05/01(月) 09:17:12.75 ID:tfk3tadm0
原作批判軍「マイセンはリゲル人なのにソフィアの将軍!おかしい!おかしい!」
微笑ましいぞ

126 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガックシ 06ff-PXQB):2017/05/01(月) 09:44:04.55 ID:YUx0btlL6
マイセンがリゲル人だなんて言われていないと指摘されたら今度は「マイセンがリゲル人でないという証拠は無い」だもんな
そしてマイセンがソフィア人だという証拠を出されるまでの一連の流れで笑ったわ
そうしたら最後の抵抗と言わんばかりに「マイセンは王宮を追われた腹いせにルドルフと内通した薄情者!」だもんな
もう黙っていろよと

127 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-YTUC):2017/05/01(月) 10:03:26.49 ID:tfk3tadm0
結局ただの文盲でしたオチは秀逸だったなw

128 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 10:17:27.06 ID:+z5ql60c0
マイセンがリゲル人だったという新説は新鮮(笑)だったが
草動画か草百科で拾った嘘の知識なんだろうな

結局あいつらは過去作を叩きたいって前提でしか話してないし
知識も教養もガバガバすぎて訳の分からん話にしかならない

129 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa9f-JQTv):2017/05/01(月) 11:10:39.04 ID:pTkbSsKba
最初から最後まで自分から根拠となる証拠を示さず
他人が反論として証拠画像を出したら過ちを認めないで話を変える
ああなってはいけないと思った

130 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df9e-qukI):2017/05/01(月) 11:11:29.45 ID:ewYPqOaB0
ここで話す内容ではないがマイセンの行動に疑問が残るのは事実では

131 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b76-Mb0u):2017/05/01(月) 11:36:06.35 ID:e66FGwI/0
他国の王族と仲良くすることが裏切りとかいう珍意見が面白かった

132 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3bb7-Wf09):2017/05/01(月) 11:49:11.29 ID:O2qFQUCz0
設定の甘さや矛盾と価値観の相違を一緒くたにして語っちゃうのはさすがにどうかと思った

133 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 12:13:51.36 ID:JW6y+G5D0
>>130
マイセンの行動に疑問はそれほど感じないが、難易度は高いだろうなと思った

>>131
幼稚すぎてため息しか出なかったわw

134 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd7f-THpY):2017/05/01(月) 12:19:18.31 ID:hFw/TKCXd
ifのガバガバ王族もどきしか知らないならそう思うのは不思議ではないかもな

135 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 12:26:29.04 ID:8LlS5Ccta
>>133
何でID変えてるの?
ワッチョイあるから変えても意味ないよ?

136 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 12:33:49.34 ID:8LlS5Ccta
あ、もしかしてばれてないとでも思ってたのかな
固定回線でIDなんて意図的でもなければ変わらないんだよなぁ

137 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b14-Ahd3):2017/05/01(月) 14:15:09.35 ID:+GZdjW1i0
ワチョイ表示ってこういう時便利だな

138 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd7f-PXQB):2017/05/01(月) 14:32:50.30 ID:DF6I8ao1d
何故かIDは変わっているが、ワッチョイ7b1f-b9Hpは別に何もおかしな事は言っていないから良いんじゃないか?

139 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/05/01(月) 14:40:08.33 ID:PVM0ypdFa
携帯で擁護は草

140 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KKff-TjFy):2017/05/01(月) 14:59:37.72 ID:bDwW8Fa7K
>>131
幼稚園児レベルだよな
よりによっていい年した次期王候補までもがwww
悪い意味で“不寛容の時代”“反グローバル社会”と言われる今の世の中現してると思う
突然頭がおかしくなった事は明白のガロンや血縁ないのに女王させられてるミコトが第一王子が成人しても国のトップ続けさせられてる理由って今の第一王子じゃヤバいからだろマジでwww

141 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/05/01(月) 15:04:55.26 ID:PVM0ypdFa
主義主張崇拝する神までもが別の国が手を取り合ってたってマジ?
主君に忠誠を誓ってるはずの騎士が他国の王子を自国の領内で鍛え上げたってマジ?
イミフの連中と同レベルの擁護だな

142 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-YTUC):2017/05/01(月) 15:17:01.80 ID:tfk3tadm0
別IDで言ってること変わんないんだから問題ないだろ
ルドルフマイセンdisれる読解力のが問題

143 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/05/01(月) 15:19:59.42 ID:PVM0ypdFa
ID変えられる事が露見しただけでどんな余罪があるかも分かんねーのによく擁護できるな
盲目的なイミフ信者と変わらねーよ

144 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd7f-PXQB):2017/05/01(月) 16:07:50.38 ID:DF6I8ao1d
はいはい!
変なのも湧いていることだしEchoesの話はやめて、今後も極力話題に出さないようにしましょう!
ここはあくまでファイアーエムブレムifの葬式スレだもんな

145 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-YTUC):2017/05/01(月) 16:17:14.73 ID:tfk3tadm0
途中から素でエコーズ葬式スレだと勘違いしてた、すまん

146 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd7f-gODW):2017/05/01(月) 18:08:20.19 ID:tE7cSA55d
途端に元の外伝叩き始めるのは草木原
ECHOES出るまでんな批判したことなかったくせに露骨なんだよ

147 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6f60-yeZS):2017/05/01(月) 20:46:51.46 ID:0UvRgUjC0
ここはifの葬式スレです

148 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 20:50:39.07 ID:JW6y+G5D0
PC再起動してID変わってすみませんでしたね
どのへんが責められるべきなのかはよくわからんが
強いて言えば覚醒キッズに隙(笑)を見せたことだろうか

149 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:02:15.45 ID:5Lqwqjcga
PCの再起動でIDが変わる…?
覚醒キッズ認定して逃げようとしても無駄だよ

PCの再起動でIDが変わるってネット初心者にすら通用しないんですが

150 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 21:08:18.80 ID:JW6y+G5D0
そっか、ならそれでもいいよ
ID警察に精を出すよりレスの内容について批判してほしいもんだがな
書いてることは一貫してるし何の後ろめたさもないよ
君らの常識ではID変わった=自演なのかもしれないが

151 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:10:03.51 ID:5Lqwqjcga
再起動でPC回線の接続し直すで本気で通じるとでも思ったのか聞きたいけど日本語通じなさそうだからいいや

152 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/05/01(月) 21:13:55.01 ID:40jEpspSd
キッズは普段からIDコロコロして自演しまくってるということか
つーか今まさにやってるのかな

153 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:16:48.31 ID:5Lqwqjcga
携帯回線はバージョン古いと自動で接続し直されるのも知らないとか無知なら恥かくだけだから喋らない方がいいよ

PC回線は意図的にでもやらないと絶対変わらんけどな

154 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/05/01(月) 21:20:53.71 ID:40jEpspSd
豊富なネット知識を生かしてキッズ活動頑張ってるんだね
えらいえらいw

155 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:21:43.84 ID:5Lqwqjcga
自分の敵=覚醒キッズ

156 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b1f-b9Hp):2017/05/01(月) 21:22:10.42 ID:JW6y+G5D0
ゲームの話は出来ないから盤外戦術に逃げるしかないんだろ
オレはそんな知識ねえし反論もできないわ
はいはいあんたの勝ちでいいよ、お疲れさんと

157 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:24:03.68 ID:5Lqwqjcga
何と戦ってるんだろうな

158 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd7f-nNg7):2017/05/01(月) 21:28:27.99 ID:40jEpspSd
>>157
そもそもキッズがなんでこのスレに来るのか分からん
エコーズが爆死して荒ぶってんのか
お前らがちゃんと買い支えないからだゾ

159 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-qukI):2017/05/01(月) 21:30:07.11 ID:5Lqwqjcga
何と戦ってるんだろうな

160 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/05/01(月) 22:03:33.71 ID:04/tEVwG0
>>148
いえいえお疲れさん
いずれにせよ付け入る隙を与えないためにもif以外の批判や愚痴は控えるということで

161 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-YTUC):2017/05/01(月) 22:13:10.16 ID:tfk3tadm0
同じ突撃覚醒キッズでもジャーンと違って面白くもないという使えなさ

162 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/05/01(月) 22:19:57.89 ID:04/tEVwG0
まあまあ
「覚醒キッズ」という言葉は控えた方が良いのでは?
覚醒やifが好きというわけでもない、単なる外伝及びEchoesのアンチかもしれん

それにしてもこちらで煽ってEchoes葬式スレでそれを報告するという謎行動には何の意味があるんだろうか?

163 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ df9e-ahb2):2017/05/01(月) 22:34:36.68 ID:HyD3U8xq0
外野から見てる分ではここでechoesがどうの言われるのが一番鬱陶しいから
特に他スレの話題出すようなアホや他スレに報告されてた〜とか言うアホ
スレ違い甚だしいんじゃ

164 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ba6-Hn8O):2017/05/02(火) 00:35:10.17 ID:RzLb0BGJ0
よく分からんけど無線子機で繋がってるPCなら、IP自動割り当てに設定してればIPもIDも再起動すれば変わるよ
っつっても確認してるのはwinMEとかの時代で今のwindowsがどういう挙動してんのか知らんけど

IDにこだわらないでレスの中身にこだわろうよ
ID変わろうがまともな奴はまともだし、ジャンジャンマンはジャンジャンマンだろ

165 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-PXQB):2017/05/02(火) 02:14:34.36 ID:CKrbVFwF0
>>163
わざわざ「外野から見てる」と仰るなら口出しせずにそのまま見ていればいかが?
いるよねー
アンタみたいにそれまで傍観していたくせにちょっと騒ぎになると中立を気取って口出ししてくる奴
どうせ注意するならスレ違いの話題が出た時点でやれっての
そりゃあスレ違いの話題を続けた側にももちろん非があるが、外野を自称するくせに「アホ」だのと言って煽るような奴にとやかく言われる筋合いは無いよ
だいたい1度は収まっていたのにIDがどうのこうのと言って再度突撃してきた奴のせいだろうが
そっちには触れない時点でお察しだよ

166 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7bfe-XZJj):2017/05/02(火) 20:54:05.64 ID:tbxTiXMy0
今更だが、大塚明夫氏の声優魂読んだんだが、納谷六朗さんは大塚さんにとって恩人というべき存在だったんだな
そんな二人が最後に共演(別取りだろうけど)したのがifとは・・・嘆かわしい

167 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-hjqm):2017/05/02(火) 20:55:46.11 ID:CD5Y3Mv9a
ドン引きして誰もレスしなくて草
以下いつもの流れで

168 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-Ahd3):2017/05/02(火) 21:09:24.56 ID:4Ht9tCEp0
岩田社長が最後に聞いたのもイミフオタッフ共の嘘八百だからな
本当に嘆かわしい

169 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ f2f3-PmL+):2017/05/07(日) 16:41:35.02 ID:Qhq4m5Uk0
ストーリーそんなに酷いんか

170 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 76c1-Ogwz):2017/05/07(日) 18:12:01.07 ID:2pcXRvBo0
お前が今までに見てきた中で一番酷かったストーリーを思い浮かべろ
それより酷いのがifだ

171 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b272-toA9):2017/05/07(日) 18:39:32.49 ID:ax/kcznQ0
覚醒以降のスレにウィキがあってそこにストーリーまとめもあったよ
見てきたら?

172 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-NEMB):2017/05/07(日) 19:24:16.03 ID:ZG1jNsisM
暗夜編
メンヘラっぽい女「あなたの養父は巨大スライムよ。私にはわかるわ」
主人公「マジか!それをみんなに信じて貰うために故郷の国を侵略したろ!」

白夜編
主人公「やっぱ血の繋がりが大事だよね」
兄弟「ゴメンなそれ嘘。それはそうと王族全員で鉄砲玉になって敵王暗殺しにいこうや」
主人公「あ、はい」

透魔
主人公「血の繋がりか育ちか…どうすりゃいいんだ」
メンヘラ女「全員ぶったおせは?」
主人公「その手があったか!」
→後に両国王族全員で崖から集団投身

173 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-Z+ug):2017/05/07(日) 22:07:01.89 ID:oRqj8V4Ea
白夜はそこ突っ込む所じゃなくね?
FEってそもそも王族貴族が最前線に出るゲームじゃん

174 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/07(日) 22:38:53.59 ID:yhpErsKE0
×最前線
〇敵地潜入

そもそも戦線すらない白夜と暗夜のファッション戦争

175 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7a6-G0H+):2017/05/07(日) 23:56:08.67 ID:UpkavyZy0
貴族が主君に振り回される形で遠征とか、リーフみたいに祖国奪還の為に旗印となって前線に出ることはあっても、
ifのようにお前行く必要なくね?みたいなのは記憶にないな

176 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e274-W+y+):2017/05/08(月) 00:47:33.73 ID:odLBQ2tb0
最前線っつってもまともに攻め入る準備してるわけでもなく流れで突っ込んでるだけだからな

177 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM4b-OsjW):2017/05/08(月) 09:59:29.36 ID:kg+Pb8dHM
リョウマが勝手にレジスタンス入りしてるくだりは王族設定忘れてるだろと思った

178 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab3-NEMB):2017/05/08(月) 10:17:14.30 ID:bt0X6/Aba
>>177
いっそのこと
「俺政治も軍事もわからん!ただ刀振り回してた方が楽しい!国王なんてまっぴらだ!」
的な、聖魔のエフラムをもっとアホにしたようなヤツで周りにも馬鹿王子扱いされてるとかならまだマシだったんだけどな
(それだとミコトが代理的に女王やってるのにも少しは説得力出るし)
普通にご立派でしっかりした長兄様ということになってるから行動との矛盾を感じる

179 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/08(月) 11:07:11.27 ID:UXceiGdQ0
レジスタンス入り()するタイミングがまた女王死んで国がガタガタになってる時と最悪だからな
前線で戦ってたらしいが途中で誰にも言わずに離脱してそのせいで戦列乱れてタクミが無限峡谷とやらに落ちてハイドラの手先()になってと実は戦犯クラスの無能っぷり
マークスはヘタレで無能だが特にアクションを起こさない分リョウマよりはいくぶんマシかもしれない
無能の働き者は本当に始末におえない

180 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd72-T7kn):2017/05/08(月) 12:49:56.93 ID:XJ6Di39vd
マークソはいちいち発言が腹立つからなあ
保身しか考えてないくせに調子良いこと言うから

181 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd72-Yzx0):2017/05/08(月) 13:29:15.27 ID:Xi1jSxPed
本城が危ないのに、自陣に移し身絡繰のこして来たから大丈夫とかいう
ガバガバ理論で自軍入りしたユキムラにびっくりだよ

182 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b10-iR2Q):2017/05/08(月) 13:34:54.17 ID:w5eKhX2A0
リョウマのレジスタンス入りは自分もかなりハァ?ってなったな
女王が死んでる今、次期国王のリョウマが部下に国を任せきりとかどんだけ無責任なんだと思った
暗夜兄弟はカムイカムイ言ってたわりにはいつも「父上に逆らったら殺される」だから
あー結局自分の命より大事なものなんてないよねと苦笑い

183 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d29e-Z+ug):2017/05/08(月) 14:55:42.57 ID:uLxxiZS/0
それたまに聞くけど自分死んでも良いからカムイ守る!とか王族としても人間としても頭お花畑のアホやろ
立場も力も無い奴が守る()とか少年漫画じゃあるまいし 実際逆らったら死ぬんだから

あ、ifのストーリーは擁護出来ない位クソですよ

184 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd72-T7kn):2017/05/08(月) 15:58:29.22 ID:XJ6Di39vd
直接カムイのためじゃなくても暗夜の民のためとか単純な野心とかでパパ裏切ってもよかったと思うけどねえ
結局きょうだい説得してガロン倒す展開にすると白夜と同じものしか描けないからあんな変なことになったんだろうな

185 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b10-iR2Q):2017/05/08(月) 20:16:46.62 ID:w5eKhX2A0
>>183
実際に死なれたらそれはエメリナがやらかしたことと一緒じゃん
心意気の問題なんだよ
国民が貧しいのにクーデターを起こす気概もなく父上コワイヨーとかされたら萎えるって話

186 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b10-iR2Q):2017/05/08(月) 20:24:10.60 ID:w5eKhX2A0
自分の命よりカムイ守れよって話だと思われてるみたいだけど全然違うからな

187 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/08(月) 20:25:47.10 ID:UXceiGdQ0
>>183
そもそも全登場人物の行動原理がカムイの敵/味方の二種類って時点で終わってるんだよなぁ
国のため民のため自分の信じる正義のためって動くのが今までのFEの騎士じゃないのか
あと逆らったらヤバイなら勝てるように根回しなり何なりしろよと
レオンがそのポジションをやれたはずなのに実際にやったのは卑怯者()を独断で処刑するだけ
しかもあいつらガロンに従ってただけなのに

188 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd52-iR2Q):2017/05/08(月) 20:30:27.38 ID:x6O5pdHud
ガンズがやりたい放題やってるのを見てるだけっていうね
暗殺して戦いの中で死んだように画策することもせず悔しいッ悔しいッしてるだけ
いくらでも殺してごまかす機会あったと思うんだけどな

189 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-ssSU):2017/05/08(月) 21:07:59.33 ID:pBP+Z5UKa
心意気の問題とか言ってる事ふわっふわしてて草

190 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/08(月) 22:00:01.93 ID:UXceiGdQ0
>>188
きょうだい「命が惜しければ従うしかない」
カムイ「悔しいなぁ」

白夜攻略まで延々と繰り返されるこの茶番

191 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b10-iR2Q):2017/05/08(月) 22:27:03.88 ID:w5eKhX2A0
>>189
吐き捨てにまで絡むのかよ面倒くせえな

192 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd52-iR2Q):2017/05/08(月) 22:31:13.94 ID:6U1URYCNd
心意気っていうかノブレスオブリーシュ的な誇りがあんまり感じられないよね

193 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7b10-iR2Q):2017/05/08(月) 22:37:39.22 ID:w5eKhX2A0
>>192
一番テキスト受け付けなかった暗夜が小室メインって聞いてからはまあ納得の無責任さだったわ

194 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4b-NEMB):2017/05/08(月) 22:55:18.34 ID:reyjeuZRM
書いてる奴の感情がテキストにそこはかとなく漏れてるのが気持ち悪い
キャラの行動の正悪を俯瞰的・客観的に見るんじゃなくて
カムイたんを好きな連中はどんなクズでも良い人!
カムイたんを嫌ったり虐める連中は極悪人だから惨死しろ!みたいな

だってやっていることだけ見れば暗夜の兄弟達もガンズマクベスゾーラも大して変わらんし
どっちもガロンの非道な命令にハイハイ言ってただ従ってる訳で
命惜しさか、出世栄達のためか、いずれにしても我が身可愛さだし

195 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07c1-OsjW):2017/05/08(月) 22:58:19.86 ID:610lfAOA0
>>183
はいはい、暗夜きょうだい()カワイイカワイイでちゅねー^^
とっとと死ねアンチのふりした糞信者が

196 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e274-W+y+):2017/05/08(月) 23:10:03.59 ID:odLBQ2tb0
キャラの設定も何でも口だけでその実が伴ってないんだよな

197 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-Z+ug):2017/05/08(月) 23:16:32.77 ID:UQXzzdlDa
こういう事やってるから普通に批判したい人も去って過疎ったんだよなここ

198 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b2ce-W+y+):2017/05/08(月) 23:23:49.30 ID:xLDXkoV60
結果だけ欲しがって中身を積み重ねて行くのが下手糞、もしくはできないが為の惨状だろうなぁ
これこれこういうキャラが欲しい!だから作った! みたいな

199 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b2c8-MGYW):2017/05/09(火) 00:19:27.99 ID:1M9x/pHJ0
やっていることだけ見れば暗夜の兄弟達もガンズマクベスゾーラも大して変わらんってのが本当にそうで
むしろ暗夜の兄弟達の偽善がひどいって、気づかないんかね

200 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7a6-G0H+):2017/05/09(火) 00:46:36.90 ID:GnESm9gB0
顔が良けりゃどんなクズでもOKって人達なんじゃねぇの(適当)

>>183
何だかじゃんじゃん解釈論の片鱗を感じるな

201 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd72-Dtwo):2017/05/09(火) 08:10:48.37 ID:gh7ogJHXd
顔(コザキ絵)がいいとは思えないんですがそれは

202 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-GHYi):2017/05/09(火) 17:09:24.01 ID:8r5hboREa
>>189
暗夜のバカ王族レベルにふわっふわだよな

203 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/09(火) 18:34:51.11 ID:riBdsNXj0
アウアウジャーンw

204 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ feff-Ogwz):2017/05/09(火) 18:37:53.68 ID:x9Lszqw/0
このスレってブラウザ変えまくってるスップ君の合いの手で成り立ってるよな
今まで黙ってたけど

205 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-ssSU):2017/05/09(火) 19:18:24.92 ID:wra5xdkza
>>203
ふわっふわしてるって馬鹿にしたのは俺だからそのauは別人やですまんな
自分の意見馬鹿にされたら発狂するとか信者と変わらんなw

206 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e274-W+y+):2017/05/09(火) 19:32:31.61 ID:+hW/wIOO0
カムイ好きだのなんだの正当な理由なく主義主張や設定が一貫してなければ不快感を抱くのは当然

207 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d29e-Z+ug):2017/05/09(火) 19:41:02.71 ID:dsvtugfd0
噛み付かれた俺が言うのもなんだけど自分と違う意見を言われると頭に血がのぼるのかねぇ

208 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ feff-Ogwz):2017/05/09(火) 19:46:53.63 ID:x9Lszqw/0
全部信者に見えるんだろ

あ ほ ら し

209 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 76c1-Ogwz):2017/05/09(火) 21:17:04.43 ID:+ttqTcn30
対立煽りも知恵を付けてるんだろ
頭を使ってる分信者よりはマシか

210 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7a6-G0H+):2017/05/09(火) 22:52:22.54 ID:GnESm9gB0
悪いけど、葬式スレで無駄な擁護してるのは荒らしと見られてもやむを得ないだろ
まともな反論するにしても言い方あるわけだし

211 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ feff-Ogwz):2017/05/09(火) 22:56:08.57 ID:x9Lszqw/0
全部擁護に見えるんやろなぁ・・・w

212 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 76a3-h8Jh):2017/05/09(火) 22:56:34.26 ID:dv+JQe1T0
>>200
http://i.imgur.com/FQMZalC.jpg

213 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa1f-GHYi):2017/05/10(水) 08:28:45.10 ID:ffwkDdyla
>>205
お前も脳ミソふわっふわ過ぎて嫌味言われてるのに気付かなかった?

214 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf4c-jQ8V):2017/05/10(水) 09:13:20.35 ID:8+toTZLx0
ふわふわ時間

215 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-z0a4):2017/05/10(水) 11:31:35.10 ID:WbiIkleVH
マイユニのまわりに衝動的で感情的な人しかいないのでストーリー展開が超展開すぎて違和感しかなかった
王族の年長者や取り巻きの精神年齢が低すぎる
おそらくキャラ人気(人気投票)を重視してるからヤンデレつけたり「溺愛」させたり
冷静で感情的じゃない説明的な人って「人気出ない」から入れないのかもしれないけど
そういう人がいないとストーリーに締まりがなくなっていったい何をしているのかわからなくなってしまう
例えばトラキアのアウグストとか現実的だけどだからこそリーフ盗賊団にならずにゲームじたいの芯を通す役割になった
戦いの過酷さも王子の未熟さも伝わって締まった
マイユニをよいしょするだけのキャラばかりなのはマイユニの弊害なんだと思う
マイユニではなくて「主人公の外観キャラメイクは可能です」のほうがいいと思う

216 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ e7a6-G0H+):2017/05/10(水) 12:01:19.19 ID:1UGpSh5K0
買いかぶり過ぎだ
冷静で感情的でない人は人気出ないから入れないのではなく、描く力量がないだけ
よく見てみ、登場人物全員作者と同じ思考回路(立場による違いはあるが)してるから
ちなみに、冷静で感情的でないって設定の人ならいたぞ。暗夜末弟だけどな

217 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd52-3eBY):2017/05/10(水) 13:04:11.68 ID:qhJupH41d
冷静で感情的でない設定(飢えている自国の民を横目に私的に好物を敵対国から密輸します)

すげぇよ小室は

218 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7680-7zcB):2017/05/10(水) 13:35:31.41 ID:O/lo+FUB0
ライターがアレでも普通ならディレクターが突っ込みいれると思うんだけど前田だしな

219 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 07c1-OsjW):2017/05/10(水) 19:06:22.86 ID:odJk6jje0
「兄貴も姉貴もお前を愛してたからお前のことが殺したいくらい憎いんだよ!」
これが感情的でない…?

220 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd72-T7kn):2017/05/10(水) 19:17:00.73 ID:fHr+Em2Hd
序盤の法衣裏返しの時点で俺が期待してたキャラではないことを察した

221 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 761f-lr4m):2017/05/10(水) 19:28:29.28 ID:fZX2oKmP0
幼稚な感情をぶちまけてるガキしかいない印象だね
見た目が大人のキャラでも中身はクソガキ

222 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sab3-NEMB):2017/05/10(水) 23:07:27.59 ID:2AEtE7mpa
>>215
味方には主人公を甘やかし持ち上げる人間しか出てこないからな
「気が進まなくても王族としての役目果たせや」的な事を言うのは暗夜軍師のマクベスくらいだし
それも悪意有り有りな感じだから実質主人公を思って諌めるような役回りのキャラは皆無
むしろ「主人公に嫌な事言う奴は悪役」と決めてテキスト書いてるようにさえ見える
そんなにゲームの中で叱られるのが嫌なんか

223 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfc8-/yZT):2017/05/10(水) 23:49:10.53 ID:Ql4KZO4T0
トラキアやったら憤死しそう

224 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/11(木) 10:16:08.33 ID:IWS6C/13M
敵兵をカムイの前出ヘラヘラしながら虐殺しまくってたゴミラが
シュヴァリエの虐殺を見て「こんな光景あなたに見せたくなかったわ」とほざくのはギャグか?

225 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/11(木) 10:45:39.61 ID:YYrbH8sFH
今トラキア出てたらアウグストアンチスレ立ってたとおもう
時代かねー

素直に「悲しい」と言えばいいのに「裏切者・・・」とか「許さないよ」(それぐらい愛しているんだよ!)なキャラが多すぎ
ドラマ的に必要だからタクミやレオンなど一人二人ならいいんだけど長兄までカムイに丸投げだったり唐突展開
それをキャラ信者は「人間味があっていい」とか言うしスタッフも「こいつもキャラ立ちするで!」と入れ込むので
結局何が起こっているのかカムイ=プレイヤーは混乱するばかり

226 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9f-/fMM):2017/05/11(木) 10:58:12.68 ID:WzhF3Czdd
オタッフの精神レベルが今時のナイーヴなガキと変わらんのだろ
だからガキくさいキャラしか作れないしガキくさいユーザーしか残らない

227 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/11(木) 12:04:20.47 ID:YYrbH8sFH
マイユニ賛辞のキャラを出そうとして
カミラとかジョーカーとか作ったんだろうけど行動がめちゃくちゃな件
「カムイ溺愛キャラ」って厨が好みそうな個性だけどたんなるヤンデレとか執着であってこれは愛じゃねえ
ジョーカーに至ってはたとえ夫婦になっても子供への態度でやっぱこれ愛じゃないじゃんって裏付けられたし
信者は騙されてるけどカムイを尊重してないし溺愛どころか愛してないという

厨向けにネタキャラとして意図的にそう作ったってならまだOKだが
スタッフがマジで「溺愛いいじゃん」みたいにやってるくさいのが・・・少女漫画や同人くさいな
強引=愛されを勘違いするタイプ(大沢版FEが好きな世代?)

228 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9f-QTKs):2017/05/11(木) 13:04:28.17 ID:0z5KdcTTd
ジョーカーとカムイの支援てカムイをスポイルしてるだけだからな
見た瞬間にマジで顔と声優補正効果だと思った

229 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/11(木) 13:38:52.83 ID:GGq39NB3M
兄弟どもやジョーカーゼロの人気は割とマジで声優補正だと思ってる

230 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/11(木) 13:43:23.56 ID:YYrbH8sFH
>>228
スポイルって愛されてると思っちゃうんかな
ジョーカーの場合他キャラに冷たいとかだけならまあいいけど
夫婦の場合だとカムイがお腹痛めて産んだ子供に対しても冷たくて嫉妬ということになりカムイ・・・おかしいどこが溺愛なわけ?
(覚醒みたいに急に現れて実感できないとかならともかく)
ツンデレヤンデレ濃いキャラ付けや有名声優なだけでキャラ立ちさせてもめちゃくちゃな感じに

231 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM9f-cJKF):2017/05/11(木) 14:15:48.73 ID:LNv1fph0M
>>227
カミラはカムイを人間として愛してるっていうよりペット的に可愛がってるように見える
いっそ白夜選んだら豹変して「愛玩犬でいればずっと可愛がってやったものを!」と罵って来るくらいすればまだちょっと面白かったのに
キチを出すのもネタに走るのも中途半端だからつまらんわifは

232 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fce-+8ye):2017/05/11(木) 14:25:49.83 ID:MfHjSH5S0
キワモノ出してくるくせに肝心なところでひよってるから困る
力量に見合わない扱いきれんシロモノを出すんじゃない

233 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sd9f-Y/UN):2017/05/11(木) 14:59:09.08 ID:GhixpjN3d
>>230
>夫婦の場合だとカムイがお腹痛めて産んだ子供に対しても冷たくて嫉妬
貞本版の碇ゲンドウかな?

234 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3c1-bD9/):2017/05/11(木) 15:34:31.26 ID:qhHX9a2B0
兄弟どもは敵対ルートならせめて敵対を貫けよ
殺す殺す喚いておきながら「大好きです」と言われただけでコロッと即落ちして国を売るレオンやら
死ね死ね喚いておきながら「実は好きだったんだ」と唐突にデレる()タクミやら
ストーリーの流れよりもいかにマイユニ様を満足させるか重視でシーンを作ってる

235 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オイコラミネオ MMff-Ywtt):2017/05/11(木) 18:02:55.98 ID:RM9HCEX1M
溺愛するなら溺愛するでその理由付けがしっかりできてればキャラとしても深み出るのにな
どいつもこいつもカムイを溺愛するのにマイユニ様だから、以外の理由ある?
あ、不思議な魅力()だっけ

236 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM47-cJKF):2017/05/11(木) 18:35:56.26 ID:uH0gnIadM
>>235
不思議な魅力って本当に頭悪い奴が考えた設定だと思うわ
主人公の紹介に「皆を引きつける不思議な魅力を持つ」みたいな説明が付く作品は多いが、
そういうのは言動で魅力を表現するものであって、ステータスとしてマジで付けてどうすんだよ
しかもカムイのとりえなんてみんなにモテモテ()以外に何も描写されないし

237 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/11(木) 19:06:09.32 ID:YYrbH8sFH
不思議な魅力って、中学生頃に考える設定じゃないか
都合が良すぎて創作物としてそれを出しちゃおしまいよ的な
しかもキャラづくりが下手なため
みんなにモテモテ溺愛なように見せかけてペット扱いかトロフィーになってる件

238 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fce-+8ye):2017/05/11(木) 19:57:35.49 ID:MfHjSH5S0
中学生が不思議な魅力というものに憧れたり妄想するのはいいんだが
いい年した大人がその程度の発想しかできないって軽く絶望感あるよね

239 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6352-rp0P):2017/05/11(木) 19:58:27.85 ID:9mFL9C140
ルフレが敵の能力見える力とかカムイの不思議な魅力とか
何故そんな力を持ってるのか分からないままだった覚えがあるんだけど、作中で説明とかされてたっけか?

240 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 938e-wQaH):2017/05/11(木) 20:07:07.32 ID:52UugXgF0
不思議な魅力じゃなくて洗脳能力か何かじゃないかな

241 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f74-+8ye):2017/05/11(木) 21:01:08.16 ID:AJqtSXlg0
ハイドラも洗脳能力あるし納得だな!バーカ!

242 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa87-cJKF):2017/05/11(木) 22:23:20.86 ID:nWA2KdX6a
ミコトがちゃっかり女王に収まって誰も異を唱えない(それどころか最後は巨大像まで建つ)ところをみると
ハイドラとその関係者(透魔の上級国民)はマジで洗脳系の特殊能力持ちなんじゃないかと思ってる
そうやって物語をみれば、バカ王族共も強烈な洗脳電波に頭をやられた気の毒な被害者に……やっぱそれでもムカつくわ

243 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6352-rp0P):2017/05/11(木) 23:29:16.06 ID:9mFL9C140
初めから結婚ありきで作ったとスタッフは言うけど血か絆か宣伝といい本編だけで見るならミコトは終始正妻みたいな描写だし、
始めはキバヤシプロットで作った物に結婚要素や支援会話や追加設定(白夜王族の親についてとか)を整合性考えずに付け足したんじゃないかと思えてくる

244 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/11(木) 23:42:20.38 ID:YYrbH8sFH
>>243
有名ライターのシナリオと結婚システム両方なんとかいれるお!子供世代と戦えると萌えるお!
どう考えても結婚システムを無理やりねじ込んだ結果です
総当たり結婚システムのせいで血縁詐欺というゲームの根底を覆す本末転倒っぷり
そのせいで白夜兄弟のキャラ崩壊してるし
今ってデバッグ?(っていうのかな)完成品をモニターとかにやってもらったりしないんだろうか
バグ以外でもこれはおかしいってなるでしょうに
パルレとかも唐突に撫でるのではなく何か理由があればよかったのに

245 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23a6-S5T2):2017/05/12(金) 00:05:33.13 ID:CFuVbCMg0
扱いがキャラじゃなくて女児の遊具みたいな人形なんだよな
狂ったように同じ事しか言わないしおさわりされるだけの道具みたいだし
これならまともな大人が遊べないのも納得いくし、一部の大きなお友達が熱狂するのも納得いくだろ

246 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf06-y58w):2017/05/12(金) 00:35:46.45 ID:bgS1I+a30
>>243
んなわけないだろうが仮に結婚ありきという話が本当だったとすると、
仮にも神()呼んでおいて「兄弟だけど結婚できるように話書いてください」ってオーダー出したことになるからな……

247 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ b31f-y58w):2017/05/12(金) 06:33:50.32 ID:shqoocVq0
>>244
デバッガーがストーリーや設定をどうこう言うことはないし
モニターから悪評が出てもオタッフが取り合うとは思えない

248 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/12(金) 08:16:43.08 ID:ZIW95SwEM
>>245
子供のおもちゃは情操教育に役立つかもしれんが
イミフは教育に悪いだけのシロモノ
ほんとこのゴミ誰が得するの?

249 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sd9f-8If1):2017/05/12(金) 10:15:49.82 ID:9+MtRuAad
>>248
ifは15歳以上対象だから中学生以下のお子様はプレイしちゃいかんで

250 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd9f-/fMM):2017/05/12(金) 11:48:41.67 ID:zS+tVz1Hd
覚醒キッズ達は15歳超えてるのか
ある意味おどろきだ

251 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/12(金) 12:50:48.72 ID:0obqvQZfH
大人がやるとずさんなストーリーにどんびき
子供がやるとキャラのメンヘラ行動や下品な言動で悪影響
しかもキャラがみんな変なまま、訂正されるわけでもなくまとまらず終わるという
キャラも変なフェチっぽいのばっかりで自分がもし10代の時にプレイしていたら影響受けてたかもしれない・・・

252 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/12(金) 12:51:28.02 ID:714v7X6RM
15歳以上対象の割にストーリーとキャラクターは小学生が考えたような出来ですね
いや、小学生はもっと純粋か
無駄な胸糞要素入れてドヤるストーリーや人コロスの楽しいーとかほざくキャラを味方として登場させたりしないよな

253 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMff-cJKF):2017/05/12(金) 13:19:00.25 ID:6sr3zpqpM
>>252
いや小学生であってるよ
子供の頃流行った替え歌とか酷かっただろw
サザエさん一家全滅とか五人囃子が首チョンパとかw
むしろ子供だから許されるのをいい歳こいた大人が考えてると思うと絶望的だが

254 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23a6-S5T2):2017/05/12(金) 14:43:53.73 ID:CFuVbCMg0
インバース相手にマリアベルがこの年増!とか罵るんだっけ
小学生低学年レベルの口喧嘩だと思った記憶あるわ

255 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (オッペケ Sr27-QGNl):2017/05/12(金) 15:29:17.11 ID:ryYvRDx2r
大人の女性達に対して年増扱いするとか30近いであろう小室ちゃんもババアって事になるけどいいの?

256 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/12(金) 15:41:10.74 ID:0obqvQZfH
前から思ってたけどカムイの敬語はオタサーの姫の口調にしか聞こえない
スタッフがオタクなのがよくわかる
「○○さん、○○さーん!」イラネ
なんかいちいち支援会話がボケ入ったりしてヲタ臭いんだよなあ

257 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23a6-S5T2):2017/05/12(金) 16:25:11.62 ID:CFuVbCMg0
オタ臭いってか幼稚
言葉選びもそうだし会話の中身もそうだし表現してることもそう
少し頭の良い小学生でもそんな幼稚な会話しないぞ

258 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a309-bD9/):2017/05/12(金) 16:38:19.50 ID:V2Lb6+0g0
年下の兄弟まで○○さんとかキモイんだよなぁ

かといって王族のくせにおにいちゃんおねえちゃん呼びのエリーゼみたいなのはもっと問題だが

259 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd9f-uuSl):2017/05/12(金) 19:45:12.00 ID:YKDmPMiUd
ユミナってしっかりものだったな
ロレンスと加賀の賜物か

260 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cfc8-IAg9):2017/05/12(金) 20:21:50.81 ID:+CI86ebL0
マイユニの口調で敬語選んだら逆に相手を馬鹿にしているような口ぶりになるという謎仕様
差分考えるのすら面倒なら敬語のみでよかったやん
そんなにごく普通の敬語すら使わせたくないのか

261 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f72-I8yX):2017/05/12(金) 20:49:17.99 ID:DX6vJAFy0
単純に敬語を使えないんだろうね
覚醒以降は陛下って呼ばれる王様は一切いなかったりするし語彙力や文章力がないんだと思う

262 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fc8-0lKq):2017/05/12(金) 21:43:52.95 ID:ULFDKE6d0
王族の主人公が執事や側近にさんづけすることが、1番最初このゲームで違和感持った所だけどね

263 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/12(金) 21:53:46.44 ID:0obqvQZfH
いやそれ以前にオープニングから執事やメイドがいること自体が・・・
「朝ですよ〜」ってナニソレ
最初女カムイでやったんだけど
カムイがどういう立場でどういう環境に置かれてどういう状態なのかさっぱりわからなかった
今でもふんわりしかわからないという

264 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b2-bD9/):2017/05/12(金) 21:59:32.54 ID:8ZLUOC+Y0
そういや陛下呼び無いな
王様呼びか「エメリナ様」「バジーリオ様」みたいな様付けだけ
マクベスが「ガロン王様」と呼んでて凄く幼稚だった

265 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cfe3-Y/UN):2017/05/12(金) 23:15:54.87 ID:rN62vY/f0
あれならまだ王を取って「ガロン様」の方がマシなのではないかと
他にも「父上」「母上」は使うくせに兄姉に対して「兄上」「姉上」は頑なに使わない馬鹿王族どもも謎

まーさか「兄上姉上だと堅苦しくてよそよそしい気がするから」なーんて馬鹿過ぎる理由じゃないっすよねー?wwwww

266 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa87-cJKF):2017/05/12(金) 23:21:38.27 ID:EY1Si8TXa
『××卿』とか『◯◯公』とかそういう呼称もFEでみなくなったな…
「王族らしい、きちんとした言葉選びができる」っていうのはスタッフの大好きな属性付けにピッタリだと思うんだが…
トマト密輸だの字が綺麗だのどうでもいい細かな設定はあってもそういう所はいい加減なのが笑える

267 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8f4f-O3YC):2017/05/13(土) 00:06:47.84 ID:VFlU+jMD0
ガロン王様だと、ガロンってところの王様みたいだよね

268 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23a6-S5T2):2017/05/13(土) 00:54:51.34 ID:u6xkQku90
今までフェレ公エリウッドとかガドゥス公ルカンみたいだったのに、覚醒でヴィオール公とか呼ばれてたのは驚いた
大体あいつ、貴族貴族言うけど王族の前で言うのは逆に恥ずかしくないのかあれ?
それに王家に仕えてる騎士も貴族だろ?
例えるなら東大を筆頭に高学歴な奴らが集まる所へ行って「俺大卒だから」みたいなこと言ってる滑稽さを感じるんだけど
まぁ、自警団笑の中に明らかにそうでなさそうな奴も混じってるけどさ

269 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23a6-S5T2):2017/05/13(土) 00:55:51.79 ID:u6xkQku90
ホントごめん
内容が全部覚醒の話になってた
反省する

270 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sa87-cJKF):2017/05/13(土) 01:11:40.00 ID:YOeMFlYMa
ifに至っては国名も正式名称かどうか不明だからな
白夜はともかく西洋風の国家で『暗夜王国』なんてあり得ないし
国の組織図も基幹産業も何もかもが不明で適当な世界観
王族とされているがそれらしい振る舞いも言葉遣いさえままならない連中がマイユニヨイショと合コンと家族ごっこに明け暮れる
本当にひどいシナリオだ

271 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ff9e-IfFh):2017/05/13(土) 01:40:30.70 ID:BLv+GT0t0
難癖の付け方に笑った

272 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cfe3-Y/UN):2017/05/13(土) 01:47:43.88 ID:wuxoB9XE0
>>270
>西洋風の国家で『暗夜王国』なんてあり得ない
今まで固有名詞はカタカナで表記していた(FEに限らず色々な作品でそうだが)のに漢字を使ってしまったのはアウトだよな
それならイズモやフウマはもちろんのこと、白夜のキャラクターの名前も漢字表記にしろよと言いたくなる

>>271
どこが?

273 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/13(土) 02:48:42.33 ID:V3vnH+oxH
ネーミングセンスはもうひどすぎだろ
暗夜白夜は最初「○○王国、通称暗夜王国と呼ばれている」みたいなのと思っていたのに
まさかの正式名称という
それにクラーケンシュタインとかアミュージアとか中学生が考えたみたいでダサい
白夜側は漢字使えばよかった
白鷺城でよかったのに白夜側のカタカナだっさいんだわ・・・
白夜には漢字が存在しているんだっけ?メタ発言かどうかも覚えてないや
無限渓谷があったにしても和風の国と洋風の国が隣接していることに違和感しかない
あと暗夜王国の王都ムービーからするとクラーケンシュタイン城でかすぎぃ(見掛け倒し)

274 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d372-QTKs):2017/05/13(土) 07:50:19.06 ID:bDJZBndX0
国名や都市名まで適当すぎるのによくシナリオに力を入れたと自信満々に言えたものだと思う

275 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3c1-bD9/):2017/05/13(土) 08:36:11.40 ID:V30JqQtK0
前もどこかのスレで言われてたけど国の気候やら土地やら無茶苦茶だしね
白夜は夜が来るのか来ないのかもゲーム内のテキストでばらばらだったし
(支援では夜になっている描写があるがレオンが「夜のない国の奴らがー」と言う)
ああ、あと雑誌では「暗夜は常に厚い雲に覆われていて暗い」みたいなこと言ってる割に月や星は見えるんだっけ
10章の港には陽が差してるし(笑)
空の色が入れ替わるのは数十年に一回と言うがギュンターはその現象を知らないし
国の環境設定ひとつ取ってもガバガバすぎ…

276 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3cb-bD9/):2017/05/13(土) 09:02:04.07 ID:0zaVphsp0
そもそも日が差さない暗闇の国ってなんだよ
アレフガルドかよw
何で暗闇の国なのか作中で説明ないしな

277 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/13(土) 10:25:08.68 ID:V3vnH+oxH
このスレで前みたっけ
元々ゲームや漫画の設定→キャラなのにキャラ→設定で作成してるんだということがわかり引いた
どの地方がどういった気候があってどんな商業や産業が盛んでどこと交流があって
みたいなのも設定自体ないらしいという状況

戦闘モーション自体はかっこいいと思うし、ifに好きなキャラもいるけど、
ヲタッフの動かしやすいキャラ以外冷遇されるのは嫌だったな
結局二次創作とかする痛い層にはスタッフが設定そっちのけで作った矛盾だらけの属性てんこもりキャラが人気になって
それを「人気」「成功」とか思ってたら嫌だ。
設定要らないで「属性」だけ入れればいいってキャラは増えるだろうな。

278 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-cJKF):2017/05/13(土) 15:51:40.95 ID:7akqMRYz0
ここまで世界観アレだと二次創作する層でも困ると思うんだが…
大陸の名前さえわからない(設定されてない?)んだぞ
本当に中身のないイチャラブ漫画とかならどうとでもなるかもしれないが

279 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6352-rp0P):2017/05/13(土) 23:12:07.22 ID:9awYL2F00
>極めて日が当たりづらいから常に夜のような状態にあるという土地なんです。
>雲とか気象条件によっても・・厚い雲に覆われていてほとんど日が差さないとかっていう感じですね。

覆われている理由は考えてなさそうだな

http://i.imgur.com/KCABM9j.jpg

280 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3f74-+8ye):2017/05/14(日) 00:25:11.89 ID:bZPftpgj0
>>278
実際中身がない恋愛物の出来損ないだし間違ってはいない

281 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a3cb-bD9/):2017/05/14(日) 10:04:32.12 ID:eYIYbGV40
虹にどうこう言うのもあれだけど
実際イミフの二次創作なんてたいてい推しカプのイチャラブ漫画小説だよ
真面目に世界観やストーリー考察して二次創作に落とし込んでる人は皆無に等しい

282 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3fe2-zcUI):2017/05/14(日) 10:33:41.02 ID:2NqbGs1T0
世界観がしっかりした作品についたファンはキャラ萌もしつつ背景考察もしてるイメージ
ifは作中で世界観やキャラ設定までブレブレだからキャラの外観や属性が好きな人しか残らなかったんだろう

283 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-cJKF):2017/05/14(日) 10:43:32.23 ID:KUii5i5T0
考察好きが考察したくても材料が何もないだろうしな
想像力で補うにも限度がある
いくら工夫しても爪楊枝で家は立たん

284 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/14(日) 13:07:48.58 ID:XeZxCynMM
考察したって矛盾がボロボロ出てくるしそもそも詳しい背景設定なんて存在しないだろうから
信者も考えても無駄だと思ってるんだろ

285 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-B4Ni):2017/05/15(月) 11:36:59.65 ID:Pn6NQUahd
遊びに来ました

286 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/15(月) 12:44:50.36 ID:CbfrrbRUM
10年くらい前に発売したマイナーゲーの世界観の考察してる人を見かけたけど
上っ面だけのキャラ萌えで釣ってるようなイミフはどうでしょうね
数年後にはもう誰も見向きもしてないんじゃないの

287 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fce-NSjB):2017/05/15(月) 13:15:57.44 ID:TjhUA6zO0
章と章の間に異界であるマイキャッスルを挟んでるだろ
で、毎回戻る世界を他のよく似た世界と間違えてるんだ
だからキャラの言動やら設定やらが前の章と食い違って矛盾だらけになる

うん、なんの考察だこれ

288 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6352-rp0P):2017/05/15(月) 16:21:04.96 ID:+2hC/eT/0
某所で白夜にも暗夜にもいない異国の聖獣(ペガサス)の事を新兵用の兵法書に書く必要あるの?と言ったら
色々と仮説を立ててくれた人の想像力は評価したいと思った

インタビューで男性が天馬武者になれる理由を聞かれたスタッフが、まずマリッジプルフの事を話してる辺り
絶対そこまで考えた設定してないよとも思ったけれど、それは言わないでおいた

289 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cf1f-y58w):2017/05/15(月) 20:01:46.63 ID:7x8XxDjz0
>>286
もう誰も覚醒の話をしていないことから分かるように
新作が出たらイフにだれも見向きもしなくなるんじゃね

290 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83d1-bD9/):2017/05/16(火) 07:02:35.73 ID:mNcYOuKB0
アホ兄弟がわーわー喧嘩してるだけのゲームだったね

何が信者をそんなに惹きつけたんだろう

291 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/16(火) 08:47:57.31 ID:mGZvVBkQH
>>283
今の二次創作は世界観なんてどうでもよくてマイルームさえあればいいからもう・・・

>>290
信者といえば・・・ジョーカーとか見た目と自分命な態度で痛いファンがついてるし、
ファンは厚かましく公式認定したがってて言いまわっている
こいつ束縛するし子供にもひどい態度取るしで夫としても親としても最低なんだけど
恋愛経験少ない厨とかオバサンほいほい
こんなん公式だったらおかしいでしょ!
それを認めたくなくて「ジョカム一家」とかタグを作ったりしてるし
カミラもそうだけどこんなんで釣れればそりゃあスタッフもちょろいもんだよ
もう「きょうだいわちゃわちゃ萌え」みたいなキャラゲー化してるってのが現実
今信念あるまともなキャラ作っても「個性がない、面白みがない」と埋もれるだけだしな

292 :名無しじゃなきゃダメなのぉ!:2017/05/16(火) 12:29:52.24 ID:X98qehEDp
みんなほぼ同じ顔なのに見た目でファンがつくってのがよく分からない

293 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/16(火) 13:21:49.59 ID:jgStJH5xM
キャラ70人くらいいるけどいまいち見分けつかん

294 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd9f-/fMM):2017/05/16(火) 13:34:26.09 ID:awDNZ3H1d
髪型と属性で見分けるんだろ
オタクにはよくあること

295 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/16(火) 14:01:12.58 ID:mGZvVBkQH
カミラは王女・ゆさゆさおっぱいと恰好だけでゲーム中は変な発言ばっかりで全く印象のこらなかったし
ジョーカーは銀髪と執事スタイル(顔はモブ)
「だけ」で釣られて萌えられるファンがいるからそりゃあ真面目にストーリーから練ってキャラ作成するのばからしくなるよなー
ジョーカーは萌え豚にしか人気ないけどカミラは投票でも当たり前のように上位だし

296 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-R8b0):2017/05/16(火) 15:49:04.32 ID:cj4sLgO/a
登場が胸(しかも揺らしてる)からってところなかったっけ
少なくとも顔よりは先に写ってたのには「下品な奴が作ってる」って感想しかなかったな

297 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-6CQ/):2017/05/16(火) 17:14:10.73 ID:QFFXzu0g0
>>296
白夜ルートのムービーであった
記憶怪しいけど胸ドアップ→尻ドアップみたいなカメラワークだった気がする
仮にも王女の登場がこれかよ…って思った記憶がある
あれじゃ娼婦か、せいぜい踊り子だ
女カムイも上級職は尻丸出し衣装、エリーゼはメイドとか、暗夜はただでさえ王族に品がない覚醒ifの中でも本当にひどい
声優さえ困惑するようなエロ下ネタ連発するキモいのを側近に置いてる王子もいるし

298 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/16(火) 17:29:34.12 ID:mGZvVBkQH
あのぼよよんムービーとか、露出高めのヴァンパイアみたいな衣装、
それにすごくシリアスな理由があるとか、国や王女の地位に反抗心があるとか、
すごく男勝りな将軍だとか実は蝙蝠だったとか悪意があるとかそういうのはまったくなくて
結局理由が「ファンサービス」ってだけなので衣装の意味が全く分からなくなっている
カムイ依存な女らしい性格にも全くマッチしない感じがするし

「人気が出てること」が受け入れられんわ
受けたから次作もそんな感じでエロ衣装入れればいいや〜ってなってるだろうし

299 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7fb2-R8b0):2017/05/16(火) 17:50:45.46 ID:RVAl58Yo0
今動画サイトで確認したけど、尻→股を前から→胸って順番だった
正気を一番疑うのは股を前からってところだな

300 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-Y/UN):2017/05/16(火) 18:24:27.79 ID:8wLBcEqI0
子世代のDLCが酷い金とっちゃいけないレベル
アトラスならあのボリューム一本で出してた

301 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6352-rp0P):2017/05/16(火) 18:52:11.72 ID:WLjosGbe0
>カミラがメインで登場する白夜のシーンでは、わざわさ「色気を出してください」と担当の方にお願いをした結果、
>予想以上にあふれんばかりの色気に満ちたシーンになってしまいました。
>あまりの色気に「これ、本当に大丈夫ですか?」という声が開発チーム内からあがるほどでしたが・・・
>そんなムービーも含めて、カミラを魅力的に感じていただけたなら幸いです。(前田)

露骨過ぎるから大丈夫ですかって聞いたんだと思うんですけど

302 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b2-bD9/):2017/05/16(火) 19:31:25.69 ID:AEWwtS/z0
あふれんばかりの色気?

豚体型BBAが乳尻振ってるだけのムービーのどこに色気があるの?いやマジで

303 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8f4f-O3YC):2017/05/16(火) 19:49:19.14 ID:QNNRapHZ0
色気ってなんだったっけ…

304 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 234c-eEpx):2017/05/16(火) 19:51:43.33 ID:vk8C0JN/0
おっぱい

305 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0358-QGNl):2017/05/16(火) 19:57:16.08 ID:eBKbBBAL0
ウルスラやブルーニャみたいな上品な色気出せんのか
コザキ絵じゃ無理か

306 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cfa3-S8sG):2017/05/16(火) 20:15:22.42 ID:zCvct1Zo0
弟説得するわよ

であのムービーは明らかにおかしいだろ
色気出した姉ちゃん寄ってきたら引くぞ
結婚システムありきでまともな血縁関係考えて作ってないとこうなるんだな

307 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-cJKF):2017/05/16(火) 20:47:27.25 ID:QFFXzu0g0
>>305
カミラは烈火のソーニャとか(FE違うけど)ティアサガのカルラとかの「組織を腐らす毒婦」系統の色気だな
けど前者2人は主から与えられた役目を果たすために自分の身体を武器にしていた訳で
下品にふるまう必然性もないのにアレなカルラは単なる頭おかしい色情狂にしか見えない

308 :307 (ワッチョイ 7f3c-cJKF):2017/05/16(火) 20:48:34.30 ID:QFFXzu0g0
名前間違った
×カルラは単なる頭おかしい色情狂
◯カミラは単なる頭おかしい色情狂

309 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/16(火) 20:57:06.55 ID:mGZvVBkQH
性格はヤンデレというか弟(妹)偏愛ってだけで
そこまでの見てくれからしては大胆な行動もなくてわりと個性がないんだよなあ
ムービーはシナリオ無視でマイユニ(プレイヤー)あての目線なのね
あの格好でもイシュタルみたいだったらかっこよかったかも

310 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-R8b0):2017/05/16(火) 21:31:42.10 ID:oRNcI1fea
どうせならZ指定でやればいいのにな
好きなだけ品がないだけでエロさを感じない服装をさせられるぞ

311 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-zcUI):2017/05/16(火) 21:41:48.91 ID:MCjwdR+0a
王族で不思議な魅力で性別年齢問わず愛され、すたいりっしゅな竜に変身出来る能力を持つ強くて心優しい僕私が系統の違う美男美女の王子様お姫様の兄姉弟妹に求められ取り合われる
オタッフの理想が詰め込まれた設定キメラがセクハラ子作りをするクソゲー

312 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23f0-Ywtt):2017/05/16(火) 21:55:55.49 ID:1zcj0yT50
どう考えてもカムイに色々盛りすぎなんだよなあ
闇鍋状態

313 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウオー Sa5f-w69A):2017/05/16(火) 23:26:00.97 ID:LX5W40s1a
カミラは正直見た目だけなら好きだ
兄弟以外には冷血で狡猾で残酷な悪女みたいな性格だったらよかったのに
ただの無能な露出狂女だからなあ

肝心のカムイ愛()すら中途半端だし

314 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sd9f-/fMM):2017/05/17(水) 06:50:05.79 ID:WLO1j7Ctd
>>309
覚醒シリーズはストーリーに中身がないから行動でキャラを表現できてないよな
無能か電波しかいない

315 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0Ha7-qYEy):2017/05/17(水) 10:56:42.88 ID:U635clibH
>>311
それがきょうだい王族だけならまだしも王族以外にもカムイに執着する理由が集中してる
ジョーカー→救われて病的な依存される
スズカゼ→昔の失敗でカムイがさらわれたためその罪の意識はカムイでないと救えない
サイラス→カムイの昔を知っていて記憶を消された?カムイが騎士になる動機に
カムイ女だったならその他専用婿なんかもいて乙女ゲー真っ青の逆ハーレム状態
カムイ以外の国間の繋がりとか作れないのか?

316 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM47-bD9/):2017/05/17(水) 11:11:58.26 ID:BiNzlJSEM
ついでに子供であるカンナからもマンセーされまくる

317 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7f3c-cJKF):2017/05/17(水) 11:12:19.49 ID:SLCODhIR0
基本的に敵も味方もカムイしか見てないからな
その他キャラはヨイショ要員か引き立て役だし、名も無き民に至っては舞台セットの一部程度の価値しかない
過去のFEは大きな歴史の流れや人々の営みに主人公が影響を与えていく感じだったが
ifは停滞した世界で主人公様の動きに合わせて波が立ってる感じ

これでカムイが特別扱いも納得できるような魅力ある人格だったり有能ぶりを見せてるならまだいいが
「何が凄いのか分からんけど何故か皆に好かれてる」以上の描写がないからヨイショしてる連中が全員アホに見える

318 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-R8b0):2017/05/17(水) 12:53:05.39 ID:7w8DWwP9a
今更だけどメアリースーにも程があるな

319 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 83b2-bD9/):2017/05/17(水) 12:56:51.10 ID:q7ysZU5h0
タクミカザハナサイゾウみたいにカムイを批判するキャラがいても支援上げると欲情し始めるし意味ない
暗夜タクミなんてデレ()に無理がありすぎ
どうあがいてもカムイマンセーからは逃れられない

320 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-R8b0):2017/05/17(水) 13:11:51.53 ID:7w8DWwP9a
暗夜はハイドラに操られてる状態のタクミが最大の良心だと思った
正直、「ストーリーの都合でどうせデレて無理だろうけどこの主人公殺してくれよ」って思ってた

321 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd9f-QTKs):2017/05/17(水) 13:30:35.74 ID:kEBfVT/dd
主人公死んだと思ったら死人や仲間からのエールで復活とか意味わかんね
おまけに覚醒の二番煎じで白夜暗夜両方ともそれ

322 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cfc1-SU9n):2017/05/17(水) 13:33:45.67 ID:v9AXZfM10
ぶっちゃけ暗夜終章でタクミ側勝てば一番のハッピーエンドじゃねえのって思った
糞王族どもごっそりいなくなるし

323 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 23f0-Ywtt):2017/05/17(水) 15:34:25.69 ID:2IX9yC+I0
王族が1番国をダメにしてるからなあ
口では国を大切にしてるよと言っても実際は自分のやりたいこと優先
本当ファッションで王族やってますわ

324 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/17(水) 19:45:28.63 ID:YCnzDKOKa
>>319
そもそもその三人も糞の塊だって突っ込み待ちかな?
そいつらもカムイを批判するのはマトモな理由ではなく完全な逆恨みでカムイとは別ベクトルで腐っている連中だからな
特にカザハナとサイゾウは仮にも王族に敬語使えない時点で昔のFEじゃ絶対にあり得ない
カムイだけでなく他のキャラも腐った奴しか居ないからなこのゲーム

325 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 938e-wQaH):2017/05/17(水) 21:13:13.52 ID:OemVEWXB0
カムイは別に王族じゃなくね?
後妻の連れ子だし
まあそう言う事考えて敬語使ってない訳じゃないだろうけど

326 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa67-jlIf):2017/05/17(水) 21:39:34.43 ID:YCnzDKOKa
カザハナが王族に敬語使えないは対サクラも込みだったから書いたが
言われてみればサイゾウはカムイが連れ子でリョウマたちの身内じゃないこと知っていて
それも込みでカムイ疑っていても不思議じゃないけど本編の描写見るにそう言うこと考えていなさそうだな…
キバヤシの初期案じゃカムイは普通に血縁者だったっぽいし

327 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM47-cJKF):2017/05/17(水) 21:52:08.88 ID:9FyTgR+6M
自分の立場や相手の地位を考えた態度取れるやつが本当に少ない
別に王族に平身低頭しろって意味じゃなくて、宮仕えなら本音と建て前くらい使い分けろよ
サイゾウなんかだってカムイに表向きはきちんと接して、一人になった時に「まだ信用できないから監視するか」みたいに言わせればいい
いくら警戒してても指揮官に猜疑心剥き出しでタメ口叩く忍びの頭領って何だよ…
そんなの飼ってるリョウマの底も知れる=白夜ショボい=話全体がショボいって事になるのに

328 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM47-cJKF):2017/05/17(水) 22:00:36.52 ID:9FyTgR+6M
>>326
疑ってもいいがそれを態度に丸出しなのは頭悪すぎる
その辺のDQNとかじゃなくて王家に代々仕えてきた一族の長なら、TPOに応じた言葉遣いくらいは教育受けてるはずなんだが…

329 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3f0-yhLg):2017/05/18(木) 16:04:41.93 ID:zuPWjTsb0
敬語がキャラ付けになるくらいだから
TPO弁えたキャラが出る筈ないんだよなあ
サクラの存在意義がなくなっちゃう

330 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ガラプー KK76-W22x):2017/05/18(木) 19:02:50.66 ID:WJ4b7JShK
>>320
…ごめん、ツッコミ待ちか?
タクミが良心なんて有り得ないだろ

331 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 3ee3-PCQh):2017/05/18(木) 19:08:59.15 ID:SHXDRj0b0
>>330
クズ主人公に殺意剥き出しだからあえて「良心」って意味じゃないの?

332 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa5b-/I9R):2017/05/18(木) 20:02:10.12 ID:XGk/InAHa
>>330
暗夜カムイとかいうそびえ立つクソを本気で殺そうとしてくれれば誰でも良心だよ
「まだマシ」程度の意味だけど

333 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (JP 0H83-VhVW):2017/05/19(金) 02:04:06.17 ID:QlnNLPfiH
スレ内容の批判とはちがうかもしれないけどifのキャラヲタが怖くて、もうif自体が全体的に嫌になった

>>315>>317のような,おそらくマイユニ集中型+アクの強いキャラの弊害だと思うが
例えば、未だにジョーカーヲタが他キャラをdisって回っているのをよく見る
「ジョーカーは人気、スズカゼはスタッフ的にもっと人気出る予測してただろうねw」
等の何の根拠のないdisを各スレでいまだに繰り返している
(どうしても人気を落としたい様子)
ジョーカーヲタがスズカゼに何の恨みがあるのかわからないけど同じゲームキャラ同士でなぜdisる必要があるのか
FE自体が厨が多いゲームだと知ってたし、結婚がある聖戦時代から他sageはあったと思うけど(フィンラケ等)
特にifはエロ釣りで腐女子や若年新規層も増えたのかファンになんか今までとは違う怖さを感じる
マイユニ集中型のため派閥ができてこっちがいい、いやこっちだ、と全方面の争い状態になると痛感
あまりに程度が低すぎてifというゲーム自体に幼稚さもあることも含めifというゲーム自体うんざりで見たくなくなってしまった
マイユニだけじゃなくてもうちょっと分散させれはまだこうはならなかったかもしれないのに

334 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 93a6-dKNs):2017/05/19(金) 05:45:33.22 ID:0HiCvj8q0
一瞬でも巧妙な過去作disに見えた俺は覚醒ifという悪魔にとり憑かれてる

335 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ bf72-jwNf):2017/05/19(金) 06:26:35.18 ID:JcdhHUqR0
下手に公式がマイユニ=プレイヤーにしてしかも結婚子供までついてくるせいで
マイユニの嫁(旦那)は自分の最愛キャラ以外認めない、それ以外のキャラもカプも許さないで
対抗馬になりそうなキャラやカプを徹底的に叩く過激なのが露骨に増えた気がする

336 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5ae2-+i9q):2017/05/19(金) 08:08:52.16 ID:KhV/Nj0D0
公式が萌え豚の声豚で痛いキャラ厨で過去作アンチだからな
そこにつくファンなんてお察し

337 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 7ea3-aLHq):2017/05/19(金) 08:52:12.68 ID:wC1Hw5WJ0
まさかナバールをホモにしたい奴らの集まりだとは思わなかった
頼むからお前の趣味の範囲にしといてくれよー頼むよー

338 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MMf7-3jLZ):2017/05/19(金) 09:50:22.34 ID:ribwGCrLM
>>333
兄弟同士の信者なんてヤバイよな
延々と白夜暗夜で殴りあってる

339 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6bb2-3jLZ):2017/05/19(金) 15:41:38.77 ID:U9Ffvycc0
クズ同士仲良くしろよ

340 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdca-PS7+):2017/05/19(金) 18:02:17.85 ID:jIzAOZ+Zd
あのゴミキャラどもの何を信じているのやら>信者

341 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa5b-/I9R):2017/05/19(金) 18:22:36.53 ID:GLmMlsZqa
いっぱいあるじゃないか
外見と声と王族という地位と主人公を都合よく愛してくれるところ

342 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dea3-aLHq):2017/05/19(金) 19:38:42.17 ID:wC1Hw5WJ0
エコーズ葬式よりif本スレ人いなくてワロタ

343 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3a6-dKNs):2017/05/19(金) 20:41:30.86 ID:0HiCvj8q0
エコーズの不満が多いってことなのか、ifはもう寂れて誰もいないってことなのか
どっちにせよ色々終わってるな
FEの救世主覚醒とか息してんのかね

344 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5fd4-Gf5t):2017/05/19(金) 20:56:19.03 ID:Nwme5NMc0
エコーズ葬式も発売1ヶ月とは思えないほど人いないレベルだけどね

345 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dec1-kvD5):2017/05/19(金) 21:03:14.27 ID:Ma5AqS+50
流石に買ってないゲームの葬式スレは入れませんわ
語ることがないから

346 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a3c-cNvw):2017/05/19(金) 21:11:08.49 ID:kUd6A0160
だってifなんて愚痴以外にもう語ることあるのか
キャラも世界観も底が浅すぎて考察なんて全然出来ないし
やりこみや攻略を長く語り合うほどSRPGとして奥が深い訳でもない

347 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdea-jwNf):2017/05/19(金) 22:30:50.72 ID:rw5MvxBwd
いろんなユニットをいろんな運用しながらマップを攻略していくのが
シミュレーションの醍醐味の一つだったのにifはそれを完全否定してるからな
特定のユニットを育成しない、あるいはロストした時点で詰み確定

348 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdea-PS7+):2017/05/20(土) 11:27:59.66 ID:x3QkpDLvd
イフが発売されたら覚醒スレが即過疎ったように
今イフスレが過疎ってるってことなのかな
どちらも長く愛される魅力がないゲームだからしょうがないんじゃね
最新作という価値を失ったらそれで終わりなんだよ

349 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM27-cNvw):2017/05/20(土) 11:43:41.09 ID:4wRVPEh1M
>>346
世界観の薄っぺらさは本当にヤバイよな
覚醒はアカネイアとバレンシアを踏み台にしたからまだ語る事はあるかもしれないが、ifは本気で何もない
「夜ばっかりで洋風の悪い国と昼ばっかりで和風ないい国があります。以上」って感じ
中二病の中学生でももうちょっと真面目に色々設定考えるんじゃないか

350 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ cae2-+i9q):2017/05/20(土) 11:50:29.66 ID:2wPsnGJQ0
キモ豚要素なんてイナゴしか釣れないからな
流行ってる間は数で押し寄せて散々喚くけど他にもっと流行っててエロ媚してるのがあれば団体で移動して食い散らかされたコンテンツだけが残ってる状態

351 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ce4f-bwHs):2017/05/20(土) 12:08:58.29 ID:eDoYyoNT0
>>349
夜ばっかり(夜ばっかりではない)とかいう、このグダグダっぷり。
血の繋がった兄弟(つながってない)に通ずるものがありますね。

352 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ d3b7-XOwT):2017/05/21(日) 04:22:57.10 ID:tSTB0vxz0
いい意味で難易度の高いMAPなら攻略談義や縛りプレイのネタやらで
そうそう話が尽きることなんて無いはずなんだけどな
エロ談義なんかで盛り上がっていても、いざ質問が来れば怒涛のごとく攻略レスが
しかも微妙にやり方が違う内容ですかさず飛んできてたのがFEだったはず

353 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3a6-dKNs):2017/05/21(日) 06:14:56.97 ID:iwtpgwNy0
ifは難しいと言うより面倒くさい
見えない落とし穴がたくさん設置されてるダンジョンを攻略してるような感じ
攻略内容も敵と戦うこと以外ないからやること毎回同じだしな

354 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ de1f-LPNL):2017/05/21(日) 11:46:28.68 ID:0XtFFF3a0
「攻陣防陣はFE史上最高のシステムだろ」
「暗夜10章はFE史上最高のマップ」

覚醒イフしか知らんキッズがFE史騙るのマジ不快ですわ

355 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1b87-hLqJ):2017/05/21(日) 12:00:45.96 ID:9O6TOWHr0
EE史上の間違いかな?

356 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bd1-3jLZ):2017/05/21(日) 18:36:38.55 ID:ItbJP2Ol0
EEの中だけだったら暗10章は悪くないと思うよ
あくまでクソゲーシリーズEEの中だけの話だけど

357 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bc8-7DzV):2017/05/21(日) 18:42:07.52 ID:/fn5WNHj0
他のシリーズだったら当たり前にできてたことが奇跡的にできただけの章だからな

358 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3a6-dKNs):2017/05/21(日) 20:27:26.75 ID:iwtpgwNy0
出来てると言っても、まだ煩雑になりきる前とは言え計算面倒なクソシステムだし、
憎い敵やら倒したくない敵と対面する胸熱イベントもないしで、
以前のような良いステージには遠く及ばないけどな

359 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dec1-eb75):2017/05/22(月) 00:59:43.18 ID:Ur7hA6q60
ゴム手袋だのバケツだのタワシだの出てくるレストランで唯一食材が出てきただけと言うだけの話

360 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM27-3jLZ):2017/05/22(月) 11:13:13.50 ID:nDeHkhqFM
暗夜10章の何が嫌かってヒスガキタクミが敵将なところ
マップが仮に面白くてもそれと連動するシナリオが壊滅的に面白くないから達成感も半減する

361 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dec1-kvD5):2017/05/22(月) 13:30:52.17 ID:Ur7hA6q60
防衛ターン経過した後の展開も変だよな
明らかにあと一歩で詰めるのに駄クミは味方の損害ガーって逃げるし馬鹿ムイは何故か得意げだし
過去作の防衛マップクリア後は味方側の援軍が来るか、敵側で戦闘の継続が困難な問題が生じていたはずだが

362 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3a6-dKNs):2017/05/22(月) 14:29:36.74 ID:JNOpMgue0
とてつもない違和感があるのにツッコミが入る余地もなく平然と話が進んでいく世界だからね
きっと俺達常人には到底理解が及ばない暗黙のルールがたくさん存在するだろ
主人公が困ったら勝利目前でも撤退しなきゃいけないし、必要があれば嫌でも自害しなきゃいけない
もちろん争ってる二つの勢力を止めるには両方を攻撃するしかないし、そうされた側はそれで納得しなければならない
きっとそれがこの世界のルールなんだよ、いいね?

363 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a3c-cNvw):2017/05/22(月) 17:51:48.90 ID:C6nX/znV0
暗夜編でゾーラが白夜王族の捕縛に成功しても、カムイ様がNOと仰れば皆殺しになるのはゾーラ&部下に暗夜兵の方だしな
しかもその後はさっむい馴れ合い食事会付き

処刑を止めるまではいいとして、あそこで王族を捕らえたまま白夜に降伏を迫れば、
以降はガロンを玉座に座らせるまでの犠牲がかなり減らせた可能性が高いのに…
カムイお前「戦争を終わらせる」ために暗夜についたんちゃうかい

364 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a3c-cNvw):2017/05/22(月) 17:55:57.27 ID:C6nX/znV0
あ、別に暗夜編イズモのイベントをそう改造しろって意味じゃない
そういうバカみたいなツッコミ所のある頭の悪いイベントを作るなって話

365 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9ee3-+Mvj):2017/05/22(月) 18:46:43.37 ID:thj92yHH0
>>363
>処刑を止めるまではいいとして、あそこで王族を捕らえたまま白夜に降伏を迫れば、
>以降はガロンを玉座に座らせるまでの犠牲がかなり減らせた可能性が高いのに…

これは本当にそう思った
処刑を止める←わかる
無条件で解放←!?!?!?

366 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dec1-eb75):2017/05/22(月) 19:03:52.67 ID:Ur7hA6q60
頭小室に何を求めてるいるんだ

367 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ de1f-LPNL):2017/05/22(月) 19:13:48.84 ID:q86bWLWd0
全員そういうレベルなんだから頭オタッフのほうがしっくりくる

368 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ c3a6-dKNs):2017/05/22(月) 19:45:14.97 ID:JNOpMgue0
一番面白かったのはやっぱ透魔の集団自殺だなぁ
白夜とも暗夜とも敵対的行為を働いた人間が「話せないけど崖から飛び降りれば分かる!」で飛び降りるからね
百歩譲って、言い出しっぺが最初に飛び降りて落ちても平気なことを証明してから決めるとかなら、まだ理解はするよ
それでも自殺誘発の為の自爆テロの可能性は否定できないけどさ
でも、実際は言い出しっぺカムイが飛ぶのは一番最後で、みんなその前にOK信じたみたいな感じで飛ぶからね
王族とか国を背負ってる自覚あんの?
いや、王族じゃなくたっておかしいけどさ

369 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1bd1-3jLZ):2017/05/22(月) 19:47:52.64 ID:xia34ywA0
>>361
あと、ムービーで駄クミの取り巻きだった侍は1人もいない
マップと連動したムービーすら作れてない

370 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdea-PS7+):2017/05/23(火) 17:41:55.48 ID:4FEGgSj2d
覚醒で崖からダイブして何も解決しなかったのに(当たり前)
同じことを繰り返すのはすごい

371 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8a3c-cNvw):2017/05/23(火) 17:59:46.53 ID:qvUvrifj0
>>370
しかもシチュエーションはより頭が悪くなっているという
エメリナのケースは人質が自害する事でペレジア側の最大のカードを奪ったと考えればギリギリなくもないし
(それでもツッコミどころは満載だが)

372 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ de1f-LPNL):2017/05/23(火) 18:56:01.89 ID:3uGBE1td0
なかなか苦しい考察だが覚醒世界に外交カードなんて概念があるとは思えないw

373 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6ba4-PCQh):2017/05/24(水) 06:03:16.02 ID:vDICM+xc0
エメリナのはまだそのあとムスターファとか感化されたペレジアの民がいたからいいよ
カムイが言ったから信じて崖から飛び降りる(本人は一番最後)って
せめて真っ先に飛び降りて、それを見て他の人たちが行動起こすならまだマシだった
それでも飛び降りたカムイが無事かどうかなんて透魔行ってからじゃないと証明できないし
クリムゾンの金田一やりたいがための展開でしかなくて
先にやりたいシーン考えてそれをするためには…って無理やり作った展開すぎる

374 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa43-qfAx):2017/05/24(水) 22:53:32.02 ID:TJjGgpLha
>>373
ああ、こういうのやりたいんだろうなってのが透けて見えるのが気持ち悪いんだよな

375 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/25(木) 00:45:52.34 ID:Nk1K4BAj0
エメリナも相当変だけどな
国のトップが自害って、どうやっても現体制を維持できない程追い詰められてどの道死ぬって状況なら分かるけど、
あれ、悲観して後は任せた的な死に方したよね
もう国とか民とか知らないし、人も一杯死んで悲しいから私も死にまーすみたいに見えたんだけど

376 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4f-9zdO):2017/05/25(木) 01:27:50.92 ID:yYpMVRWXM
エメリナのキャラ自体は嫌な意味でリアルだと思う
理想ばかり唱えて現実の問題に実効的な対策を取ろうとせず、結果大きな犠牲を出す
更なる悪夢(救出部隊も共倒れ)を目の当たりにして自分の無力さと愚かさに絶望
状況を変えようと足掻く強かさもなく、悲劇のヒロインとして酔っ払ったまま死に逃げる
典型的なお花畑型の無能為政者だ
問題は、そんな無能の最期に敵兵が感動して戦意喪失とかいう意味不明すぎる展開

ifでも何の取り柄があるんだかわからんカムイの不思議な魅力()が猛威を振るうわ
言動見てるとバカ王子としか思えない長兄×2がやたら持ち上げられるわ
今のISスタッフの価値観は俺と違いすぎて目眩がする

377 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-u+We):2017/05/25(木) 07:45:45.19 ID:eP7A9ia4d
エメリナはダイブも超クソだったけど
後から仲間()にできて死体蹴りしまくりなのがヤバかったわ

378 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/25(木) 08:41:17.81 ID:E3PG5GU5a
>>377
軍の中で一番打たれ強いとかマジで寒い

打たれ強い割にはすぐ自殺で逃げるし

379 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM4f-fGz4):2017/05/25(木) 10:06:21.45 ID:dwpQ/KUxM
ガイジになって加入するのは引いた

さすがにそこは安らかに死なせてやれよ…スタッフの倫理観どうなってんの
まあヘンリーやピエリみたいなのがいる時点で倫理観ヤバイのは分かってるけども

380 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/25(木) 11:13:17.71 ID:Nk1K4BAj0
何かフォローあるのかなと思ったら自国の家臣どころか兄弟すらフォローなし
あ、戻ってきたんすか?でも、もうお前の席ねぇからwwwwみたいな仕打ちに見えて仕方ない
平和を愛し、長年支持を受けてきた王様じゃなかったのか

381 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0ba4-0req):2017/05/25(木) 13:29:02.76 ID:bI35mvxo0
国のトップが描けてないよな
ミコトも元々白夜の人間じゃないし妾で正妻もいたのに
結界がはれるから神器使えるからって第一王子差し置いて国のトップって外国人の乗っ取りだろ…
それを受け入れる、絶賛する国民はアホ

382 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/25(木) 14:06:53.48 ID:oAi/FvpZ0
国全体を守る結界が張れる女←それはすごい
そういう人材は厚遇しよう←うんうん
(跡取りいるけど)あなたが女王様だ!←!!??

二行目から三行目への飛躍についてスタッフの見解を知りたい

383 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/25(木) 14:33:25.80 ID:Nk1K4BAj0
子供がこぞって後継にしてはならない人物だったので、国民がミコト推し(リョウマ達拒否)の空気を作り上げ説
丁度第一第二切って三男に継がせた北の国みたいな感じ
当然いるであろうリョウマ支持派は既に弾圧されており、
当のリョウマ本人はバカ過ぎて自分の立場を理解すらしておらず、諸手をあげてミコトを歓迎した
ヒノカ以下も同様

いずれにせよリョウマ達が全員揃って王族の自覚と責任が欠片もないアホでないとこうはならない
レヴィンや正男のように国を出るわけでもなしに、何考えてんだかサッパリすぎる

384 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abc1-fGz4):2017/05/25(木) 15:39:49.24 ID:RRCg4SNL0
ミコトがリョウマたちの実母ならまだ分かるんだが(それでも相当おかしいけど)
実際は出自も秘密の外国人で側室だしな

385 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-AOFg):2017/05/25(木) 16:29:40.03 ID:odUJmZUmd
>>383
実際誰一人王族の自覚と責任欠片もないし

386 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/25(木) 16:46:32.51 ID:oAi/FvpZ0
王制の国で王家以外の人間が取り仕切ってるって状況
もう王家の威信も地に落ちて王朝としては末期、グダグダ状態のはずなんだけどな
(古代中国とかだとそのまま簒奪されるパターン)
何故かそんな不穏な気配もなくみんな和気藹々だから不気味すぎる
どう見てもミコト・カムイはチャームか洗脳電波か知らんが何らかの人心操作能力持ってる

387 :386 (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/25(木) 16:48:23.93 ID:oAi/FvpZ0
>>386
ちょっと言葉足らなかった

王家以外の人間が取り仕切ってるって状況

王家以外の人間が王を名乗って取り仕切ってるって状態

388 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/25(木) 19:41:11.51 ID:ETGtGqFt0
国のトップっていうか国そのものが全く描けてないからね
国ごっこ、王族ごっこ、戦争ごっこでしかない

389 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/25(木) 19:58:08.43 ID:30KLxzC3a
ちょっと勉強したり、別の作品参考にすりゃここまで違和感バリバリなものはできないと思うんだけどな

390 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-L5wk):2017/05/25(木) 21:09:23.92 ID:Ee+I/Z3Aa
ミコト死んでからもリョウマは即位してないからな…

391 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/25(木) 21:25:37.58 ID:Nk1K4BAj0
旧作っていう良い教材があるけど、外面だけ真似ても基本的な知識がないと結局どこかで破綻する気がする
中世はどういった形で国が成されていて、当時領主はどういう政治を行っていたのか、庶民はどう在ったのか等々
まぁ、ifに限れば特別な知識というより一般的な教養があればこういう展開は作らないよねって感じするけど

普通の作品は史実または実体験などを基本にしてるから当然現実的で無茶は出ない
もちろんオリジナルで創作した部分なんかはボロは出やすいけどさ血の誓やk…うっ…頭が…
そういった知識がないと全部オリジナルで創作することになるわけで、力量がないとこう悲惨な作品になりやすいんだろうな

392 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4f-9zdO):2017/05/25(木) 21:49:01.83 ID:IcGeY8WKM
知識や教養ももちろんないけどそれ以前に常識がない
戦を早く終わらせたいと言いながら捕らえた敵の王族を無条件解放するとか
王子が健在なのに王の愛人が次期王になるとか
一人が崖からダイブしたら兄弟がみんな続くとか
そこまで盲信した相手を後になって疑い出すとか

まともな神経をしていたら書けないような超展開ばかり

393 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/25(木) 23:07:04.62 ID:ETGtGqFt0
そのへん広く言えば教養ということになるんだろうけど
覚醒以降は唖然茫然の展開が多すぎるんで、常識レベルで疑わしいというのも分かる

394 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MMcf-MJsu):2017/05/26(金) 01:00:01.66 ID:4JmzVAxfM
何故スタッフはこれおかしくねとか言って止めたりしないのか

全員揃って頭おかしいのか

395 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0ba4-0req):2017/05/26(金) 01:03:32.10 ID:MXSlHB6u0
透魔ってシェンメイとかロンタオとか中国ネームが何人かいてなんとなく中国におわせてるのに
そこ出身のミコトが日本モチーフの白夜乗っ取ってるってなかなかヤバいと思うんだけど
何も思わなかったのかな

396 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacf-9zdO):2017/05/26(金) 01:29:43.27 ID:Mk3M1vBca
多分中国がどうとかそこまでの事も考えてすらないと思う
ミコトは名前からして最初は先王スメラギと対をなす(恐らく実妹か、正室でリョウマ達の実母)白夜人だったんだろう
それを結婚システムねじ込みたい!→じゃあミコトは第三国出身にしよう→和と洋とくれば透魔は中華風で!
……と、冗談抜きにこの程度のノリで決めたと想像する
結果生まれた矛盾には目が行かなかったか、あえて無視したのか
姉妹なのにシュンメイ&ミコトってネーミングの国籍すら滅茶苦茶な時点でお察しよ

397 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (トンモー MM4f-fGz4):2017/05/26(金) 08:41:03.92 ID:2Cd4HQWSM
そもそも透魔人のハイドラやリリス、アクアも中華ネームじゃねえし

398 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-Nui7):2017/05/26(金) 09:29:11.46 ID:ROyHVngid
統一感ゼロもいいところだな
本当に適当

399 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スププ Sdbf-Kfqe):2017/05/26(金) 11:27:02.60 ID:7bQj19pQd
奴等にとって大事なのは和風とか洋風とかいう「属性」だからね
統一性や整合性なんて二の次どころかどうでも良いのさ

400 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/26(金) 11:50:39.92 ID:VKqQH6Yr0
逆にミコトがチュンリーみたいな名前で、何でこいつだけ名前浮いてんだろうってメタ視点で揺さぶっておいて、
透魔で中国系の名前が出てきた時にあれ?ってことはもしかして?みたいに思わせ、真相が分かってカタルシスを得る
って流れの方が、安っぽくてありきたりだけど、世界観は壊れないし自然なのにね
それがあまりに露骨なら、隠しイベントでミコトは実は改名しており元々はチュンリーみたいな名前だったと分かるようにするとかね

401 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacf-v/Rz):2017/05/26(金) 12:15:42.27 ID:HXXUnRvNa
>>399
「白夜の世界観には侍というキーワードがある」と言っておいて
「戦国時代や江戸時代のイメージな所を裏切って、平安の日本をイメージして構築」
という訳わからんイメージ構築を語る様なのがアートディレクターだからな
http://i.imgur.com/dkkYc4Y.jpg

402 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b3c-mw+O):2017/05/26(金) 14:17:03.83 ID:iQaoDxfL0
別に和と中華が混ざること自体は良いんだけどな
センスが絶望的にないのが悪い

403 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bf0-e1Zk):2017/05/26(金) 14:49:58.19 ID:bMU/hTZt0
白夜やって平安がモデルだって分かったやつ絶対いないだろ

平安モデルにするにしたってどうせ古典文学の一つも読んだことないんだろスタッフは

404 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abc1-fGz4):2017/05/26(金) 15:28:08.48 ID:YIUTp1+l0
平安モチーフの割にリョウマは近代の名前、ヒノカは日本神話、タクミサクラは現代の名前とネーミングの統一感ねーな

405 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2bf0-e1Zk):2017/05/26(金) 16:10:14.80 ID:bMU/hTZt0
よく考えたらifが神話の時代なのに平安がモデルってそもそもおかしい
平安とか戦国とか言ってないで日本神話まで遡れよ
まじで中途半端

406 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ dfce-yauO):2017/05/26(金) 17:51:19.42 ID:NRSYwiLk0
まさしく“なんちゃって”って言葉がふさわしい
詰めが甘いどころじゃなく思考停止してないとできないレベルでチグハグな詰め合わせ

407 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-u+We):2017/05/26(金) 18:01:05.68 ID:B8EQcKpad
>>403
どうせ大好物のアニメかラノベで拾ってきたネタだろ
オタッフの発想はいつもそのレベル

408 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/27(土) 10:35:36.88 ID:B6j4T0vca
こんだけガバガバなシナリオの癖によく社長聞くで改善とか言えるよな

あれが最後のしゃちょきくとかつれぇわ

409 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMbf-9zdO):2017/05/27(土) 11:56:03.75 ID:qw1pPahnM
本当にどの辺を「改善」したのか具体的に聞いてみたい
(ものすごく低レベルな戦いではあるが)覚醒の方がまだマシって部分の方が多いぞ絶対

・世界設定のいい加減さ
・子世代との共闘までの流れ
・王族が崖から飛び降りる理由
・(暗夜ルートにおいて)敵国(白夜)に攻め込む理由づけ
・味方キャラの突然の死
・悪役勢の背景の薄さ

覚醒がひどい出来だったからifもとうてい期待出来ないと思って
ハードルを地面に寝かせておいたら地面掘ってその下を潜られた

410 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/27(土) 12:11:27.84 ID:C1JAyClZ0
>>409
すまん
俺はifのシナリオ結構期待しちゃってたわ
覚醒まで大きなハズレなくそれなりのクオリティを維持してきた訳だし、
有名原作者のキバヤシ神が手掛けたってきけば覚醒の反省も踏まえてクソにはならんだろうなって
でもまぁ、はわわとか言い出すPV見た辺りから嫌な予感が漂いはじめたんですけどね
まさか史上最低の、覚醒と比べても甲乙つけがたいクソが誕生するとは思わなかったわ

次原作者に鳥山明呼んできても尾田栄一郎呼んできても諫山創呼んできても絶対信じない
っていうか、戦記物で実績ある有名な人呼んできたとしても信じられん

411 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 8b72-/6qz):2017/05/27(土) 12:33:44.06 ID:eTUFec720
改善点:他所から名の知れた人を連れてきた
だけだと思うぞ

まあそのキバヤシプロットもシナリオに落とし込む作業でおかしなことになったみたいだが

412 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/27(土) 12:37:40.77 ID:AWyj3EEMa
シナリオ改善つってキバヤシを呼ぶ、というのがまさにイミフ

キバヤシって戦記物とか書いてねぇだろというのもあるし、そもそも外注に頼むのかよとも言いたい

413 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMbf-9zdO):2017/05/27(土) 12:59:34.40 ID:wDleIloiM
>>410
俺は逆にキバヤシ招聘のニュースで嫌な予感が強まった
代表作の金田一はガキの頃は楽しんだが大人になって読んだらトンデモとガバガバのオンパレードだし
(もちろん少年向けの、特に週刊連載漫画はそれでいいと思ってるしキバヤシ自身をくさす気はない)
実績的にも過去作品の傾向的にも適正あるのか疑問符のつく人物呼んで
「これでシナリオを強化できます(キリッ」
とか平然と抜かすスタッフに面白いファンタジー戦記物が作れるとはとても思えなかった

本格フレンチレストランでシェフの腕がヘボいって文句言ってんのに
「助っ人に評判のラーメン屋の店主連れてきたんで大丈夫です!」
と返されたようなチグハグさ

414 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMbf-9zdO):2017/05/27(土) 13:06:04.15 ID:wDleIloiM
>>412
外注はまあいい事だと思う
今のISにロクな人材いないのはもうハッキリしてるし、できないことを自分達で無理にやろうとされても困る
問題は人選よ

覚醒にシナリオ不評で改善を上に命じられる

有名作家を呼べば言い訳になるか

けど自分達の大好きな薄っぺらい萌え萌えマイユニマンセーゲーも作りたい
あんまり重厚なシナリオじゃ好き勝手に魔改造できない

じゃあFEや戦記物に詳しくない先生にしよう

マジでこの流れてキバヤシが選ばれたんじゃないかと邪推してる

415 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/27(土) 18:16:51.96 ID:WgciqKh+0
>>410
オレはPVとかSS見て「こりゃ駄目そうだな」と思ったわ
まさか覚醒をさらに下回るとまでは予想しなかったがw

416 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-u+We):2017/05/27(土) 18:19:30.65 ID:whPzOC/Md
>>413
オレもなんでキバヤシなんだよw
やっぱりこいつら全然分かってねえわとしか思わなかったね

でも詐欺は成功したし、IS的には良い人選だっんだろうな

417 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/27(土) 18:31:15.50 ID:WgciqKh+0
よく分からん人選だよな
オッサンならキバヤシなんて全然畑違いの人間だと分かるし
ガキならそもそもキバヤシなんか知らんだろ
本当にオタッフの趣味だけで選らんだんだろうな、最悪のセンスだが

418 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/27(土) 19:07:50.48 ID:C1JAyClZ0
原作者って割と受け皿広いって思ってたんだけどな
面白ければいいってのが最初にきて、後は自分の知識を生かして作っていく的な
鳥山明が恋愛物描いてもそれなりに面白い物出来上がると思うって感じでさ
仮にキバヤシが戦記物を書けなかったとしても面白い物があがってくると期待するのはそんな変なことじゃないと思うんだよね
戦記を期待しててなおかつキバヤシが戦記物なんて書いたらクソになると予め知ってた人ならダメだこりゃってなってたんだろうけど

まぁ、結果として実績ある人でも畑違いはダメ、もしくは単にキバヤシは面白い話を作る能力がない無能、
もしくは例え面白くてもクソ塗りたくるスタッフがいる限り何も期待してはいけない
ってことを学べたんだけどさ

419 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sdbf-u+We):2017/05/27(土) 19:58:43.04 ID:whPzOC/Md
プロである以上、今までやってきた仕事はこれから先の仕事に影響するのは当然
漫画家だってヒット作一本で終わる作家はいくらでもいる
キバヤシに期待したのは自由だが、期待しない理由も十分にあった

420 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/27(土) 20:09:54.65 ID:Mj5ytK6l0
戦記物は作家によってできる・できないの差がかなり激しいジャンルだと思う
学園モノとかなら日本人なら学校生活は経験してるし
ラブコメもよっぽどの喪男/喪女でない限りは恋愛経験の一つや二つはある訳で
プロの作家ならそれを反映させれば無難レベルのものは書けると思う
対して戦記物はその分野に興味があって本を読み漁ったりして知識がないとまともなのは書けない
それこそifみたいななんちゃって王国になんちゃって王族がいました、みたいな話になる

421 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/27(土) 20:27:06.79 ID:C1JAyClZ0
>>420
これはありそうだね
戦記は学園や恋愛物と違って少し専門の知識が必要になりそう
特に政治とか

スタッフがキバヤシに覚醒渡してどういう要求をしたかは分からないが、
>>419も言ってる通り仕事を引き受けた責任は負うべきだよな
しっかりとした戦記物作ってくれと言われてた訳ではなさそうだけど、
専門外だから面白い話は作れないってなら断ればいい訳だし、クソだと叩かれてから
「クソ?そんなの自分が作った部分じゃないから知りません。スタッフが作ったってことは広めてね」は印象最悪

422 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/27(土) 20:33:41.60 ID:LRE1TScza
コザキの下手くそな落書きなんかいらんから、資料集にキバヤシプロット欲しい

元からクソなのかどうか確認したい

423 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/27(土) 20:46:50.91 ID:WgciqKh+0
まあサンプルとして覚醒渡されたって話だし
「これならオレでも出来るな」と思っても無理はないね

424 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/27(土) 20:49:27.62 ID:Mj5ytK6l0
まあFE知らんライターに参考に覚醒渡した時点でまともな戦記物作る気はないわな
ifのなんちゃってワールド化は必然だった

425 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/27(土) 23:58:09.74 ID:J+FrkqHma
参考で何で覚醒を渡したのかがわからん

覚醒が評判悪かったんだけら、別の渡せよ

426 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b4c-D3RS):2017/05/28(日) 02:32:21.10 ID:SHwOVz3U0
別のって

427 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/28(日) 07:49:17.91 ID:gZ3O3KUIa
>>426
聖戦とか?

428 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb52-v/Rz):2017/05/28(日) 08:09:28.71 ID:4LgIboa60
封印や蒼炎とかでもいいと思う

429 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MMcf-MJsu):2017/05/28(日) 08:11:39.31 ID:SIbXZ2huM
というか覚醒以外だな

430 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4ff3-CTmr):2017/05/28(日) 08:12:08.84 ID:4lgwDU+X0
覚醒とifは、王族と貴族の言葉遣いが稚拙だよね
リズとエリーゼの「お兄ちゃん、お姉ちゃん」とか
ウードの「クロム伯父さん」等
あと、マクベスが「ガロン王様」って呼んでるのも違和感がある

エコーズは「陛下」とか「伯父上」とか言ってて良くなってた
ライター代わったのかな?

431 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/28(日) 08:22:20.53 ID:++pr5rpt0
>>425
結局何も反省してなかったって事だろ
反省したふり、アリバイ作りにキバヤシを使っただけ

432 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/28(日) 09:10:33.35 ID:H+sn6OAC0
>>430
エコーズはゲームバランスや有料DLCのやり方に色々思うところはあるが、
キャラ同士の言葉遣いとか呼び方とか、テキスト面に関してはだいぶ改善されたと思う
ただ「マイユニ居なくて残念」とか「固定カップルでつまらない」とか「結婚入れろ」とか
そういう意見を結構あちこちで見て、ああ客層がそうなっちゃったんだなと脱力することも多い

433 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウウー Sacf-v/Rz):2017/05/28(日) 10:22:37.76 ID:9xKEUjs2a
覚醒ifから入った人はキャラ同士の掛け合いや関係性がFEの面白さだと思って遊んでる方が多いと思う
って事を任天堂側のDが言ってるからな、スタッフも覚醒ifでの新規はキャラ重視な客層だという認識なんだろう
http://i.imgur.com/StvOHiS.jpg

434 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/28(日) 10:36:28.19 ID:h8RnNKA40
過去作:世界観やストーリーの中でキャラが生きているから興味がいき、キャラの掛け合いが楽しめる
覚醒if:キャラの掛け合い(属性発表会で、誰相手でも言ってること同じ)、
キャラ重視(ただし全員漏れなく結婚脳、言ってることがちぐはぐだったり倫理観が狂っていたり、頭イカれてる奴しかいない)

435 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMbf-9zdO):2017/05/28(日) 11:43:18.50 ID:sOULfcLFM
馬鹿や基地キャラ外出してもいいけどそれに対してツッコミ用意しろよ
カムイ以外にまともな言葉遣いのできない執事なんて誰かに矯正されるべきだし
衝動で味方の兵を殺すピエリは独房にでも隔離されるべき
ゼロみたいなのを飼ってるレオンには長兄辺りが王族としての品位を説くべき
そこを野放しで馴れ合いしかしないから見ていてイライラしか募らない

436 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スフッ Sdbf-AOFg):2017/05/28(日) 11:50:16.99 ID:xHOK0Rcod
>>435
そういうキャラはキャラが薄くなるからダメ(まともなキャラ作れないだけ)

437 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4bc8-qh4d):2017/05/28(日) 12:34:41.19 ID:M4WWTda/0
IS批判したいならスレチだから覚醒以降行けよ

438 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/28(日) 12:55:55.78 ID:++pr5rpt0
>>433
属性押しつけ合うだけの掛け合い()や関係性()の何が面白いのかさっぱり分からんね

439 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/28(日) 13:05:21.89 ID:h8RnNKA40
作品の批判は問題ないですが、どんなクソな考え方して作られた作品でも
作った会社並びにスタッフへの批判はスレチなので許しません
なんて葬式スレ見たことないわ

440 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/28(日) 13:08:41.28 ID:h8RnNKA40
しかも、ずっと話に参加してる奴が咎める形で言うならまだしも、
ワッチョイ遡っても話に全く参加してないスレ民かどうかも怪しい奴が言う?

441 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-KYMC):2017/05/28(日) 16:12:05.35 ID:hqfpshxp0
ただの対立煽りやろ
ここにきてまだISにヘイトないやつがここにいる訳ない

442 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fe3-Kfqe):2017/05/28(日) 16:19:47.86 ID:JjFnqdV+0
他作品批判はするな←その通り
制作会社批判はするな←!?!?!?

443 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-YADE):2017/05/28(日) 21:43:03.23 ID:PMwj1KPf0
ISよ、しっこくハウス時代のFEの雰囲気はどこいったんだ・・・。あんな萌え豚&腐女子ホイホイなFE出されたら懐古とかの問題じゃないと思うぞ。昔から萌え豚&腐女子に眉びてたけどあんなオープンでは無かったのは事実だろ。

444 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MM4f-9zdO):2017/05/28(日) 21:51:18.48 ID:ClCy9JQSM
昔のFEはちゃんとした戦記物SRPGをやりつつ萌え豚や腐女子「も」釣ってた感じ
今はそれらを釣ること「しか」考えてない
それも個性を言い訳にしたDQNや基地外の博覧会だから萌え&腐ですらひく奴はひく

445 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/29(月) 00:06:54.75 ID:TOfb2pJQ0
背景のないペラペラのキャラに属性だけ特盛りされてもゲップしか出ない

446 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0b47-DC4P):2017/05/29(月) 08:41:32.55 ID:dvq8JI2d0
if未プレイでヒーローズちょっと触ってみてびっくりしたんだけど
ゼロってキャラやばいね
下品どうこうではなく今の時代にこんな隠語喋り芸のキャラが通用すると思ってそうなのが
90年代ぐらいのセンスやろこれ

447 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/29(月) 08:45:19.59 ID:bY3YnAgI0
本編だともっとヤバいぞ>ゼロ
声優さんが台本みて「これFEキャラですか」って思わず言っちゃったくらい

448 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/29(月) 09:20:47.17 ID:JpkkXFcpa
ミステルトィントィンとかマジ不快だったな

449 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eb52-v/Rz):2017/05/29(月) 09:26:06.83 ID:a2CMASII0
http://i.imgur.com/JMaUEwN.jpg

450 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ abc1-fGz4):2017/05/29(月) 09:32:33.25 ID:W6mLlKb10
子安がちょっと気の毒になるくらい酷いキャラだったな
下品な喋り方以外にも他人を傷つけたいのは自分の生い立ちが悲惨だからって小物すぎるだろ、完全に八つ当たりやん

451 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/29(月) 11:05:19.19 ID:bHiMKx0E0
見てて気持ち悪い、不快なキャラを作ろうとしたらこんなキャラ作れそうってキャラばっか
ぐへへデュフフみたいなキモオタキャラとか思いついたがエポニーヌだっけ?ちゃんといたわ
あと表向けは耳障りの良いことばっか言っておいて、裏ではクズなことしてるキャラとかも思いついたが、既に味方キャラにいた
マジで不快なキャラ目指して作ってたんじゃねぇの?

452 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-+G4n):2017/05/29(月) 11:30:03.72 ID:5TdwSRmTa
製作者のキモ妄想から生まれた不愉快な属性マンと自己投影キャラしかいない

453 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/29(月) 12:40:26.25 ID:bY3YnAgI0
>>449
今でも充分気持ち悪いのに最初はまだ酷かったのか…
他のキャラも比較的常識あるスタッフが修正入れてあのザマなんだろうか…

454 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 1f57-fjjf):2017/05/29(月) 16:25:30.83 ID:Hw62tSxN0
今後のFEの動向によっては(覚醒と)ifがシリーズの恥部になるんだろうな

455 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-YADE):2017/05/29(月) 19:09:29.97 ID:fLLOOyk90
こんなのばっかやってファン裏切ったからエコーズ売れなかったのは事実。

456 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/29(月) 19:31:32.53 ID:nsE7SvjJa
ifがなんで売上だけ伸びたのか分かんねえわ

内容もゴミなのに

爆死してくれりゃ助かったけどな

457 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fa3-uQ9o):2017/05/29(月) 20:42:29.05 ID:2nr8BaXI0
萌え豚を一瞬でも食いつかせることができれば売上的に勝ちだからね
その豚ですらストーリーは擁護できんのだから出来は推して知るべし

458 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/29(月) 21:29:21.40 ID:bY3YnAgI0
何もかもがイージーな方が今はウケるんだろうね…
常に世界の中心にいる愛され主人公はあなた自身
高貴な身分のイケメン・美少女達が我を忘れてあなたを奪い合います
そんな彼らとは恋愛はもちろん子作りもおさわりもし放題です
長文テキストをジックリ読まなくてはならないような小難しい設定はありません
心ゆくまで俺TUEEEEわたしモテモテをお楽しみください…と

もちろんそんなの長く楽しんだり語ったりできるシロモノじゃないけど
それを求める層はもともと使い捨ての娯楽を求めてるし
作る方は知識も勉強も要らずに自分の願望ダダ漏れさせときゃ作品になるし
企業は実情がどうあれ今この瞬間の売り上げがすべての正義

459 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe2-+G4n):2017/05/29(月) 21:48:05.31 ID:RE+gNk960
FEでさえなければそういうのが好きな層向けの作品でも構わないんだけどな
硬派どころかまともに設定も作れないんだから売上が下がろうとタイトルを変えてやってりゃこんな面倒くさい事にならなかったんだよ

460 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b1f-fjjf):2017/05/29(月) 23:03:08.37 ID:qgpG92an0
今はって言うか、時代は大して関係ないと思う
単にISのレベルがそこまで落ちただけ

461 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-YADE):2017/05/29(月) 23:04:17.63 ID:fLLOOyk90
もうこれは「ファイヤーエンブレム」だねw

462 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/29(月) 23:06:27.70 ID:TO9BuinXa
昔からのファンとISの互いの為にファイアーエムブレムって名前外せばいいのにと思う

そっちの方が今のスタッフももっと自由に出来るだろ

それでゴミ作って消えてくれ

463 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0fc1-KYMC):2017/05/30(火) 00:51:39.87 ID:ZvuL+fHF0
>>461
ファイターエンブレムだから

464 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スプッッ Sdbf-u+We):2017/05/30(火) 07:51:24.14 ID:u3w86zTRd
>>462
ISは絶対に看板下ろしたくないだろ
売上ガタ落ちするのが分かりきってるし
サイファ、ヒーローズ、無双など関連コンテンツ()にも影響する

465 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f06-fjjf):2017/05/30(火) 09:12:45.35 ID:EhMAuny10
封印の時点で外してればよかったのにな
もう既にFEとは異質であったし、あの頃なら独自ブランドを築き上げるだけのポテンシャルもあったし
とっつきやすいぶんもとのFEより人気のブランドになったかもしれない

まあそうだったらそうだったで現状は「封印シリーズ(仮称)の看板を汚すなこの野郎」の大合唱だったろうが

466 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 4f4f-yauO):2017/05/30(火) 11:03:54.01 ID:2ymRMDLs0
ゲームってすごく属人的なものだというのがよく分かる

467 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-+G4n):2017/05/30(火) 11:08:11.78 ID:ax7CynLna
>>465
対立煽りくんアンチスレで成果でなかったからこっちにも来たのか

468 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ブーイモ MMcf-0+vp):2017/05/30(火) 12:18:34.73 ID:H6PuoidIM
>>395
白夜自体日本モチーフの割には中華っぽいしね

469 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/30(火) 14:27:37.41 ID:ly958g5C0
FEの共通項って何なんだろうな
EEの共通項なら起承転結がなく何かと唐突で茶番劇のようなストーリーと、
ハリボテのような滅茶苦茶な世界の中で操られる頭おかしいキャラ達、
そしてひねりのないマップに敵が強ければ面白いと勘違いした難易度調整ってのがあるけど

洗練されたシステムと丁寧に調整されたマップ、色濃い中世ファンタジーの世界を懸命に生きるキャラ達
これが揃ってればFEっぽい感じするけど、なんか抽象的でしっくりこないな

470 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/30(火) 14:32:57.81 ID:BQMyKf4i0
封印の剣のサカなんかは出身者に統一感があって「異なる文化の民が草原にいる」って感じがちゃんとしたけど
白夜はなんか滅茶苦茶というか適当というか、80年代くらいに外人が妄想した勘違いジパングみたいだ
ここでよくネタになるミコト像も、日本風に死者を讃えるなら菩提寺建てるとかその名を奉った神社作るとかだろ
なんだよ街のど真ん中に巨大像って北の将軍様かよ

471 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-9zdO):2017/05/30(火) 14:45:50.94 ID:BQMyKf4i0
>>469
似たような内容を挙げてしまうが、パッと思いつくのは

・システムがシンプルで先の計算がしやすいこと
・絶妙な難易度が生み出す緊張感と達成感
・戦乱に翻弄されつつ懸命に生きる人々の濃厚な人間ドラマがあること
・↑の上で自分なりに魅力(性能や容姿含む)を見出せるキャラクターがいること。要はキャラ萌えができるw

472 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/30(火) 16:41:44.09 ID:p7EEEKYNa
>>471
覚醒ifが全く当てはまらなくてワロタ

473 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2ba6-Za4q):2017/05/30(火) 17:06:11.20 ID:ly958g5C0
>>471
シンプルで計算がしやすいことって凄い重要だよね
計算が苦にならないから色んなパターンを予測して広く戦略が取れるし、
予想通り切り抜けられた時の俺SUGEE感が出る
計算出来ないと状況を切り抜けられたところで運が良かったにしかならんからな

474 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9fe2-+G4n):2017/05/30(火) 17:50:28.47 ID:wYVEea6o0
>>469,471に加えてイベント(村訪問、友軍の生存、説得、外伝条件)が沢山あるのもFEの魅力の1つだと思う
クリアだけならやらなくても良いけどあえて挑みたくなる様な要素がEEには無いんだよな

475 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2b2b-9J/J):2017/05/30(火) 18:12:40.79 ID:/HSDwR1G0
ツイッターで「コザキユースケ」で検索かけると
定期的に明らかに捨て垢(垢の画像もなし、ツイート数も1〜2)の奴が
「コザキユースケ 話題騒然!」「コザキユースケ 調べてみよう」

とかつぶやいてる垢やたらといるんだが、これ本人の自演か?
さすがにコザキユースケの為だけにISがやるとは思えんし、そもそもコザキだけ調べるってのがわからん
コザキ本人の承認欲求やたら高すぎるし、ガチで本人が複垢作りまくって宣伝してんのかこれ

476 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sdbf-tS+r):2017/05/30(火) 18:47:59.40 ID:n9mT/UcBd
覚醒からマップはあくまで敵倒してクリアするだけでマップ上でのドラマがなくなったよな
そのマップもシステムと組み合わさった結果どんどん苦痛になっていくばかりだし

477 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/30(火) 19:15:17.56 ID:68tjFsEP0
>>469
取捨選択の楽しみがあるゲームだな
マップ攻略においても育成においても

群がってくる敵を処理して無限に育成()できますっていう芸無はFEちょっとね

>>476
もう覚醒のマップとか全く覚えてないわ
中身が無さ過ぎて

478 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウイー Sa0f-MJsu):2017/05/30(火) 20:08:44.26 ID:PgGtbOGba
>>477
覚醒のマップで覚えてるのはやっぱ船ドンだな

479 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-YADE):2017/05/30(火) 20:15:54.90 ID:FNE4KkVr0
ていうかコザキの絵のFEがアウトだろ。「覚醒とifは路線違いすぎて、FEでやらんでも良かっただろ」と言うと「黙れ懐古厨」とその2つしかやった事無い信者が言ってくる。いや、オープンな萌え豚&腐女子ホイホイは懐古とかの問題じゃないから言ってんだろボケ。

480 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sa8f-MJsu):2017/05/31(水) 12:34:04.51 ID:+iZ+bacwa
キッズは何かあると老害ガーしか言わないし

481 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 9f3c-YADE):2017/05/31(水) 21:11:13.34 ID:sTTBb/Cv0
コザキFE信者と加賀信者は言動は違えど質は同類。その事実をコザキFE信者は知らずに「懐古厨ウザい」と言いまくる。ifだけやってファン言ってる信者は1番質悪い。

482 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 0f1f-fjjf):2017/05/31(水) 22:48:32.45 ID:0+WtTiIq0
覚醒イフしかやったことないガキが
FEはムカシカラーとかFE史上最高!とか吠えるのほんと嫌い

483 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 252b-zUMb):2017/06/01(木) 02:04:23.94 ID:eLAWfJco0
>>479
ただでさえ鎧とかアクセのセンスがダサすぎるのに
最近ブブキブランキや任天堂擦り寄りでタッチを子供向けにしたせいか、唯一の利点だった80点美人顔も劣化してる
スマホのFEHの起動画面がコザキのオリキャラがでかでかと出るんだが、ポーズあわせてダサすぎ醜すぎて辛い

484 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a3c-5LpK):2017/06/01(木) 18:23:42.18 ID:1G66Jd4G0
エコーズ発表された時信者が「結婚システム無いなら買わない」とか言ってたなー。そん時思ったのは「そんなに結婚システムだけ好きならVCで聖戦やってろ」

485 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eae2-nEAw):2017/06/01(木) 18:31:45.43 ID:WCmLf8uE0
結婚はあっても聖戦はマイユニ()居ないし主人公は過酷な運命背負うしケッコンガーのキッズには耐えられないんじゃないの

486 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 95b7-SN6U):2017/06/01(木) 18:48:43.75 ID:HKXMIqZR0
聖戦は敵側はもちろんだがシグルドにせよキュアンにせよ
どこか自業自得ともいえる面もあるから
そういうのを冷静に見る感覚が必要になるしな
全方面から手放しで賞賛されることに慣れきってると辛いだろう

487 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edc8-GFnO):2017/06/01(木) 19:03:41.97 ID:QiwJB2Iu0
シグルドが反逆者扱いになった時点でクソゲー認定して投げそう

488 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a3c-5LpK):2017/06/01(木) 20:21:53.38 ID:1G66Jd4G0
結婚至高主義者のif信者は無理だ。ていうかマイユニいらん、邪魔。

489 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 661f-pj9K):2017/06/01(木) 20:36:02.60 ID:pT20nkoP0
マイユニケッコンおさわり子作り揃ってないとやらんでしょ
何のゲームなんだかさっぱり分かりませんね

490 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウーイモ MMa1-8PdT):2017/06/01(木) 22:36:52.38 ID:qUiv/jk6M
マジでエロゲやってろって思うわ

491 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 5e8e-wm3w):2017/06/02(金) 16:30:58.23 ID:CaSXN6Z/0
fe無双に異界の門が
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1268565.jpg

492 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 254c-Cr+4):2017/06/02(金) 18:49:04.33 ID:DaTUJbCv0
異界の門さん便利っすね…

493 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (アウアウカー Sad5-8PdT):2017/06/02(金) 19:42:29.45 ID:SUa0s9Qna
異界の門とは何なのか

494 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ edc8-GFnO):2017/06/02(金) 21:01:10.17 ID:VDAwS03Y0
引き出しなさすぎて笑うわ

495 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ ea5c-k7rq):2017/06/02(金) 21:02:59.43 ID:QzxMKUGn0
なんだろう…逆に面白い

496 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a3c-oez+):2017/06/02(金) 22:08:12.77 ID:10qjkR2g0
「異界から突如現れた謎のモンスター」とか言っておけば敵側の設定や説明は一切いらない
まともに世界観作れないスタッフには本当に便利などこでもドアだな>異界の門

497 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スッップ Sd0a-R4/E):2017/06/02(金) 22:08:34.46 ID:ZeZo4kScd
ほんとゲーム作りに向いてない連中だなあと

498 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 6606-pj9K):2017/06/02(金) 22:55:45.78 ID:XIcj1W0T0
というかさぁ。なんで魔物と戦う話になってんのさ戦争もののFEで
それとも三国志や戦国時代を扱った無双でも妖怪と戦ってんのか?

499 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a79-f03S):2017/06/02(金) 23:17:32.24 ID:sY1wYqVv0
そんなの無双オロチぐらいだよ!
無双スターズは架空も多いから微妙か?

500 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ 2a3c-oez+):2017/06/02(金) 23:56:28.87 ID:10qjkR2g0
>>498
>なんで魔物と戦う話になってんのさ戦争もののFEで

そんなん覚醒ifヒーローズ見りゃ明らかよ
もう描けないんだよまともな戦争が
「両国の歴史とか考えてないから経緯も動機もうやむやだがとにかく悪の軍勢が侵略して善の勢力が応戦してる」
こればっかりだから戦うのが人間でも魔物でも一緒

501 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (スップ Sd0a-dfSP):2017/06/03(土) 00:26:53.70 ID:zG7mT2vsd
ト'i从ト,、_、
               、y':::::::::::::::::::::`:`'w、 ペチャペチャ ングングングングングングングンクングングングング゙
             _'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶、   ブジュブジュッ ブビュッ ドヴュドヴュドヴュ!ドヴュヴュー!
             _z':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::そ_    ゴクッゴクッゴクッ ゴックンゴックンゴックンゴックン♪
               彡::, '" ̄``ー、≦==、:::::::::ミ、
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      ヽ  /.   、.:\  __., -― 、___  /       ヽ   /.
       ヽ }       :\.7..:.:.:.:.:.:..ヾ/         .!  /
        ヽ|        ヾ::}.:.:u.:.:.:.:.:.|.:f          |/
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          ∧  {     |:::/ ,..-‐ \  .|   /
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            ∧`ヽ,/ ‐-〈/::/ / `ーァ'
            ∧ / ー-- 、ヽ〈 /,ィ  /
              ヽ_,,.>ー'-'::´:´‐-ヽ,/
                 アッー!

502 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ eae2-nEAw):2017/06/03(土) 01:11:53.33 ID:MtzlYIvA0
覚醒以降スレの荒らしこっちにも来たのかよ
滑ってるぞお前

503 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ face-rLqX):2017/06/03(土) 05:20:33.06 ID:fYRK7V2L0
しょうもない嫌がらせするしかなくなってきたってことだなぁ
哀れすぎ

504 :名無しじゃなきゃダメなのぉ! (ワッチョイ a6c8-TwBJ):2017/06/03(土) 05:26:05.91 ID:uQl2U6nj0
覚醒の時もAA荒らしが長いこと居座っていたけど自分の言葉で文句も言えない時点で敗北宣言してるようなもんだな

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